Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Gedankenaustausch -Archiv- => Thema gestartet von: SoylentHolger am 26 Juni 2009, 07:12:40
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Michael Jackson ist tot. Ich fand ihn als Kind toll und ab 14/15/16 nur noch furchtbar. Wundert mich aber ehrlich gesagt nicht so wirklich bei der Lebensweise.
Das unheimliche für mich: Ich hab mir das gestern gedacht, dass er tot ist und fand den Gedanken absurd :o
Omg ich kann hellsehen :P
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Krasse Meldung am frühen Morgen! Mal abgesehen von der Optik und dem restlichen Jackson Background, mit einigen Songs hat er sich ein fettes Denkmal gebaut! R.I.P
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Ich finde die Nachricht schon ein wenig traurig, wenn ich dran denke, dass ich den als kleines Mädchen so bis ich zwölf wahr auch mal ganz cool fand. Allerdings graut es mir jetzt schon vor wochenlangen Berichten, Trauerfeiern, Liedern, etc....in den Medien, die das Thema dann so aufreissen, dass es mich irgendwann genauso anödet oder ich davon Kopfschmerzen bekommen wie bei dem Thema "Tod von Lady Diana" oder "World Trade Center".
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Durch sein Freikaufen im Kinderschänderprozess und den dadurch nicht erfolgten Freispruch hat er für mich immer noch das Makel eines (potentiellen) Pädophilen.
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Durch sein Freikaufen im Kinderschänderprozess und den dadurch nicht erfolgten Freispruch hat er für mich immer noch das Makel eines (potentiellen) Pädophilen.
stimmt. Ich hatte wirklich gehofft, dass man vor seinem Tod noch mal Klarheit darüber bekommt, ob da jetzt wirklich was war oder nicht. Naja. Für längere Texte bin ich leider noch zu müde, daher: schade drum. Aber jetzt isser hin. Ich hol die Schaufel.
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ich finds traurig und mir tat er immer leid! und ich glaube nach wie vor nicht daran, dass er pädophil war....
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scheiss drauf.
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ich finds traurig und mir tat er immer leid! und ich glaube nach wie vor nicht daran, dass er pädophil war....
Das wird man ihm wohl echt nie nachweisen können. Allerdings fand ich seinen Umgang mit seinen eigenen Kindern sehr bedenklich. Als Säugling aus dem Fenster des wasweissichwievielten Stocks eines Hotels gehalten zu werden und danach nur noch verhüllt in der Öffentlichkeit rumrennen zu dürfen kann für die Psyche eines Kindes ja nicht gesund sein.
Btw. muss ich ehrlich gestehen, dass mich der Tod von Heath Ledger mehr betroffen gemacht hat *schnöffz*
Bei Michael Jackson habe ich irgendwie den Hintergedanken in Richtung: "Gott sei Dank isses vorbei" oder "Er hats geschafft"
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Irgendwie muss ich an die Britney Spears Southpark Episode (http://en.wikipedia.org/wiki/Britney's_New_Look) denken. Meine These: Michael Jackson wurde geopfert, um die Weltwirtschaftskrise aufzuhalten. Oder er wurde von einer Reichsflugscheibe abgeholt und lebt nun vergnügt auf dem Südpol mit Elvis, Marylin und den anderen.
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Farrah Fawcett ist auch gestorben.
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Farrah Fawcett ist auch gestorben.
wer?
ja ja, ich weiß.
aber wer? (http://www.oberchecker.at/div/stars_sprueche/china-rice-bag-fallen-over.jpg)
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ein sehr großer musiker und ein sehr bedauernswerter mensch. mich hatte die nachricht durchaus ein bisschen geschockt. aber ich bin für sowas auch anfällig.
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Farrah Fawcett ist auch gestorben.
wer?
ja ja, ich weiß.
aber wer? (http://www.oberchecker.at/div/stars_sprueche/china-rice-bag-fallen-over.jpg)
Genau darum ging es mir! Oder ist Michael Jackson jetzt bedeutsamer als jener Sack Reis? Oder irgendeiner dieser bisher dieses Jahr verstorbenen: http://de.wikipedia.org/wiki/Nekrolog_2009 ?
Beim Überfliegen der Liste, sind einige dabei, die zumindest mich mehr anrühren als Jacko.
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Oder ist Michael Jackson jetzt bedeutsamer als jener Sack Reis?
Ich wage zu behaupten, dass es mehr Menschen gibt, die sich emotional in irgend einer Form an Michael Jackson angenähert haben, als an besagten Sack Reis. Wenn ein Idol aus der Jugend stirbt, wird man zwangsweise wieder an diese Bindung erinnert, was es für mich durchaus legitimiert, den Tod solcher Personen eher zu diskutieren als den von anderen. Michael Jackson war nunmal in den 80er Jahren für sehr viele Jugendliche eine Identifikationsfigur. Was ist jetzt also so schlimm daran, den Tod dieser Figur zu erwähnen? Nur weil du offenbar nichts mit ihm an der Backe hattest?
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t_g:
ich wette, weltweit hätten mehr leute interesse an einem sack reis als an einer autogrammkarte von michael jackson. ;)
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t_g: Natürlich mag es da Leute geben.
Aber soll ich jetzt für jeden, der mich in der Jugend bewegt hat ein Faß aufmachen, wenn er stirbt?
Dieses Jahr verstarb Beatrice Arthur, die Darstellerin der Dorothy in Golden Girls. Die hat mir weit mehr schöne Stunden geliefert als Michael Jackson. Ebenso die schon angesprochene Farrah Fawcett oder David Carradine oder ...
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Welthunger vs. Promitod
hmm...ein spannendes Match. Das Eine ist halt latent vorhanden, was auf der einen Seite ein Pluspunkt wäre, aber viele Leute stumpfen ja bei Themen, die ihnen ständig vorgehalten werden, eher ab. Also eher Minuspunkt. Zudem steigen nach dem Ableben eines Prominenten meist noch mal die Umsatzzahlen seiner Werke gewaltig. Noch ein Punkt für den Promitod. Jetzt könnte man höchstens noch argumentieren, dass sich das persönliche Bono-Rating steigern liesse, wenn man sich als Promi gegen den Welthunger engagiert. Aber trotzdem bleibt immer noch ein klarer 2:1-Sieg für den Promitod! \o/
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t_g: Natürlich mag es da Leute geben.
Aber soll ich jetzt für jeden, der mich in der Jugend bewegt hat ein Faß aufmachen, wenn er stirbt?
Dieses Jahr verstarb Beatrice Arthur, die Darstellerin der Dorothy in Golden Girls. Die hat mir weit mehr schöne Stunden geliefert als Michael Jackson. Ebenso die schon angesprochene Farrah Fawcett oder David Carradine oder ...
dann mach halt deine eigenen "bye bye"-thread auf. meine güte. in diesem forum passiert ja sonst nix.
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Hatten wir nicht schon einen Sammelthread für Tote?
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Hatten wir nicht schon einen Sammelthread für Tote?
Quasi ein virtuelles Massengrab?
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Hatten wir nicht schon einen Sammelthread für Tote?
Quasi ein virtuelles Massengrab?
Leute wie ihr sind schuld daran, dass alle Welt (tm) denkt, die Schwarzen wären verkappte Nazis.
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Wie viele Leute kennen (bzw. kannten) Michael Jackson vom Namen her und was er gemacht hat und wie viele Farah Fawcett? Bzw. : Wie viele Leute haben Tonträger von ihm? - Eben.
Eisbär, akzeptiere einfach dass das Ableben bestimmter Personen einen größeren Happen vom Berichtskuchen abbekommen als andere.
Es ist ein wenig wie auf dem roten Teppich bei der Oscarverleihung: Die bekanntere Person erhält mehr Aufmerksamkeit, weil sich mehr Menschen für sie interessieren und für das, was sie tun.
Das gilt dann eben auch für den Tod derselben.
Ich kann mich gut erinnern, wie Michael Jackson vor allem das Medium des Musikvideos revolutionierte. Geschichten wie sie Thriller, Bad und Beat it erzählten, kannte man damals so gut wie gar nicht, und plötzlich war MTV DER große Hit, war ein Musikstück mehr als nur ein Stück Musik. Er hat das Leben vieler Jugendlicher damals mehr beeinflusst als viele andere.
Dass all jene sich nun daran zurückerinnern und auch diese Meldung daran zurückerinnern lässt, was sie mit ihm - durch ihn - alles erlebt haben, ist doch völlig klar.
Mir fallen nur wenige Menschen heutzutage ein, die ein ähnliches Echo bei ihrem Tod verursachen würden. Madonna, ok, aber dann hört es ja auch schon langsam wieder auf ...
Es zeigt im Übrigen auch schön wie albern der Begriff "Star" bei DSDS ist: Zwei Jahre nach ihrem Sieg weiß doch schon längst keiner mehr, wie die Burschen überhaupt hießen. Alexander Klaws jedenfalls musste ich googlen, ich hatte nur noch "der hieß irgendwas mit A" im Kopf. ;)
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Eisbär, akzeptiere einfach dass das Ableben bestimmter Personen einen größeren Happen vom Berichtskuchen abbekommen als andere.
Ich bin nicht mal bereit das zu tolerieren und Du erwartest Akzeptanz? :o
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ich bin ehrlich traurig und war hetue nacht, als ich es gelesen hab, einige Augenblicke nicht in der Lage, überhaupt zu kommunizieren oder etwas zu tun.
Ich bin eigentlich kein Mensch, der andere Menschen so hyped und schönredet oder für unersetzbar hält.
Schon gar nciht, wenn die Person gestorben ist - Tod hat für mich n ie etwas negatives, im GEgenteil. Wenn überschwänglich getrauert wird, ist das in meinen Augen eher widerlich und zeugt von Egoismus - der Tote hat schließlich den ganzen Scheiß hinter sich.
Aber ein gewisser Egoismus muss auch mal sein.
Sicherlich sind in der letzten Zeit (ja, das ist auch ziemlich spannend, wenn man da mal genau drüber nachdenkt, wie viele "Ikonen" in der jüngeren Zeit ihren Glanz verloren haben oder schlichtweg gestorben sind) etliche Menschen gegangen - die von Eisbär angesprochene Bea Arthur hat mich auch lange begleitet..eine sehr außergewöhnliche Frau. Hab sie stets gern gesehen. Der Ex Charlies Engel war sicherlich auch für viele Frauen und Männer eine Persönlichkeit, die sie einen wichtigen Teil ihres Lebens begleitet und geprägt hat. Und sie hat sicher auch einiges fernab der Medienlandschaft "bewegt"...
Und diese Menschen haben sicherlich auch ihre Fanclubs, die nun am Boden zerstört sind - nur eben nicht ganz so viele wie "der King of Pop" - ich frage mich, wieviele Suizid(versuche) das un wieder nach sich ziehen wird...er hat in den letzten Jahren sicherlich etwas seines Glanzes verloren, nicht zuletzt durch die ewigen Mutmaßungen, Prozesse..whatever.
Aber fakt ist: Er hat die Musikwelt geprägt. Nachhaltig. Er hat vieles (auch hinter den Kulissen) weitergebracht..ich mein, allein was seine Musikvideos damals ausgelöst und in Gang gebracht haben..ich wünschte mir, damals bereits in einem Alter gewesen zu sein, wo ich das hätte realisiert und geschätzt.
Die ganzen Pädophilie Spekulationen gehen mir, ehrlich gesagt, am A*** vorbei - gingen sie schon immer.
Ich weiß genausowenig wie alle anderen "Normalbürger", was nun stimmt und was nicht - und wieso sollte ich es bei einer "Berühmtheit" anders halten als bei normalen Erdenbürgern, die mir ständig begegnen? Ich kan odch nicht sagen, der ist schuldig hier oder dafür, wenn ich das nicht weiß.
Ich sag ja auch nicht, dass mein Nachbar, nur weil er nicht grüßt im Treppenhaus, ein schlechter Mensch ist.
Viele , viele Menschen woll(t)en sich an Michael Jackson bereichern - und mir graut jetzt schon vor der Schlacht um Erbe und Kinder und whatever...ich bin froh, dass ich derzeit keinen Fernseher habe - so kann ich mich wenigstens vor der ganzen Schlammschlacht entziehen und das liebhalten, was mir eben wichtig war/ist.
Nämlöich dass Michael Jackson einaußergewöhnlciher und einzigartiger Künstler war, der viel bewegt und auch für viele schwächere "Seelen" eingetreten ist.
Der selbst von anderen Menschen kaputt gemacht wurde und darunter sein Leben ang zu leiden hatte.
Dass er für mich einer meiner persönlichen Helden war und ist...ud ich schäm mich auch nicht dafüpr, ein paar Tränen vergossen zu haben und das auch immer noch zu tun.
Ich hoffe, er wird nun ein freies Leben auf der geheimen Starinsel führen, zusammen mit Elvis und Kurt Cobain XD
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Aber fakt ist: Er hat die Musikwelt geprägt. Nachhaltig. Er hat vieles (auch hinter den Kulissen) weitergebracht..ich mein, allein was seine Musikvideos damals ausgelöst und in Gang gebracht haben..
ja... all das was er geprägt hat, was er ausgelöst hat und was ihn in Punkten nachmachte.... all das ist genau das, was ich heute noch an der "normalen" Musikszene so sehr verabscheue.
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Aber fakt ist: Er hat die Musikwelt geprägt. Nachhaltig. Er hat vieles (auch hinter den Kulissen) weitergebracht..ich mein, allein was seine Musikvideos damals ausgelöst und in Gang gebracht haben..
ja... all das was er geprägt hat, was er ausgelöst hat und was ihn in Punkten nachmachte.... all das ist genau das, was ich heute noch an der "normalen" Musikszene so sehr verabscheue.
das, mit Verlaub gesagt, glaube ich dir nicht. Denn irgendwas fließt überall mit ein. Jede Musik Art prägt eine andere...und du weißt sicher nicht restlos alles, wo er dran beteiligt oder was er insgeheim gemacht hat...wi8e wir alle nicht.
Aber selbst, wenn es so sein sollte, dann ist das ebnen so, aer auch dein ganz persönliches Ding =) Und egal was du sagst, du wirst niemals meine Meinung über dieses Thema negativ beeinflussen können ;o)
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Aber fakt ist: Er hat die Musikwelt geprägt. Nachhaltig. Er hat vieles (auch hinter den Kulissen) weitergebracht..ich mein, allein was seine Musikvideos damals ausgelöst und in Gang gebracht haben..
ja... all das was er geprägt hat, was er ausgelöst hat und was ihn in Punkten nachmachte.... all das ist genau das, was ich heute noch an der "normalen" Musikszene so sehr verabscheue.
Also, ich finde es eher schade dass von dem, was er lostrat, heute nicht mehr viel zu sehen ist!
Man gucke sich doch das MTV von heute an: Wo ist das denn bitte noch ein Musiksender? Wo wird denn da noch wirklich das Musikvideo gezeigt? Wer verbindet denn heute noch Entertainment und wirklich gute Musik?
Mir fällt da für heute eigentlich nur Robbie Williams ein, der nicht nur eine Show abzieht, sondern auch noch an die Qualität seiner Musik denkt, trotz seines Superstarimages. Aber sonst ... ? Ist doch heutzutage von dem, was die Popmusik heute ausmacht, nicht mehr viel übrig.
Leider.
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Das war ja ein kleveres Schachzugvon ihm gerade jetzt, 13 Tage von seinem Comeback zu sterben - so bleibt er als King of Pop und nicht als King of Flop im Erinnerung
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Das war ja ein kleveres Schachzugvon ihm gerade jetzt, 13 Tage von seinem Comeback zu sterben - so bleibt er als King of Pop und nicht als King of Flop im Erinnerung
Nee, die Konzerte- angedacht waren wohl nur 10 Stück und aufgrund der großen Nachfrage wurden es dann 50- waren restlos ausverkauft. Er war ein Perfektionist und hätte sicherlich eine Megashow geliefert. Mir war es vergönnt, zwei Konzerte mitzuerleben. Und sterben wollte er sicherlich noch nicht... :'( R.I.P
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Da meine Eltern Micheal jackson gehört haben, ist das komplette Kapitel weit an mir vorbeigezogen. Ich vermisse nichts. Er hatte ein hartes Leben, für das er selbst nicht viel konnte. Schade für ihn.
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Aber fakt ist: Er hat die Musikwelt geprägt. Nachhaltig. Er hat vieles (auch hinter den Kulissen) weitergebracht..ich mein, allein was seine Musikvideos damals ausgelöst und in Gang gebracht haben..
ja... all das was er geprägt hat, was er ausgelöst hat und was ihn in Punkten nachmachte.... all das ist genau das, was ich heute noch an der "normalen" Musikszene so sehr verabscheue.
wie z.B. die Großkommerzialisierung der Musik
Die ganzen Pädophilie Spekulationen gehen mir, ehrlich gesagt, am A*** vorbei - gingen sie schon immer.
:-X Ignoranz ist genau das, was geschändete Kinder brauchen!
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Aber fakt ist: Er hat die Musikwelt geprägt. Nachhaltig. Er hat vieles (auch hinter den Kulissen) weitergebracht..ich mein, allein was seine Musikvideos damals ausgelöst und in Gang gebracht haben..
ja... all das was er geprägt hat, was er ausgelöst hat und was ihn in Punkten nachmachte.... all das ist genau das, was ich heute noch an der "normalen" Musikszene so sehr verabscheue.
wie z.B. die Großkommerzialisierung der Musik
Die gab es doch schon längst vorher. Halloo, Bruce Springsteen, Rolling Stones, Pink Floyd? ;)
Einzig bedauernswert finde ich, dass mit ihm nun jeder dahergelaufene Halb-Musiker der berühmt werden will glaubt, er müsse tanzen können.
Stimmt, schaden kann es nicht.
Aber doch auch nur, wenn man es kann!
Wie unbeholfen alleine schon die Choreografien von DSDS und Konsorten wirken - ja, auch jene des DJ Bobo - das merkt man erst dann, wenn man sich Jackos Originale mal wieder ansieht. Der Mann konnte tanzen im Gegensatz zu dem, was heute so zu sehen ist.
Zu dieser Kindergeschichte: Die Wahrheit ist da wirklich schwer zu finden. Ich selbst denke, dass er sich selbst wie ein großes Kind fühlte, einfach weiter eines bleiben wollte und sich unter Kindern unter seinesgleichen fühlte. Da passt für mich dann auch gut ins Bild, dass er "Spiele" spielte die er als harmlos einstufte für sich -halt sich streicheln gegenseitig, das machen Kinder doch - oooder? ;) - ohne auch nur eine Ahnung zu haben, dass er ihnen damit schaden könnte.
Ob diese ihnen dann auch tatsächlich geschadet haben, sprich ob es tatsächlich einen sexuellen Touch hatte, das bleibt die Frage ... Kinder können gut im Übertreiben sein und Eltern sehr überzeugend mit dem Argument "wenn du das durchziehst zu behaupten haben wir bis zum Ende unseres Lebens keine Geldsorgen mehr". Er wurde in allen Punkten freigesprochen, also ist bis heute nicht zwingend klar dass was passiert ist und wenn, was.
Das spricht ihn dann natürlich nicht von seiner Schuld frei. Allerdings wäre da eine Nervenheilanstalt wohl eher als ein Gefängnis bei Verurteilung angeraten gewesen. Ich denke, dass er die Anklagen nicht einmal begriffen hat, weil aus seiner Sicht hat er halt nichts Unrechtes getan ...
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Naa, ich finde MJ hat die Kommerzialisierung auf die Spitze getrieben. Davon kann man halten was man will.
Dass er zur Musik viel Positives beigetragen hat steht außer Frage aber nur weil er ein Megapromi (und Multimillionär) war bedeutet noch lange nicht, dass er Narrenfreiheit hatte. (also die Kindergeschichte halt).
Nu isser dod, der Kojode.
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Na, die Narrenfreiheit bekam er ja auch nicht. Immerhin wurde er vor Gericht gestellt.
Warum es dann einen finanziellen Vergleich gegeben hat, da muss man besser die Beschuldigenden fragen.
Denn, mal ehrlich: Wenn es dem Beschuldigenden um die Wahrheit geht, warum lässt er sich dann überhaupt auf so einen Handel ein ... ? Argumente wie "dann werden ihm peinliche Fragen erspart" sind doch Unsinn, denn dass jene kommen würden, wusste er auch bereits beim Stellen der Anklage.
Ich finde es sowieso merkwürdig, dass ein Freigesprochener dem Ankläger eine Geldsumme bezahlt. Da ging es auf jeden Fall hinter den Kulissen nicht ganz koscher zu.
Wer aber da gelogen oder getrickst hat - Jackson oder der Junge oder beide - das wird wohl ohnehin jetzt niemand mehr erfahren.
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..ich wünschte mir, damals bereits in einem Alter gewesen zu sein, wo ich das hätte realisiert und geschätzt.
Wärst Du in dem Alter gewesen, hättest Du es auch nicht mitbekommen, weil man so etwas nämlich erst hinterher kapiert, wenn man sieht, wie scheiße der Kram ist, der danach kommt.
Vieles was ich damals für billigen Schrott hielt, finde ich heutzutage sogar ganz okay, weil das was nachkam einfach so kacke war, dass der Mist von damals immer noch besser ist, als die erfolgreichsten Charts-Songs von heute. ;)
Zu dieser Kindergeschichte: Die Wahrheit ist da wirklich schwer zu finden. Ich selbst denke, dass er sich selbst wie ein großes Kind fühlte, einfach weiter eines bleiben wollte und sich unter Kindern unter seinesgleichen fühlte. Da passt für mich dann auch gut ins Bild, dass er "Spiele" spielte die er als harmlos einstufte für sich -halt sich streicheln gegenseitig, das machen Kinder doch - oooder? ;)
Igitt! Messie hat als Kind andere Kinder "angefasst"!!!!! :-X
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Ich finde es traurig...
Er war ein großer Musiker, keine Frage. Und ich fand seine Musik nie schlecht.
Im Moment hört man wieder viel von ihm.
Er hatte eine scheiß Kindheit. Er war halt seltsam drauf. Mir tat es immer leid, was er mit sich angerichtet hat, wegen den vielen OPs und alles. Ich denke da steckt mehr hinter als die Öffentlichkeit weiß und Jacko nimmt das wohl mit ins Grab.
Zu den Vorwürfen wegen Kinderschändung sag ich mal nichts. So kleine Kinder lassen sich zu leicht von Eltern beeinflussen. Wieviel davon überzogen oder wahr ist wird man wohl nie erfahren.
Es ist schade drum, aber wenn man ihn sich zum schluss angesehen hat möchte man fast denken, dass es eine Erlösung war...
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Das war ja ein kleveres Schachzugvon ihm gerade jetzt, 13 Tage von seinem Comeback zu sterben - so bleibt er als King of Pop und nicht als King of Flop im Erinnerung
Nee, die Konzerte- angedacht waren wohl nur 10 Stück und aufgrund der großen Nachfrage wurden es dann 50- waren restlos ausverkauft. Er war ein Perfektionist und hätte sicherlich eine Megashow geliefert. Mir war es vergönnt, zwei Konzerte mitzuerleben. Und sterben wollte er sicherlich noch nicht... :'( R.I.P
Ich vermute aber stark, dass er gerade diesem Druck nicht (mehr) gewachsen war, war ja letzte Jahre mehr tot als lebendig.
Eigentlich ein bemitleidensweres Geschöpf
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ehrlich gesagt würde es mich keineswegs wundern, wenn er sich selbst mit ner überdosis seiner medis umgebracht hat....
aber ic glaube, selbst wenn dies erwiesen würde, würden wir es nie erfahren!
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Er war ein großer Musiker, keine Frage. Und ich fand seine Musik nie schlecht.
Ein großer Musiker war er für mich nicht, denn ein Musiker ist für mich immer noch jemand, der seine Musik selbst schreibt. Jackson ließ schreiben.
Aber er war definitiv ein großer Entertainer. Zumindest hatte er ein Händchen dafür, die richtigen Personen um sich herum zu versammeln, die ihn mit perfekten Shows, Marketing-Strategien und 1A-Musikstücken groß rausbrachten. Letztendlich aber auch kein Wunder - schließlich wurde er von seinem irren Vater genau dazu gezüchtet.
Seit er immer verfallener und weißer wurde, und herauskam, dass sein Vater ihn regelrecht gedrillt hat, tat er mir eigentlich nur noch leid. Eigentlich fand ich ihn ganz nett. Aber er hatte (wegen seinem Vater) definitiv einen gehörigen Knacks in der Birne und hätte eigentlich unter Dauertherapie stehen müssen anstatt ein Star zu werden.
Armer Kerl! Ich war auch erst mal total perplex als ich das heute in der U-Bahn erfuhr. Aber irgendwie ist es besser so für ihn. Jetzt ist er erlöst. Mal ehrlich, die letzten Jahre waren doch die reinste Hölle für ihn. Jetzt hat er endlich seine Ruhe.
Die Theorie mit dem Selbstmord war auch mein erster Gedanke... Und ich hätte wirklich Verständnis dafür.
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Ach was Selbstmord. Er hat sich in einen Lich verwandelt. Wurde immer weißer, die Nase fiel ab.
Beware world of the great undead Michael the King of Liches! ;D
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Die ganzen Pädophilie Spekulationen gehen mir, ehrlich gesagt, am A*** vorbei - gingen sie schon immer.
:-X Ignoranz ist genau das, was geschändete Kinder brauchen!
klar, genau davonb hab ich geredet ::) hauptsache, man interpretiert immer das in die Worte eines Anderen, was allem einen negativen Nachgeschmack verleit. Ist eh für´n Arsch hier eine anständige Diskussion führen zu wollen, wenn einem entweder irgendwas in den Mund gelegt wird, was man nicht sagen woltle, oder aber alles gleich ins Lächerliche gezogen wird.
Ist ja mal ganz amüsant, aber nicht immer.
Vermutlich bin ich einfach nicht in der richtigen Stimmung, um mir das nun anzutun - also fahr weiter auf deiner Spur und ignorier mich am besten ;)
Nur noch ein kleiner Hinweis: Ich weiß, wie sich Missbrauchs"opfer" fühlen - und ergo würde ich sicher nicht sagen, dass mir geschändete Kinder am Allerwertesten vorbeigehen.
Die Mediale Schlammschlacht, die alles bis ins Detail (und sei es noch so abwegig und falsch) auskostet, die raffgierigen Nutznießer dieser Vorgänge..DIE Dinge gingen bzw. gehen mir am A** vorbei - und mit ein wenig Überlegung war das ganz klar zu erkennen.
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Die Mediale Schlammschlacht, die alles bis ins Detail (und sei es noch so abwegig und falsch) auskostet, die raffgierigen Nutznießer dieser Vorgänge..DIE Dinge gingen bzw. gehen mir am A** vorbei - und mit ein wenig Überlegung war das ganz klar zu erkennen.
Nö war es defnitiv nicht. Ich kann hinter deinem Geschriebenen weder Deine Gedanken noch Deine Vita lesen. Ergo solltest Du Dich bei so einem heiklen Thema ein wenig präziser ausdrücken. Merci :)
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Die Mediale Schlammschlacht, die alles bis ins Detail (und sei es noch so abwegig und falsch) auskostet, die raffgierigen Nutznießer dieser Vorgänge..DIE Dinge gingen bzw. gehen mir am A** vorbei - und mit ein wenig Überlegung war das ganz klar zu erkennen.
Nö war es defnitiv nicht.
Hmm..doch. Bei "Die ganzen Pädophilie Spekulationen..." hatte ich irgendwie nur die Medien im Kopf die eh bloss aufbauschen und übertreiben, Egal was da wirklich hintersteckt.
(Sehr schön war da gestern auch CNN. Ganz gross "Michael Jackson died at 50" und im kleinen Scrolltext unten "...was taken to hospital. Unconfirmed rumors said he´s dead"
Aber evtl. war es auch nur Zufall dass ich da wohl ähnlich denke wie die Katze.
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Er war ein großer Musiker, keine Frage. Und ich fand seine Musik nie schlecht.
Ein großer Musiker war er für mich nicht, denn ein Musiker ist für mich immer noch jemand, der seine Musik selbst schreibt. Jackson ließ schreiben.
Huch, Michael hat so einige große Hits selbst geschrieben.... nicht alle, und auch nicht alles selbst produziert- aber dennoch.... er war definitiv ein großer Musiker/ Künstler. Hoffentlich wird man sich später an seine Glanzzeiten erinnern- und nicht an die Schlammschlacht der letzten Jahre.
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Er war ein großer Musiker, keine Frage. Und ich fand seine Musik nie schlecht.
Ein großer Musiker war er für mich nicht, denn ein Musiker ist für mich immer noch jemand, der seine Musik selbst schreibt. Jackson ließ schreiben.
Huch, Michael hat so einige große Hits selbst geschrieben.... nicht alle, und auch nicht alles selbst produziert- aber dennoch.... er war definitiv ein großer Musiker/ Künstler. Hoffentlich wird man sich später an seine Glanzzeiten erinnern- und nicht an die Schlammschlacht der letzten Jahre.
Ja, am Anfang schrieb er schon noch selbst. Am Ende war er halt nur noch Entertainer. Das ist eben das, was noch übrig blieb.
Ich denke schon, dass man sich später an seine Leistungen eher erinnern wird, als an seinen Niedergang. Ist doch bei Elvis auch so. Wer denkt denn schon daran, dass der am Ende tatsächlich nur noch "am Ende war". ;)
@tote Katze:
Ich habe Deinen Beitrag genauso aufgefasst wie SoylentHolger. Man kann von wildfremden Menschen im Internet nicht erwarten, dass sie einen kryptisch formulierten Satz korrekt entschlüsseln, indem sie exakt dieselben Gedankengänge haben. Ich lese in der Regel, was da steht und nehme es wortwörtlich auf - ohne groß zu interpretieren. Damit fährt man in einer virtuellen Welt voller Fremder immer noch am besten, da man die Voraussetzungen der anderen nicht kennt. Empathie ist da kaum möglich. ;)
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Hm.
Michael Jackson fand ich schon immer scheisse.
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oh ja, michael jackson hat die kommerzialisierung auf die spitze getrieben. total. sozusagen die heuschrecke der musik, der töne, ach, des schalls!
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Ach was Selbstmord. Er hat sich in einen Lich verwandelt. Wurde immer weißer, die Nase fiel ab.
Beware world of the great undead Michael the King of Liches! ;D
Du meinst da erwartet uns in der nächsten WoW-Expansion "The Return of the King of Pop" oder so? Und als neue Characterklasse so eine Art Raceshifter?
Hauptsache bei /dance gibt's dann den Moonwalk.
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Hm.
Michael Jackson fand ich schon immer scheisse.
Eben!
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Ich war als ich das gehört hatte zum ersten Mal auf RTL Nachtjournal, und wollte es zu erst gar nicht glauben. Habe dann sofort auf CNN umgeschaltet und da stand "Michael Jackson dies" und im Lauftext unten schrieben sie, dass er im Koma liegt. Da war mir dann ganz flau...kurz danach war er dann definitiv verstorben und es hat mich schon betrübt. Michael Jackson war der große Star in meiner Kindheit, neben Deep Purple, AC/DC und co hörte ich gerne den Jacko. Dabei sind mir Bilder von früher hochgekommen, wie ich mich als 6 jähriger über das Thriller Album freute, es raus und runter hörte und versuche wie er zu "tanzen".
Ich finde es echt musig, über diese Prozesse zu diskutieren, es immer wieder aufzuwärmen. Fakt ist, dass er freigesprochen wurde. Und nachdem Rechtsystem ist der, der Freigesprochen wurde unschuldig. Ob und was wirklich passiere wissen wir nicht, und wir alle haben nicht das Recht jemanden nach Gerüchten zuverurteilen. Das ist Ignorant!
Rest In Peace Michael!!!
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Ich finde es echt musig, über diese Prozesse zu diskutieren, es immer wieder aufzuwärmen. Fakt ist, dass er freigesprochen wurde. Und nachdem Rechtsystem ist der, der Freigesprochen wurde unschuldig. Ob und was wirklich passiere wissen wir nicht, und wir alle haben nicht das Recht jemanden nach Gerüchten zuverurteilen. Das ist Ignorant!
kaum zu glauben, aber in diesem Punkt muss ich viking tatsächlich mal zustimmen. Zumal es doch recht populär inzwischen ist, den Ruf eines Promis auszunutzen um als Trittbrettfahrer an ein paar Dollar zu kommen. Wie hoch der Wahrheitsgehalt der Aussagen ist, kann man als aussenstehender, der sich seine Meinung lediglich durch das bilden kann, was die Medien ihm vorsetzen, sicher nur schwer beurteilen.
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Also ich glaube schon, dass er pädophil war.
Aber deshalb muss er ja noch lange kein Kinderschänder gewesen sein.
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Also ich glaube schon, dass er pädophil war.
Aber deshalb muss er ja noch lange kein Kinderschänder gewesen sein.
Wobei "pädphil" ja eigentlich schon sexuelle Handlungen einbezieht, auch wenn das Wort nur "Kinder liebend" heißt. Ist wie mit "homophob", was eigentlich nur "Angst vor homosexuellen" heißt, oft aber für Homosexuellenfeindlichkeit steht.
Ich glaube auch, dass er Kinder wirklich sehr geliebt hat und sich selber als eines von ihnen gesehen hat.
Und genau das ist der Knackpunkt, vielleicht hat er sogar "spielchen" mit ihnen gespielt, die nicht ganz harmlos sind, nur es war ihm selber gar nicht bewusst. Kinder machen das ja auch untereinander und wenn er selber auch nur ein Kind ist, so denkt er sich, was ist schon dabei? Dass er aber nun mal doch ein erwachsener Mensch ist und Verantwortung trägt war ihm glaube ich in vielen Belangen nicht wirklich bewusst. Sonst hätte er auch nicht seine Gesundheit irgendwelchen Scharlatanen überlassen.
Aber dass er einen sexuellen Kick von Kindern bekommen hat, glaube ich nicht. Das den Kindern durch seine Naivität geschadet wurde, kann ich mir aber schon vorstellen.
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mich macht der tod von michael jackson traurig...
alles gute michael!
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Also ich glaube schon, dass er pädophil war.
Aber deshalb muss er ja noch lange kein Kinderschänder gewesen sein.
Wobei "pädophil" ja eigentlich schon sexuelle Handlungen einbezieht...]. Aber dass er einen sexuellen Kick von Kindern bekommen hat, glaube ich nicht.
Genau das ist der Unterschied. Ist es die sexuelle Präferenz, dann ist es Pädophilie, wenn nicht dann Päderastie. Also Letzteres halte ich auch für wahrscheinlich, aber Ersteres eher weniger.
Btw.: Gestern auf der Catastrophes lief dann mal schön Thriller! Das hätte bestimmt wieder einige hier aufgeregt. Geht ja nicht, sowas.
Der Mann war definitiv ein Großer der 70er und 80er, mag es auch Schattenseiten für ihn und andere gegeben haben. R.I.P.
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Ich glaube auch, dass er Kinder wirklich sehr geliebt hat und sich selber als eines von ihnen gesehen hat.
Und genau das ist der Knackpunkt, vielleicht hat er sogar "spielchen" mit ihnen gespielt, die nicht ganz harmlos sind, nur es war ihm selber gar nicht bewusst.
das seh ich so ziemich genauso.
michael jackson war für mich immer so ein geschlechtsloser und asexueller freak, weder so wirklich mann noch frau und ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass mit kindern in einem bettchen heia gemacht hat, weil er sexuelle ambitionen hatte.
aber darüber zu mutmaßen ist nun eh für die lullu.
egal ob man ihn und seine musik mochte oder nicht, er war ein meilenstein in der musik-geschichte und ein meister der performance.
was mich an seinem tod so ein bisschen verwirrt, ist die tatsache, dass ich michael jackson immer nur als eine art unsterbliche medienfigur wahrgenommen habe. irgendwie fällt es mir schwer, ihn mir als _menschen_ vorzustellen, der isst, schläft, kacken geht und auch stirbt...
Btw.: Gestern auf der Catastrophes lief dann mal schön Thriller!
das fand ich sehr nett!
vor allem, dass die tanzfläche bei dem song brechend voll war mit menschen, die wahrscheinlich noch flüssig waren, als der song damals rauskam! seine musik hat generationen überlebt, dass schaffen nur wenige künstler.
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was mich an seinem tod so ein bisschen verwirrt, ist die tatsache, dass ich michael jackson immer nur als eine art unsterbliche medienfigur wahrgenommen habe. irgendwie fällt es mir schwer, ihn mir als _menschen_ vorzustellen, der isst, schläft, kacken geht und auch stirbt...
Das wird wohl auch der Grund sein, warum so viele damals "Elvis lebt!" sagten: Da konnten sich die Leute halt nicht vorstellen, dass so eine Überfigur wie Elvis einfach so etwas Profanes wie sterben kann.
Offen gesagt warte ich auch nur drauf bis die ersten Leute behaupten dass Jacko gar nicht tot wäre, es alles nur ein groß angelegtes Komplott wäre und er jetzt irgendwo seinen Moonwalk auf einer Südseeinsel weiter vollführen würde ...
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auf jeden fall ist der mann noch nciht ganz kalt und im internet gibt es schon die ersten witze...
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Ich geb zu, gerne würd ich den Leuten bei der Obduktion über die Schulter schauen...
Nein, das ist fies. Das geht wirklich nicht, das ist geschmacklos. Ich warte brav vor der Tür und lasse mir das Ergebnis berichten.
Davon abgesehen: Witz beiseite, ich war auch traurig. Aber manchmal frage ich mich auch wie das alles sonst hätte weitergehen sollen?
Jacko hätte von seinen "Ärzten" noch mehr Tabletten bekommen, und wer weiß, was die noch mit ihm angestellt hätten. Dann wär er eben später unter anderen Bedingungen gestorben oder ins Koma gefallen.
Kann man sich überhaupt so etwas vorstellen? Michael Jackson, wie er in Ruhe und abgeschieden mit seiner "Familie" irgendwo sein Leben verbringt und die Tage genießt?
Ist man überhaupt noch fähig, nach all dem Wahnsinn die kleinen Dinge des Lebens zu genießen?
Vielleicht hat ihn auch letztendlich der ungeheure Druck extrem fertig gemacht, noch eine Tournee geben zu müssen. Da er aber körperlich gar nicht mehr zu so etwas in der Lage war, hat er versucht, sich mit Medikamenten aufzuputschen - nicht nur rein körperlich, sondern auch, um der ganzen Sache psychisch stand halten zu können.
Ich bin wirklich mal gespannt auf die Obduktionsergebnisse... Lisa Marie Presley sagte schon "All hell will break lose if they find out" - sie rechnet also mit einem schockierendem Ergebnis.
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Naja... wenn man bedenkt, was heute schon die Sun berichtete:
Obduktion ergab u.a.:
- 51kg, bei 1,77m Größe
- Nur halbaufgelöste Tabletten im Magen
- diverse Schnittwunden im Rückenbereich
- Narben, die auf 13 plastische OPs hindeuten
- MJ hatte kaum noch Haare aufm Kopf, er trug eine Perücke
Danny:
Erzähl man ein paar!
Nicht erst anheizen und dann schweigen! >:(
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ich finds traurig und mir tat er immer leid! und ich glaube nach wie vor nicht daran, dass er pädophil war....
Das wird man ihm wohl echt nie nachweisen können. Allerdings fand ich seinen Umgang mit seinen eigenen Kindern sehr bedenklich. Als Säugling aus dem Fenster des wasweissichwievielten Stocks eines Hotels gehalten zu werden und danach nur noch verhüllt in der Öffentlichkeit rumrennen zu dürfen kann für die Psyche eines Kindes ja nicht gesund sein.
Btw. muss ich ehrlich gestehen, dass mich der Tod von Heath Ledger mehr betroffen gemacht hat *schnöffz*
Bei Michael Jackson habe ich irgendwie den Hintergedanken in Richtung: "Gott sei Dank isses vorbei" oder "Er hats geschafft"
/signed
Den Makel isser bei mir auch nie losgeworden. Und mein primärer Gedanke ist tatsächlich: Gut für ihn, er hat es geschafft. Das kann doch kein Leben gewesen sein in dem Zustand - egal welcher ...
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Danny:
Erzähl man ein paar!
Nicht erst anheizen und dann schweigen! >:(
http://www.gidf.de/
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:P
Am besten gefiel mir:
Kinderpornosperren helfen doch: Michael Jackson ist tot!
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Am besten gefiel mir...
siehst, hastes ja hingekriegt! :P
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Also, mir gefiel ja der am besten:
Dialog zwischen Mutter und Kind:
Kind: "Mutti, ist Gott ein Mann oder eine Frau?" Mutter: "Genau genommen ist Gott beides." Kind: "Mutti, ist Gott schwarz oder weiß?" Mutter: "Wenn Du mich so fragst, dann
würde ich sagen, Gott ist beides." Kind: "Mutti, ist Gott eigentlich homosexuell oder heterosexuell?" Mutter: "Mein Gott, Kind, Gott liebt alle Menschen, also ist er irgendwie beides." Kind: "Liebt Gott denn nur Jungen oder nur Mädchen?" Mutter: "Aber natürlich liebt er beide, sowohl Jungen als auch Mädchen." Kind: "Mutti, ist Gott Michael Jackson?"
;D
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Messie: der hat nichts mit Jacksons Tod zu tun!
Du bist raus!
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Messie: der hat nichts mit Jacksons Tod zu tun!
Du bist raus!
Sehr wohl! Denn der der er im Witz ist, ist eh unsterblich 8)
Na gut, weil du's bist:
Weltweit strömen Fünfjährige auf die Straßen und feiern.
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Michael Jackson ist Captain EO (http://www.youtube.com/watch?v=AstW05bDiQU)
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Ich finde es ganz und gar nicht lustig und eher beschämend...
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sogar für dieses forum ist es ein bisschen eklig, sich im gedenk-thread für einen toten menschen über diesen lächerlich zu machen. meinungen sind eine sache. aber das hier. das ist low.
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Ich kann mich noch gut an mein erstes Jackson-Konzert im TV erinnern. Damals sass ich wie gebannt vor der alten Flimmerkiste und war schwer beeindruckt als Jackson mit einem Raketen-Rucksack auf die Bühne schwebte und "Dangerous" aufführte. Das war so mitte der Neunziger. Er war zweifellos ein großes Showtalent.
Habe damals sogar eine CD GEKAUFT.
Ich bedaure seinen Tod, denn gerade sein groteskes und exzentrisches Leben hat ihn für mich sehr liebenswürdig gemacht.
Ausserdem hat er zweifelsohne ein paar gute und wegweisende Lieder produziert (Was man von manchen Gothic-Bands nicht gerade behaupten kann)
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Naja... wenn man bedenkt, was heute schon die Sun berichtete:
Obduktion ergab u.a.:
- 51kg, bei 1,77m Größe
- Nur halbaufgelöste Tabletten im Magen
- diverse Schnittwunden im Rückenbereich
- Narben, die auf 13 plastische OPs hindeuten
- MJ hatte kaum noch Haare aufm Kopf, er trug eine Perücke
woher hast du diese infos?
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Naja... wenn man bedenkt, was heute schon die Sun berichtete:
Obduktion ergab u.a.:
- 51kg, bei 1,77m Größe
- Nur halbaufgelöste Tabletten im Magen
- diverse Schnittwunden im Rückenbereich
- Narben, die auf 13 plastische OPs hindeuten
- MJ hatte kaum noch Haare aufm Kopf, er trug eine Perücke
woher hast du diese infos?
Ausm Radio (Radio Bremen 4) und die bezogen sich laut der Meldung auf Zeitung The Sun.
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Michael erlitt Anfang der 80er während eines Drehs für einen Pepsi- Werbespot schwere Brandverletzungen, besonders am Hinterkopf- daher natürlich kahle Stellen ::) zudem erlitt er wohl mal einen Bruch am Rücken- daher die Narben. Ansonsten- anscheinend haben es einige Menschen noch immer nicht begriffen, dass -nur weil etwas auf Papier gedruckt ist- es nicht unbedingt die Wahrheit sein muss. Ich wünschte wirklich, diese üble Nachrede würde endlich aufhören...
Dies Konzert sah ich live in Hamburg, das beste Konzert meines Lebens ;) @PlayingTheAngel
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Ich finde es ganz und gar nicht lustig und eher beschämend...
sogar für dieses forum ist es ein bisschen eklig, sich im gedenk-thread für einen toten menschen über diesen lächerlich zu machen. meinungen sind eine sache. aber das hier. das ist low.
absolut richtig und das kann ich nur unterschreiben - das ist der Grund, weshalb ich es gar nicht mehr über mich gebracht hab, hier in diesem Thread irgendwas zu sagen - wird ja eh nur ins Lächerliche gezogen.
Klar, ist "nur" irgendne berühmte Persönlichkeit - der hat sich ja sein Leben selbst ausgesucht und musste immer damit rechnen, von allen verarscht zu werden, der hats nicht verdient, mit Respekt behandelt zu werden..der war komisch, nicht einschätzbar..*grusel*
(...)
Merkt ihr eigentlich, dass ihr nicht besser seid, wie jeder x-beliebige Faschist, über den ihr euch sonst aufregt?
Der Austausch Plan bezüglich Nazi, Emo oder sonst einer beliebigen "Minderheit" war gar nicht verkehrt.
Manchmal sollte man, wenn man nichts positives sagen kann, vielleicht einfach mal die Klappe halten.
Ich hab mich zu seinen Lebzeiten nie so ausführlch und detailliert mit den ganzen Gerüchten um ihn beschäftigt (denn, wie schon gesagt, das is mir Latte. Ich finds lediglich traurig, dass die Leistung eines Menschen -wie sonst auch überall und immer - so dermaßen in den Hintergrund tritt, wenn es um Geld geht - und um nichts anderes ging und geht es immer. Darum wird jeder noch so profane Furz in die Öffentlichkeit getragen, darum drucken Zeitungen jede noch so durchsichtige Lüge ab...), aber ich frage mich, warum man bei einem Michael Jackson mit einem deratig anderen Maaß misst als bei anderen Personen?
Kahle Stellen am Kopf?
Ui...wie unmenschlich, wenn ein Mann von 50 Jahren lichte Stellen kriegt..zumal sein geringes Gewicht ebenso eine Urache dafür sein kann. Mit 10 kg weniger hab ich auch Haarausfall gehabt.
Narben? Herrje..sowas auch..der stand sicher auf abartige Sexspielereien..hat sich vermutlich auspeitschen lassen...
Hat mal irgendwer überlegt, warum er sich vllt. auch den ganzen plastischen OPs unterzogen haben könnte?
Vielleicht (lassen wir mal diversen BESTÄTIGTE ärtzliche Aussagen bezüglich seiner Stoffwechsel Krankheit außen vor, die auch Grund für die Hautverfärbung war ...) hat er beim Blick in den Spiegel einfach das kalte Kotzen gekriegt?!
Kann ich gut nachvollziehen - wenn ich die Kohle hätte, würd ich mich auh für diverse Sanierungsmaßnahmen unters Messer legen.
Mag sein, dass er übertrieben hat - ganz sicher sogar. Aber die Ärtze, die ihn nicht weggejagt sondern immer brav operiert haben, die sind natürlich nicht einfach nur von niederen Instinkten ( => Geld) getrieben worden und gehören nicht mal ganz simpel in den Arsch getreten?
Vielleicht sah er beim Blick in den Spiegel seinen Vater? Vielleicht wollte er lieber tot als lebendig sein? Vielleicht dieses, vielleicht jenes...
Aber das ist einfach mal alles total egal.
Jeder (!) Mensch (was wir leider nunmal alle sind) macht Fehler, jeder hat MAcken, und in jedem von uns steckt ein bisschen böse Energie.
Das schlimme an dieser Stelle hier ist, dass ich genau weiß, wie wenig diese Worte, die einfach nur ehrlich gemeint sind, zu gewissen Menschen durchdringen werden.
Klar, ich kenn im Grunde keinen oder besser, kaum einen hier persönlich.
Was auch an der Tatsache liegt, dass ich eben nicht in Hamburg bin und nicht mal eben zu den regelmäßigen Treffen kommen kann (obwohl ich gern würde) - aber um einige Leute tut es mir nicht leid. Internet ist anonym , klar, und verzerrt gewisse Aussagen durch mangelnde GEstik, Mimik und whatever.
Aber die Ignoranz und egomane Überalles-Stellung der eigenen Meinung und Weltanschaung über die anderer - die turnt mich so dermaßen ab, dass ich gar keine Lust darauf hätte, derartige Menschen auch noch in mein direktes Leben zu lassen.
Ich brauch nicht noch mehr Energiefressende wesen, die mich runterziehen - bitte nicht falsch verstehen, hier gibts durchaus auch Menschen, die ich als sehr reflektiert (trotz Contra Meinungen) und liebenswert empfinde - und sehr gern mal real sehen würde..aber alleine dieser Thread hier deckt ziemlich eklige Abgründe auf ;)
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Merkt ihr eigentlich, dass ihr nicht besser seid, wie jeder x-beliebige Faschist, über den ihr euch sonst aufregt?
Der Austausch Plan bezüglich Nazi, Emo oder sonst einer beliebigen "Minderheit" war gar nicht verkehrt.
Oh meine Güte... das man selbst aus diesem Thread einen Godwin rausholen kann, überrascht selbst mich!
Aber wenn Du es so haben willst:
Manchmal sollte man, wenn man nichts positives sagen kann, vielleicht einfach mal die Klappe halten.
So ein Verhalten macht Faschismus erst möglich!
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@Eisbär: Nur dass es hierbei nicht um Faschismus geht sondern darüber, dass über einen Toten her gezogen wird.
Scheißegal wie wenig man bestimmte Personen mochte, man lästert nicht im Tode über sie und macht sich drüber lustig.
Das hat was mit Moral zu tun.
Aber sowas gibts in der Gesellschaft kaum noch.
Und schauld daran sind unter anderem auch jene Medien, die unter garantie mit dafür verantwortlich waren, dass Jackson nach und nach zugrunde gegangen ist.
Eine Sensationsgeilheit die schon an Voyeurismus grenzt.
Witzigerweise kriegen Voyeure eins auf den Deckel, wenn sie spannern... Die Medien schützen sich mit dem Mantel der Medienfreiheit...
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Naja... wenn man bedenkt, was heute schon die Sun berichtete:
Obduktion ergab u.a.:
- 51kg, bei 1,77m Größe
- Nur halbaufgelöste Tabletten im Magen
- diverse Schnittwunden im Rückenbereich
- Narben, die auf 13 plastische OPs hindeuten
- MJ hatte kaum noch Haare aufm Kopf, er trug eine Perücke
woher hast du diese infos?
Ausm Radio (Radio Bremen 4) und die bezogen sich laut der Meldung auf Zeitung The Sun.
ah, ok. danke!
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Was die Witze angeht: Ich finde, man kann eine Erinnerung an einen Menschen auch über Humor lösen, solange die Witze noch ein gewisses Maß an Abstand wahren.
Man sagt nicht umsonst dass eine Person gemocht wird, wenn es Witze über sie gibt (auch da: Solange sie nicht allzu garstig sind).
Was die Sun und andere Boulevardblätter -leider- wiederum nicht tun. Sieht man ja an Eisbärs "Fakten" (ob das alles so stimmt weiß ja auch kein Mensch - die Sun hat ähnlich der Bild auch immer wieder mal gerne Unwahrheiten um der Auflage willen gedruckt).
Nein. Bevor ich mir solche Dinge anhöre oder lese, erinnere ich mich lieber an Witze, die die Tragik dieses Menschen kurz, knapp und nicht selten auch hintergründig zynisch zusammenfassen.
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natürlich macht gerade so ein Interesse bzw. eben auch ein gewisses Maß an "langlebigen" Witzen jemanden auf eine Art unsterblich.
Und der Tod an sich ist überhaupt nicht tragisch/traurig/schlimm...whatever. Gerade, wenn ein Mensch zu Lebzeiten (von außen betrachtet ;o) ) gelitten hat, dann ist ihm der Tod nur zu gönnen.
Man sollte irgendwie glücklich sein, dass die Person es überstanden hat.
Aber natürlich kommt auch das die Menschlichkeit zum Vorschein - der Egoismus.
Die Person xy ist tot..man hat sie verloren...sie kommt nicht wieder...
Da hilft kein imaginärer Pakt mit dem Teufel, da hilft auch kein Gebet - weg ist weg.
Wenn einen das mitnimmt und bewegt, dann kann man sich nur glücklich schätzen, wenn man eben in der Lage ist, das Positive daran zu erkennen..ein wenig Humor, da geb ich dir absolut Recht, Messie, hilft dabei natürlich ungemein.
Vieles andere im Leben wird ja auch nur mit Humor erträglich.
Aber das hier ist für mich einfach kein Humor. Das ist einfach nur arm - hat was von "auf jemanden eintreten, der eh am Boden liegt."
Moral ist eine Sache - dazu müsste man erst mal definieren, was Moral ist, was richtig ist, was falsch.
Ist auch alles ne subjektive Sache - und ich ag auch gar niemandem verbieten (kann ich auch nicht, kann keiner) seine eigene Meinung zu haben und diese zu äußern.
Aber ich hoffe, Eisbr, dass dir klar ist, dass gerade so ein Verhalten, wie du es hier (wie auch anderswo) demonstrierst, dazu führt, dass andere Menschen sich schlecht fühlen. Siche klein fühlen...und eben auch sich versuchen in solche Subkultur Szenen zu flüchten, wie diese , in der wir uns ja eigentlich alle mehr oder minder bewegen (oder warum sind wir hier?)
Eine Szene, in der man sich eigentlich aufgenommen, zugehörig fühlen sollte und Toleranz erwartet - die Toleranz, dass akzeptiert wird, dass man eben eine individuelle Meinung hat, was die normale Gesellschaft vereindlich nicht tut.
Aber irgendwie findet das nicht (mehr?!) statt - irgendwie ziemlich traurig. Klar, das Leben ist kein Ponyhof, aber trotzdem ist das traurig.
Ich weiß, dass das hier nicht unbedingt mehr was mit dem thema zu tun hat..aber irgendwie auch doch.
Hälst du dich für einen toleranten Menschen, Eisbär? Die Frage ist durchaus ernst gemeint...
-
Puh.
Jemand die versucht gehaltvolle Diskussionen in dieses Forum zu bringen. Ich finde wir sollten tote Katze unbedingt behalten! ;)
Davon abgesehen wollt eich hier eigentlich noch etwas zum Thema "Humor" etc beitragen, aber irgendwie hab ich jetzt schon zum dritten Mal den geschriebenen Text wieder gelöscht weil mir irgendwie die passenden Worte fehlen, also lasse ich es bis auf weiteres.
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Scheißegal wie wenig man bestimmte Personen mochte, man lästert nicht im Tode über sie und macht sich drüber lustig.
Und das entscheidet bitte wer?
Das hat was mit Moral zu tun.
Ach so... die!
Aber sowas gibts in der Gesellschaft kaum noch.
Könnte vielleicht auch daran liegen, daß die Moral ein Spiegel der Gesellschaflichen Werte ist und das mir da einige von echt am Arsch vorbeigehen und ich andere für mich wichtigere völlig unterrepräsentiert sehe.
Aber das hier ist für mich einfach kein Humor.
Glücklicherweise hast Du darüber nicht die Definitionshoheit. hat was von "auf jemanden eintreten, der eh am Boden liegt."
Keine Sorge, der spürt es nicht mehr!
Aber ich hoffe, Eisbr, dass dir klar ist, dass gerade so ein Verhalten, wie du es hier (wie auch anderswo) demonstrierst, dazu führt, dass andere Menschen sich schlecht fühlen. Siche klein fühlen...und eben auch sich versuchen in solche Subkultur Szenen zu flüchten, wie diese , in der wir uns ja eigentlich alle mehr oder minder bewegen (oder warum sind wir hier?)
Ich bin nicht hier, weil es hier plötzlich verboten wird, Witze über MJ zu machen, nur weil er gestorben ist.
Denn mal ganz ehrlich:
Niemand hier ist mit ihm verwandt, niemand ist mit ihm befreundet gewesen. Jegliche Form von Nähe zu diesem Toten geht jeden hier völlig ab. Und die, die meinten sich ihm eben ganz ohne Gegenseitigkeit zugeneigt fühlen zu müssen, tun mir ersten leid (get a life!), zweitens haben sie nicht die Person, sondern eine mediale Kunstfigur geliebt. Und um die brauchen sie sich nicht sorgen, die wird von der Familie jetzt schon fleißig weiter vermarktet.
Eine Szene, in der man sich eigentlich aufgenommen, zugehörig fühlen sollte und Toleranz erwartet - die Toleranz, dass akzeptiert wird, dass man eben eine individuelle Meinung hat, was die normale Gesellschaft vereindlich nicht tut.
Ich verstehe echt nicht, was diese Szene mit michael Jackson zu tun haben soll. Der widerspricht allem, wofür die Szene je stand. Zumindest als sie noch für etwas stand.
Hälst du dich für einen toleranten Menschen, Eisbär? Die Frage ist durchaus ernst gemeint...
Ich halte mich für einen Menschen, der das Gefühl hat, daß die Forderung nach Toleranz viel zu inflationär gebraucht wird.
Und ich denke, daß mindestens 80% der Menschen, die Toleranz fordern, nicht mal ausreichend Ahnung haben, zu erkennen, was das ist, wenn es ihnen begegnen würde.
Zu diesem Thema: Was MJ angeht bin ich eher ignorant.
Sieht man ja an Eisbärs "Fakten" (ob das alles so stimmt weiß ja auch kein Mensch - die Sun hat ähnlich der Bild auch immer wieder mal gerne Unwahrheiten um der Auflage willen gedruckt).
Ich habe ganz bewußt im Posting mit angegeben, daß es aus der Sun stammt, damit man sich seine Meinung dazu bilden kann ;)
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O Mann Eisbär, warum jetzt schon wieeder gleich eine Quotingschlacht lostreten? ::)
Sie hat dir doch nur eine Frage gestellt und ansonsten auch nur ihre Meinung zum Besten gegeben.
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110+15+1000% ack mit Eisbär
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ok ... also löst MJ beim Eisbär das Gleiche aus wie Zigaretten *Öl ins Feuer kipp*
Mich wundert irgendwie schon ein wenig, daß dieser Thread wächst und wächst und wächst. Ich kann nicht sagen, daß ich MJ jemals super toll fand oder n Fan war oder weiß der Geier - aber sollte man Tote nicht ruhen lassen? Selbst bzw. vor allem wenn es ein Suizid mit Medis war - war das dann nicht ein klares Statement seinerseits? Klar kann ich Neugier verstehen - immerhin bin ich ein Weibchen - aber ich finde, das sollte seine Privatsache bleiben und die seiner Familie. Welches Recht haben wir bis ins kleinste Detail über sein Leben, seine Probleme, seinen Gesundheitszustand informiert zu werden?
Was den Riesenboom seiner Mucke im Moment angeht - ich kann es nicht wirklich nachvollziehen, musste aber sofort an Mozart und van Gogh denken. Die Menschen sind halt so *resignier*
Und die Witze über einen Toten finde ich mehr als geschmacklos. Ja, ich habe geschrieben, daß er den Makel auch bei mir nie ganz losgeworden ist. Aber dennoch wurde es nie zu 100% erwiesen und das ist schon Rufmord, was damit betrieben wird. Das untergräbt jede menschliche Würde, die meines Erachtens nicht mit dem physikalischen Tod endet.
Nun ja.
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Aber das hier ist für mich einfach kein Humor.
Glücklicherweise hast Du darüber nicht die Definitionshoheit.
Da bin ich auch froh drüber - mit so viel Verantwortung käm ich mal gar nicht klar. Aber weißte was? ---> DU bist das auch nicht ;)
hat was von "auf jemanden eintreten, der eh am Boden liegt."
Keine Sorge, der spürt es nicht mehr!
diese Aussage bestätigt nur meine (MEINE!) Meinung über dich ;) Und in welche Schublade ich dich gesteckt habe, sag ich nicht :P
Ich bin nicht hier, weil es hier plötzlich verboten wird, Witze über MJ zu machen, nur weil er gestorben ist.
Denn mal ganz ehrlich:
Niemand hier ist mit ihm verwandt, niemand ist mit ihm befreundet gewesen. Jegliche Form von Nähe zu diesem Toten geht jeden hier völlig ab. Und die, die meinten sich ihm eben ganz ohne Gegenseitigkeit zugeneigt fühlen zu müssen, tun mir ersten leid (get a life!), zweitens haben sie nicht die Person, sondern eine mediale Kunstfigur geliebt. Und um die brauchen sie sich nicht sorgen, die wird von der Familie jetzt schon fleißig weiter vermarktet.
Keiner verbietet Witze über Herrn Jackson. Ich persönlich finde es jedoch genauso geschmacklos flache "Witze" vom Stapel zu lassen, diedie genauso geschmackvoll sind, wie sich über XY´s Großeltern lustig zu machen, die in irgendeinem KZ vergast wurden - Scheiße bleibt eben Scheiße - egal wo sie produziert wird.
Hier eine gewisse Partei zu ergreifen und den Drang zu haben, für jemanden, der es sicher nicht kann und tut und dem es meinetwegen zu Lebzeiten auch egal gewesen wre, ob man es tut (wobei ich das nicht mal glaube - ich denke, dass Herr Jackson gerade zuletzt nicht wirklich mehr viel hatte, außer eben das Gefühl, von seinen Fans [ich war gar kein Fan - ich habe nicht eine Platte von ihm, aber ich habe durchaus Respekt vor ihm als Künstler, der er war.] geliebt worden zu sein, und anderen Menschen mit seiner Musik eben auch Liebe und Gefühle/Emotionen zurück zu geben), hat nichts damit zu tun, kein Leben zu haben, oder sich dadurch irgendwelche Himmelsplätze erkaufen zu wollen.
Siehs als natürlchen Drang sein Ding voranbringen zu wollen.
Natürlich ist niemand hier mit ihm verwandt (oder doch? Weiß man´s? Sind wir nicht alle Brüder und Schwestern?! XD ), und niemand hier sieht auch nur einen Cent irgendwelcher Hinterlassenschaften - hey, bedeutet das nicht, dass jeder, der hier versucht, ein wenig Würde für einen Toten zu erkämpfen, es noch nicht mal der Habgier wegen tut, sondern nahezu selbstlos ohne eigenen Nutzen?
Was die mediale Kunstfigur angeht: Sammeltassen haben leider nicht den gleichen Showeffekt und können nicht so entertainen wie "was lebendiges" - tote Katzen sind leider auch nicht so flauschig wie lebendige ;)
Eine Szene, in der man sich eigentlich aufgenommen, zugehörig fühlen sollte und Toleranz erwartet - die Toleranz, dass akzeptiert wird, dass man eben eine individuelle Meinung hat, was die normale Gesellschaft vereindlich nicht tut.
Ich verstehe echt nicht, was diese Szene mit michael Jackson zu tun haben soll. Der widerspricht allem, wofür die Szene je stand. Zumindest als sie noch für etwas stand.
Hab ich nicht geschrieben, dass das ein wenig vom eigentlichen Thema vorbei geht? Einfach mal weiter denken und auf andere Bereiche übertragen - diese Szene ist intoleranter als jedes Altenheim.
Erwähne das Wort Hip Hop und die Hasskappe wird aufgezogen..ebenso bei Emo oder Cyber oder was auch immer.
Schwarze Schafe gibts überall und nur, weil ich was scheiße finde, muss doch nicht gleic jeder verbannt werden, der es eben anders hält als ich.
Ich halte mich für einen Menschen, der das Gefühl hat, daß die Forderung nach Toleranz viel zu inflationär gebraucht wird.
Und ich denke, daß mindestens 80% der Menschen, die Toleranz fordern, nicht mal ausreichend Ahnung haben, zu erkennen, was das ist, wenn es ihnen begegnen würde.
Zu diesem Thema: Was MJ angeht bin ich eher ignorant.
Nicht nur hier, denke ICH. Was ich hier alleine im Foru so von dir erfahre, erweckt bei MIR durchaus den Eindruck, dass du gerne andere Menschen totreden willst, deine Meinung gern darstellst und dich selbst über diese definierst.
Okay, ich geb zu, ich bin in vielerlei Hinsicht gar nicht besser (wir kennen uns ja im Grunde auch gar nicht), bin selbst gern n Klugscheißer.
Aber - und da ist n Unterschied - bei dir hab ich den Eindruck, dass du eben nicht wieder zurück gehst, und andere Menschen aus den Schubladen rauskrabbeln lässt, in die du sie gesteckt hast.
Wenn wir uns treffen würdenund du mir den Eindruck vermitteln könntest, dass du doch nicht so bist, dann wärste ganz schnell wieder aus deiner Schublade draußen, in die ich dich gesteckt habe ;o)
Dass viele Menschen zu leichtfertig mit dem Wort Toleranz umgehen (besonders die, die von Tolleranz sprechen ;) ), da geb ich dir sogar Recht.
Aber was ist denn in deinen Augen Toleranz?
Ist es, andere Leute so leben zu lassen, wie sie es für richtig halten (solange sie einen nicht dabei schädigen, wohlgemerkt.), oder unter dem Deckmantel der Toleranz zwar so zu tun, als würde man sie ihr Ding durchziehen lassen, aber unterschwellig (oder manchmal auch ganz offensichtlich) die ganze Zeit wie ein fieser Tumor in ihrem Leben pulsieren und wuchern und ihnen vor Augen halten, wie scheiße es ist, was sie tun und dass man selbst eine viel bessere, viel weißere Weste hat?
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Ich frag mich gerade wo die moralisierenden Damen zu anderen Zeiten waren, wo hier im Forum angemeldete Personen angebasht, heruntergemacht und sonstwie rufmordernd beschimpft wurden? ::) Hmm? ;)
Edit: Ich für meinen moralisch verwerfbaren Teil finde gar nichts dabei schlimmes über Tote zu sagen oder sogar Witze zu machen.
Ich hatte einen Mitschüler namens Ansgar, der ist bei einem selbst verschuldeten Autounfall ums Leben gekommen.
Ansgar war mit Ansage war ein Arsch! Ein totales Arsch.
Keiner konnte ihn leiden, aber als er dann tot war, änderte sich die Situation bei den meisten schlagartig. Wenn man die Wahrheit aussprach sah man nur noch erschrockene Gesichter mit Händen vor den Mündern und einem geächzten "Man darf doch nicht schlecht über die Toten reden!!"
Und da wünschte ich mich mal wieder aus dieser bigotten Gesellschaft weg.
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Soylent: Sooo lange ist tote Katze noch gar nicht hier. Und ich finds gut dass hier dann doch mal wieder jemand angemeldet ist der auch was zu sagen hat und nicht nur nach Anmeldung sofort im S&R einzeilenspammend landet.
Zudem hält sich das Gebashe hier im Forum gerade glücklicherweise in Grenzen. :)
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Da hast Du Recht. Und hiermit entschuldige ich mich für den Part aber möchte den beiden auch klar machen mal einzuschreiten wenns wieder losgeht (und sie es mitbekommen selbstverständlich).
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Ich frag mich gerade wo die moralisierenden Damen zu anderen Zeiten waren, wo hier im Forum angemeldete Personen angebasht, heruntergemacht und sonstwie rufmordernd beschimpft wurden? ::) Hmm? ;)
ich moralisiere gar nicht - ich sage lediglich, dass ich das einfach unschön finde. Außerdem hat sich diese "Diskussion" für mich eigentlich auch ein Stück von M.J. wegbewegt (Randnotiz).
Und nuja...ich glaub, das, was du ansprichst, war n bissl vor meiner Zeit - oder ich hatte schlichtweg keine Lust das Maul aufzumachen, denn, mit verlaub gesagt, mir ist nun mal nicht ständig nach Rechtfertigung und runtergeputzt werden.
Das andere von dir angesprochene ist für mich eine völlig andere Sache als die hier angeführte.
Ein schlechter Mensch bleibt ein schlechter Mensch auch nach dem Leben. Wenn er ein Arsch war, dann ist alles Beschönigende, nur um nichts schlechtes zu sagen, einfach verlogen und macht die Heuchler nicht besser als den verstorbenen Vollidioten.
Wenn du die Person kennst und das weißt, dann steht es dir auch zu, ehrlich zu sein. erauszuschreien, dass du froh bist, dass die Person endlich nicht mehr deine Umgebung belstigt.
Aber - und hier versuche ich nun den für mich bestehenden Unterschied zu verdeutlichen - wenn man über jemanden schlecht redet, weil man meint, etwas wissen zu können, was andere einem erzählt haben (usw...), dann ist das einfach Bullshit.
Weißt du, dass M.J. Kinder geschändet hat? Nein.
Ich weiß genauso wenig, dass er es nicht getan hat.
Alles ne Sache von Glauben.
Und jedem steht wie immer frei, seine Meinung zu äußern.
Aber heißt es nicht, im Zweifel für den Angeklagten?
Und Zweifel bestehen nun mal - und Klärung wirds nie geben.
Wenn du nun also sagen würdest: Gut, dass der scheiß Kinder Ficker endlich weg vom Fenster ist! Dann ist das zwar deine Meinung, aber auch irgendwie nicht richtig - denn es ist ein GErücht.
Ebenso ein Gerücht, wie dass wir schwarzen Seelen Kinder fressen und alles Satanisten sind ;o)
Ich glaub, es wird nicht ganz klar, worauf ich hinaus will, aber ich weiß leider auch nicht, wie ich das nun besser verdeutlichen soll..sorry.
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Aber - und hier versuche ich nun den für mich bestehenden Unterschied zu verdeutlichen - wenn man über jemanden schlecht redet, weil man meint, etwas wissen zu können, was andere einem erzählt haben (usw...), dann ist das einfach Bullshit.
Weißt du, dass M.J. Kinder geschändet hat? Nein.
Ich weiß genauso wenig, dass er es nicht getan hat.
Alles ne Sache von Glauben.
klar, es ist genauso wie mit O.J Simpson - hat er seine Ex samt ihren Liebhaber abgemurkst, oder ist er unschuldig? ;)
Deswegen hat es wenig Sinn, sich darum zu streiten, mir ist Michel Jackson ehrlich gesagt auch ziemlich egal. Farrah Fawsett hat mir viel mehr Leid getan, sie hat gekämpft wie eine Löwin und ich hätte sie mindestens diese Hochzeit mit ihrem Lebensgefährten gegönt. R.I.P Farrah
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Ich frag mich gerade wo die moralisierenden Damen zu anderen Zeiten waren, wo hier im Forum angemeldete Personen angebasht, heruntergemacht und sonstwie rufmordernd beschimpft wurden? ::) Hmm? ;)
Ehrlich gesagt hatte ich nie den Drang mich da einzumischen, da ich Gott sei Dank noch andere Dinge im Sinn habe, als Menschen zu zivilisieren ;). Schlichtweg ist es mir egal, zumal sich ja jeder selbst wehren kann und einige Personen gewisse Reaktionen auch provozierten..
Tote Katze- ich finde dich toll, deine Argumentation ist süß ; :)
-
also mir, nä - mir geht es weniger um den umgang mit dem toten michael jackson. eine verstorbene kunstfigur im internet zu dissen ist zu abstrakt, um dumm zu sein. mir geht es um den umgang der leute hier miteinander. da wird von einigen geschrieben, dass ihnen das zu herzen geht. und andere meinen, un-be-dingt genau hier ablüften lassen zu müssen, wie unglaublich scheisse & kommerz & ungruftig sie michael jackson finden. und auch gleich noch ein paar witze über ihn posten. nö. leute. echt nicht. wenn ich jetzt - gott bewahre! - in den post einer vor nicht so langem verstorbenen szene-koryphäe reinhämmere, dass ich ihn immer schon doof fand, witze über ihn reinschreibe - was wäre das dann? richtig, das wäre richtig, richtig beschissen! richtig beschissen!
-
[...]mir geht es um den umgang der leute hier miteinander[...]
Dass ausgerechnet Du das sagst, ist nun wirklich schon fast der blanke Hohn. Nicht dass ich es schlecht finde und vielleicht ist da sogar mal die Eule der Minerva aus dem Nest gefallen. Von Flug möchte ich noch nicht sprechen, aber jeder hat eine zweite Chance verdient!
Zur Sache:
Prinzipiell ist es ja relativ normal, dass es über alles und jeden Witze gibt, gerade wenn es brandaktuell ist. Das ist ja an sich auch noch in Ordnung. Allerdings wäre ein etwas privaterer Umgang doch ganz sinnvoll. Das wiederum geht im Internet nicht wirklich richtig gut. Aber manch' ein Mensch bekommt wenigstens so ein wenig Aufmerksamkeit, bevor man wieder die Rolle der drittklassigen Randfigur im Alltagsleben bekleiden darf.
Eigentlich bedurfte es keines Beweises mehr, aber wieviele z.T. unmögliche Menschen sich hier mittlerweile tummeln, das ist schon nicht mehr normal. Das wurde mal wieder eindrucksvoll bewiesen.
Ich möchte mal wissen, was los wäre, wenn irgendwer im Ih-Dschieh-Thread ankäme und es für nötig halten würde, darauf hinzuweisen, dass noch einige andere Menschen sterben oder Witze über das Krankheitsbild machte. Das wäre dann sicher ein Riesenskandal.
Und dann kommen wieder einige aus den Löchern und wieder andere aus anderen Löchern, die kritisieren, warum andere nur von Zeit zu Zeit aus den Löchern kommen. Tja Leute, es ist völlig normal, dass manche Dinge ein Individuum mehr interessieren, als andere Dinge. Und vor allem gibt es genügend Dinge, die dem hier vorzuziehen sind. Manch' einer hat etwas weniger Zeit und/oder Lust.
Und warum hier nicht mehr so viel Gebashe ist? Weil das gesamte Forum an sich nur noch S&R besteht. Den Rest kann man streichen. Und genau deshalb sind viele Leute, mit denen man mal kontrovers diskutieren konnte entweder ganz weg oder nur noch selten da. Es ist ja auch eine Zumutung mit solchen Gestalten über irgendwas zu diskutieren, was auch nur annähernd ein intellektuelles Profil erreicht. Ich kann es nicht nur nachvollziehen, sondern praktiziere es selbst. Man schaut nur noch mal ab und zu nach Partyterminen. Weniger ist hier wirklich mehr! Jedenfalls, wenn man schöne andere Dinge zu tun hat.
-
Ich möchte mal wissen, was los wäre, wenn irgendwer im Ih-Dschieh-Thread ankäme und es für nötig halten würde, darauf hinzuweisen, dass noch einige andere Menschen sterben oder Witze über das Krankheitsbild machte. Das wäre dann sicher ein Riesenskandal.
Hat er das nicht sogar vorher selbst noch gemacht?
Ansonsten würde ich über ihn keine Witze machen, da ihn viele hier prsönlich kannten und ihm nahe standen und die könnte das verletzen.
Wer hier meint, Michael Jackson so nahe gestanden zu haben, der tut mir nur noch leid, dem wünsche ich, daß er auch mal reale Freunde findet.
ok ... also löst MJ beim Eisbär das Gleiche aus wie Zigaretten *Öl ins Feuer kipp*
Du solltest mich mal bei ABBA erleben! ;)Eine Szene, in der man sich eigentlich aufgenommen, zugehörig fühlen sollte und Toleranz erwartet - die Toleranz, dass akzeptiert wird, dass man eben eine individuelle Meinung hat, was die normale Gesellschaft vereindlich nicht tut.
Ich verstehe echt nicht, was diese Szene mit michael Jackson zu tun haben soll. Der widerspricht allem, wofür die Szene je stand. Zumindest als sie noch für etwas stand.
Hab ich nicht geschrieben, dass das ein wenig vom eigentlichen Thema vorbei geht?
Na und? Ist allemal interessanter als das OnTopic-Thema. Einfach mal weiter denken und auf andere Bereiche übertragen - diese Szene ist intoleranter als jedes Altenheim.
Erwähne das Wort Hip Hop und die Hasskappe wird aufgezogen..ebenso bei Emo oder Cyber oder was auch immer.
Cybers sind mir wurscht, guten Hiphop machen z.B. die Fantastischen 4 und Fettes Brot und Emos sind weitaus schwärzer, als ein großteil der Szene es heute noch ist.
Schwarze Schafe gibts überall und nur, weil ich was scheiße finde, muss doch nicht gleic jeder verbannt werden, der es eben anders hält als ich.
Wer sagt denn, daß ich es mit jedem tue?
Was ich hier alleine im Foru so von dir erfahre, erweckt bei MIR durchaus den Eindruck, dass du gerne andere Menschen totreden willst, deine Meinung gern darstellst und dich selbst über diese definierst.
Aha!
Aber - und da ist n Unterschied - bei dir hab ich den Eindruck, dass du eben nicht wieder zurück gehst, und andere Menschen aus den Schubladen rauskrabbeln lässt, in die du sie gesteckt hast.
Das bekommst Du vielleicht einfach nicht mit? Ich lasse jedem seine Chancen aus Schubladen rauszukommen. Aber i.A. wird die nicht genutzt.
Wenn wir uns treffen würdenund du mir den Eindruck vermitteln könntest, dass du doch nicht so bist, dann wärste ganz schnell wieder aus deiner Schublade draußen, in die ich dich gesteckt habe ;o)
Juhuuu! *mit Tüchern wedelnd durch die Gegend tanz*
Aber was ist denn in deinen Augen Toleranz?
Ist es, andere Leute so leben zu lassen, wie sie es für richtig halten (solange sie einen nicht dabei schädigen, wohlgemerkt.) oder unter dem Deckmantel der Toleranz zwar so zu tun, als würde man sie ihr Ding durchziehen lassen, aber unterschwellig (oder manchmal auch ganz offensichtlich) die ganze Zeit wie ein fieser Tumor in ihrem Leben pulsieren und wuchern und ihnen vor Augen halten, wie scheiße es ist, was sie tun und dass man selbst eine viel bessere, viel weißere Weste hat?
Ok.
Auch Du hast offensichtlich keine Ahnung, was Toleranz bedeutet. :-\
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Na und? Ist allemal interessanter als das OnTopic-Thema.
öhm ... nein.
Warum schreibst du hier überhaupt ständig was, wenn dich das Topicthema nicht interessiert ...? ::)
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Na und? Ist allemal interessanter als das OnTopic-Thema.
öhm ... nein.
Warum schreibst du hier überhaupt ständig was, wenn dich das Topicthema nicht interessiert ...? ::)
Warum machst Du mit beim Witze reißen, aber sobald der erste Gegenwind kommt, schwenkt Dein Fähnchen sich in eben diesen?
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Hier mal eine etwas größere Galerie (http://www.michaeljacksoneurope.com/home/index.php?option=com_content&view=category&id=18&Itemid=29) mit vielen Michael Jackson Bildern.
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Ich habe erklärt, warum ich die Witze gepostet habe, vor allem der erste Witz war ganz bewusst ausgesucht. Den zweiten hätte ich mir auch sparen können ...
Und mit "Fähnlein" hat das nichts zu tun. Ich erinnere mich dass du hier im Thema nur am Stänkern bist dass dich der M.J. ja nicht so interessieren würde, aber trotzdem schön fröhlich neue Informationen hier unters Volk bringst. Vor allem das Ding der Sun fand ich persönlich wirklich pietätlos, wovon ich mit dem Witzereißen auch ein wenig ablenken wollte.
Ich selbst jedenfalls stand von Anfang an ganz klar auf jener Seite, dass hier jemand die Weltbühne verlassen hat, dem großer Respekt zu zollen ist. Kaum einer hat die moderne Pop- und vor allem die Musikvideowelt so revolutioniert wie er. Und im Gegensatz zu vielen Egomanen die auf den Bühnen stehen, hat er persönlich nie mit dem angegeben was er tut. Im Gegenteil - bis zum Schluss hatte man von außen den Eindruck, dass der Mann eigentlich nur seine verlorene Kindheit nachholen wollte und mehr nicht.
Dich scheint er ja nicht groß zu interessieren (und wie gesagt: Dafür hältst du dich hier dann doch auffällig oft auf).
Bei mir sieht das allerdings anders aus.
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habe keinen nerv, hier nun die Zitatschlacht fortzusetzen.
Aber allem Anschein nach hast du nicht im Geringsten verstanden, worauf ich hinaus wollte.
1. bezeiht sich nicht alles auf dich - ich bezog mich im Allgemeinen auf die ganzen schwarzen Leutchen, die groß schreien und das Maul aufreißen,w enn das thema Emo, Hopper oder Cyber zur Sprache kommen. Du bist also nicht so? Hab ich jedoch noch nicht mitgekriegt..mein Fehler ;)
2. Du hast doch geschrieben, du verstehst nicht, was Michael Jackson mit der Schwarzen Szene zu tun hat - und ich hab nur gemeint, dass ich mich mit meiner Toleranz usw. Überlegung ein wenig am Threadthema vorbeibewegt habe.
Deine vermeindliche Retourkutsche passt also irgendwie so gar nicht...aber kommt vermutlich nur mir so vor.
3. Du brauchst mich gar nicht versuchen so in Grund und Boden zu diskutieren - damit haste eh keinen Erfolg bei mir - denn es ist mir völlig Latte, ob du der Meinung bist, dass ich keinen Schimmer habe, was Toleranz bedeutet. denn ich denke, meine Definition ist gar nicht so verkehrt.
Und wenn du dieses akzeptieren kannst, dann kannst du in meinen Augen annähernd davon reden, toleranz"bereit" zu sein.
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Das, was Dalai_Wese angerissen hat, finde ich ganz und gar nicht verkehrt. Denn im Grunde trifft es das.
Ich bin in vielen Foren angememeldet - hatte eigene Foren oder habe sie mit aufgebaut - ich bin nicht wortkarg oder still - aber irgendwie erstickt man hier jede Lust daran, eine Diskussion oder ein lockeres Gespräch fernab von Blödelei und Geplänkel sofort im Keim.
Warum, frage ich mich. Ist aber nur ein Gedankenansatz - muss nicht groß drüber nachgedacht werden.
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Aber allem Anschein nach hast du nicht im Geringsten verstanden, worauf ich hinaus wollte.
Komisch. Ich hab den Eindruck, Du willst gar nicht verstehen, worauf ich hinaus will.
denn ich denke, meine Definition ist gar nicht so verkehrt.
Doch!
Und wenn du dieses akzeptieren kannst
Will ich nicht. Aber ich tolerier es. dann kannst du in meinen Augen annähernd davon reden, toleranz"bereit" zu sein.
Du weißt schon, daß Akzeptanz Toleranz voraussetzt und nicht umgekehrt?
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Komisch. Ich hab den Eindruck, Du willst gar nicht verstehen, worauf ich hinaus will.
Ist ja auch schwierig, wenn man vom Gegenüber nur halbvolle Satzgefüge erhält ;)
Doch!
dann bin ich mal gespannt, warum ;) Begründe deine Thesen doch mal, sag, wie du es deinierst...und zeige mir, wie falsch ich liege und wie richtig du liegst.
Mal gucken, wie viel Schwarz Weiß du in eine Grauzone hinein bringen kannst.
Du weißt schon, daß Akzeptanz Toleranz voraussetzt und nicht umgekehrt?
nein, nicht unbedingt.
Je nach Auslegung und individuelle Einzelfallbeurteilung.
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tolerant: duldend, ausdauernd, (in Fragen der religiösen, politischen o.a. Überzeugung, der Lebensführung anderer) bereit, eine andere Anschauung, Einstellung, andere Sitten, Gewohnheiten u.a. gelten zu lassen
Da du ja offensichtlich andere Meinungen weder duldest noch gelten lässt sondern immer glaubst, beweisen zu müssen dass deine die einzig richtige zum Thema ist, kann ich nun per definitionem schon mal feststellen, dass du intolerant bist, Eisbär.
Aber das Gegenteil hast du ja auch nie behauptet.
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Wenn Michael Jackson das jetzt hier lesen könnte, würde er wahrscheinlich nur sagen "hey, please... calm down, don't fight in my memorial thread, this should be a peaceful place. Let's all be friends again!" 8)
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Wenn Michael Jackson das jetzt hier lesen könnte, würde er wahrscheinlich nur sagen "hey, please... calm down, don't fight in my memorial thread, this should be a peaceful place. Let's all be friends again!" 8)
;D Ist aer auch irgendwie n bissl sehr strange, dass sich aus sowas, SOETWAS entwickelt...
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Da du ja offensichtlich andere Meinungen weder duldest noch gelten lässt sondern immer glaubst, beweisen zu müssen dass deine die einzig richtige zum Thema ist, kann ich nun per definitionem schon mal feststellen, dass du intolerant bist, Eisbär.
Mal von der Verallgemeinerungen "immer" abgesehen, hast Du recht!
Aber das Gegenteil hast du ja auch nie behauptet.
Den Teufel werde ich tun.
Toleranz kommt von tolerare. Das bedeutet in etwa soviel wie erdulden oder ertragen. Um etwas zu erdulden, müssen ja schon mal zwei Grundlagen geschaffen sein: 1. muß ich es irgendwie abbekommen und zweitens muß ich das als negativ empfinden.
Um nun aktiv Toleranz (Duldsamkeit) zu üben, muß ich auch die Wahl oder besser die Möglichkeit haben, dieses negativ auf mich einwirkende nicht zu dulden, sondern abzustellen. Wenn ich es nicht abstellen kann, kann ich auch nicht tolerant sein. Ich ertrage es ja gezwungenermaßen.
Als ganz simples Beispiel: Homosexualität
Ich würde nie sagen, daß ich Homosexualität toleriere. Sie ist aus meiner Sicht 1. nichts negatives. 2. betrifft es mich nicht und 3. hätte ich, selbst wenn ich wollte, keine Chance es abzustellen.
Ergo: keine Toleranz. Und das nicht obwohl, sondern weil ich nichts gegen Homosexualität habe.
Ich habe mit ein bißchen Google-Hilfe folgende Definition auf zig Seiten gefunden (auch auf Wikipedia, aber leider nicht mit Quellenangabe):
Toleranz ist der Verzicht auf die Option, ein gegen sich gerichtetes Übel abzustellen
Ich finde, daß umschreibt es eigentlich sehr gut.
In dem Moment, wo ich etwas nicht mehr als Übel betrachte, sondern anfange, positives darin zu finden, beginnt Akzeptanz.
Aber wenn Ihr dieses Thema weiter diskutieren wollt, sollte dazu jemand einen neuen Thread aufmachen. Hier soll ja weiter das Bild eines kommerzgeilen Selbstdarstellers, der der Entwicklung der Musik in den 80ern fast so sehr geschadet hat wie ABBA in den 70ern, verklärt werden.
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oh oh oh ... ich weiß schon, warum ich so selten was schreibe. Da glühen mir ja die Stirnlappen *g* Zitate fliegen hier durch den Thread wie Tennisbälle aufm Platz. On-Topic empfinde ich es schon lange nimmer - aber das ja oft so :) Und nichts gegen Diskussionen, aber - ja, wieder ein aber :) - ich finde es auch sehr wichtig, andere Meinungen auch "stehen lassen" also akzeptieren zu können.
Ich mag mich hier in keinster Weise in die Diskussion einfügen, denn ich könnte nichts Neues sagen, mir dabei nur die Haare raufen. Denn irgendwie habe ich das Gefühl, daß so eine Internetpräsenz auch einfach mal überbewertet werden kann. Ich habe den Eindruck, daß die Diskussion schon lange die Sachebene verlassen und sich einen Platz auf der emotionalen Ebene gesucht hat.
Ja, dann mag ich auch zu den moralischen Damen gehören - gern sogar - und ja, ich kriege hier vieles nicht mit, weil ich auch noch mehr zu tun habe, als jeden Beitrag und jeden Thread zu verfolgen - so interessant sie auch sein mögen ... Und außerdem muß ich ja nicht immer meinen Senf dazu geben :-*
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Ich habe mit ein bißchen Google-Hilfe folgende Definition auf zig Seiten gefunden (auch auf Wikipedia, aber leider nicht mit Quellenangabe):
Toleranz ist der Verzicht auf die Option, ein gegen sich gerichtetes Übel abzustellen
Wikipedia ist ja wohl keine zitierfähige Stelle oder als Quelle angebar. Wikipedia ist ein offenes Verzeichnis, wo jeder was reinschreiben kann. Also nicht -wie hier mittlerweile getan wird- auf wissenschaftlicher Basis.
Ausserdem einfach in den Duden schauen, da steht doch drine was es heißt:
Zitat aus dem Duden:
Toleranz, die: -, Plur. (Technik:) -en, (Duldsamkeit;Technik zu lässige Abweichungen vom vorgegebenen Maß)
Quelle: DUDEN (2000): Die deutsche Rechtschreibung, Auflage 22, Dudenverlag: Mnnheim,Leipzig,Wien, Zürich
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viking: Bitte übe Lesen und Verstehen in einen Zusammenhang zu bringen! Danke!
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Eisbär- es reicht! Du kannst doch nicht Millionen tatsächlich trauernden Menschen dies absprechen bzw. behaupten sie seien nicht ganz dicht oder hätten keine Freunde! Um dann munter drauf los zu hetzen, nur weil DU gänzlich anders empfindest. Tatsächlich muss man eine Person nicht persönlich kennen, um einen Verlust nach dessen Tod zu spüren. Vielleicht hat er ja mit seinen Songs die Menschen emotional berührt, mit seinen Texten das ausgedrückt was die Menschen auch empfinden. Michael war einfach nur ein Mensch, der immer auf der Suche nach seiner Kindheit war (blah, blah- schon tausendmal gehört, aber es ist so..). Er umgab sich daher am liebsten mit Kindern, auch, weil sie in seiner ansonsten von Arschkriechern und profitgeilen Wesen beherrschten Welt, die einzig ehrlichen Menschen (bis auf den Jungen der auf Druck seiner geldgeilen Eltern gewisse Lügen in die Welt setzte) waren. Das hat er so geliebt, dies hat er auch oft kundgetan- schon lange vor dem Skandal. Er wurde ja bereits seit seinem großen Erfolg fast monatlich wegen irgendwelcher Kleinigkeiten verklagt von geldgeilen Leuten- oft einigte er sich außergerichtlich aufgrund seines großen Stresses im Musikgeschäft... Man muss sich gewiss nicht mit seiner Biographie beschäftigen, aber auch eben nicht seine Unwissenheit zum Besten geben in verletzender Art und Weise.
Ich käme nicht im entferntesten auf die Idee, in einem Abschiedsthread den Verstorbenen zu verunglimpfen- wer es auch sei. ICH möchte nicht bewusst die Emotionen der Menschen verletzen und mich über sie lustig machen. Was man denkt ist die eine Sache, aber manchmal kann man es auch einfach für sich behalten. Man muss ja nicht alles verstehen, zumal die "Trauernden" ja damit niemandem wehtun, sondern eben mitfühlende Wesen sind.
So, dies waren meine letzten Worte hier- habe doch keine Zeit...
Nachtrag: Er hat der Musikindustrie geschadet? Sorry, über so viel Dummheit kann ich nur lachen...
Wenigstens hat er, vielleicht zu deiner Beruhigung, immense Geldsummen an Wohltätigkeitsorganisationen gespendet. Etwas, wozu nicht erfolgreiche Musiker ja nicht in der Lage sind...
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Eisbär- es reicht! Du kannst doch nicht Millionen tatsächlich trauernden Menschen dies absprechen bzw. behaupten sie seien nicht ganz dicht oder hätten keine Freunde!
Doch, kann ich! Siehst Du dochh ::)Michael war einfach nur ein Mensch, der immer auf der Suche nach seiner Kindheit war (blah, blah- schon tausendmal gehört, aber es ist so..).
Ach?
Dukanntest ihn also persönlich, nicht nur das Bild, daß er und sein Management wohldoisert den Medien zukommen ließen? ::)
Ich käme nicht im entferntesten auf die Idee, in einem Abschiedsthread den Verstorbenen zu verunglimpfen- wer es auch sei.
Bedauerlich. Reden wir nur noch gut über alle Menschen, die gestorben sind!
Dschingis Kahn hat wenigstens den Asiaten Europa etwas bekannter gemacht, Cortés und Pizzaro brachten so schön viel Gold nach Spanien und Mao Tse Tung hatte als erstes China richtig unter Kontrolle.
ICH möchte nicht bewusst die Emotionen der Menschen verletzen und mich über sie lustig machen. Was man denkt ist die eine Sache, aber manchmal kann man es auch einfach für sich behalten.
Kann man. Muß man aber nicht.
Nachtrag: Er hat der Musikindustrie geschadet? Sorry, über so viel Dummheit kann ich nur lachen...
Ich kann über soviel Unvermögen zu lesen nur weinen.
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Hmmm, wann lernen die Leute mal über bestimmte sachen mit Eisbär NICHT zu Diskutieren? ::)
Es bringt nichts als das man man sich ärgert. Manchmal vermute ich mal das es Eisbär spaß bringt andere auf die Palme zu bringen.
Eisbär hat gute seiten an sich (Ja die gibt es! ), aber in einigen bereichen hat er eine respektlose Egozentrische einstellung. ::)
Die bekommt man mit Reden/Schreiben NICHT bei ihn raus. Hat kein sinn. Das ist halt sein makel. ;)
Am besten man Antwortet nicht auf sein geschreibsel. 8)
Laß ihn seine einzig wahre meinung und gut ist. ;)
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Aber wenn Ihr dieses Thema weiter diskutieren wollt, sollte dazu jemand einen neuen Thread aufmachen. Hier soll ja weiter das Bild eines kommerzgeilen Selbstdarstellers, der der Entwicklung der Musik in den 80ern fast so sehr geschadet hat wie ABBA in den 70ern, verklärt werden.
? ::) Alles Weitere schenke ich mir- es hat keinen Sinn. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit...
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Aber wenn Ihr dieses Thema weiter diskutieren wollt, sollte dazu jemand einen neuen Thread aufmachen. Hier soll ja weiter das Bild eines kommerzgeilen Selbstdarstellers, der der Entwicklung der Musik in den 80ern fast so sehr geschadet hat wie ABBA in den 70ern, verklärt werden.
? ::) Alles Weitere schenke ich mir- es hat keinen Sinn. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit...
Ok, Du hast die Stelle, die Du nicht lesen konntest gefunden.
Und nun vergleich sie doch bitte nochmal inhaltlich mit Deinem Vorwurf.
Rabe:
Mein Problem, ist das die Menschen sich Punkte zum Aufregen suchen, anstatt mal sachlich auf den Inhalt einzugehen. Sie gehen dann wie Strigoi_69 auf Dinge ein, die ich nie schrieb und auch nie geschrieben hätte, weil sie sachlich einfach falsch sind und regen sich dann über die von ihnen erfunden Sätze auf.
Edit:
Aber ich gebe zu, daß wenn man versucht, mir das Maul zu verbieten, daß ich dann sämtliche Zurückhaltung fallen lasse.
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Ne Lars, laß gut sein. ;)
Das man mit Dir Schlecht Diskutieren kann und man es besser sein lassen sollte hatte ich bereits früh in einen anderen Forum von anderen Leuten erfahren, hab das auch schon ein paar mal miterlebt.
In sachen Diskutieren bist Du halt sehr anstrengend und sehr sehr Egozentrisch. Meistens läß Du keine andere meinung außer Deiner zu :)
Ist so, brauchst auch nicht abstreiten, weil ich nicht der einzige bin der das beobachtet hat!
Und schieb das nicht immer auf andere leute, immer sind die anderen Schuld wenn eine Diskution so endet. Das stimmt doch was nicht. Können doch Jahrelang nicht immer andere Schuld sein.
Vielleicht merkst Du es selber nicht, wenn Du manchmal sehr Respektlos wirst. Schade.
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Vielleicht merkst Du es selber nicht, wenn Du manchmal sehr Respektlos wirst. Schade.
Respektlos bin ich ganz bewußt und ich sage gar nicht, daß "immer" die anderen Schuld sind. Genauso wenig stimmt es, daß ich andere Meinungen nicht zulasse. Ich erlaube mir aber schon, diese offensiv kritisch zu hinterfragen, um zu verstehen, wieso sich die Meinung des anderen so gebildet hat.
Aber das gehört nun wirklich nicht hierher, wenn Du magst, können wir da gerne via PM oder mal persönlich bei einem Tee drüber reden. Ich bin ja schließlich durchaus zur Selbstreflexion fähig.
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Wenn du die Meinung anderer verstehen wollen würdest, dann würdest du nicht alles, was andere schreiben bruchstäblich durch den Dreck ziehen.
Um es mal grob zu übersetzen:
Warum sollte man sich die Mühe machen, deine Ausführungen verstehen zu wollen? Die sind grundsätzlich contra der Meinung der anderen, deren Ansichten ohnehin Bullshit sind.
Du machst dir keine Gedanken darum, wie deine Ausführunen auf andere wirken. Du drückst allen deine Sicht der Dinge auf und die Kernaussage ist immer die gleiche.
Lass den anderen ihre Ideale.
Es ist gut, dass es noch Leute gibt die Prinzipien haben.
Mach sie nicht schlechter als sie sind.
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Lass den anderen ihre Ideale.
Es ist gut, dass es noch Leute gibt die Prinzipien haben.
Wunderbar ausgedrückt!
Laßt auch mir meine Ideale und Prinzipien!
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Gut gebrüllt.
Ich fühle mich mehr als bestätigt.
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respect&r.i.p.@mj
::)@thread
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Ich finds einfach nur amüsant, wie sehr du, eisbär, dich darüber aufregen kannst (ob´s "Show" ist, kann ich nicht beurteilen, kenn dich ja nichT), dass andere Menschen sich herausnehmen, ihre Meinung gegenüber der Deinigen durchsetzen zu wollen.
Das, was der Rabe hier angemerkt hat, wird wohl stimmen - er kennt dich ja länger und vermutlich besser...und dass du in einer geradezu ekelhaft von dir selbst überzeugten (und vllt. überscätzten?!) Art und Weise versucht, anderen Menschen das Wort im Munde umzudrehen und dich im gleichen Atemzug darüber aufregst, dass man dir Dinge unterstellen würde, die du nie gesagt hast, ist sicherlich keine subjektive Einzelbeobachtung meinerseits.
Warum fällt es dir so schwer, zu begreifen, dass dir hier niemand in irgendeiner Weise persönlich an den Karren pissen will/wollte? Wann hat man dir das Wort verboten?
Wir sind lediglich mit der gutgläubigen Bitte an dich herangetreten, ein wenig Respekt zu zeigen.
Dass du da nicht in der Lage zu bist, deutet auf einen schache Charakter hin - es scheint ja geradezu manisch in deinem Wesen verankert zu sein, dass du das letzte Wort haben musst.
Bitte- gönnen wir dir auch - wir wissen ja, dass du nicht das Non Plus Ultra bist und das letzte Wort muss ja nicht stimmen. Wir sind ja alle so herzensgut und mitfühlend und verblendet von unserer emotionalen Konfusität, dann sind wir auch in der LAge, dir diesen Wunsch nach Anerkennung zu erfüllen (welchen Grund sollte es sonst haben, dass du in einem Thema, dass dich ja angeblich nicht interessiert, so große Töne spuckst und dich mit vermeindlichem Halbissen hervortun willst?!).
Wir lassen dir also deine Meinung, ich frag mich nur, ob du in der Lage bist, uns unsere zu lassen?!
Strigoi_69 hat niemals behauptet oder den Anschein erwecken wollen, M.J. zu kennen - und das, was sie geschrieben hat, sollte lediglich ihre Betroffenheit darüber ausdrücken, dass eine Person von der Bildfläche verschwunden ist, die viele Menschen geprägt hat. Und du ziehst das ins Lächerliche..sehr unschön, und das ist genau das, was ich schon mehrfach versucht habe, klar zu machen - aber du verschließt deine Augen davor und sonnst dich in deiner Selbstgefälligkeit - das ist auf Leute eintreten, die am Boden liegen.
Du lässt dich über M.j. aus - warum? Glaubste, damit triffst du ihn? Das ist weitaus lächerlicher, als jeder weinende Fan es sein könnte. Du triffst Strigoi damit (oder jeden anderen, dessen Betroffenheit du durch den Dreck ziehst.) - ist das nicht arm?
Gut, dass wir anderen das alle sehen und nicht genug an uns ran kommen lassen...
Bist du schon mal mit Müll beworfen worden im Schulbus? Weißt du, wie man sich fühlt, wenn man völlig alleine ist auf dieser Welt und niemanden zum Reden hat? weißt du, wie es ist, Dinge in sich zu tragen, die einem das Herz zerreißen können aber die einem nicht über die Lippen kommen wollen?
Wüsstest du es, würdest du dich in Grund und Boden schämen, dass du emotional angegriffene Menschen (aus welchem Grund auch immer sie sich in einem Tief befinden) auslachst und sie noch tiefer runterziehst.
-
Uffza......ok, drei mal angesetzt, drei mal den geschriebenen Text wieder gelöscht. Ihr stellt mich echt vor eine Herausforderung meine Lieben, mir fehlen ja sonst nie die Worte :D
Ich würde mir mal eines wünschen. Das die hier Anwesenden Damen und Herren sich mal im realen Leben zusammenfinden und dann so munter drauf losdiskutieren wie sie es in diesem Thread hier tun. Denn, wie tote Katze das schon ganz richtig gesagt hat, fehlen Dinge wie Tonfall, Gestik und Mimik.
Eisbär ist dafür ein sehr gutes Beispiel (sorry Junge, das ich dich dafür mal wieder nehmen muss). Wenn man sich hier seine Postings so betrachtet könnte man doch zu dem Entschluss kommen er sei einfach nur ein riesen *Peep* das nicht diskussionsfähig ist. Nun bin ich aber doch tatsächlich mal in den "Genuss" gekommen mit dem jungen Mann eine Diskussion im realen Leben zu führen, was nun auch schon ein bisschen länger her ist. Und nur so btw: Ich saß die ganze Zeit neben ihm und habe eine nach der anderen geraucht und er hat keinen Mucks gesagt ;D
Ums kurz zu machen, ich habe gemerkt, dass er doch wesentlich versöhnlicher sprechen als schreiben kann.
Und wie schön wäre es doch mal, genüsslich bei einem kühlen Getränk zusammen zu sitzen und mal Face to Face solche Dinge zu diskutieren, ohne die Aggression, die man aufbaut, wenn man drei Seiten voll emotionsgeladenen Postings liest.
Das hätte mal was!
Und wenn man dann noch guten Gewissens behaupten kann, das man mit Person XY NICHT zurecht kommt, darf man seinen Toleranz - aka "Duldungsmodus", den es als Add on des menschlichen Daseins gratis mit dazu gab, aktivieren und sich den Personen widmen, mit denen man sich besser versteht.
Klingt doch großartig oder?
So und jetzt lasse ich mal wieder meiner medizinischen Persönlichkeit den Vortritt:
51 kg auf 1,77m Körpergröße ( ich dachte immer MJ wäre größer, Verzeihung, länger gewesen!) macht einen BMI bei einem Mann von 49 Jahren, der in einem äußerst bedenklichen Bereich liegt. Meine Verdachtsdiagnosen: Anorexia nervosa, diverse Nebenwirkungen von Analgetika oder Stoffwechselstörungen (oohhh Achtung! Das kommt uns doch bekannt vor oder???) in der Richtung Hyperthyreose oder Hashimoto-Syndrom.....
Vielen Dank für die Aufmerksamkeit ....... Ich bin die ganze Woche noch hier :D
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So und jetzt lasse ich mal wieder meiner medizinischen Persönlichkeit den Vortritt:
51 kg auf 1,77m Körpergröße ( ich dachte immer MJ wäre größer, Verzeihung, länger gewesen!) macht einen BMI bei einem Mann von 49 Jahren, der in einem äußerst bedenklichen Bereich liegt. Meine Verdachtsdiagnosen: Anorexia nervosa, diverse Nebenwirkungen von Analgetika oder Stoffwechselstörungen (oohhh Achtung! Das kommt uns doch bekannt vor oder???) in der Richtung Hyperthyreose oder Hashimoto-Syndrom.....
Vielen Dank für die Aufmerksamkeit ....... Ich bin die ganze Woche noch hier :D
Endlich mal ein paar gescheite Möglicheiten was dahinter stecken könnte...
*geht erstmal googlen was denn nun was ist*
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Eisbär ist dafür ein sehr gutes Beispiel (sorry Junge, das ich dich dafür mal wieder nehmen muss). Wenn man sich hier seine Postings so betrachtet könnte man doch zu dem Entschluss kommen er sei einfach nur ein riesen *Peep* das nicht diskussionsfähig ist. Nun bin ich aber doch tatsächlich mal in den "Genuss" gekommen mit dem jungen Mann eine Diskussion im realen Leben zu führen, was nun auch schon ein bisschen länger her ist. Und nur so btw: Ich saß die ganze Zeit neben ihm und habe eine nach der anderen geraucht und er hat keinen Mucks gesagt ;D
Ums kurz zu machen, ich habe gemerkt, dass er doch wesentlich versöhnlicher sprechen als schreiben kann.
tja maus. das kann ich leider nicht unterschreiben. dann hast du mit eisbär noch nie über rauchen/ passivrauchen diskutiert. und ich wundere mich dabei tatsächlich auch n stückweit, daß er dich rauchender weise neben sich hat sitzen gelassen :)
nix für ungut eisbär, aber bock auf ne diskussion hab ich mit dir nicht, weder hier noch im rl, denn ich habe das gefühl, es ist verschwendete liebesmüh solange ich nicht deiner meinung bin.
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http://blogs.harvardbusiness.org/haque/2009/06/jackson.html
*themawechsel*
*ansonstenmundhalt*
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dann hast du mit eisbär noch nie über rauchen/ passivrauchen diskutiert.
Bei Körperverletzung kann und darf es aber auch keine zwei Meinungen geben. und ich wundere mich dabei tatsächlich auch n stückweit, daß er dich rauchender weise neben sich hat sitzen gelassen :)
Wir waren unter freiem Himmel und sie war in Lee.
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http://blogs.harvardbusiness.org/haque/2009/06/jackson.html
*themawechsel*
*ansonstenmundhalt*
Interessanter Artikel!
Es ist sowieso sehr schwierig, zu beurteilen, ab wann Musik qualitativ so hochwertig ist, dass Millionenbeträge dafür bezahlt werden. Und bezahlt wird immer das, was sich gut verkauft.
Bei Michael Jackson hat eigentlich fast alles gestimmt, es hat sich nicht nur verkauft, es war zumindest handwerklich perfekt. Ob es den persönlichen Geschmack trifft ist eine andere Sache, aber in meinem Fall hat es das sehr oft. Sogar das Marketing von MJ war nahezu perfekt.
Vieles, was mit Gewalt in die Charts gepusht wird ist leider oft nur noch vom Marekting her perfekt. Und es wird nicht im Radio gespielt, weil die Leute es sich wünschen, sondern weil die Plattenlabels unmengen an Geld in die Radiostationen (und ins Fernsehen! Trailer, Assi-Shows, etc.) pumpen. Wenn ein Stück dann oft genug heruntergeleiert wird, findet es zumindest der Mob ganz klasse, zumindest gewöhnen sich die Leute daran. Der Hörer wird gewöhnt an die Musik, und beim nächsten Hören wirkt es vertrauter. Wer das anzweifelt, beobachte einfach die Tanzflächen in unseren "schwarzen" Clubs. Da wird nur zu den Sachen getanzt, an die sich die Leute gewöhnt haben, da spielt Qualität eine untergeordnete Rolle.
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http://blogs.harvardbusiness.org/haque/2009/06/jackson.html
*themawechsel*
*ansonstenmundhalt*
Interessanter Artikel!
/very signed!
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Vieles, was mit Gewalt in die Charts gepusht wird ist leider oft nur noch vom Marekting her perfekt. Und es wird nicht im Radio gespielt, weil die Leute es sich wünschen, sondern weil die Plattenlabels unmengen an Geld in die Radiostationen (und ins Fernsehen! Trailer, Assi-Shows, etc.) pumpen. Wenn ein Stück dann oft genug heruntergeleiert wird, findet es zumindest der Mob ganz klasse, zumindest gewöhnen sich die Leute daran. Der Hörer wird gewöhnt an die Musik, und beim nächsten Hören wirkt es vertrauter. Wer das anzweifelt, beobachte einfach die Tanzflächen in unseren "schwarzen" Clubs. Da wird nur zu den Sachen getanzt, an die sich die Leute gewöhnt haben, da spielt Qualität eine untergeordnete Rolle.
Das kann ich genau so zu 100% unterschreiben.
Es kann mir auch keiner erzählen, dass MJ den Kommerz quasi "erfunden" hätte. Da hat halt einfach alles gepasst! Genauso wie übrigens bei Robbie Williams heutzutage, denn egal wie man zu RW heute steht, der Bursche liefert einfach Qualität ab. Was auch der Grund dafür ist dass er nicht jedes Jahr irgendwas auf den Markt wirft, sondern die Alben absolut durchdacht sind und jedes für sich Klasse hat.
Ich kann mich erinnern, wie es bei MJ damals war: Nach "Thriller" kam erstmal gar nichts, bis dann "Bad" auf den Markt kam.
Dazwischen lagen - für heutige Verhältnisse - elend lange 5 Jahre!
Das traue sich mal eine Boyband oder ein "Superstar" heute ;)
Sicher hatte "Bad" nicht die Klasse des Vorgängers. Aber es war immer noch ein Album, das von MJ dank seiner Videos noch ordentlich mit Leben einhauchte, die dann wiederum Maßstäbe setzten.
Niemand - wirklich niemand! - erzählte so perfekt Geschichten mit seinen Videos.
Da wurden selbst mittelmäßige Songs wie z.B. "Smooth Criminal" zu einem Erlebnis.
Später waren die Alben zunehmend mehr von der Harmoniesucht Jacksons geprägt, aber dennoch behielten sie ihre Originalität.
Es gibt -das behaupte ich hier jetzt einfach mal- kein einziges Album, das sich dem Kommerz angebiedert hätte. Alles war original MJ, genau so wie er es haben wollte.
Klar, er hatte ja auch die Stellung dafür - aber wer erlaubt sich das heute noch? Wer ist heute nicht einfach nur auf das große Geld aus?
MJs Alben wären auch ohne diese mediale Überfrachtung ein Erfolg geworden. Davon bin ich überzeugt. Einfach weil diese Stücke handwerklich gut gemacht waren, individuelle Klasse hatten und vor allem der Mann live zeigte was er drauf hatte. Man mag nur mal -ob es pietätvoll ist, diese Bilder weltweit zu zeigen, wie er zwei Tage vor seinem Tod drauf war, sei mal dahingestellt - die letzten Aufnahmen von seinen Proben ansehen: Wie er bewegte sich keiner auf diesem Globus. Er war ein Ausnahmetalent, dessen Segen und gleichzeitig Fluch war, dass er einen ehrgeizigen Vater hatte, der genau dieses Talent ausschlachten wollte und dies auch tat.
Egal wie sein Leben verlief: Genau dieses Leben beeinflusste vieler anderer Leben, begleitete viele Kinder und Jugendliche beim Erwachsenwerden - und das nicht auf die schlechteste Art und Weise.
MJ ist schuld, dass ich auf einmal bewusst Musik hörte und mich nicht mehr vom Radio-Einheitsbrei einlullen ließ.
Und genau deswegen hat mich sein Tod auch traurig gemacht: Weil jemand die Bühne dieser Welt verließ, der verdammt viele beim Erwachsenwerden und Entdecken, was für einen Wert Musik überhaupt hat, begleitet hat - durch seine Musik und durch seine Art, sie zu leben.
Und, btw: Ich habe viele Leute getroffen die bei einem Konzert von ihm waren und unisono sagten, dass sie schweineteuer waren.
Aber ich habe nicht einen erlebt der nicht gesagt hätte, dass er dieses Geld nicht wert gewesen wäre.
-
Sicher hatte "Bad" nicht die Klasse des Vorgängers. (...)
mittelmäßige Songs wie z.B. "Smooth Criminal"
also hör mal! bzw. kuck mal, die trackliste von bad:
1. Bad
2. The Way You Make Me Feel
3. Speed Demon
4. Liberian Girl
5. Just Good Friends
6. Another Part Of Me
7. Man In The Mirror
8. I Just Can't Stop Loving You
9. Dirty Diana
10. Smooth Criminal
11. Leave Me Alone
das album soll nicht so gut wie "thriller" sein?? an "just good friends" habe ich jetzt null erinnerungen, aber der rest ist ja mal stück für stück hammergeil! "smooth criminal" mittelmäßig?! messie, ich fordere dich hiermit zum moonwalk-battle!!
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Ja sehr geile Trackliste :)
Das erinnert mich auch an die Zeit, wie aufregend das war, wenn MJ mal ein neues Stück präsentiert hatte und das dann zum ersten mal auf MTV lief.
Wir waren auch als Kinder im Film "Moonwalker" ("OMG, es ist Michael Jackson!!!"), wo eben fast all diese Songs von "Bad" vorkamen und fanden den auch richtig klasse. Der hat zwar ansonsten eher mittelmäßige Kritik bekommen und aus sicht eines nüchternen Erwachsenen gibt die Story nicht so viel her, aber als Kind ist man wahrscheinlich noch eher in der Lage, die Welt von Michael Jackson zu verstehen.
Der hatte dort auch kaum erwachsene Freunde. Die "Erwachsenen" haben ihn da eher das Leben schwer gemacht. Seine wirklichen Freunde waren eigentlich immer (so übrigens auch bei "Captain EO", das im Disneyland lief) Kinder und Fantasiefiguren. Wie gesagt, es war egal, ob die Story nun so sinnvoll war, es war tolle Musik, tolle Tanzszenen und Michael Jackson!
http://www.youtube.com/watch?v=kVaG5po34tM (Trailer)
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aus moonwalker bin ich damals auf halber strecke rausgerannt. wegen der spinnen.
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Bad: Am 31. August 1987 erschien das Album Bad. Sofort nach seiner Veröffentlichung wurde es zu einem Bestseller und wurde in 25 Ländern die Nummer 1 der Charts. Das Video zum Titelsong Bad dauert in seiner Originallänge etwa 18 Minuten, in einer Nebenrolle taucht der junge Wesley Snipes auf, Regie führte Martin Scorsese. Für Furore sorgte auch der Clip zu Smooth Criminal. Bad beinhaltete fünf amerikanische Nummer-1-Hits: I Just Can’t Stop Loving You, Bad, The Way You Make Me Feel, Man In The Mirror und Dirty Diana. Insgesamt wurden bis Mitte des Jahres 1989 neun Singles ausgekoppelt. Mit über 29 Millionen verkauften Exemplaren war Bad einige Zeit das zweitbestverkaufte Album der Welt. 8)
Seine Rekorde: * Nach Tonträgerverkäufen innerhalb eines Jahres „Erfolgreichster Künstler aller Zeiten“ (Most successful entertainer of all time, Auszeichnung der Guinness World Records), da er 1989 alleine durch den Verkauf von Tonträgern 125 Millionen US-Dollar verdiente.[21]
* Das meistverkaufte Musikalbum der Welt – „Thriller“ von 1982 mit ca. 109 Millionen verkauften Exemplaren.[10][22]
* Der erste Künstler, der offiziell mehr als 100 Millionen Musikalben außerhalb der USA verkaufte.[23]
* Der bislang höchstdotierte Plattenvertrag, 890 Millionen US-Dollar von Sony, 1991.
* Männlicher Solokünstler mit den meisten Nr.-1-Singles in den US-amerikanischen Charts (14).
* Die meisten Hit-Singles in den UK-Charts innerhalb eines Jahres.
* Künstler mit den meisten Alben, die von Null auf Eins in die US-Charts eingestiegen sind – „Bad“, „Dangerous“, „HIStory“ und „Invincible“.
* Erster Sänger, der von Null auf Platz 1 der US-Singles Charts einstieg („You Are Not Alone“, 1995).
* Erfolgreichste Konzertserie, im Sommer 1988 waren seine Konzerte für sieben Nächte im Wembley-Stadion in London ausverkauft, insgesamt besuchten 504.000 Menschen diese sieben Konzerte.
* Künstler, der die meisten Grammy Awards bei einer Verleihung gewann (8 Stück, 1984).
* Die meisten Nummer-eins-Hits eines Albums in den USA („Bad“ – fünf Singles dieses Albums erreichten die Spitzenposition).
* Das meistverkaufte Musikvideo der Welt, die Videokassette „Making Michael Jackson’s Thriller“ von 1983.
* Höchstbezahlter Prominenter für Werbespots, Pepsi zahlte ihm 12 Millionen US-Dollar, damit er für sie vier Werbespots dreht.
* Künstler mit den teuersten Videoclips: „Scream“ (bis heute), „Black Or White“ sowie „You Rock My World“, die jeweils mehrere Millionen Dollar verschlangen. Ebenfalls in die Millionen gingen die Produktionen der Clips „Remember The Time“ sowie „In The Closet“.
* Im Guinness-Buch der Rekorde ist Jackson der Eintrag „erfolgreichster Unterhaltungskünstler aller Zeiten“ gewidmet.[24]
* Mit elf Tickets pro Sekunde am schnellsten ausverkaufte Konzertserie: 750.000 Eintrittskarten für 50 geplante Konzerte in London von Juli 2009 bis März 2010.[25]
* Er hält außerdem zusammen mit seiner Familie den Rekord der erfolgreichsten Popmusik-Familie.
Quelle: Wikipedia (Ja, aber es stimmt ja ;) )
So, musste nochmal sein...
Auf Youtube sind Konzertproben 2 Tage vor seinem Tod zu sehen : Michael Jackson's Last rehearsal... nicht leicht es zu sehen..
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Auf Youtube sind Konzertproben 2 Tage vor seinem Tod zu sehen : Michael Jackson's Last rehearsal... nicht leicht es zu sehen..
hab mir das grad angesehen - danke für den Tipp =)
Das war nur ne Probe, klar, und die Quali ist auch net berauschend, es wirkt teilweise wie ziemlich schlecht getroffenes Playback - aber das kann auch an der Aufnahme liegen, k.a.
Jedenfalls fand ich´s trotzdem - insbesondere vor dem todesaspekt her - berührend. Und in einigen Szenen hab ich ganz und gar nicht den Michael gesehen, wie er zuletzt in der Öffentlichkeit präsentiert wurde, sondern den "alten" Michael - und wenngleich er irgendwie zerbrechlich wirkte, sah er auch glücklich aus.
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Ich finde es immer schwierig, wenn angesichts seines Todes der Familie alles gute gewünscht wird. La Toya, Janet, sicher, keine Frage. Aber sein Vater? Der jetzt schon wieder breit grinsend durchs Land reist und versucht, so viel Kohle wie möglich aus seinem verstorbenen Kind machen, und der ihn als Kind misshandelt hat? Da wird mir ganz anders...
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Auf Youtube sind Konzertproben 2 Tage vor seinem Tod zu sehen : Michael Jackson's Last rehearsal... nicht leicht es zu sehen..
hab mir das grad angesehen - danke für den Tipp =)
Das war nur ne Probe, klar, und die Quali ist auch net berauschend, es wirkt teilweise wie ziemlich schlecht getroffenes Playback - aber das kann auch an der Aufnahme liegen, k.a.
Jedenfalls fand ich´s trotzdem - insbesondere vor dem todesaspekt her - berührend. Und in einigen Szenen hab ich ganz und gar nicht den Michael gesehen, wie er zuletzt in der Öffentlichkeit präsentiert wurde, sondern den "alten" Michael - und wenngleich er irgendwie zerbrechlich wirkte, sah er auch glücklich aus.
Ja, ich fand es sehr erstaunlich, wie gut seine Bühnenpräsenz noch war- trotz der erschreckenden Fotos in letzter Zeit sah auch ich den "alten Michael". Ich finde es sehr, sehr traurig, dass selbst sein Vater in ihm- wie so viele Menschen um ihn herum- nur eine Geldmaschine sah. Seine Neverlandranch ist schon ausgeräumt und Reporter schauen sich dort um und spekulieren, wo er wohl gewisse Dinge gemacht haben soll ::) Presse eben- wie eh und jeh..
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Es könnte sein, dass Michael posthum noch weitere Rekorde brechen wird. U.a. die meisten posthum veröffentlichten Songs eines Popkünstlers. Denn wenn das stimmt, dass er etwa bis zu 100 Songs pro Album aufgenommen hat, um nur die vielleicht besten 14 davon zu veröffentlichen, kann es sein, dass da noch eine Menge kommen wird.
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sind diese Aufnahmen kurz vorseinem Tod irgendwo im Internet?
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Es könnte sein, dass Michael posthum noch weitere Rekorde brechen wird. U.a. die meisten posthum veröffentlichten Songs eines Popkünstlers. Denn wenn das stimmt, dass er etwa bis zu 100 Songs pro Album aufgenommen hat, um nur die vielleicht besten 14 davon zu veröffentlichen, kann es sein, dass da noch eine Menge kommen wird.
Kenner der Musikszene sagen: Jepp. Dies geschah ja schon bei vielen Musikern, von einigen wurde über Jahre immer wieder ein Album rausgebracht. Hoffentlich hat er seine Songs schon komplett fertig produziert, so dass diese in seinem Sinne perfekt sind. Nicht das nachträglich sein Lebenswerk auch zu Grabe getragen wird, nur weil Einige den Hals nicht voll kriegen.
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sind diese Aufnahmen kurz vorseinem Tod irgendwo im Internet?
You Tube: Michael Jackson's Last rehearsal eingeben, dort sieht man verschiedene Aufnahmen..
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Wer ist tot?
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Das ist mal gruselig:
http://www.youtube.com/watch?v=uRrGO_nebf4
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sind diese Aufnahmen kurz vorseinem Tod irgendwo im Internet?
You Tube: Michael Jackson's Last rehearsal eingeben, dort sieht man verschiedene Aufnahmen..
Da sieht er wirklich nicht so krank aus, und auch nicht überlastet....hmmm, alles merkwürdig
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sind diese Aufnahmen kurz vorseinem Tod irgendwo im Internet?
You Tube: Michael Jackson's Last rehearsal eingeben, dort sieht man verschiedene Aufnahmen..
Da sieht er wirklich nicht so krank aus, und auch nicht überlastet....hmmm, alles merkwürdig
Ich finde daran wiederum nicht so viel merkwürdig.
Sein Medikamentenkonsum war bekannt, genauso wie seine körperlich schlechte Kondition.
Dann probt er seine Tournee, und das, wie man da sieht, auch noch richtig ordentlich, also mit vollem Körpereinsatz.
Unter ähnlichen Umständen sind Leute schon mit weniger komplett zusammengeklappt.
Dass er dann gleich daran starb - nunja - man weiß ja nicht einmal genau wie viel er nahm, was er nahm, und wie lange. Sportler sind ja auch schon mal an Überdosis Dopingmitteln gestorben, und die waren sicher fitter als er.
Wäre nun auch schön wenn seinen Besitz jemand in die Hand bekommt, der/die verantwortungsvoll damit umgeht. Ich bekäme jedenfalls das kalte Grausen wenn es wie bei Falco lief, bei dem post mortem noch ein ganzes Album veröffentlicht wurde das er selbst nie im Leben autorisiert hätte. So etwas ist sicher nicht im Sinne des Verstorbenen.
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Du kannst davon ausgehen, dass sein Vater sein Vermächtnis bis zum letzten Cent ausschlachtet...
Traurig aber wahr... wenn Michael das alles nicht zufällig seinen Kindern vermacht hat, dann bekommts die Familie...
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Na, sein Vater ist ja überhaupt nicht erbberechtigt.
Das ist ja auch der Grund warum er jetzt plötzlich das Sorgerecht für die Kinder haben möchte. Dann wäre er ja quasi Treuhänder (wie das juristisch in den USA heißt weiß ich nicht) und hätte sozusagen ihr Vermögen (also Jackos) in der Hand.
Ansonsten aber ja nicht.
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Ich bekäme jedenfalls das kalte Grausen wenn es wie bei Falco lief, bei dem post mortem noch ein ganzes Album veröffentlicht wurde das er selbst nie im Leben autorisiert hätte. So etwas ist sicher nicht im Sinne des Verstorbenen.
Halte ich durchaus für wahrscheinlich..ich mein, wie heißen die ganzen Hip Hop Kerle, wo genau das immer noch passiert? Tupac usw...?!
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Hoffentlich hat er seine Songs schon komplett fertig produziert, so dass diese in seinem Sinne perfekt sind. Nicht das nachträglich sein Lebenswerk auch zu Grabe getragen wird, nur weil Einige den Hals nicht voll kriegen.
Wären sie "in seinem Sinne perfekt" hätte er sie wohl selbst herausgebracht. Oder nicht?
In sofern ist doch jedes Veröffentlichen dieser Songs mal so gar nicht mehr in seinem Sinne, denke ich.
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Hoffentlich hat er seine Songs schon komplett fertig produziert, so dass diese in seinem Sinne perfekt sind. Nicht das nachträglich sein Lebenswerk auch zu Grabe getragen wird, nur weil Einige den Hals nicht voll kriegen.
Wären sie "in seinem Sinne perfekt" hätte er sie wohl selbst herausgebracht. Oder nicht?
In sofern ist doch jedes Veröffentlichen dieser Songs mal so gar nicht mehr in seinem Sinne, denke ich.
Exakt so sehe ich das auch.
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Hoffentlich hat er seine Songs schon komplett fertig produziert, so dass diese in seinem Sinne perfekt sind. Nicht das nachträglich sein Lebenswerk auch zu Grabe getragen wird, nur weil Einige den Hals nicht voll kriegen.
Wären sie "in seinem Sinne perfekt" hätte er sie wohl selbst herausgebracht. Oder nicht?
In sofern ist doch jedes Veröffentlichen dieser Songs mal so gar nicht mehr in seinem Sinne, denke ich.
Exakt so sehe ich das auch.
ABER... vielleicht macht das "zu Lebzeiten" schon einen Unterschied. Vielleicht ist es schon "in seinem Sinne", wenn die Fans noch ein paar neue Songs zu hören bekommen. Nur ist zu hoffen, dass sich die entspr. Produzenten auch richtig Mühe geben ;)
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Hoffentlich hat er seine Songs schon komplett fertig produziert, so dass diese in seinem Sinne perfekt sind. Nicht das nachträglich sein Lebenswerk auch zu Grabe getragen wird, nur weil Einige den Hals nicht voll kriegen.
Wären sie "in seinem Sinne perfekt" hätte er sie wohl selbst herausgebracht. Oder nicht?
In sofern ist doch jedes Veröffentlichen dieser Songs mal so gar nicht mehr in seinem Sinne, denke ich.
Exakt so sehe ich das auch.
andersrum gedacht: wenn jemand 200 erstklassige Songs hat, damit zum Label rennt und sagt "frohe Kunde! Wir können 10 CDs auf einmal raus bringen!" wird sich das Label wahrscheinlich denken "och nö, du. Da bringe ich doch lieber alle drei Jahre eine CD raus, um eine Übersättigung zu vermeiden". Insofern glaube ich nicht, dass die Songs unbedingt qualitativ schlechter sein müssen. Es bleibt nur zu hoffen, dass Jacko nicht zu einem zweiten 2Pac wird und alle Jubeljahre "durch Zufall" noch ein paar weitere Aufnahmen auftauchen. Wo es mich sowieso interessieren würde, wie die das eigentlich machen. Wühlen sie dann zufällig noch mal in der Sockenschublade und stellen fest "Huppsala! Hier sind ja auch noch alte Studio-Aufnahmen"? Irgendwann ist diese "spontan haben wir hierundda noch 20 Aufnahmen gefunden"-Aussage schon irgendwie unglaubwürdig...
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Was vorstellbar wäre ist der Umstand, dass Jacko noch einmal an einem neuen Album arbeitete und die meisten Songs schon fertig hatte. Würde auch gut in die Choreographie passen: Er macht eine neue Tour und stellt neue, noch gänzlich unbekannte Songs vor.
Ich denke, irgendein posthumes Album wird es auf jeden Fall geben. Ob es qualitativ hochwertig sein wird - nun - wir werden es sehen.
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Ich habe jetzt im Nachtmagazin (ARD) gesehen, daß Eintrittskarten zur Trauerfeier verlost werden ::)
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Ich habe jetzt im Nachtmagazin (ARD) gesehen, daß Eintrittskarten zur Trauerfeier verlost werden ::)
Tja lars, weil es eben doch viele Menschen gibt (außer Dir) die ihn mochten und ihn gerne die letzte Ehre erweisen wollen. Und da nun nicht massig platz ist, finde ich es o.k.
Was ist nun genau daran so schlimm? Oder hängt es damit wieder mal zusammen das Du betonen wolltest das Du ihn nicht mochtest? ::)
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Tja lars, weil es eben doch viele Menschen gibt (außer Dir) die ihn mochten und ihn gerne die letzte Ehre erweisen wollen. Und da nun nicht massig platz ist, finde ich es o.k.
Was ist nun genau daran so schlimm?
Das Ausschlachten des Ganzen finde ich ziemlich schlimm. Man mag von Tod & Trauer halten was man möchte. Aber ist so etwas nicht eigentlich eher eine familäre Angelegenheit? Ich würde da als Familienmitglied keinen wohlmöglich weltfremden Hardcore-Fan neben mir stehen haben wollen.
Davon abgesehen dass ich "Eintrittskarten" und "Verlosung" im Zusammenhang mit einer Trauerfeier eh irgendwie völlig geschmacklos finde.
Bekommen die ersten 100 Besucher dann auch ein pers. Andenken geschenkt? ZB. einen Zahn von Michael? Würde irgendwie dazu passen...
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Erstens: Eine kleine Familienfeier wird es ja ohnehin noch geben. Da sind dann ja sicher wirklich keine anderen Menschen eingeladen als die engsten Vertrauten.
Zweitens: Ich habe noch nicht erfahren was mit dem Eintrittsgeld geschieht. Ich hoffe es wird gespendet. Das wäre auch im Sinne MJs, der im Lauf seines Lebens einen erheblichen Teil seines Vermögens immer wieder gespendet hat.
Wäre dem so, wäre diese Chose mit Eintritt völlig in Ordnung.
Und drittens: Da erwartungsgemäß nicht genug Karten da sind, finde ich eine Verlosung nur konsequent.
Wobei ich auch da eine Versteigerung für einen guten Zweck besser fände.
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Mal was anderes (http://www.theofficialcharts.com/top40_singles.php): Michael Jackson hat in dieser Woche 32 (!) Singles in den UK Top 100. Das dürfte außer ihm auch noch keiner geschafft haben, und er hat dafür nicht mal was machen müssen, außer zu sterben.
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Mal was anderes (http://www.theofficialcharts.com/top40_singles.php): Michael Jackson hat in dieser Woche 32 (!) Singles in den UK Top 100. Das dürfte außer ihm auch noch keiner geschafft haben, und er hat dafür nicht mal was machen müssen, außer zu sterben.
"...If you die when there's no one watching
And your ratings drop and your forgotten
If they kill you on their T.V.
You're a martyr in the Lamb of God ..."
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die klamotten von dem kerl zur "bad" - zeit waren ja wohl der absolute oberhammer \o/
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Momentan sind sie in einer privaten Trauerfeier und nehmen ohne jegliche Fans oder Presse abschied!
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Ich habe jetzt im Nachtmagazin (ARD) gesehen, daß Eintrittskarten zur Trauerfeier verlost werden ::)
Diese Eintrittskarten sind für die Gedenkfeier wo andere Künstler auftreten und Musik machen. Das sie die Karten für diese Gedenkfeier verlosen ist doch nur in Ordnung!
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Tja lars, weil es eben doch viele Menschen gibt (außer Dir) die ihn mochten und ihn gerne die letzte Ehre erweisen wollen. Und da nun nicht massig platz ist, finde ich es o.k.
Was ist nun genau daran so schlimm?
Das Ausschlachten des Ganzen finde ich ziemlich schlimm. Man mag von Tod & Trauer halten was man möchte. Aber ist so etwas nicht eigentlich eher eine familäre Angelegenheit? Ich würde da als Familienmitglied keinen wohlmöglich weltfremden Hardcore-Fan neben mir stehen haben wollen.
Davon abgesehen dass ich "Eintrittskarten" und "Verlosung" im Zusammenhang mit einer Trauerfeier eh irgendwie völlig geschmacklos finde.
Bekommen die ersten 100 Besucher dann auch ein pers. Andenken geschenkt? ZB. einen Zahn von Michael? Würde irgendwie dazu passen...
Genau darum ging es mir.
Und um mal die Frage zu beantworten, warum ich mich hier im Thread rumtreibe:
Ja, der Tod dieser Person ist mir egal. Wenn ich überhaupt etwas Mitgefühl aufbringen kann, dann für die 3 Kinder die einen Vater verloren.
Interessant in diesem Thread finde ich eher die Reaktionen der Menschen und der Medien.
Kein Radiosender hat in letzter Zeit MJ-Songs gespielt, niemand hier im Forum hat vorher ein gutes Haar an ihm gelassen. Aber wenn er plötzlich tot ist... ja dann holen wir den ganzen Kram raus und vermarkten alles bis hin zu den Fernsehrechten der Beerdigung. Und das schlimmste ist, wieviele hier auf der Welle mitschwimmen.
Aber es ist ja Sommerloch. ::) Schön, daß sich die Medien jetzt nicht mehr auf Massaker bei Demonstrationen im Iran stürzen.
Ich hoffe, daß DJ Bobo und Dieter Bohlen seeeeeeehr lange leben. Auf die Lobeshymnen von Euch, die bei derem Ableben kommen, hab ich nämlcih echt keinen Nerv!
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(...) niemand hier im Forum hat vorher ein gutes Haar an ihm gelassen.
Öhh, um ehrlich zu sein kann ich mich nicht erinnern dass hier im Forum auch nur irgendwer über MJ geredet hätte.
Du?
Genauso wie im Übrigen auch über z.B. so ziemlich alle ehemaligen Größen der 80er. Die Erinnerung an ihre Musik äußert sich dann hier indirekt mit "war das eine großartige Musik!" von jenen Parties die die Klassiker der 80er-Größen spielen.
Man muss nicht ständig über Leute reden, um zu zeigen, dass man sie mag.
Mich würde es ebenso traurig machen wenn z.B. Sting versterben würde oder Mark Knopfler - beides Künstler die meine Jugend musikalisch stark beeinflusst haben. Dennoch habe ich sie beide -bis auf jetzt eben- in diesem Forum nicht ein einziges Mal genannt.
Ich sehe jedenfalls bei den Beteiligten hier kein "auf der Welle mitschwimmen" oder eine vorgeheuchelte, sondern eine echte Betroffenheit. "Sommerloch" ist das hier für jene die hier aktiv etwas zu geschrieben haben mit Sicherheit nicht.
Mit Ausnahme von dir.
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Kein Radiosender hat in letzter Zeit MJ-Songs gespielt, niemand hier im Forum hat vorher ein gutes Haar an ihm gelassen. Aber wenn er plötzlich tot ist... ja dann holen wir den ganzen Kram raus und vermarkten alles bis hin zu den Fernsehrechten der Beerdigung. Und das schlimmste ist, wieviele hier auf der Welle mitschwimmen.
Die Fernsehrechte wurden kostenlos vergeben ebenso wie die Eintrittskarten.
Natürlich wird jetzt erstmal alles Vermarktet, aber das würde auch mit jeden anderen Star geschehen.
Und die Familie hat vorher im Familienkreis Abschied genommen.
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Also, mir gefiel ja der am besten:
Dialog zwischen Mutter und Kind:
Kind: "Mutti, ist Gott ein Mann oder eine Frau?" Mutter: "Genau genommen ist Gott beides." Kind: "Mutti, ist Gott schwarz oder weiß?" Mutter: "Wenn Du mich so fragst, dann
würde ich sagen, Gott ist beides." Kind: "Mutti, ist Gott eigentlich homosexuell oder heterosexuell?" Mutter: "Mein Gott, Kind, Gott liebt alle Menschen, also ist er irgendwie beides." Kind: "Liebt Gott denn nur Jungen oder nur Mädchen?" Mutter: "Aber natürlich liebt er beide, sowohl Jungen als auch Mädchen." Kind: "Mutti, ist Gott Michael Jackson?"
;D
Na gut, weil du's bist:
Weltweit strömen Fünfjährige auf die Straßen und feiern.
Ja, messie... Du wirkst auf mich auch ganz ehrlich total betroffen. ::)
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Witz 2 hätte ich mir sparen können (hatte ich aber auch gesagt), der war ein Schnellschuss, dessen Sinn ich erst später kapierte (dachte eigentlich er wäre anders gemeint).
Im ersten aber steckt verdammt viel Wahrheit drin. Lies ihn einfach noch einmal genau, Eisbär, vielleicht merkst du dann wie gut er in den Zusammenhang hier passt - inklusive der gesamten Tragik, die in diesem Leben steckte.
Und, ja, mich hat diese Meldung getroffen. Zwar eher in dem Sinne "endlich hat er's überstanden", aber die Meldung hat gleichzeitig jede Menge Erinnerungen an meine Jugend geweckt. MJ hat mich von den öffentlichen Personen gefühlsmäßig begleitet wie nur wenig andere in dieser Zeit. Seine Musik habe ich in Tonträgerform bis heute, inklusive "Bad", dem ersten Album das ich selbst erwarb, und ja, ich habe nicht erst nach seinem Tod diese Musik wieder herausgeholt.
Und jetzt kannst du gerne noch einmal den Rest meiner Beiträge in diesem Thread zu ihm hier lesen. Vielleicht kapierst du dann dass ich hier schreibe weil mir das Thema am Herzen liegt.
Ganz offensichtlich im Gegensatz zu dir. Deine Beiträge sagen ja unisono aus dass er dir ja eigentlich am Arsch vorbeigeht.
Eigentlich, denn dafür schreibst du -ich wiederhole mich- hier doch erstaunlich viel und verfolgst ja offensichtlich aufmerksam die Meldungen zu ihm.
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Eigentlich, denn dafür schreibst du -ich wiederhole mich- hier doch erstaunlich viel
Den Grund habe ich bereits genannt. und verfolgst ja offensichtlich aufmerksam die Meldungen zu ihm.
Bitte, bitte, bitte, zeig mir einen Weg, um die Berichterstattungen drum herumzukommen, ohne sich von den Tagesmeldungen gänzlich abzuschotten!
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Ich hoffe das Eisbär ein weg findet, damit sein gejammer hier aufhört ::)
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wie wenig muss man eigentlich zu tun haben, um sich über einen kalten popstar so sinnlos zu streiten? ???
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wie wenig muss man eigentlich zu tun haben, um sich über einen kalten popstar so sinnlos zu streiten? ???
In der linken Ecke: gerade die Ausbildung beendet, nun frisch auf den Arbeitsmarkt geworfen und mit großer Affinität zur Endlosargumentation gesegnet: Messie "lass uns das mit der Mohammed-Karikatur noch mal ausdiskutieren" Moersianer!
In der rechten Ecke, mit todschicker Popey-Feinrippunterhose: Langzeitstudent und ranghoher Beamter im Ministerium für Recht und Geschmack Lars "ich wollt's ja nur gesagt haben" Eiiisssbääääärrr!!
Noch fragen?
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wie wenig muss man eigentlich zu tun haben, um sich über einen kalten popstar so sinnlos zu streiten? ???
In der linken Ecke: gerade die Ausbildung beendet, nun frisch auf den Arbeitsmarkt geworfen und mit großer Affinität zur Endlosargumentation gesegnet: Messie "lass uns das mit der Mohammed-Karikatur noch mal ausdiskutieren" Moersianer!
In der rechten Ecke, mit todschicker Popey-Feinrippunterhose: Langzeitstudent und ranghoher Beamter im Ministerium für Recht und Geschmack Lars "ich wollt's ja nur gesagt haben" Eiiisssbääääärrr!!
Noch fragen?
ring frei zur 153. runde... ::)
*gonnnnnng!*
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schaue grad die trauerfeier!
...dass die amis immer so dick auftragen müssen,
stellen den dar als wäre er ein heiliger gewesen.
man kanns auch übertreiben!
es ist gut, dass dieser arme mensch tot ist und ich hoffe instandig, dass der sich diese verlogene scheisse nicht ansehen muss! seine familie, sogar seine kinder, diese scheiss gesellschaft.....lügen und übertreiben und denken nur ans geld! es ist zum kotzen!
erbärmlich, einfach nur erbärmlich!
ich könnt kotzen!!!
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::)
Ihr werdet es nicht glauben, aber man kann auch neben solchen gelegentlichen Streitereien noch eine Menge Sinnvolles machen. Ein Tag ist glücklicherweise ziemlich lang. ;)
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Ein Tag ist glücklicherweise ziemlich lang. ;)
...komisch, bei mir sind die tage meistens immer viel zu kurz...
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Ein Tag ist glücklicherweise ziemlich lang. ;)
...komisch, bei mir sind die tage meistens immer viel zu kurz...
Geht mir genauso! ;)
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schaue grad die trauerfeier!
...dass die amis immer so dick auftragen müssen,
stellen den dar als wäre er ein heiliger gewesen.
man kanns auch übertreiben!
es ist gut, dass dieser arme mensch tot ist und ich hoffe instandig, dass der sich diese verlogene scheisse nicht ansehen muss! seine familie, sogar seine kinder, diese scheiss gesellschaft.....lügen und übertreiben und denken nur ans geld! es ist zum kotzen!
erbärmlich, einfach nur erbärmlich!
ich könnt kotzen!!!
Also, den Kindern und Janet, Brooke etc. traue ich ehrliche Trauer zu. Natürlich liebten ihn seine Kinder und sind sehr traurig. Er war ihr Vater und liebte sie- sie liebten ihn zurück. Wer mag ihnen dies absprechen?? Eisbär: Ich finde es sehr vermessen von dir, Menschen die du gar nicht kennst, ihre Anteilnahme und Trauer abzusprechen! Ich höre seine Musik seit Mitte der 80ger und nicht erst seit seinem Tod. Über Dieter Bohlen würde ich nie was Gutes sagen- aber eben auch nichts Schlechtes. Jeder wie er mag, nech?
Finde es schon angemessen, seinen Abschied so zu zelebrieren. Eine stille unbemerkte Trauerfeier wäre einfach nicht richtig gewesen. Nur Profit sollte man nicht damit machen, sondern spenden.
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Über Dieter Bohlen würde ich nie was Gutes sagen- aber eben auch nichts Schlechtes. Jeder wie er mag, nech?
Dem wünsche ich diese Holzlatte, wie er sie in de Versicherungswerbung vors Maul bekommt :D
Eisbär hat nunmal eine gewaltige Menschenkenntnis.
Er kann für jeden hier im Forum sprechen.
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schaue grad die trauerfeier!
...dass die amis immer so dick auftragen müssen,
stellen den dar als wäre er ein heiliger gewesen.
man kanns auch übertreiben!
es ist gut, dass dieser arme mensch tot ist und ich hoffe instandig, dass der sich diese verlogene scheisse nicht ansehen muss! seine familie, sogar seine kinder, diese scheiss gesellschaft.....lügen und übertreiben und denken nur ans geld! es ist zum kotzen!
erbärmlich, einfach nur erbärmlich!
ich könnt kotzen!!!
Also, den Kindern und Janet, Brooke etc. traue ich ehrliche Trauer zu. Natürlich liebten ihn seine Kinder und sind sehr traurig. Er war ihr Vater und liebte sie- sie liebten ihn zurück. Wer mag ihnen dies absprechen?? Eisbär: Ich finde es sehr vermessen von dir, Menschen die du gar nicht kennst, ihre Anteilnahme und Trauer abzusprechen! Ich höre seine Musik seit Mitte der 80ger und nicht erst seit seinem Tod. Über Dieter Bohlen würde ich nie was Gutes sagen- aber eben auch nichts Schlechtes. Jeder wie er mag, nech?
Finde es schon angemessen, seinen Abschied so zu zelebrieren. Eine stille unbemerkte Trauerfeier wäre einfach nicht richtig gewesen. Nur Profit sollte man nicht damit machen, sondern spenden.
hast du das spektakel im tv angesehen? auf mich wirkte da keine emotion echt! höchstens das geheul von brooke....
selbst die kurze "rede" der 12-jährigen tochter wirkte auf mich total einstudiert und unecht!°
wer von uns weiss schon, was da abging wenn die kameras aus waren!? wer weiss, ob diese kinder überhaupt regelmäßigen kontakt zu ihrem "vater" hatten!? in wirklichkeit weiss das NIEMAND!
die jackson-familie ist und war eine show-familie!
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Vielleicht war Jackson auch ein guter Vater...
Hallo? Ein 12 jähriges Kind? Ich meine, wenn ich damals Gedichte aufsagen musste ging das auch nicht einfach. Und das war nicht vor einem riesen Publikum und nicht auf der Trauerfeier meines Vaters.
Kannst du nicht mit einem Erwachsenen vergleichen.
Die Kinder wurden von der Öffentlichkeit fern gehalten und nun soll die Kleine auf einmal eine Rede vor Publikum halten? also ich würde mich dabei nicht wohl fühlen. Und ich bin keine 12 mehr. Wenn die Kids von Michael solche Showkids wäre wäre sie sicher ganz anders aufgetreten. Aber er hat seine Kinder genau zum Gegenteil erzpogen was sein Vater mit ihm gemacht hat.
Wahrscheinlich wurde sie dazu auch mehr oder minder genötigt. Kinder sind einfach viel zu leicht zu beeinflussen. Du hast keine Ahnung was hinter den Türen dann abläuft.
Deshalb zu behaupten, dass die Trauer der Kinde etc. nur gespielt ist, halte ich für sehr gewagt.
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Vielleicht war Jackson auch ein guter Vater...
Hallo? Ein 12 jähriges Kind? Ich meine, wenn ich damals Gedichte aufsagen musste ging das auch nicht einfach. Und das war nicht vor einem riesen Publikum und nicht auf der Trauerfeier meines Vaters.
Kannst du nicht mit einem Erwachsenen vergleichen.
Die Kinder wurden von der Öffentlichkeit fern gehalten und nun soll die Kleine auf einmal eine Rede vor Publikum halten? also ich würde mich dabei nicht wohl fühlen. Und ich bin keine 12 mehr. Wenn die Kids von Michael solche Showkids wäre wäre sie sicher ganz anders aufgetreten. Aber er hat seine Kinder genau zum Gegenteil erzpogen was sein Vater mit ihm gemacht hat.
Wahrscheinlich wurde sie dazu auch mehr oder minder genötigt. Kinder sind einfach viel zu leicht zu beeinflussen. Du hast keine Ahnung was hinter den Türen dann abläuft.
Deshalb zu behaupten, dass die Trauer der Kinde etc. nur gespielt ist, halte ich für sehr gewagt.
ach, aber du kannst das beurteilen? warst du dabei?
ich sagte, auf mich WIRKTE das nicht echt! und das steht mir wohl zu ;-)
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und das steht mir wohl zu ;-)
Nein. Es geht immerhin um Michael Jackson!
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ach, aber du kannst das beurteilen? warst du dabei?
ich sagte, auf mich WIRKTE das nicht echt! und das steht mir wohl zu ;-)
hast du das spektakel im tv angesehen? auf mich wirkte da keine emotion echt! höchstens das geheul von brooke....
selbst die kurze "rede" der 12-jährigen tochter wirkte auf mich total einstudiert und unecht!°
wer von uns weiss schon, was da abging wenn die kameras aus waren!? wer weiss, ob diese kinder überhaupt regelmäßigen kontakt zu ihrem "vater" hatten!? in wirklichkeit weiss das NIEMAND!
die jackson-familie ist und war eine show-familie!
Für mich klingt das so, als ob du eine festgefahrene Meinung der Familie Jackson hast. Scheißegal wer von der Familie, die müssen alle gleich sein, weil, es sind ja Jacksons.
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und das steht mir wohl zu ;-)
Nein. Es geht immerhin um Michael Jackson!
nö! nur um die verlogene familie!
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ach, aber du kannst das beurteilen? warst du dabei?
ich sagte, auf mich WIRKTE das nicht echt! und das steht mir wohl zu ;-)
hast du das spektakel im tv angesehen? auf mich wirkte da keine emotion echt! höchstens das geheul von brooke....
selbst die kurze "rede" der 12-jährigen tochter wirkte auf mich total einstudiert und unecht!°
wer von uns weiss schon, was da abging wenn die kameras aus waren!? wer weiss, ob diese kinder überhaupt regelmäßigen kontakt zu ihrem "vater" hatten!? in wirklichkeit weiss das NIEMAND!
die jackson-familie ist und war eine show-familie!
Für mich klingt das so, als ob du eine festgefahrene Meinung der Familie Jackson hast. Scheißegal wer von der Familie, die müssen alle gleich sein, weil, es sind ja Jacksons.
ich hab mir das gestern angesehen und auf mich WIRKTE das dort alles nicht echt!
und auch das, was ich vorher von den jacksons und dem drumgherum gehört und gesehen habe, hat mir durchaus den eindruck vermittelt, dass dort geld das einzige ist, was zählt....
ich finde, m.j. war ne arme wurst und es ist für ihn sicherlich das beste, dass er sich sein leben nicht weiter antun muss! der war ganz sicher nicht glücklich!
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Nur am Rande: Wie jetzt, bei der Trauerfeier musste eins der Kinder eine Rede halten? Das geht doch gar nicht ...
... man weiß ja sonst nicht allzu viel über Jacksons Privatleben, aber es gibt genug Interviews in denen er klarstellte dass seine Kinder nicht in die Öffentlichkeit gehören.
Der Mundschutz etc., die sie in seiner Gegenwart trugen (und Faschingsmasken & Co.) waren dazu da, damit die Kleinen niemand erkennt und sie so von der Presse nicht so gejagt werden können wie er.
Und jetzt muss eines davon sich auf einmal der ganzen Welt zeigen ...?
Da muss ich aber auch sagen: Wer sich das ausgedacht hat, der gehört auch mal schön zusammengeschissen. Ist doch logisch dass sich eine 12jährige da nicht wohl fühlt.
Ich bekam nur einen kleinen Teil der Feier mit und hatte wohl Glück, da ich dabei Brooke Shields hörte. Die Frau hat es, das sah man, wirklich erwischt, und das wirkte auf mich ganz und gar nicht gespielt.
Was den Rest angeht, kann ich es nicht beurteilen. Den Auftritt des Kindes habe ich auch nicht gesehen.
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Ich möchte mir garnicht vorstellen wie sich die Kinder fühlen, die gerade von den Großeltern in die Öffentlichkeit gezerrt werden wie sie es mit ihren eigenen Kindern gemacht haben....
Vor allem dass die Großeltern den Wunsch des Vaters so mit Füßen treten, indem sie die Kleinen jetzt ausstellen wir Gemälde ...
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Nur am Rande: Wie jetzt, bei der Trauerfeier musste eins der Kinder eine Rede halten? Das geht doch gar nicht ...
... man weiß ja sonst nicht allzu viel über Jacksons Privatleben, aber es gibt genug Interviews in denen er klarstellte dass seine Kinder nicht in die Öffentlichkeit gehören.
Der Mundschutz etc., die sie in seiner Gegenwart trugen (und Faschingsmasken & Co.) waren dazu da, damit die Kleinen niemand erkennt und sie so von der Presse nicht so gejagt werden können wie er.
Und jetzt muss eines davon sich auf einmal der ganzen Welt zeigen ...?
Da muss ich aber auch sagen: Wer sich das ausgedacht hat, der gehört auch mal schön zusammengeschissen. Ist doch logisch dass sich eine 12jährige da nicht wohl fühlt.
Ich bekam nur einen kleinen Teil der Feier mit und hatte wohl Glück, da ich dabei Brooke Shields hörte. Die Frau hat es, das sah man, wirklich erwischt, und das wirkte auf mich ganz und gar nicht gespielt.
Was den Rest angeht, kann ich es nicht beurteilen. Den Auftritt des Kindes habe ich auch nicht gesehen.
brooke war auch die einzige, der ich die trauer abkaufe...
irgendwann standen alle geschwister und die kids von m.j. auf der bühne und einer der brüder hielt ne rede...
die tochter von michael sagte dan nur kurz zum schluss, ihr vater sei der beste gewesen den man sich wünschen könnte und fing an zu heulen, aber auf mich wirkte das nicht echt! vielleicht irre ich mich auch, aber so ist eben mein eindruck gewesen...
die kinder, alle drei, waren bei der trauerfeier dabei und mehrmals im tv zu sehen. allein das find ich schrecklich! was haben kinder im alter von 7-13 bei so ner feier zu suchen? und warum darf sie nun alle welt sehen???
die eltern und geschwister von dem machen alles, was m.j. versucht hat zu verhindern (hinsichtlich seiner kinder) kaputt....
und die wollen garantioert nur provit schklagen...
wartet ab, jetzt geht die schlammschlacht erst los.....das erbe, die kinder, die unveröffentlichten songs...da werden noch wochenlang die zeitungen voll von sein!
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Mal was für die Zockerherzen unter euch:
Virtueller Rundgang durch Michael Jacksons Arcadesammlung (http://www.pinsane.com/pinorama/events/MJ_09/kr/michael_jackson_arcade_entry.html)
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Ich frag mich, wieviel Schulen man für das Geld, dad diese inszenierte Trauerfeier kostete, in Entwicklungsländern bauen könnte. Oder wieviele Brunnen sich alleine aus dem vergoldeten Sarg finanzieren ließen.
1 Milliarde Zuschauer weltweit. Wir haben ja keine größeren Sorgen. ::)
Und besonders albern finde ich diejenigen, die jetzt seine CDs kaufen. Entweder man mochte die Musik so, daß man die bereits hatte oder man kann immer noch drauf verzichten.
The King is dead, the show must go on. ::)
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Eisbär Du wirst langweilig, Du wiederholst dich ::) ::)
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Eisbär Du wirst langweilig, Du wiederholst dich ::) ::)
Als ob Du schon irgendwas gehaltvolles beigetragen hättest ;) :P
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Eisbär Du wirst langweilig, Du wiederholst dich ::) ::)
Als ob Du schon irgendwas gehaltvolles beigetragen hättest ;) :P
Du ja auch ned :P
Du pupst die ganze Zeit nur Dein Anti rein, das Nervt und ist auch ned besser ::)
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Ich frag mich, wieviel Schulen man für das Geld, dad diese inszenierte Trauerfeier kostete, in Entwicklungsländern bauen könnte....
Hast du sie dir angesehen?
1 Milliarde Zuschauer weltweit. Wir haben ja keine größeren Sorgen.
sagst du sowas auch, wenn du dir auf der Zunge zergehen lässt, wieviel Leute regelmäßig (und nicht nur einmalig) vorm Fernseher sitzen und sich angucken, wir Autos im Kreis fahren oder hässliche Männer einem Ball hinterher laufen?
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Eisbär Du wirst langweilig, Du wiederholst dich ::) ::)
Als ob Du schon irgendwas gehaltvolles beigetragen hättest ;) :P
Du ja auch ned :P
Du pupst die ganze Zeit nur Dein Anti rein, das Nervt und ist auch ned besser ::)
Mein "Anti" ist wenigstens zum Thema und keine Metadiskussion.
Mal ehrlich:
Hast hier irgendwer erwartet, daß Michael Jackso jetzt hier von allen beweihräuchert wird, nur weil er gestorben ist?
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Ich frag mich, wieviel Schulen man für das Geld, dad diese inszenierte Trauerfeier kostete, in Entwicklungsländern bauen könnte....
Hast du sie dir angesehen?
Ich bin doch nicht bekloppt!
1 Milliarde Zuschauer weltweit. Wir haben ja keine größeren Sorgen.
sagst du sowas auch, wenn du dir auf der Zunge zergehen lässt, wieviel Leute regelmäßig (und nicht nur einmalig) vorm Fernseher sitzen und sich angucken, wir Autos im Kreis fahren oder hässliche Männer einem Ball hinterher laufen?
Ach so.... das galt als Unterhaltungsprogramm, nicht als Nachrichtendoku? Dann hab ich das falsch verstanden!
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immerhin hat der eisbär jetzt eine zweite charaktereigenschaft neben raucher-hasser.
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immerhin hat der eisbär jetzt eine zweite charaktereigenschaft neben raucher-hasser.
Stimmt ;D
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Quote from: Eisbär on Today at 17:19:51
Ich frag mich, wieviel Schulen man für das Geld, dad diese inszenierte Trauerfeier kostete, in Entwicklungsländern bauen könnte....
Hast du sie dir angesehen?
Ich bin doch nicht bekloppt!
Warum weißt du dann, dass es ne inszenierte Trauerfeier war?
Mir scheint, du bildest deine Meinung durch Hörensagen ;) nicht grad repräsentativ, oder?
1 Milliarde Zuschauer weltweit. Wir haben ja keine größeren Sorgen.
sagst du sowas auch, wenn du dir auf der Zunge zergehen lässt, wieviel Leute regelmäßig (und nicht nur einmalig) vorm Fernseher sitzen und sich angucken, wir Autos im Kreis fahren oder hässliche Männer einem Ball hinterher laufen?
Ach so.... das galt als Unterhaltungsprogramm, nicht als Nachrichtendoku? Dann hab ich das falsch verstanden!
das hat damit nichts zu tun - ich habe keine Genres klassifiziert - ich habe mich auf die Tatsache bezogen, womit unterschiedliche Menschen ihre Freizeit verbringen ;) Und das tut eben jeder so, wie er es möchte...
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Quote from: Eisbär on Today at 17:19:51
Ich frag mich, wieviel Schulen man für das Geld, dad diese inszenierte Trauerfeier kostete, in Entwicklungsländern bauen könnte....
Hast du sie dir angesehen?
Ich bin doch nicht bekloppt!
Warum weißt du dann, dass es ne inszenierte Trauerfeier war?
Mir scheint, du bildest deine Meinung durch Hörensagen ;) nicht grad repräsentativ, oder?
Ach, die war nicht inszeniert? Die war spontan? Man, ein Glück, daß gerade soviel Stars in der Nähe waren, um vorbeizuschauen ::)
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Wir haben ja keine größeren Sorgen. ::)
du scheinbar nicht, nein...
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Ach, die war nicht inszeniert? Die war spontan? Man, ein Glück, daß gerade soviel Stars in der Nähe waren, um vorbeizuschauen Roll Eyes
wieder mal scheinen wir von völlig unterschiedlichen Dingen zu reden.
Du redest also nicht von einer "Inszenierung" - sondern von der schlichten "Organisation" der TRauerfeier.
Damit dir der Unterschied deutlich wird, hier mal eine kleine Definitionshilfe mit leicht verständlichen , wenigen Worten ;)
Unter Inszenierung (von griechisch σκηνή, skene: zu deutsch eigentlich „Zelt“) versteht man das Einrichten und die öffentliche Zurschaustellung eines Werkes oder einer Sache.
Organisation (gr. ὄργανον órganon „Werkzeug“) lässt sich am treffendsten mit „Bewerkstelligung“ übersetzen und bedeutet: Planung und Durchführung eines Vorhabens.
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;D
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Eigentlich doch mal ne nette Abwechslung. Sonst jammern alle immer nur über die Wirtschaftskrise. Jetzt gehts wenigstens mal um Leichen und die damit zusammenhängenden Komplikationen.
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Unter Inszenierung (von griechisch σκηνή, skene: zu deutsch eigentlich „Zelt“) versteht man das Einrichten und die öffentliche Zurschaustellung eines Werkes oder einer Sache.
Entschuldige bitte. Die Trauerfeier, die Kinder, der Sarg etc.pp. das wurde ja nicht alles öffentlich zur Schau gestellt. Also war das alles auch nicht inszeniert.
Meine Güte... ich habe vor x Seiten einen Witz gemacht. Dann wurde mir gesagt "sowas tut man nicht" mit der Begründung "der Moral wegen" und es wurde gesagt, es sei nicht witzig.
Ob etwas moralisch ist, witzig oder auch geschmacklos, ist imer eine sehr individuelle Entscheidung.
Ich ganz persönlich finde diesen ganzen Hype, der um den Verstorbenen gemacht wird, maßlos übertrieben. Andere hier im Forum finden das anscheinend "angebracht". Auch das ist also sehr individuell.
Worum es mir in erster Linie ging und geht (und das scheint ja zu kryptisch gewesen zu sein, auch wenn ich es beim nochmalogen Lesen des Threads klar da lesen konnte), sind die Reaktionen der Menschen und der Medien.
Es wird ein Aufriß um diesen verstorbenen Showstar gemacht, als hätte er die Welt im Alleingang vor sämtlichen gefahren gerettet.
Ist es pietätlos einen Witz über einen frisch Verstorbenen zu machen? - Wahrscheinlich schon.
Aber ist es wirklich schlimmer als das Spektakel, was da um ihn veranstaltet wird, in das seine Kinder mit reingezogen werden und die öffentlich bloßgestellt werden, etwas was ihr Vater immer zu verhindern suchte?
Ich nehme vielen Leuten echte Trauer ab. Seinen Kindern z.B. oder Liz Taylor, evt. seinen Geschwistern. Menschen, die die Privatperson "Michael Jackson" kannten.
Aber von uns oder der Milliarde Menschen vor den Bildschirmen kannte jeder nur das Bild einer Kunstfigur, die dieser Star geschaffen hat. Und diese Kunstfigur wird betrauert und damit nebenbei ganz fleißig weiter vermarktet. Entschuldigt bitte, wenn ich da anderer Ansicht bin als Ihr, aber das finde ich pietätloser oder respektloser oder all das, was Ihr mir vorwerfen wollt.
Bei der Trauerfeier hätte nur noch gefehlt, daß man am Leichnam Marionettenfäden befestigt hätte und damit einen letzten Moonwalk zu präsentieren.
Mir wurde vorgeworfen, ich würde in dieser Diskussion den Leuten das Wort im Mund herum drehen. Lest euch mal durch, was ich eigentlich wirklich gesagt habe und was man mir vorwirft gesagt zu haben.
Ich mochte diese Kunstfigur nie, den wahren Menschen kannte ich nicht, ich kann nicht beurteilen, ob ich ihn gemocht hätte. Wenn er wirklich der Philantrop war, für den viele ihn ausgeben, würde er meine Meinung zu den Kosten der Inszenierung der Trauerfeier wahrscheinlich teilen, zumindest wenn "Heal the World" nicht nur eine gut verkaufte Single, sondern wirklich eine Message war.
Ich habe mich extra aus der Diskussion um seine möglicherweise vorhandene sexuelle Neigung zu Kindern herausgehalten. Ich gebe zu, sie wurde durch meinen Witz in Gang gesetzt. Aber seit wann muß man inhaltlich mit den Klischees, die in Witzen verarbeitet werden, übereinstimmen? Ich halte ja auch nicht Blondinen und Mantafahrer für doof oder Schotten für geizig.
Ich habe mich aus der Diskussion herausgehalten, weil ich es einfach nicht weiß. Niemand hier weiß es. Das sind Spekulationen und die bringen wenig.
Trauert meinetwegen um einen großen Künstler, wenn ihr ihn als das sehen wollt. Das ist Euch völlig überlassen. Aber schreibt mir nicht vor, daß ich ihn auch so sehen muß.
Ich weiß nicht, wie sehr es auf die hier schreibenden zutrifft, aber mir kommt es so vor (und ich betone es nochmal: das ist subjektives Empfinden!!!) als ist da bei all den Millionen Trauernden ein nicht unwesentlicher Anteil (meinem ganz persönlichen Empfinden nach weit über 90%) einfach Geheuchel. Der ging denen zu Lebzeiten am Arsch vorbei, aber jetzt brauchen sie plötzlich seine CDs.
Ich hoffe, es ist jetzt ein bißchen was etwas klarer geworden.
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Meine Güte... ich habe vor x Seiten einen Witz gemacht. Dann wurde mir gesagt "sowas tut man nicht" mit der Begründung "der Moral wegen" und es wurde gesagt, es sei nicht witzig.
Nö, Du verrichtest hier seit Tagen (anderswo mindestens genauso lange) frei nach Georg Schramm Deine intellektuelle Notdurft! Das ist an sich schon Durchfall! Und hinterher heulst Du an der emotionalen Pissrinne rum.
Und vor allem merkst Du nicht, wann Du einfach mal die Fresse halten sollst, anstatt immer und immer wieder das Gleiche zu wiederholen! Vor allem, weil Dir das Thema am Arsch vorbeigehen könnte, da es Dich ü-ber-haupt nicht tangiert!!!
Es geht nicht primär um Deine Meinung, sondern um Deine Art. Man muss schon echt jämmerlich sein, wenn man so handelt. Such' Dir mal was, was Dich ausfüllt.
Hier gibt es sicher noch andere, die das nicht so interessiert, aber die halten alle das Maul! Du brauchst Dich echt nicht zu wundern, wenn hier keiner mehr Bock auf Dich hat.
P.S.: Bei der nächsten Trauerfeier in Deiner Familie schicken wir mal Leute vorbei, die pöbeln, dass er/sie den meisten anderen doch zu Lebzeiten am Arsch vorbeiging. Da wäre ich mal auf Deine Reaktion gespannt. Ach nee, Du müsstest wegen der Heuchelei ja an sich zu Hause bleiben. Ja, verbietet alle Trauerfeiern und alles was sich auch nur irgendwie vom Alltagsgrau abhebt. Wider das Bunte, für das Grau!
P.P.S.: Ich wette, er merkt es auch dieses Mal nicht.
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P.S.: Bei der nächsten Trauerfeier in Deiner Familie schicken wir mal Leute vorbei, die pöbeln, dass er/sie den meisten anderen doch zu Lebzeiten am Arsch vorbeiging. Da wäre ich mal auf Deine Reaktion gespannt. Ach nee, Du müsstest wegen der Heuchelei ja an sich zu Hause bleiben. Ja, verbietet alle Trauerfeiern und alles was sich auch nur irgendwie vom Alltagsgrau abhebt. Wider das Bunte, für das Grau!
Und genau da steckt der Unterschied zwischen einer Person im öffentlichem Raum und einer Privatperson.
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P.S.: Bei der nächsten Trauerfeier in Deiner Familie schicken wir mal Leute vorbei, die pöbeln, dass er/sie den meisten anderen doch zu Lebzeiten am Arsch vorbeiging. Da wäre ich mal auf Deine Reaktion gespannt. Ach nee, Du müsstest wegen der Heuchelei ja an sich zu Hause bleiben. Ja, verbietet alle Trauerfeiern und alles was sich auch nur irgendwie vom Alltagsgrau abhebt. Wider das Bunte, für das Grau!
Und genau da steckt der Unterschied zwischen einer Person im öffentlichem Raum und einer Privatperson.
Psst, keine Fakten, bitte. Es ist gerade so lustig!
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P.S.: Bei der nächsten Trauerfeier in Deiner Familie schicken wir mal Leute vorbei, die pöbeln, dass er/sie den meisten anderen doch zu Lebzeiten am Arsch vorbeiging. Da wäre ich mal auf Deine Reaktion gespannt. Ach nee, Du müsstest wegen der Heuchelei ja an sich zu Hause bleiben. Ja, verbietet alle Trauerfeiern und alles was sich auch nur irgendwie vom Alltagsgrau abhebt. Wider das Bunte, für das Grau!
Und genau da steckt der Unterschied zwischen einer Person im öffentlichem Raum und einer Privatperson.
Psst, keine Fakten, bitte. Es ist gerade so lustig!
Sorry, aber schau mal auf die Uhrzeit - war noch nicht ganz wach.
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Nun versucht Eisbär schon 33 Beiträge lang in einem Thema das ihn ja eigentlich nicht interessiert uns davon zu überzeugen, dass wir alle Heuchler sind.
Warum klappt das eigentlich nicht? - So ein Mist aber auch. 8)
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Warum klappt das eigentlich nicht?
Weil ich das gar nicht versuche?
Dalai:
Doch, doch, ich verstehe! Wer besonders viele Kraftausdrücke und Fäkalwörter benutzt, der beweist, daß er im Recht ist.
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Yay, wieder eine Folge von "Diskussionen, die die Energie und Zeit nicht wert sind, aber trotzdem geführt werden, weil Leute das nicht merken." Lasst doch diesen irrelevanten Quark. Für wessen Leben ist es von besonderer Bedeutung, wer diesen Streit jetzt gewinnt?
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Warum klappt das eigentlich nicht?
Weil ich das gar nicht versuche?
Dalai:
Doch, doch, ich verstehe! Wer besonders viele Kraftausdrücke und Fäkalwörter benutzt, der beweist, daß er im Recht ist.
*grübel* fand ich nun gar nicht, aber dieses Forum bzw. Internetdiskussionen im Allgemeinen unterscheiden sch unter anderem ja auch in diesem Punkt von beispielsweise einem Deutschaufsatz oder einem offiziellen Schreiben: Man muss nicht zwingend auf angemessenes Deutsch oder ausgewählte Schrift-Sprache achten.
Manchmal sehr Magenschmerzen-fördernd...vor allem, wenn man merken kann, dass das nicht nur faulheit oder ne kaputte Tastatur sondern leider fehlender Intellekt ist..aber lassen wir das lieber.
Ich hab deinen Beitrag heute _Nacht bereits gelesen und wollte intuitiv eigentlich auch antworten - aber weil ich parallel telefoniert hab, ging das dann net und danach war dieser intuitive Drang irgendwie weg^^
Gestern Nacht wirkte das Ganze nämlich im ersten Moment wir eine Mischung aus "Inszenierung" (taktisch angewendet) und "Gang Runterschrauben"..und als ausgewachsene Entscheidungsneurotikerin weiß ich immer noch nicht, was ich nun davon halten soll.
Ich fand und finde es gut, dass du dich (einmal in etwas weniger provokativer Form) versuchst, deine Intention hier in diesem Thread rumzupfuschen darzulegen.
Das mein ich ganz ehrlich - das lsst mich ja noch hoffen, dass ich mich n bissl in deiner Art getäuscht hab ;)
Und ganz im Vertrauen: Hey, ich kanns sogar n bissl nachvollziehen, was du schreibst XD (hätten wir uns in einem anderen Thema zu einer anderen Zeit und in einer anderen Stimmung getroffen, wär ich vermutlich auch auf deiner Seite gewesen..ich finde einge Raucher nämlich beispielsweise auch äußerst rücksichtlos ;) )
Aber dann ist da trotzdem so n bitterer Nachgeschmack.
Mir gings nie um irgendwelche Wize über Tote. Bzw. dass das ganze eben nicht toternst genommen werden muss, sondern auch mit positiver Grundstimmung betrachtet werden kann (ich gönn M.J. ja auch seinen Tod und denke ebenfalls, er ist nun sicher besser dran.)
Nur macht es einen Unterschied, ob man dann so vehement gegen irgendwen der etwas schießt - und damit eben "Unschuldige" trifft.
Ich habe deine ganzen nervigen Mutmaßungen usw. nämlich immer so aufgefasst, dass du damit (uns) alle treffen wolltest, die einfach nur mal kurz verlauten ließen, dass sie das doch mehr mitnimmt oder berührt, als man vermutet hätte...und mit Abstand betrachtet ist sowas in unserer gefühlstoten,depressiven und pessimistisch verseuchten Szene doch nicht nur erstaunlich sondern wünschenswert.
Tja, und letztlich denke ich, bringt dir diese ganze Diskutiersession (egal in welchem Thread/Forum..was auch immer) auch Spaß. Vllt. auch Lebensinn (ohne Kommunikation wäre vieles tot...) - n Stück weit evtl. Bestätigung (damit lehn ich mich wohl weit aus dem Fenster).
Dass du das nun ausgerechnet hier in diesem thread tun musst, bedeutet entweder, dass dir echt langweilig ist und dir evtl. die Diskusisonspartner im Onlineleben ausgehen (warum nnur?!?!?!?) oder dass du einfach nicht von uns los kommst ;)
Sehen wirs als Kompliment, dass der Eisbär mit uns "kein Leben habenden" Jüngern des Michael Jacksons Gedenk Ordens kuscheln will ;D
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Warum klappt das eigentlich nicht?
Weil ich das gar nicht versuche?
Dalai:
Doch, doch, ich verstehe! Wer besonders viele Kraftausdrücke und Fäkalwörter benutzt, der beweist, daß er im Recht ist.
*grübel* fand ich nun gar nicht, aber dieses Forum bzw. Internetdiskussionen im Allgemeinen unterscheiden sch unter anderem ja auch in diesem Punkt von beispielsweise einem Deutschaufsatz oder einem offiziellen Schreiben: Man muss nicht zwingend auf angemessenes Deutsch oder ausgewählte Schrift-Sprache achten.
Manchmal sehr Magenschmerzen-fördernd...vor allem, wenn man merken kann, dass das nicht nur faulheit oder ne kaputte Tastatur sondern leider fehlender Intellekt ist..aber lassen wir das lieber.
Ich hab deinen Beitrag heute _Nacht bereits gelesen und wollte intuitiv eigentlich auch antworten - aber weil ich parallel telefoniert hab, ging das dann net und danach war dieser intuitive Drang irgendwie weg^^
Gestern Nacht wirkte das Ganze nämlich im ersten Moment wir eine Mischung aus "Inszenierung" (taktisch angewendet) und "Gang Runterschrauben"..und als ausgewachsene Entscheidungsneurotikerin weiß ich immer noch nicht, was ich nun davon halten soll.
Ich fand und finde es gut, dass du dich (einmal in etwas weniger provokativer Form) versuchst, deine Intention hier in diesem Thread rumzupfuschen darzulegen.
Das mein ich ganz ehrlich - das lsst mich ja noch hoffen, dass ich mich n bissl in deiner Art getäuscht hab ;)
Und ganz im Vertrauen: Hey, ich kanns sogar n bissl nachvollziehen, was du schreibst XD (hätten wir uns in einem anderen Thema zu einer anderen Zeit und in einer anderen Stimmung getroffen, wär ich vermutlich auch auf deiner Seite gewesen..ich finde einge Raucher nämlich beispielsweise auch äußerst rücksichtlos ;) )
Aber dann ist da trotzdem so n bitterer Nachgeschmack.
Mir gings nie um irgendwelche Wize über Tote. Bzw. dass das ganze eben nicht toternst genommen werden muss, sondern auch mit positiver Grundstimmung betrachtet werden kann (ich gönn M.J. ja auch seinen Tod und denke ebenfalls, er ist nun sicher besser dran.)
Bis hierhin dachte ich, es gibt Ansätze des Verstehens (z.B. war mein Beitrag tatsächlich der Versuch eines "den Gang runterschalten"s)...
Leider kam da noch ein Rest in Deinem Beitrag, der auch wieder außer persönlichen Attacken keinerlei Inhalt hat.
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35.
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35.
\signed ;D
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Warum klappt das eigentlich nicht?
Weil ich das gar nicht versuche?
Dalai:
Doch, doch, ich verstehe! Wer besonders viele Kraftausdrücke und Fäkalwörter benutzt, der beweist, daß er im Recht ist.
*grübel* fand ich nun gar nicht, aber dieses Forum bzw. Internetdiskussionen im Allgemeinen unterscheiden sch unter anderem ja auch in diesem Punkt von beispielsweise einem Deutschaufsatz oder einem offiziellen Schreiben: Man muss nicht zwingend auf angemessenes Deutsch oder ausgewählte Schrift-Sprache achten.
Manchmal sehr Magenschmerzen-fördernd...vor allem, wenn man merken kann, dass das nicht nur faulheit oder ne kaputte Tastatur sondern leider fehlender Intellekt ist..aber lassen wir das lieber.
Ich hab deinen Beitrag heute _Nacht bereits gelesen und wollte intuitiv eigentlich auch antworten - aber weil ich parallel telefoniert hab, ging das dann net und danach war dieser intuitive Drang irgendwie weg^^
Gestern Nacht wirkte das Ganze nämlich im ersten Moment wir eine Mischung aus "Inszenierung" (taktisch angewendet) und "Gang Runterschrauben"..und als ausgewachsene Entscheidungsneurotikerin weiß ich immer noch nicht, was ich nun davon halten soll.
Ich fand und finde es gut, dass du dich (einmal in etwas weniger provokativer Form) versuchst, deine Intention hier in diesem Thread rumzupfuschen darzulegen.
Das mein ich ganz ehrlich - das lsst mich ja noch hoffen, dass ich mich n bissl in deiner Art getäuscht hab ;)
Und ganz im Vertrauen: Hey, ich kanns sogar n bissl nachvollziehen, was du schreibst XD (hätten wir uns in einem anderen Thema zu einer anderen Zeit und in einer anderen Stimmung getroffen, wär ich vermutlich auch auf deiner Seite gewesen..ich finde einge Raucher nämlich beispielsweise auch äußerst rücksichtlos ;) )
Aber dann ist da trotzdem so n bitterer Nachgeschmack.
Mir gings nie um irgendwelche Wize über Tote. Bzw. dass das ganze eben nicht toternst genommen werden muss, sondern auch mit positiver Grundstimmung betrachtet werden kann (ich gönn M.J. ja auch seinen Tod und denke ebenfalls, er ist nun sicher besser dran.)
Bis hierhin dachte ich, es gibt Ansätze des Verstehens (z.B. war mein Beitrag tatsächlich der Versuch eines "den Gang runterschalten"s)...
Leider kam da noch ein Rest in Deinem Beitrag, der auch wieder außer persönlichen Attacken keinerlei Inhalt hat.
Teil 1 is mir zu hoch und ich kapier nicht, worauf du hinaus willst.
Teil 2 macht den ganzen guten eindruck, den ich wohl in einer surrealen Traumpghase heut Nacht hatte kaputt.
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35.
Tl;dr.
Worum gings? Oder ist das schon wieder egal?
-
35.
Tl;dr.
Worum gings? Oder ist das schon wieder egal?
--->
Nun versucht Eisbär schon 33 Beiträge lang in einem Thema das ihn ja eigentlich nicht interessiert uns davon zu überzeugen, dass wir alle Heuchler sind.
Warum klappt das eigentlich nicht? - So ein Mist aber auch. 8)
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35.
Tl;dr.
Worum gings? Oder ist das schon wieder egal?
--->
Nun versucht Eisbär schon 33 Beiträge lang in einem Thema das ihn ja eigentlich nicht interessiert uns davon zu überzeugen, dass wir alle Heuchler sind.
Warum klappt das eigentlich nicht? - So ein Mist aber auch. 8)
Oh, ich hab das schon verstanden. Aber drüber lachen tu ich trotzdem.
Back2topic:
http://www.sinfest.net/archive_page.php?comicID=3226
*snort*
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...und was ist mit Prince?
Okay, Michael und Prince waren ziemliche Rivalen ... ob inoffiziell oder offiziell. Leider hört man vom ihn auch nicht mehr so viel, aber mit so etwas mehr als 30 Alben gibts ja noch genug stoff ;)
Ja ich geb zu, ich war und bin immer mal wieder sehr Prince-süchtig.
Damals so in den 1980ern und später war ich noch zu jung um mich auf eine Seite zu schlagen. Tatsächlich fand ich beide irgendwie geil. Aber ich wusste auch nicht immer, von wem die tolle Musik aus dem Radio kam, hauptsache eben tolle Musik.
Aber was wären die 80er ohne Michael Jackson UND Prince gewesen?
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...und was ist mit Prince?
Okay, Michael und Prince waren ziemliche Rivalen ... ob inoffiziell oder offiziell. Leider hört man vom ihn auch nicht mehr so viel, aber mit so etwas mehr als 30 Alben gibts ja noch genug stoff ;)
Ja ich geb zu, ich war und bin immer mal wieder sehr Prince-süchtig.
Damals so in den 1980ern und später war ich noch zu jung um mich auf eine Seite zu schlagen. Tatsächlich fand ich beide irgendwie geil. Aber ich wusste auch nicht immer, von wem die tolle Musik aus dem Radio kam, hauptsache eben tolle Musik.
Aber was wären die 80er ohne Michael Jackson UND Prince gewesen?
wahrscheinlich würde man andere Künstler hypen, was nicht heissen soll das ich deren Musik net mag! zum teil zumindest....
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...und was ist mit Prince?
Okay, Michael und Prince waren ziemliche Rivalen ... ob inoffiziell oder offiziell. Leider hört man vom ihn auch nicht mehr so viel, aber mit so etwas mehr als 30 Alben gibts ja noch genug stoff ;)
Ja ich geb zu, ich war und bin immer mal wieder sehr Prince-süchtig.
Damals so in den 1980ern und später war ich noch zu jung um mich auf eine Seite zu schlagen. Tatsächlich fand ich beide irgendwie geil. Aber ich wusste auch nicht immer, von wem die tolle Musik aus dem Radio kam, hauptsache eben tolle Musik.
Aber was wären die 80er ohne Michael Jackson UND Prince gewesen?
wahrscheinlich würde man andere Künstler hypen, was nicht heissen soll das ich deren Musik net mag! zum teil zumindest....
what?
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:)
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Ich finde die Nachricht schon ein wenig traurig, wenn ich dran denke, dass ich den als kleines Mädchen so bis ich zwölf wahr auch mal ganz cool fand. Allerdings graut es mir jetzt schon vor wochenlangen Berichten, Trauerfeiern, Liedern, etc....in den Medien, die das Thema dann so aufreissen, dass es mich irgendwann genauso anödet oder ich davon Kopfschmerzen bekommen wie bei dem Thema "Tod von Lady Diana" oder "World Trade Center".
grins...dieser thread ist ja schon ein paar tage alt und ich hab ihn grad erst entdeckt...deine befürchtungen haben sich bewahrheitet...jackson hier,goodbye michael da,jacko bla und sowieso...hab seine musik nie gehört...ausser notgedrungen im radio,aber seine geschichte ist schon tragisch...aber auch nicht tragischer oder beachtenswerter als das elend,das millionen kinder tagtäglich erleben...aber da fehlt die durch popularität bedingte,gefühlte nähe...
wie dem auch sei: möge er in frieden ruhen...wenn sie seine leiche nicht doch noch irgendwie verschludert oder verschleppt haben...
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"Noch sind es Vermutungen - doch die Hinweise verdichten sich kontinuierlich: Michael Jackson
STARBASE
Michael Jackson Michael Jackson: Ein Kind, das nie erwachsen wurde. Er erschuf sich eine Parallel-Realität - und sich selbst als exzentrisches Kunstwesen. Androgyn, weder schwarz noch weiß - aber stets Superlativ. Und trotz Millionen Fans auf der ganzen Welt sehr einsamsoll offenbar keines natürlichen Todes gestorben sein.
Insider der Polizei von Los Angeles haben verraten, dass die Behörden im Fall Jackson angeblich schon in Richtung Totschlag ermittelt. Das jedenfalls berichtet der Onlinedienst "tmz". Obwohl noch kein offizielles Ermittlungsverfahren eingeleitet wurde, soll die Polizei schon "mehrere Gespräche" mit der Staatsanwaltschaft geführt haben.
Angeblich deuten die Beweise auf das Narkosemittel Propofol als wahrscheinlichste Todesursache hin. Das Medikament wurde bei einer Durchsuchung in Michaels Haus in den Holmby Hills gefunden, es wird bei Operationen für Vollnarkosen eingesetzt. Normalerweise kommen Nicht-Mediziner überhaupt nicht an ein solches Medikament. Es darf nur in Krankenhäusern eingesetzt werden.
Die entscheidende Frage lautet also: Wer hat Michael das Mittel besorgt und verabreicht?
Im Fokus der Ermittler: Michael Jacksons Leibarzt Dr. Conrad Murray. Laut "tmz" sollen schon jetzt "zahlreiche aussagekräftige Beweise" gegen den Mediziner vorliegen. Er war zudem derjenige, der an Michaels Todestag bei ihm war - und unsachgemäße Wiederbelebungs-Versuche unternommen hat. Auch soll Dr. Murray angeblich erst viel zu spät einen Krankenwagen gerufen haben. Insider berichten außerdem, dass Dr. Murray nicht mit den Behörden kooperiert. So hat Dr. Murrays Anwalt Ed Chernoff bisher weder bestätigt noch dementiert, ob sein Klient Michael Jackson das Propofol verabreicht haben könnte.
Dass Michael Jackson medikamentensüchtig war, hat auch seine Familie bestätigt. Sein Bruder Tito sagte laut "Mirror" erst kürzlich: "Nachdem Michael sich die Verbrennungen an seiner Kopfhaut zugezogen hatte, fing er an, Schmerzmittel zu nehmen - und offensichtlich hat sich daraus eine Abhängigkeit entwickelt."
Dem Gerichtsmediziner Ed Winter zufolge liegen schon jetzt einige Ergebnisse der toxikologischen Untersuchung vor. Doch wirklich Aufschluss über Michael Jacksons plötzlichen Tod wird wohl erst das vollständige toxikologische Gutachten liefern."
Quelle:Gala.de - Hinweis auf Totschlag http://www.gala.de/stars/news/66895/Michael-Jackson-Hinweise-auf-Totschlag.html?icode=3452&HBX_PK=[Michael+Jackson]&HBX_OU=50&CMP=KNC-googlead&gclid=CKOYxbnf2psCFcIWzAodK2IBAg (Abrufdatum: 16.07.2009)