Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Festivals & Konzerte Hamburg -Archiv- => Thema gestartet von: DARK DIVA am 29 Juni 2006, 21:17:45
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Jaaaaa....ihr lest richtig :biglaugh: WGT 2007
Habe heute ne Doppel-Zimmerbuchung in Leipzig vorgenommen :P
Denn ich sage mir: Der frühe Vogel fängt den Wurm! ...oder... Wer zu erst kommt,mahlt zu erst! :P
Ich freu mich jedenfalls jetzt schon drauf :biglaugh: :\o/: :P 8) :twisted: :$:
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Ich hab gleich vor der Abfahrt fürs nächste Jahr reserviert *lach*
Ich werde aufjedenfall auch wieder hinfahre *gg*
Und freu mich auch schon
Nach dem WGT ist vor dem WGT *lach*
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Nach dem WGT ist vor dem WGT *lach*
Genau!!!! :\o/: *johl...gröhl...jubel...tanz...*
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Nachdem ich nun 2 Jahre lang nicht da war ( 2003 und 2004 war ich da ), habe ich mir fest vorgenommen, es nächstes Jahr endlich wieder zu schaffen. Mal sehen, ob`s klappt *hoff* :bettel:
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Ja...zusammen mit *** und wer noch so mitkommen mag :-)
:P
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Da plant aber einer weit ins Vorraus ;)
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Da plant aber einer weit ins Vorraus ;)
Aber natürlich
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Oh man.. aber ihr hab recht, je früher desto besser ^^
ich hoff, wenn ich in den nächsten Tagen was reservieren will, dass da noch was frei ist.
Das wäre dann mein erstes mal aufm WGT, dieses konnt ich leider nicht hin, zu viel stress, zu viel zu tun...
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WGT!!!!
*freu*
Ich halt es ja jetzt kaum noch aus bis dahin!
War soooo endgenial dieses Jahr!
*sfz*
Mandy: Wollen wir wieder zusammen???
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jap!
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zum glück darf ich wieder bei der freundin meines bruder unterkommen. siehatte mir das schon letzten monat angebotenw eil ich ja so ein geselliger und lustiger mensch sei. ich hoffe das klappt bei mir auch. wenn es wieder so toll wird wie dieses jahr dann sowieso. hach. *träum*
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Wann wäre denn das?
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pfingsten 2007
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Vielleicht werde ich doch zelten nächstes Jahr
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hey..ich war noch nie auf dem wgt, dafür aber auf dem mera luna...wer kann mir beschreiben, was es für unterschiede bzw gemeinsamkeiten gibt...wo ist es eurer meinung nach schöner oderlohnt es sich auf jeden fall beides mitzunehmen???
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wgt ist größer,besser, schöner und länger ganz einfach
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ich hoff, wenn ich in den nächsten Tagen was reservieren will, dass da noch was frei ist.
Waaas, erst jetzt willst du reservieren? Ernsthaft? Also ob Du so kurzfristig noch etwas findest..
hey..ich war noch nie auf dem wgt, dafür aber auf dem mera luna...wer kann mir beschreiben, was es für unterschiede bzw gemeinsamkeiten gibt...wo ist es eurer meinung nach schöner oderlohnt es sich auf jeden fall beides mitzunehmen???
Am besten wäre es wohl tatsächlich, sich beides mal anzugucken, dann siehst du, was dir mehr liegt.
Am WGT war ich auch noch nie (*hüstel*, bitte keine Kommentare), kann also nur sagen, was mir so berichtet wurde: Das Wgt ist ziemlich weit verstreut, d.h. dass du vermutlich viel mit der Strassenbahn unterwegs sein wirst und so aber auch viel von der Stadt mitkriegst und auch abseits vom WGT etwas unternehmen kannst. Falls du nicht gerne zeltest, ist das Wgt naheliegend.
Das M'era Luna ist vergleichsweise viel kompakter, der Zeltplatz ist ziemlich dicht an den Bühnen. Hier stehen also gemütliches Beisammensitzen und die Musik im Vordergrund.
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Mandy: Wollen wir wieder zusammen???
Mal sehen Süße..kann noch nicht viel dazu sagen..issss ja noch ein wenig hin *lach*
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WGT \o/
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mhhh. alles beide ist toll. jedoch ist das wgt im vergleich viel günstiger. da die veranstaltungen und konzerte und partys alle im preis inbegriffen sind. inklusive der bus und bahnpreise. dann ist da für jeder mann was da. sei es nun mittelalter oder EBM oder zum teil auch metal. für den fetisch ist auch gesorgt. klar leibzig ist in sachsen aber es lohnt sich. da man viel mehr band sehen kann und auch so wahnsinig viele möglichkeiten hat. aber das mera hat auch seine vorteile. ;-)
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Nach 2001 und 2004 wäre 2007 ja mal wieder an der Reihe. Vielleicht.
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bin wohl zu dritt oder zu viert da
\o/
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Countdown:
9 Monate und 4 Tage
:\o/: :biglaugh:
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harr...noch so lange?
aber: das is top....dann ist grade mein zivildienst zuende und man kriegt zum ende vom zivi immer nochmal nen richtig dicken batzen extra vergütung :-)
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echt??? nur noch 9 Monate und 4 tage. wow.
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eher nö :(
familientechnische Verpflichtungen die mich zum besteigen von Bergen zwingen... vielleicht hab ich ja gute Sicht *gg*
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noch 8 Monate und 3Tage
:\o/: :hihi:
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gut'n halbes Jahr noch!!!
und die Pension ist mal sowas von schon gebucht. *g* *zu mandy schiel*
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Ich werde leider nicht dabei sein... :cry:
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gut'n halbes Jahr noch!!!
und die Pension ist mal sowas von schon gebucht. *g* *zu mandy schiel*
jawollja :P Sasa-Hase :twisted:
Freu mich schon riesig aufs WGT :wink:
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Bestätigt: live beim WGT 2007: KiEw. :)
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Wer?
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WGT - einmal und nie wieder!
Ist doch die reinste Abzocke. Allein schon die Arschkarte über 60 Euro.
Da kann ich mir auch die Säufer bei uns an der Tankstelle ankucken...
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WGT - einmal und nie wieder!
Ist doch die reinste Abzocke. Allein schon die Arschkarte über 60 Euro.
Da kann ich mir auch die Säufer bei uns an der Tankstelle ankucken...
:shock: :shock: :shock:
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auf dem WGT laufen sehr viele Invaliden herum. Mit Krückstöcken sind sehr viele unterwegs.
Und der Rest sitzt im Rollstuhl. Dann sind die auch noch weiß angemalt, da kriegt man einen Schreck. Es ist wie in der Geisterbahn, nur eben wesentlich teurer. Aber man gönnt sich ja sonst nichts.
Außerdem laufen viele alte, perverse Säcke dort rum..., um nicht zu sagen: Sackgesichter!
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Ja ne is klar. Keine Drogen für Forumsmitglieder und so. ;)
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Wer?
So drei geisteskranke Lüneburger. :D
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Ja ne is klar. Keine Drogen für Forumsmitglieder und so. ;)
... es heißt FORENMITGLIDER.
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auf dem WGT laufen sehr viele Invaliden herum. Mit Krückstöcken sind sehr viele unterwegs.
Und der Rest sitzt im Rollstuhl. Dann sind die auch noch weiß angemalt, da kriegt man einen Schreck. Es ist wie in der Geisterbahn, nur eben wesentlich teurer. Aber man gönnt sich ja sonst nichts.
Außerdem laufen viele alte, perverse Säcke dort rum..., um nicht zu sagen: Sackgesichter!
Und Dir wurde doch bestimmt mal "versehendlich" mit besagtem "Krückstock" aufs Köpfle gehauen, oder?
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Nein, leider nicht. Das wäre aber ein Highligt gewesen, denn hinterm Ofen lockt mich dieses WGT nicht nochmal vor. :P
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Und Dir wurde doch bestimmt mal "versehendlich" mit besagtem "Krückstock" aufs Köpfle gehauen, oder?
Manche stehen auf sowas und betteln sogar danach :\o/: :biglaugh:
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Ja, manche alten Säcke gehen zu Dominas, und lassen sich mal richtig was auf die Schnauze hauen. Und bezahlen dafür noch ordentlich cash.
Das sind meistens Männer in Führungspositionen! Die haben das nötige Kleingeld.
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Ja, manche alten Säcke gehen zu Dominas, und lassen sich mal richtig was auf die Schnauze hauen. Und bezahlen dafür noch ordentlich cash.
Das sind meistens Männer in Führungspositionen! Die haben das nötige Kleingeld.
Öhm, keine Panik. Auch Dein Feiertags-Anstaltsurlaub wird bald zuende sein. :biglaugh: :biglaugh: :biglaugh: :biglaugh:
Dieser Rhythmus mit den mehrwöchigen Pausen ist schon recht auffällig.
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Ja ne is klar. Keine Drogen für Forumsmitglieder und so. ;)
... es heißt FORENMITGLIDER.
Das ist in diesem Fall falsch. Hier handelt es sich um EIN Forum, nicht um mehrere - es heisst ja auch "Schwarzes Hamburg Forum" - es bezog sich zudem auf dieses Forum - "FORUMSMITGLIEDER" ist vollkommen richtig! Zudem hast du ein "E" vergessen.
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Aha. Bist Du ein Klugscheißer? Da gibt es ja hier mehrerere!
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Ach herrje - da ist wohl jemand frustriert - Weihnachtsdepression? ;)
Da halten ich es wohl am besten mit "Don´t Feed The Trolls" - Gute Nacht, Madame.
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Ja, ich bin eine frustrierte Hausfrau. Den ganzen Tag im Haus nur ich und der PC! :x
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zurück zum WGT.
Ich bin einen Haufen Geld losgeworden, und mein Hotel war eine Stunde vom Geschehen entfernt. Am letzten Tag hatte ich nicht mal mehr Geld für einen HotDog. Dafür wird man alle Nase lang fotografiert, und kriegt gesagt: man solle bloß nicht lachen...
Die Bilder entdeckt man im Internet fast nie. Das ist der reinste Spießrutenlauf, und jeder ist nur auf sich und seine tolle Klamotte fixiert!
Ein roter Teppich für Profilneurotiker... und Nepp obendrein
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Ich bin einen Haufen Geld losgeworden, und mein Hotel war eine Stunde vom Geschehen entfernt. Am letzten Tag hatte ich nicht mal mehr Geld für einen HotDog.
Selbst schuld, lerne haushalten oder nimm genug mit.
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Ich habe doch keinem die Schuld gegeben.
Es war nur eine Warnung, das man eben vielen Verlockungen ausgesetzt ist, wenn man da hin fährt.
Schuld sind sowieso immer die anderen.
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.....
Schuld sind sowieso immer die anderen.
nöp.
Es ist auch stets die Frage, mit welcher Einstellung man an die ganze Sache rangeht und vor Allem, inwiefern man in der Lage ist, sich auf das Gebotene einzulassen. ;)
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Wenn ich was sehe, was mir gefällt, dann kaufe ich es auch.
Das WGT ist aber auch ohne kaufen Scheiße. Meine Meinung.
Überzeugt Euch selbst. Fahrt einfach hin, und begegnet den Leuten, vor denen ihr das ganze Jahr ausreißt... :x
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mit dem gebotenen meinte ich eigentlich was ganz anderes... whatever.
ich war einmal da und fand's großartig. Teilweise mag zwar arge Laufsteg-atmosphäre herrschen, aber mal ganz ehrlich: in HH kann man sich nicht abends einfach ner Meute von fremden anschließen, die dann auch ncoh arschfreundlich zu einem sind. dort hingegen ging das. :roll:
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Ich habe es genau umgekehrt erlebt. Auf der Reeperbahn waren alle arschfreundlich zu mir, ein paar Junggesellen haben mir sogar 5 Euro geschenkt, und der Türsteher vom Dollhouse hat mich rausgeworfen.
Auf dem WGT ist mir das nicht passiert. Dafür ist dort ein Säufer in der S-Bahn zusammengeschlagen worden, weil er Grufties beleidigt und betatzt hat. - Tatzmania sozusagen... :x
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Dafür ist dort ein Säufer in der S-Bahn zusammengeschlagen worden, weil er Grufties beleidigt und betatzt hat.
prima, gefällt mir.
In Hamburg passiert sowas leider nicht
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Stimmt. Der Kiez unterliegt vollständig der Russenmafia! Und vor der kuschen sogar die Bullen :x
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Ich habe es genau umgekehrt erlebt. Auf der Reeperbahn waren alle arschfreundlich zu mir, ein paar Junggesellen haben mir sogar 5 Euro geschenkt, und der Türsteher vom Dollhouse hat mich rausgeworfen.
Du hast GELD bekommen, von jungen Männern? Auf der Reeperbahn? Ein Schuft wer Schlechtes dabei denkt =) Das haben die Dir nicht geschenkt, das war für das was Du davor für sie getan hast :D
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Quatsch. Ich habe die Nacht durchgemacht, und bin auf dem Kiez rumgelaufen - mehr nicht. Eine Kneipentour habe ich gemacht, und frühs um 5 im Dollhouse Diner saßen 5 besoffene Junggesellen, die wußten schon nicht mehr, was sie taten, und als sie gingen, haben sie mir 5 Euro geschenkt - ohne Gegenleistung.
Die wußten wahrscheinlich, das ich eine arme Sau aus dem Osten bin.
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Quatsch. Ich habe die Nacht durchgemacht, und bin auf dem Kiez rumgelaufen - mehr nicht. Eine Kneipentour habe ich gemacht, und frühs um 5 im Dollhouse Diner saßen 5 besoffene Junggesellen, die wußten schon nicht mehr, was sie taten, und als sie gingen, haben sie mir 5 Euro geschenkt - ohne Gegenleistung.
Die wußten wahrscheinlich, das ich eine arme Sau aus dem Osten bin.
Die für fünf Euro was macht? Mädel Du drückst ganz schön die Kiezpreise!
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Die wußten wahrscheinlich, das ich eine arme Sau aus dem Osten bin.
Duschen hilft.
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Ich habe einfach nur da gesessen, auf einem Stuhl, und habe einen Cappuchino getrunken. Dann habe ich die 5 Euro bekommen. Einfach so.
Die Hamburger sind sozial im Umgang mit Ostblockleuten.
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Stimmt. Der Kiez unterliegt vollständig der Russenmafia! Und vor der kuschen sogar die Bullen :x
man merkt sehr deutlich, dass du in tiefste Provinz lebst:
Kiez gehört Osmanis und das sind Albaner
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Nein, die Albaner sind nur die Laufburschen der Russen.
Die Russen zocken dann die Albaner ab..., und schneiden unwilligen Prostituierten die Gesichter mit Rasierklingen auf! Hat mir einer vor Ort erzählt. Die Kiezleute wissen das glaube ich besser als Du.
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Der Hamburger Kiez ist in russischer Hand. Wer das bestreitet, hat den Schuß nicht gehört!
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Stimmt, Kiez ist nicht meine Milieu.
Du scheinst dich dort prima auszukennen, warum das denn? :P
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Weil ich vielseitig interessiert bin. Ich nehme vielseitig interessiert am Leben teil, auch am Leben anderer Städte und Kulturen!
Auf dem Kiez kennst Du Dich nicht aus! Aber ich kenne sogar Stretschko!
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also, wenn alles klappt, werd ich 2007 wohl das erste mal beim wgt zugegen sein...
abhängig ist das leider davon, ob urlaub genehmigt wird und ne unterkunft aufzutreiben ist...man kennt ja nich umsonst hier und da n paar nette leute... :o
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Der Hamburger Kiez ist in russischer Hand. Wer das bestreitet, hat den Schuß nicht gehört!
Nö falsch. Der Ostkiez vielleicht. Der Hamburger ist in Albanerhand.
Aber ich kenne sogar Stretschko!
und der Bursche schreibt sich Srecko und was ist das bitte für eine Leistung so einen Vollproll zu kennen? Darüber hinaus arbeitet der seit Jahren in Köln, nur soviel zu Deiner Kiezkenntnis.[/color] :roll:
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Hmm, genau. Weil Du nur die Albaner siehst. Die schmeißen vielleicht den Laden, aber die Bosse, die das Geld kassieren, das sind Russen!
Die halten sich aber schön bedeckt im Hintergrund, weil die nämlich eine Menge auf dem Kerbholz haben!
Stretschko ist ab und zu in Köln, aber wen interessiert das?!
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Wgt war das Thema:
--> wie gesagt: diese Narrentreffen werde ich mir ersparen, denn es gibt nichts unpersönlicheres als einen Haufen Geld auszugeben, nur um in seiner neuesten Klamottenkreation übers Messegelände zu flanieren, und letztendlich doch in einer Schar von TAUSENDLINGEN unterzugehen...!
Und Thomas van de Scheck kann wieder seine künstlichen, Plastikmädels in Szene setzen, damit vom Buchband nun auch der 52. Teil produziert werden kann... Es ist doch immer dasselbe.
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Fein, wenn du nicht hingehst, braucht dich der Thread ja auch nicht weiter zu interessieren -.-
oT: Ich freu mich schon :)
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Ach, halt die Klappe!
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Sagt wer? Oo
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weiß ich auch nicht, irgendeiner von euch Döspaddeln!
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Dein Profil spricht ja alleine schon für sich:
Wohnort: Dingenskirchen
Beruf: Dummschwätzer, sprich (Astrologin)
Interessen: das unkollektive Bewußte, Fotogravieh, moderne Gunst, Charmehaare rasieren oder dranlassen
und deine Beiträge bestätigen dies nur ;)
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Hmm. So war s ja auch gedacht.
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Heldin ;)
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Ab ins Bett. Morgen kommt der Sensemann
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ne im Bett ist es langweilig, da kann ich solch lustigen Sachen wie hier nicht lesen!
Und da ich leider keinen garten oder gar ein feld habe, nützt mir der Sensenmann nix :(
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Ach, der Sensemann schreckt auch vor einem langweiligen Bett nicht zurück
--> :x : so sieht der Sensemann aus!
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Anscheinend magst du den Smilie! Nimm ihn dir mit ins Bett und träum von deinem Sensenmann ;)
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Nein, ich habe heute ein Stinktier geschenkt bekommen. Das nehme ich mit ins Bett, und meinen kleinen Plüschraben. Mit dem kuschel ich immer, denn der gibt keine Widerworte.
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Das dein Rabe keine Widerworte gibt, ist sehr praktisch ... besonders bei dir wahrscheinlich (bitte nicht zu böse auffassen :) )
Aber mit dem Stuinktier ... wenn du auf sowas stehst, stehst du bestimmt auch auf "true" Metaller, die stinken auch *mal ins eigene Klischee verfall* :)
So amüsant und nett ich diese Konversation auch finde, wir sollten sie woanders hin verschieben -> man achte aufs Topic
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Mein Rabe gibt keine Widerworte un Du auch nicht.
Deswegen habe ich den Raben auch so lieb. Ich gebe ihm sogar ein Gute Nacht Küsschen.
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Um das Thema hier nunmal raus zu bekommen, Da geht es weiter
-> http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=2971&postdays=0&postorder=asc&start=195
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kriesch vielleicht sogar Urlaub zu der Zeit..des wär ja escht subbi :biglaugh:
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urlaub? is pfingsten \o/ und isch hab jeburtzeltach :)
zu 99,9 % da
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zu 99,9 % da
*unterschreib*
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urlaub? is pfingsten \o/ und isch hab jeburtzeltach :)
zu 99,9 % da
Supi..wir sehen uns *hypf..tanz..drück*
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mein urlaub is noch net genehmigt -.-
*auchhinwill*
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Mal sehen, ob ich es dieses Jahr wieder dahin schaffe
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So..1,5Woche Urlaub sind um Pfingsten eingereicht :\o/:
---> freudig den Sasa anstrahl :Sonne:
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stümmt, uäääälaub brauch ich ja auch noch...
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so ferienwohnung ist gemietet. *freu strahl* das wird SUPER!!!!!!!!!
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THE RETROSIC (D) – Weltpremiere , ZOMBINA & THE SKELETONS (UK) ,
POTENTIA ANIMI (D) , PRIMORDIAL (IRL) , EISBRECHER (D) , BIG BOY (S) ,
DER FLUCH (D) , AMATRIS (D) , THE ILLUSION FADES (GR) , UNTERART (D) ,
LOVEGRAVE (I) , HEIMSTATT YIPOTASH (D) , TAMTRUM (F) , DOLOR (D) ,
REFLEXION (FIN) , KOSMIC HORRÖR (D) , ANGELS & AGONY (USA)
Die ersten bestätigten :)
UnterArt :\o/:
Tamtrum :\o/:
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es gibt noch zwei oder drei weitere, die zu 99% schon bestätigt sind und wegen denen sich die Fahrt lohnen wird. Dieses Jahr nehm ich definitiv mehr als 0,5 Konzerte mit. ;)
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THE RETROSIC (D) – Weltpremiere , ZOMBINA & THE SKELETONS (UK) ,
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DER FLUCH (D) , AMATRIS (D) , THE ILLUSION FADES (GR) , UNTERART (D) ,
LOVEGRAVE (I) , HEIMSTATT YIPOTASH (D) , TAMTRUM (F) , DOLOR (D) ,
REFLEXION (FIN) , KOSMIC HORRÖR (D) , ANGELS & AGONY (USA)
Die ersten bestätigten :)
UnterArt :\o/:
Tamtrum :\o/:
Muss ich mir jetzt Sorgen machen, dass ich, abgesehen von 4 Bands, noch von keiner dieser Bands gehört habe? :oehm:
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ich glaube nicht. Ist doch meistens so, dass die kleineren Acts schneller ihr OK geben als die großen. Die, bzw ihr Label, müssen halt immer ne vorher Extrawurst aushandeln. Und das dauert halt meistens... :roll:
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THE RETROSIC (D) – Weltpremiere , ZOMBINA & THE SKELETONS (UK) ,
POTENTIA ANIMI (D) , PRIMORDIAL (IRL) , EISBRECHER (D) , BIG BOY (S) ,
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LOVEGRAVE (I) , HEIMSTATT YIPOTASH (D) , TAMTRUM (F) , DOLOR (D) ,
REFLEXION (FIN) , KOSMIC HORRÖR (D) , ANGELS & AGONY (USA)
Die ersten bestätigten :)
UnterArt :\o/:
Tamtrum :\o/:
Muss ich mir jetzt Sorgen machen, dass ich, abgesehen von 4 Bands, noch von keiner dieser Bands gehört habe? :oehm:
Ich kenn auch nur 7 davon, also ist das eh nicht so schlimm :P
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SOMAN ist auch am Start. Damit wäre das WGT gerettet! =]
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Ja es wird dieses Jahr schön laut und dröhnend :)
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hi!
Eisbrecher waren doch zusammen mit JBO im Dezember unterwegs oder?
Die sollen ganz gut klingen... erinnern vom Stil etwas an Oomph! ob das jetzt postiv oder negativ ist, ist wohl geschmackssache.
MfG Oswald
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THE CASSANDRA COMPLEX (UK) , ZERAPHINE (D) , NVMPH (S) , QNTAL (D) -
einmalige Darbietung mit Estampie und Gästen , SYRIA (I) , KRYPTERIA
(D)
Zeraphine \o/ Dann sehe ich sie dieses Jahr doch noch live :)
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NEUIGKEITEN: 24.01.2007
Bestätigte Künstler
>>> zum Jubelgeläut! <<< FRONT 242 (B) , HEIMATAERDE (D) - Bühnenpremiere , SHADOW REICHENSTEIN (USA) , WOLFENMOND (D) , DORNENREICH (A) - Akustikkonzert , FELSENREICH (D) , ELEGANT MACHINERY (S) , ARCHITECT (D)
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Dornenreich, welch Freude!
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Heimataerde :\o/:
Damit steht fest, es geht auf jeden Fall wieder über Pfingsten in die Zone!
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NEUIGKEITEN: 24.01.2007
Bestätigte Künstler
>>> zum Jubelgeläut! <<< FRONT 242 (B) , HEIMATAERDE (D) - Bühnenpremiere , SHADOW REICHENSTEIN (USA) , WOLFENMOND (D) , DORNENREICH (A) - Akustikkonzert , FELSENREICH (D) , ELEGANT MACHINERY (S) , ARCHITECT (D)
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Dornenreich, welch Freude!
WOW! Jawollja! *unterschreib*
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Das wird ein hammer WGT :D
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kiEw und Viva la Fete :)
*Freu*
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Dornenreich, welch Freude!
Das kann ich so unterschreiben. 8)
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das wird ein super wgt udn die ferienwohnung ist 300-500m von der moritzpastei entfernt. (hat mir eben mein bruder geschrieben) GEIL!!!!
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Und ich werd dieses Jahr endgültig zelten!
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Und ich werd dieses Jahr endgültig zelten!
Mein Beileid... :lol: :wink:
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Ich bin noch so unschlüssig. Soll ich mal wieder dahin und wenn ja zelten oder nicht? Aber ich glaube wenn ich hinfahre dann ohne zelten. Ich werde langsam alt :P
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ROSA CRUX (F) , UNTOTEN (D) - akustisch , SUICIDE COMMANDO (B) ,
PZYCHOBITCH (D) , ANGELSPIT (AUS) - Europapremiere
*freu* Das wird einfach immer besser :D
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Frank The Baptist :shock: Ich will hin.
Btw: Hotel ist für Warmduscher!
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Btw: Hotel ist für Warmduscher!
Deswegen ja :P
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Und ich werd dieses Jahr endgültig zelten!
Mein Beileid... :lol: :wink:
Hab das letztes Jahr auch gemacht...UND..ich bin ne Frau!!!! :twisted:
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Und ich werd dieses Jahr endgültig zelten!
Mein Beileid... :lol: :wink:
..sprach das Weichei aus der linken Ecke? :D
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Mal nen derzeitiger Überblick :P
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:\o/: :biglaugh:
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THIS MORN` OMINA (B) , SEELENFUNKEN (D) , PUNTO OMEGA (RA) , OCCULTURE
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Yeah wird das schön krachig :)
Coppelius ist aber auch nicht zu verachten :P
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Und ich werd dieses Jahr endgültig zelten!
Mein Beileid... :lol: :wink:
..sprach das Weichei aus der linken Ecke? :D
Nein...sprach der, der sich ein Appartement mit Frühstück leisten kann :wink:
Obwohl, dieses Jahr ist Pfingsten ja Ende Mai, da dürfte Zelten garnichtmal soooo schlimm sein.
Mir haben halt einfach die ersten Jahre mit Zelten gereicht...die letzten drei jedenfalls hatte ich zumindest ein festes Dach überm Kopf. :P
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Ich bleibe lieber beim Zelten, find ich einfach interessanter. Sind ja auch nur leider fünf Tage, wo man kaum Schlafen kann, doch wer möchte schon zum WGT schlafen?
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Also ich war noch NIE dort!!
Will es aber dieses Jahr entlich mal schaffen, wenn nicht wieder was dazwischen kommt... wie arbeiten, kein Frei, kein Geld ect.pp...
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ASP (D) - Akustikkonzert , DIVA DESTRUCTION (USA) , FETISCH:MENSCH (D)
- Projekt von Oswald Henke , FIXMER / McCARTHY (F/UK) , SUBWAY TO
SALLY (D) , RABIA SORDA (MEX) , THE PUSSYBATS (D) , PRIDE & FALL (S)
Boah wird das dieses Jahr geil :D
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jaaaaaaaaa *megafreu*
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RABIA SORDA (MEX)
:crazy: jipiiiiiiiiii!! i´m really happy for this confirmation... this WGT will be great :biglaugh:
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Ein roter Teppich für Profilneurotiker... und Nepp obendrein
werde wohl auch da rumschimmeln
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OOOOooooh nein, da haben jetzt schon soo gute Sachen zugesagt, die werden sich bestimmt alle überschneiden ohneinohneinohnein (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/p045.gif) (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/p050.gif) (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/p090.gif) WUAAAAAAAHHAAAAA *hyperventilier* (http://www.cheesebuerger.de/images/midi/konfus/e026.gif)
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PRIDE & FALL (S)
Nunja, die sind zwar live ganz nett, aber "der Reißer" sind sie nicht grade.
Aber nichtsdestotrotz wird das WGT dieses Jahr wohl wirklich sehr geil! Aber bevor ich hier in große Aufregung verfalle, warte ich mal lieber das Programm ab, denn wie Holger schon sagt, wird sich bestimmt wieder einiges überschneiden.[/color]
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Schöne Atmosphäre da, aber: Nein.
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Schöne Atmosphäre da, aber: Nein.
Warum?
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:GOLGATHA: (D) - Bühnenpremiere , EMILY AUTUMN (USA) , SUIDAKRA (D) ,
AMORPHIS (FIN) , MÜLLÉR OF DEATH! (D) , FRANKENSTEIN (USA)
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hotel ist reserviert... also auch anwesend...
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ASP (D) - Akustikkonzert
Was ist denn ein Akustikkonzert? Nur Instrumente? Wenn er schonmal da ist kann er doch auch gleich ein bissel trällern. ???
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Noch 52 Tage
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@Oswald
Akustik bedeutet klassische instrumente. er wird also auch singen. ergo keine Pass keine anderen elektronischen Instrumente. alles mit der Hand....
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:'( blöde probezeit... vieleicht nächstes jahr
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@ Jury
Achso, dankeschön, also so eine Art unplugged.
Ich weiß jetzt was damit gemeint ist, wie auf dem spectaculum.
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Jo werde wohl auch da sein un frag einfach mal:
Wer könnte mich mit nehmen?
Würde gerne Do Nachmittag da sein würde mich selbstredent an Benzinkosten beteiligen
Meldet euch danke :)
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Mal nen derzeitiger Überblick :P
[...] Amatris (D) [...]
:\o/: :biglaugh:
Der Gitarrist von denen ist Lehrer an meiner Schule! ;D Und ich war schonmal mit ihm saufen! *lol*
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Wann ich/wir unsere Anreise zum WGT starten, steht momentan noch in den Sternen :-\ und die Abreise somit auch :( ..ist alles von nen paar Entscheidungen abhängig ::)
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Jo werde wohl auch da sein un frag einfach mal:
Wer könnte mich mit nehmen?
Würde gerne Do Nachmittag da sein würde mich selbstredent an Benzinkosten beteiligen
Meldet euch danke :)
hast du schon was?? bekomme nämlcih das auto meine mama und würde ebenfalls am donnerstag nachmittag bzw frühen abend da sein wollen.
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Ne habsch nit aber hatt überlegt vorher in berlin meine bekannte mit einzusacken naja ich kläre das mal
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Hat jemand noch nen Tipp für ne günstige Übernachtung, vielleicht für 2 Personen?
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Hat jemand noch nen Tipp für ne günstige Übernachtung, vielleicht für 2 Personen?
Für 2 Personen? Hast mich doch noch gar nicht gefragt... ;)
Aber ich bin privilegiert und schlaf bequem in einer Wohnung von nem Bekannten von nem Freund ohne nervige Zelterei...die lass ich nur beim Mera über mich ergehen... 8)
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http://www.wg-gesucht.de/wohnungen-in-Leipzig-Neustadt-Neuschoenefeld.715693.html (http://www.wg-gesucht.de/wohnungen-in-Leipzig-Neustadt-Neuschoenefeld.715693.html)
Es sind noch Wohnungen frei ;-)
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Jaaaa es klappt diesmal bei mir! ;D
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Was soll das denn?
Faderhead (CH)
Sami tritt auf? Mit seinem Dat-Recorder? :D Und warum steht da Schweiz? So'n Blödsinn! ;D
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Was soll das denn?
Faderhead (CH)
Sami tritt auf? Mit seinem Dat-Recorder? :D Und warum steht da Schweiz? So'n Blödsinn! ;D
hey, immerhin ist Tryste jetzt dabei. Da gibts immerhin was für´s Auge. :D
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Warum tritt Charlie nicht auf? :(
Ich will Charlie in der Agra sehen :P
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Aber immerhin tritt Thedi auf :\o/:
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Ich hab ja selbst nicht mehr dran geglaubt, aber ich werd dieses Jahr auch wieder über Pfingsten in Leibtsch zu finden sein.
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Ich hab ja selbst nicht mehr dran geglaubt, aber ich werd dieses Jahr auch wieder über Pfingsten in Leibtsch zu finden sein.
Ganz ausgezeichnet ;D
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Ich hab ja selbst nicht mehr dran geglaubt, aber ich werd dieses Jahr auch wieder über Pfingsten in Leibtsch zu finden sein.
Ganz ausgezeichnet ;D
Mr. Burns?
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Ich hab ja selbst nicht mehr dran geglaubt, aber ich werd dieses Jahr auch wieder über Pfingsten in Leibtsch zu finden sein.
Ganz ausgezeichnet ;D
Mr. Burns?
Du weißt doch, ich habe auch eine strahlende Arbeit ;)
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Ich hab ja selbst nicht mehr dran geglaubt, aber ich werd dieses Jahr auch wieder über Pfingsten in Leibtsch zu finden sein.
Ganz ausgezeichnet ;D
Mr. Burns?
Du weißt doch, ich habe auch eine strahlende Arbeit ;)
Mrs. Burns!!!
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So. Heute hab ich mein Hotelzimmer Storniert. Das Zimmer hätte um die 328 Euro 4 Tage gekostet, und damit wäre für mich und Rose das WGT ins Wasser gefallen.
Wir haben was besseres kurzfristig gefunden und damit das WGT für uns gerettet. . Rose und ich sowie 2 liebe Freunde aus dem Forum werden uns eine 4 Zimmer Wohnung (oder auch Studio) mit Erwachsenen Spielsachen teilen. Das kostet uns zusammen 180 Euro für 4 Tage. *g*
Wohnung (http://www.smleipzig.de/Dominas/studio.html)
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Warum tritt Charlie nicht auf? :(
Ich will Charlie in der Agra sehen :P
Charly says, always tell your mummy before you go off somewhere! (http://de.wikipedia.org/wiki/Charly_(Lied)) ;D
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auch wenn der obligatorische WGT-Fluch mal wieder zugeschlagen hat: dabei, dabei, dabei! Und zwar mit Vollgas! \o/
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auch wenn der obligatorische WGT-Fluch mal wieder zugeschlagen hat: dabei, dabei, dabei! Und zwar mit Vollgas! \o/
Was ist denn der obligatorische WGT Fluch?
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auch wenn der obligatorische WGT-Fluch mal wieder zugeschlagen hat: dabei, dabei, dabei! Und zwar mit Vollgas! \o/
Was ist denn der obligatorische WGT Fluch?
nicht so wichtig. Wichtig ist, dass auf ihn Verlass ist.
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schade, hab leider immer noch keine günstige Übernachtungsmöglichkeit gefunden... hat noch wer lust so ne aktion wie Kuroi tenshi zu starten? auf die erwachsenen spielsachen könnt ich auch verzichten ;)
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<- Zeltet das gehört so weil Festival, alles andere ist nur "auf Party" gehen.
*freu*
das wird herrlich
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schade, hab leider immer noch keine günstige Übernachtungsmöglichkeit gefunden... hat noch wer lust so ne aktion wie Kuroi tenshi zu starten? auf die erwachsenen spielsachen könnt ich auch verzichten ;)
Also erstens war das meine Idee :P und zweitens hast du schon folgende links abgekaspert ob noch frei wäre?
http://dsb.uni-leipzig.de/anzeigendetails.php?id=113937&angebotgesuch=angebot_und_gesuch&stadt=alle&suchbegriff=&anzeigen=wohnen&beginn=25
http://www.cafe-le.de/showthread.php?p=77955
http://www.wg-gesucht.de/wohnungen-in-Leipzig-Neustadt-Neuschoenefeld.716813.html
http://www.wg-gesucht.de/wohnungen-in-Leipzig-Neustadt-Neuschoenefeld.716807.html
und natürlich der Klassiker http://www.wave-gotik-treffen.de/forumwgt/viewforum.php?f=62
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DAs Programm ist endlich online!!!!!!!! ;D
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boah, rose! vielen dank für die Links! werd ich mich heut mal gleich drum kümmern!!
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KAMMER SIEBEN (D) , IN THE NURSERY (UK) - Monumentum 2 , GRENDEL (NL)
, BAD SECTOR (I) , PINK TURNS BLUE (D) - einmaliges Sonderkonzert ,
THE CRÜXSHADOWS (USA) , SPLINTER X (D) , THE DEFECTORS (DK) ,
STAUBKIND (D) , TYSKE LUDDER (D)
Und es werden mehr *freu*
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Wus? IN THE NURSERY (UK) - Monumentum 2 , ??? Wann und Wo ist das denn? Nachdem wir die letztes Jahr wegen Überfüllung verpaßt haben würd ich die schon gerne dieses Jahr sehen.
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Wus? IN THE NURSERY (UK) - Monumentum 2 , ??? Wann und Wo ist das denn? Nachdem wir die letztes Jahr wegen Überfüllung verpaßt haben würd ich die schon gerne dieses Jahr sehen.
Denn sei mal rechzeitig da ;)
Freitag den 25.05 in der Krypta/Völkerschlachtdenkmal. Uhrzeit ist aber leider noch offen. Wir wollen auch hin ;D
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Ich hab mir grad mal die Programmliste angeschaut, sehr beeindruckend.
Wer mir auf jeden Fall ne Radlerhose und Gymnastikschuhe einpacken damit ich schnell von einem Ort zum nächsten flitzen kann... :-)
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Hier nun das WGT Programm (http://sixtina.net/board/thread.php?threadid=72&sid=799f7796630282722fa5028d3ee6b54e) von der SIXTINA - DIE Absinth Kneipe in Leipzig mit über 95 Sorten (http://www.sixtina.de)
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verdammt am sonntag werde ich mich klonen müssen! zuviele bands zur gleichen zeit an unterschiedlichen orten die ich sehen will :(
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Brauch wer noch ne Karte fürs WGT???
Aus Termingründen leider doch keine Zeit und sitz nun auf einer Karte...
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Hier nun das WGT Programm (http://sixtina.net/board/thread.php?threadid=72&sid=799f7796630282722fa5028d3ee6b54e) von der SIXTINA - DIE Absinth Kneipe in Leipzig mit über 95 Sorten (http://www.sixtina.de)
Toll. Die Seite ist mal wieder ausschließlich für Explorer optimiert...
Ich krieg ne leere Seite, und weiß auch ganz genau, warum ::)
(ein <noframes> Tag wird mit </noframes> geschlossen.
Außerdem, wenn man ein Dokument schon mit <html><body>, etc. beginnt, darf es gerne auch mit </body></html> aufhören.)
Da hilft nur eins: Adresse aus dem Sourcecode kopieren und hier (http://www.sixtina.net/) hinklicken ;)
Mittlerweile übrigens über 100 Sorten ;)
Aber was soll's, ich bin ja eh nicht dort.
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so, zimmer ist gebongt! echt geil, 4 tage für 2 personen nur 100 euro (ne wohnung, zentral gelegen).
Jetzt dacht ich, man könnt die Karten mal eben online oder an einer VVK-Stelle in Hamburg kaufen, aber denkste!
Hat jemand nen Tipp, wo man auf die Schnelle online 1 oder 2 Karten bestellen kann? Oder kann man die problemlos direkt vor Ort kaufen? sorry, aber die offizielle WGT-Seite ist einfach nur sch....
Ich fahr wohl am Freitag hin, mein Kumpel kommt erst am Samstag. Falls jemand Bock hat, sich dort am Freitag oder so mit mir zu treffen, würde ich mich freuen. Oder gibts irgendwelche "offiziellen Hamburg-Treffpunkts"? Sorry für meine blöden Fragen, aber ich war noch nie aufm WGT und hab absolut keinen Plan, ausserdem bin ich auch zu aufgeregt ;D
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Karten bekommst du vor Ort noch reichlich. Einfach vor dem Haupteingang beim Agra-Gelände die Äugchen offen halten. ;)
Und Treffen am Freitag: chancenlos. Da muss ich mich den ganzen Tag auf "In the nursery" vorbereiten. 8)
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na ja, mit Treffen meinte ich eigentlich das ganze WGT über :-) Ich vermute mal, dass dort alles ziemlich weit verteilt ist. nicht wie beim meraluna, wo alles auf einem Platz versammelt ist..
Was heisst vorbereiten auf "in the nursery" ? musst du dann meditieren, innere Einkehr nehmen, beten, ..? :D
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Karten bekommst du vor Ort noch reichlich. Einfach vor dem Haupteingang beim Agra-Gelände die Äugchen offen halten. ;)
Und Treffen am Freitag: chancenlos. Da muss ich mich den ganzen Tag auf "In the nursery" vorbereiten. 8)
Wann & Wo spielen die denn jetzt? Ausserdem ist 01:00 Uhr The Retrosic
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Was heisst vorbereiten auf "in the nursery" ? musst du dann meditieren, innere Einkehr nehmen, beten, ..? :D
ich muss mich halt vorbereiten. Geistig und körperlich. Punkt aus. :P
Wann & Wo spielen die denn jetzt? Ausserdem ist 01:00 Uhr The Retrosic
http://www.nerotunes.de/index.php/2007/05/13/monumentum-ii
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Was heisst vorbereiten auf "in the nursery" ? musst du dann meditieren, innere Einkehr nehmen, beten, ..? :D
ich muss mich halt vorbereiten. Geistig und körperlich. Punkt aus. :P
Wann & Wo spielen die denn jetzt? Ausserdem ist 01:00 Uhr The Retrosic
http://www.nerotunes.de/index.php/2007/05/13/monumentum-ii
Uiuiuiuiui ich glaube da muss Retrosic sich hinten anstellen!
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na ja, mit Treffen meinte ich eigentlich das ganze WGT über :-) Ich vermute mal, dass dort alles ziemlich weit verteilt ist. nicht wie beim meraluna, wo alles auf einem Platz versammelt ist.
Bin schliesslich auch noch da Schnuckel! ;) 8)
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na ja, mit Treffen meinte ich eigentlich das ganze WGT über :-) Ich vermute mal, dass dort alles ziemlich weit verteilt ist. nicht wie beim meraluna, wo alles auf einem Platz versammelt ist.
Bin schliesslich auch noch da Schnuckel! ;) 8)
Wir treffen uns da schon, keine Angst :D
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na ja, mit Treffen meinte ich eigentlich das ganze WGT über :-) Ich vermute mal, dass dort alles ziemlich weit verteilt ist. nicht wie beim meraluna, wo alles auf einem Platz versammelt ist.
Bin schliesslich auch noch da Schnuckel! ;) 8)
Wir treffen uns da schon, keine Angst :D
HolgoKhan! 8) ;D
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na ja, mit Treffen meinte ich eigentlich das ganze WGT über :-) Ich vermute mal, dass dort alles ziemlich weit verteilt ist. nicht wie beim meraluna, wo alles auf einem Platz versammelt ist.
Bin schliesslich auch noch da Schnuckel! ;) 8)
Wir treffen uns da schon, keine Angst :D
HolgoKhan! 8) ;D
Den auch!
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die Vorbereitungen laufen auf Hochtouren und der Countdown ist eingeschaltet ;D
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Hallo,
ich (w aus HH) wollte eigentlich mit einer Freundin zelten, aber die hat ganz kurzfristig abgesagt. Alle anderen schlafen im Hotel.
Jetzt wollte ich hier mal fragen, wer wo ab Donnerstag zeltet und ob ich mich vielleicht dazugesellen kann.
VG,
Sasie
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Aber immerhin tritt Thedi auf :\o/:
Tritt auf und legt hinterher auch noch auf! :)
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Ich will auch jemanden treten :(
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Morgen ist es endlich soweit :)
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bin auch schon ganz aufgeregt :-)
juhuuuu!! Dauerparty!!! *gg*
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Et geit los! ;D
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Schön wars, und anstrengend. Bis...
auf die Antifa Aktion einen Stein in die vollbesetzte Straßenbahn zu werfen. Alle Achtung - das müssen ja mutige Leute gewesen sein. Gute Besserung an das verletzte Mädel und Fuck Off!!! an die feigen Werfer.
Zur Begründung wurde die Vernazisierung der Szene genannt: http://de.indymedia.org/2007/05/178817.shtml?c=on#c428557
Es steht sicher ausser Frage, dass auf dem WGT einige zwielichte eindeutig Rechtsradikale herumrennen aber als Konsequenz gegen die anonyme Schar in der Bahn zu werfen hat für mich rein gar nichts mit Mitdenken zu tun. Einigen Leute geht anscheinend die Fähigkeit zu Differenzieren ab. Unmöglich!! http://de.indymedia.org/2007/05/178805.shtml In dem Indymediaartikel wurde übrigens nur auf den Angriff auf die Besucher und nicht auf die Steinaktion eingegangen. Weglassen von Information ist auch ein schönes rhetorisches Mittel. Welche Konsequenz soll ich daraus ziehen? Das nächste Mal nur bewaffnet durch Connewitz ziehen?
Edit: Indymedia spart mal wieder das Thema - Strassenbahn aus: http://de.indymedia.org/2007/05/179092.shtml
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Und gegen die feigen Attake stecken Grufties gegen Rechts..ja toll, es scheint ja wirklich, dass beide extreme immer gleicher werden
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Holger, Aktion gesehen/selbst dabeigewesen oder nur vom Hörensagen?
Ich finde nämlich keine ernstzunehmenden Medien-Quellen, die das bestätigen.
(Nicht Indymedia, plz)
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Holger, Aktion gesehen/selbst dabeigewesen oder nur vom Hörensagen?
Ich finde nämlich keine ernstzunehmenden Medien-Quellen, die das bestätigen.
(Nicht Indymedia, plz)
Unsere Zimmernachbarn waren in der Bahn und haben das leider hautnah erleben müssen. Mehr hier: http://www.wave-gotik-treffen.de/forumwgt/viewtopic.php?t=6180&postdays=0&postorder=asc&start=0
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da wir dort um die ecke wohnten, haben wir zumindest das Polizeiaufgebot gesehn und uns eigentlich gewundert, was los war. nun bin ich schlauer...
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Das ist kein Problem, was nur die Gothic/Schwarze-Szene betrifft, sondern semtliche Subkulturen. Hier in HH ist mir das auch ehrlich gesagt noch nie aufgefallen, aber in meiner Zeit in NRW.
Dort bestand mein Freundes- und Bekanntenkreis aus Grufties, Gabbern, Punks und Hip-Hoppern. Und irgendwie wurde allen das "rechts-sein" "angedichtet", meist von Leuten, die von gar keiner der Subkulturen auch nur im Ansatz Ahnung hatten/haben. ::)
Das "Andichten" wird einem Mensch, der k.A. hat, und zu bequem ist hinter die Fasade zu gucken aber auch verdammt einfach gemacht. Bei den Hip-Hoppern waren es meist irgendwelche Song-Texte, bei den Grufties, Symbole und bei den Gabbern das Äusserliche (Glatze, Bomberjacke und gern und viel getragen in der Szene die Marke "Londsdale", die wohl auch von Nazis gerne getragen wird)
Keiner von den Menschen die ich in der Zeit kennen gelernt habe (egal aus welcher Subkultur sie stammten), waren Nazis. Bis auf einer, der sah aus wie ein Punk, beschmückte aber sich und seine Wohnung mit Hakenkreuzen ::)
Ich denke Schwarze-Scharfe gibt es überall, und es hat nicht sonderlich viel mit einer Subkultur zu tun.
Und dann haben wir ja auch noch die lieben Medien, die gerne mal die Tatsachen verdrehen, oder Ereignisse komplett weglassen.
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Also mal ganz am Rande es gab nicht nur eine Steinwurf Aktion sondern mehrere ein Feund von mir hat akkurat im Bus (durch die Scheibe) nen Kopfsteinpflaster an den Kopf bekommen.
2 andere hatten Bundesewehruniformen an und mussten auch bluten.
Gut das ich nur am Agragelände war sonst hätte man die"Fliehende Stürme" Sieben als böse Rune interpretiert.
Schade das die linken durch die guten Wahlergebnisse von Rechts so Paranoid werden und genau die Szene (Outfit hin oder her) angreifen die wohl am friedlichsten ist.
Links brauch sie dementsprechendt nicht wundern wenn sie kriminalisiert werden. Klar gibt es schwarze Schafe aber dann sollten die weissen Schafe wohl anfangen Patches mit "Links gegen linke Gewalt" zu tragen.
greetz Das Neutrale
btw. Bis auf diese Vorkommnisse fand ichs geil :)
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Der gemeine Linke wird aber nicht kriminalisiert, sondern zur Ikone stilisiert.
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Der gemeine Linke wird aber nicht kriminalisiert, sondern zur Ikone stilisiert.
Wo das? ::)
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taz, vox populi, etc.pp.
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Schade das die linken durch die guten Wahlergebnisse von Rechts so Paranoid werden und genau die Szene (Outfit hin oder her) angreifen die wohl am friedlichsten ist.
(...)
greetz Das Neutrale
Hm. Das sehe ich etwas anders.
Es gibt de facto Nazis die sich in unserer Szene herumtreiebn, und das finde ich alles andere als toll. Und, um ehrlich zu sein, finde ich dass die "Neutralen" keine große Hilfe sind um das Problem zu lösen - eher im Gegenteil.
Vielleicht muss sich die Szene radikalisieren und diese inneren politischen Konflikte einmal austragen. Auch wenns mir natürlich für die unmittelbar Betroffenen leid tut.
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Vielleicht muss sich die Szene radikalisieren und diese inneren politischen Konflikte einmal austragen. Auch wenns mir natürlich für die unmittelbar Betroffenen leid tut.
Dazu müsste der durchschnittliche Goth erst mal konfliktfähig werden ...
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Vielleicht muss sich die Szene radikalisieren und diese inneren politischen Konflikte einmal austragen. Auch wenns mir natürlich für die unmittelbar Betroffenen leid tut.
Dazu müsste der durchschnittliche Goth erst mal konfliktfähig werden ...
Wir üben doch schon hier im Forum das Trockenschwimmen. 8)
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Schade das die linken durch die guten Wahlergebnisse von Rechts so Paranoid werden und genau die Szene (Outfit hin oder her) angreifen die wohl am friedlichsten ist.
(...)
greetz Das Neutrale
Hm. Das sehe ich etwas anders.
Es gibt de facto Nazis die sich in unserer Szene herumtreiebn, und das finde ich alles andere als toll. Und, um ehrlich zu sein, finde ich dass die "Neutralen" keine große Hilfe sind um das Problem zu lösen - eher im Gegenteil.
Vielleicht muss sich die Szene radikalisieren und diese inneren politischen Konflikte einmal austragen. Auch wenns mir natürlich für die unmittelbar Betroffenen leid tut.
Gewalt erzeugt gegen Gewalt die rechten werden sich damit brüsten das die "dummen" Bunten sich mal wieder n Dingen geleistet haben.
Und die denke nicht das sich die Szene jemals für eine Seite entscheiden könnte und das find ich auch gut so. Gut das sich links,rechts und neutral FRIEDLICH unter einem Dach treffen. Das man die Einstellung jedes Menschen nicht unbedingt toll findet oder gar kritisiert ist berechtigt aber Gewalt sollte niemals ein Mittel der Meinungsunmutsäusserung sein.
Weil in der Szene geht es ,ging es und wird es nie um Politik gehen!
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Diese
Das Neutrale
und diese
Ich denke Schwarze-Scharfe gibt es überall, und es hat nicht sonderlich viel mit einer Subkultur zu tun
Einstellung empfinde ich mittlerweile als Problem. Wie es in anderen Subkulturen aussieht, interessiert mich dabei weniger. Die Neutralität ist es nämlich, die einen letztendlich wehrlos macht gegen Gewalt.
Ich war drei Mal auf dem WGT, wo zahlreiche Uniformhanseln herumliefen. Viele davon mit Spaßuniformen, einige mit militärischen (NVA z. B.) und einige mit faschistischen. Erstere halte ich nicht für ein Problem, letztere schon. Diese tummelten sich vorzugsweise in Gruppen, man sah kaum mal jemanden von denen alleine herumlaufen, wahrscheinlich sind die nicht mal allein aufs Klo gegangen.
Sie fielen nicht alleine durch ihre Uniform, sondern auch durch ihr Gebaren auf und durch die Leute, mit denen sie sich umgaben. Als da wären: Frequentieren von CD-Verkaufsständen mit angebräuntem Material, Tummeln an diesem Stand mit der geschnitzten Holz-Swastika, Kontakte zu wohl örtlichen Skinheads in der Innenstadt.
Das Ganze wurde immer schön begleitet von dem gebetsmühlenartig wiederholten "Faschismus ist auch nur eine Meinung blabla, jedem seine Meinung blabla, solange sie nichts machen blabla, ich bin neutral blabla, mir ist das egal blabla."
Dabei wird ein bisschen verkannt, dass diese Leute natürlich nicht zur Gewalt neigen, wenn sie in der Minderheit sind und zu befürchten steht, dass sie von 100 Typen eins auf die Fresse kriegen, wenn sie unrund laufen. Da ich in einer ziemlichen Neufascho-Hochburg aufgewachsen bin, weiß ich sehr wohl, wie anders das aussehen kann, wenn sie mal in der Mehrheit sind. Viel Spaß dabei, falls jemand das mal ausprobieren möchte.
Das Problem ist doch, dass durch die stille Duldung sich immer mehr von diesen Spechten angezogen fühlen, bis diese Minderheit doch recht groß werden kann. Und wenn dann mal was passiert, dann wird sich die "ich bin neutral blabla"-Fraktion mal fragen lassen müssen, wieso sie es so weit hat kommen lassen.
Wer das nicht glaubt, der darf sich mal fragen, wieso das Thema "rechte Gewalt" im Osten so viel akuter ist als im Westen.
edit:
Und die denke nicht das sich die Szene jemals für eine Seite entscheiden könnte und das find ich auch gut so. Gut das sich links,rechts und neutral FRIEDLICH unter einem Dach treffen. Das man die Einstellung jedes Menschen nicht unbedingt toll findet oder gar kritisiert ist berechtigt aber Gewalt sollte niemals ein Mittel der Meinungsunmutsäusserung sein.
Weil in der Szene geht es ,ging es und wird es nie um Politik gehen!
Ich gehe da durchaus mit Dir konform, dass Gewalt nicht das Mittel der Wahl ist. Nur dass links, rechts und neutral friedlich zusammensind, kannst Du vergessen. Auf zwei WGTs, auf denen ich war, wurden Punks von Rechten zusammengeschlagen. "Friedlich" sieht anders aus, jedenfalls für mich.
Es ist schön, dass Du meinst, dass es in der Szene nie um Politik ging, aber es ist auch nicht so ganz richtig. Es gibt auch in der Szene viele Menschen, die sich politisch engagieren, wie sogar in diesem etwas eigenartigen Forum hervorragend nachzulesen ist. In den Achtzigern beinhaltete die Waver-Szene ein Teil Gesellschaftskritik, dann gibt es die Punks und unsere lieben Freunde von der Fascho-Fraktion. Wenn Du glaubst, dass die auf lange Sicht nur da sind um nett Musik zu hören, musst Du sehr blind sein.
Die Szene in der Masse mag unpolitisch sein, einzelne oder Untergruppen sind es jedoch nicht unbedingt.
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Sie fielen nicht alleine durch ihre Uniform, sondern auch durch ihr Gebaren auf und durch die Leute, mit denen sie sich umgaben. (...)
Das find ich gerade wichtig zu betonen.
Ich mag nämlich auch Uniformen.
Und außerdem sollte es an dieser Stelle nicht um Uniform oder nicht Uniform gehen.
Das Problem ist doch, dass durch die stille Duldung sich immer mehr von diesen Spechten angezogen fühlen, bis diese Minderheit doch recht groß werden kann. Und wenn dann mal was passiert, dann wird sich die "ich bin neutral blabla"-Fraktion mal fragen lassen müssen, wieso sie es so weit hat kommen lassen.
Wer das nicht glaubt, der darf sich mal fragen, wieso das Thema "rechte Gewalt" im Osten so viel akuter ist als im Westen.
Sehe ich genauso.
Ich könnt auch jedes mal auf die Tanzfläche kotzen, wenn ich unsere örtliche Fascho-Fraktion im Kir sehe.
Natürlich weiss ich, dass Kotzen nicht hilft. Nazis tolerieren kanns aber auch nicht sein.
Vielleicht ist das mal ganz gut dass die Linksradikalen sich dem Problem annehmen. Alleine kriegen "wir" Grufties das ja anscheinend nicht gebacken.
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De la Guerre, mag ja alles sein mit "Gewalt als Religion unserer Zeit".
Gewalt ist aber nicht der Kern des Problems, sondern Nazis sind der Kern des Problems. Ziemlich egal, ob die nun Gewalt ausüben oder nicht. Alleine dass sie da sind ist das Problem. Und das muss gelöst werden. Da es argumentativ nicht geht, braucht die Schwarze Szene eben Hilfe von außen um ihr Nazi-Problem zu lösen.
Was für Hilter-Deutschland die Alliierten, das für die Schwarze Szene die Antifa. Oder so ählich. 8)
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De la Guerre, mag ja alles sein mit "Gewalt als Religion unserer Zeit".
Gewalt ist aber nicht der Kern des Problems, sondern Nazis sind der Kern des Problems. Ziemlich egal, ob die nun Gewalt ausüben oder nicht. Alleine dass sie da sind ist das Problem. Und das muss gelöst werden. Da es argumentativ nicht geht, braucht die Schwarze Szene eben Hilfe von außen um ihr Nazi-Problem zu lösen.
Was für Hilter-Deutschland die Alliierten, das für die Schwarze Szene die Antifa. Oder so ählich. 8)
Ähem, Thomas, aber die Antifa ist dafür einfach zu doof. Ich möchte mir nicht von Leuten helfen lassen, die null Differenzierungsvermögen haben.
Ich fahre seit Jahrzehnten eigentlich eine Taktik, die für mich gut funktioniert:
- Skinheads und andere Faschos dürfen nicht neben mir sitzen
- Ich rede nicht mit diesen Leuten, auch wenn sie mit mir reden wollen. Ich tue es einfach nicht.
- Ich mache meinen Standpunkt eindeutig klar.
Zur Festivalproblematik: Auf dem WGT werden Bands eingeladen, zu deren Fankreis faschistisch Denkende gehören. Damit meine ich keine Einzelpersonen, sondern ein Auftreten im Rudel (was es beim Laibach-Konzert in der MaHa übrigens nicht gab!, dies soll auch keine Diskussion über rechte oder nicht-rechte Bands werden). Auf dem Mera Luna wird ein solches Ungemach dadurch umgangen, dass man Bands mit zweifelhafter Klientel nicht einlädt.
Rechte werden nicht kommen, wenn sie es irgendwo nicht schön finden. Wenn man solche Leute nicht möchte, muss man dafür sorgen, dass das der Fall ist.
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De la Guerre, mag ja alles sein mit "Gewalt als Religion unserer Zeit".
Gewalt ist aber nicht der Kern des Problems, sondern Nazis sind der Kern des Problems. Ziemlich egal, ob die nun Gewalt ausüben oder nicht. Alleine dass sie da sind ist das Problem. Und das muss gelöst werden. Da es argumentativ nicht geht, braucht die Schwarze Szene eben Hilfe von außen um ihr Nazi-Problem zu lösen.
Was für Hilter-Deutschland die Alliierten, das für die Schwarze Szene die Antifa. Oder so ählich. 8)
Und deshalb hälst du Aktionen wie Steine in einen Straßenbahn zu werfen in der Gruftis sitzen, weil Gruftis zu einer Szene gehören, in der sich auch Nazis rumtreiben, für gerechtfertigt, weil "einer muß es denen ja zeigen" ?
Wenn du das so siehst, müssen sich Leute, die deine Ansicht teilen auch nicht wundern, wenn sie als Zecken diffamiert werden.
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Ähem, Thomas, aber die Antifa ist dafür einfach zu doof. Ich möchte mir nicht von Leuten helfen lassen, die null Differenzierungsvermögen haben.
Ich glaub Du unterschätzt die dortigen AktivistInnen.
Natürlich brauchen die ein bisschen Nachhilfe in Sachen "wie erkenne ich einen Rechten in Schwarzen Szene". Wir wollen ja schließlich nicht, dass unsere Freunde der gepflegten Feuerwehruniform Opfer einer Antifa-Aktion werden. Boykotte von Laibach-Konzerten fänd ich natürlich ebenso überzogen.
Fakt ist aber, dass ein "ich rede nicht mit Euch, ich sitze nicht neben Euch" auf Dauer zu wenig ist, das tut Fascho nicht weh und bringt daher wenig bis garnichts.
Und deshalb hälst du Aktionen wie Steine in einen Straßenbahn zu werfen in der Gruftis sitzen, weil Gruftis zu einer Szene gehören, in der sich auch Nazis rumtreiben, für gerechtfertigt, weil "einer muß es denen ja zeigen" ?
Nein.
Ich halte übrigens auch das Flächenbombardement deutscher Städte gegen Ende des Zweiten Weltkrieges für nicht gerechtfertigt. Auch die Atombombenabwürfe über Hiroshima und Nagasaki waren nicht gerechtfertigt.
Das prinzipielle Einschreiten der Alliierten war allerdings sehr wohl gerechtfertigt.
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Ich glaub Du unterschätzt die dortigen AktivistInnen.
Natürlich brauchen die ein bisschen Nachhilfe in Sachen "wie erkenne ich einen Rechten in Schwarzen Szene". Wir wollen ja schließlich nicht, dass unsere Freunde der gepflegten Feuerwehruniform Opfer einer Antifa-Aktion werden. Boykotte von Laibach-Konzerten fänd ich natürlich ebenso überzogen.
Super.Freuen wir uns also in Zukunft auf ein Gruppe schwarzgeschulter Autonomer als politische Anstandswauwaus auf allen schwarzen Veranstaltungen.Ich würde mich von sowas übrigens in etwa so provoziert fühlen, wie der Druchschnittslinke auf einer Demo durch ein massives Polizeiaufgebot.
Das letzte, was ich möchte, ist ein Übel in der Szene durch ein anderes zu ersetzen.Und da sind mir die Leute, die ansonsten durch Steinewerfen und Mülltonen anzünden auffallen genauso unlieb wie irgendwelche Faschos.
Im übrigen halte ich die "Bedrohung" duch Rechte in der Szene zumindest in Hamburg für äußerst gering.
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Es geht mir weniger um Bedrohung, sondern mehr um Kolonisierung.
Ich bin halt ungerne auf Parties zu Gast, wo sich auch Nazis rumtreiben.
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Fakt ist aber, dass ein "ich rede nicht mit Euch, ich sitze nicht neben Euch" auf Dauer zu wenig ist, das tut Fascho nicht weh und bringt daher wenig bis garnichts.
Das ist nicht wahr. Wenn viele so handeln, dann bringt es sehr wohl etwas. Es ist nun mal so, dass momentan eine Toleranz beschworen wird, die diese Leute zum großen Teil nicht haben. Aber wir sind noch nicht so weit, dass auf Schwarzen Parties Schlägereien mit Faschos stattfinden. Da wäre es noch relativ einfach, den Anfängen zu wehren.
Sollte es aber bedrohlich werden, könnte man mal gucken, ob man ein paar israelische Grufties an den Start kriegt, dann ist Ruhe. Da können die Fascho-Typen gerne versuchen, ihre genetische Überlegenheit zu beweisen *LOL*.
Ich bin halt ungerne auf Parties zu Gast, wo sich auch Nazis rumtreiben
Dann hab' den Mut und zeig' ihnen das. Dafür braucht es keine eigenartigen Eingreiftruppen, die erst aufwändig beschult werden müssen, damit sie nicht auf alles losgehen, das nicht bei drei auf den Bäumen ist.
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Hi,
ich habe mir nur kurz mal einen kleinen Überblick verschafft und nicht die ganzen vorherigen Seiten durchgelesen. Ich war ebenfalls in Leipzig, habe aber von den Vorfällen bis jetzt nichts mitbekommen. Dass so etwas passieren konnte, wundert mich aber nicht wirklich, die Verwechslungsgefahr für "ungebildete" Personen ist doch recht groß. Eine Entschuldigung für solch eine Dummheit ist das natürlich nicht.
Was mich aber an der schwarzen Szene oft stört, ist das Flirten mit der rechten Gesinnung. Viele Bands spielen gerne mit der Sprache und der Symbolik, die man von "rechtswegen" kennt, ohne sich eindeutig von rechtem Gedankengut zu distanzieren. Als Vorbilder, bzw. Idole haben sie eben doch einen gewissen Einfluss auf ihre Fans, und von denen sind auch einige mit Scheiße im Kopf gesegnet. Wer provozieren will, muss damit rechnen, dass ihm dies auch gelingt, er dafür aber auch aufs Maul bekommt.
Wer öffentlich mit einer Thor Steinar Hose rumläuft, der soll sich nicht wundern, wenn er von linken Deppen aufs Maul bekommt. Vielleicht hätte ihn ein Button mit einem durchgestrichenen Hakenkreuz vor dem Ärger bewahrt. Es gibt aber immer Gründe, warum jemand eine allgemein als Nazi-Marke bekannte Klamottenkollektion trägt.
Schade nur für alle Unbeteiligten, dass sie auch etwas abbekommen haben.
Würden die Bands und Veranstalter der Festivals ein wenig mehr auf ihren Einfluss auf die Fans achten, könnten sie diesen positiv nutzen, um die schwarze Szene vor der Unterwanderung von Rechts zu sensibilisieren und evtl. zu schützen. So werden wir wohl immer mehr politisch rechte Vollidioten unter uns wieder finden.
Wer will das schon?
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Es geht mir weniger um Bedrohung, sondern mehr um Kolonisierung.
Auch hier : wo findet die auf Hamburg bezogen statt ?
Ich bin halt ungerne auf Parties zu Gast, wo sich auch Nazis rumtreiben.
Kommt drauf an, wie sich das äußert.Und ich bin ungern auf Partys zu Gast, wo sich gewaltbereite Linke rumtreiben, die nur darauf warten, einen vermeintlichen oder tatsächlichen Nazi vor die Fäuste zu bekommen, denn das ist ja wohl irgendwie das, was dir vorschwebt, oder ? Und zu was soll das führen, außer zur Eskalation ?
Zum einen werden dann die wirklich Rechten bei der nächsten Party mit drei mal so vielen Kumpels auftauchen.Zum anderen werden alle diejenigen schwarzen zu leiden haben, die gerne mal auf martialische Optik setzen (Und auch die werden sich das auf Dauer nicht gefallen lassen).
Denn : Antifa, das sind die, für die alle rechts der PDS Nazis sind.Und denen willst du allen Ernstes außreichend Objektivität ausgerechnet auf einer schwarzen Party unterstellen ? Wo soll die denn plötzlich herkommen ?
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Ich bin halt ungerne auf Parties zu Gast, wo sich auch Nazis rumtreiben
Dann hab' den Mut und zeig' ihnen das. Dafür braucht es keine eigenartigen Eingreiftruppen, die erst aufwändig beschult werden müssen, damit sie nicht auf alles losgehen, das nicht bei drei auf den Bäumen ist.
Äußerst witzig.
Da ich nicht auf Solidarität in dieser Szene setzen kann, da Vielen hier ja offenbar die Anwesenheit von Nazis scheissegal ist - jedenfalls solange die ihre Gewalttätigkeit darauf beschränken sich gegenseitig über die Tanzfläche zu schubsen und sich dadurch "symbolisch" den Raum aneignen - werde ich das mal schön bleiben lassen.
Es geht mir weniger um Bedrohung, sondern mehr um Kolonisierung.
Auch hier : wo findet die auf Hamburg bezogen statt ?
Kir, Return.
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Da ich nicht auf Solidarität in dieser Szene setzen kann, da Vielen hier ja offenbar die Anwesenheit von Nazis scheissegal ist
Solange sich deren "Kolonisierungsbemühungen" darauf beschränken zu dritt oder viert in einer Ecke zu stehen und andere in Ruhe zu lassen und auch sonstwie nicht mit "Auffe Fresse, ey ?"-Verhaltensweisen aufzufallen, ist mir das in der Tat relativ egal, schon alleine weil die Größenordnung kaum wahrnehmbar ist.
- jedenfalls solange die ihre Gewalttätigkeit darauf beschränken sich gegenseitig über die Tanzfläche zu schubsen und sich dadurch "symbolisch" den Raum aneignen - werde ich das mal schön bleiben lassen.
Wo in HH zu beobachten ? Wie gesagt, ist mir hier bisher noch nie aufgefallen.
Das Gegenseitig über die Tanzfläche schubsen kenne ich eigentlich nur in Pogo-Form von den Punk/Goth/Deathrock-Freunden, und da geht es um den Spass-Faktor, wie ich immer wieder merke 8)
Ich kann mich da nur an Gegenteilige Aktionen erinnern, im Marx lief mal ein Typ mit Glatze, BlueJeans und grüner Bomberjacke rum, keine Ahnung, wie dessen politische Orientierung aussah, jedenfalls war er ziemlich besoffen und tanzte alle anderen aggressiv an.Das führte dann nach kurzer Zeit dazu, das oben erwähnte Goth-Poger den Typen radikal umtanzten und er nach einiger zeit vom DJ Rausgeschmissen wurde.
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Kir, Return.
Beweise, dass sie Nazis sind?
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...da Vielen hier ja offenbar die Anwesenheit von Nazis scheissegal ist...
Mir nicht, ich finde es zum Kotzen.
Ich finde es auch suspekt, wenn Lieder mit Texten wie "Deutscher sei stolz" gespielt werden.
Ich kenne den Hintergrund davon zwar nicht, aber ich glaube, gewisse Leute, gar nicht mal wenig, interpretieren das anders, als es sich der Künstler gedacht hat.
Aber was soll ich machen? Auf Gewaltkonflikte hab ich wenig Lust und bin schon körperlich nicht in der Lage mich in irgendwelche Kriege zu begeben.
Da kann ich es dann auch höchstens so machen wie Jinx.
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Ich bin halt ungerne auf Parties zu Gast, wo sich auch Nazis rumtreiben
Dann hab' den Mut und zeig' ihnen das. Dafür braucht es keine eigenartigen Eingreiftruppen, die erst aufwändig beschult werden müssen, damit sie nicht auf alles losgehen, das nicht bei drei auf den Bäumen ist.
Äußerst witzig.
Da ich nicht auf Solidarität in dieser Szene setzen kann, da Vielen hier ja offenbar die Anwesenheit von Nazis scheissegal ist - jedenfalls solange die ihre Gewalttätigkeit darauf beschränken sich gegenseitig über die Tanzfläche zu schubsen und sich dadurch "symbolisch" den Raum aneignen - werde ich das mal schön bleiben lassen.
Tja, selbst Flagge zeigen ist aber eine Voraussetzung dafür, "Mitstreiter" zu finden. So ein bisschen persönlicher Mut muss schon sein, wenn man was erreichen will.
Da Du das Kir erwähnst: die dulden keine Faschos, die sich in dieser Weise verbal äußern. Und wenn es Krach mit denen gibt, wen werden die Türsteher wohl entfernen?
Was das Schubsen über die Tanzfläche angeht: SuperTorus hat gerade den Wunsch geäußert, mal wieder tanzen zu gehen im Kir. ;D
Rick Deckard: Die Indifferenz von Veranstaltern über Bands bis hin zu unpolitischen Fans ist in der Tat das Hauptproblem. Hier verweise ich wieder auf das Mera Luna, das einschlägige Bands oder die, die Musikrichtungen mit offensichtlich rechtem Fanpotential nicht auftreten lässt und sich somit einen Teil des Problems auf organisatorische Art vom Halse hält.
Was die Fans angeht, so müssen die eben irgendwie mal begreifen, dass die "ich hab' doch gar nichts gemacht, nur mein Thor-Steinar-T-Shirt-angehabt-Masche nicht mehr zieht. Lonsdale hat es erfolgreich geschafft, sich die rechte Klientel, die bei ihnen nicht erwünscht ist, vom Halse zu schaffen, u. a. durch Trikotspenden an afrikansiche Fußballmannschaften und eine konsequente und eindeutige Pressearbeit. Thor Steinar hat daran aus begreiflichen Gründen kein Interesse. Da bleibt nur, die Waren nicht zu kaufen, was relativ einfach ist. Wer sagt, dass er nicht rechts ist, aber die Sachen von TS so schick findet, ist vielleicht wirklich nicht rechts, aber dafür sehr dumm. Und ich verstehe nicht, wie man einer Szene huldigen kann, die zu einem nicht unerheblichen Teil aus Doofen besteht. Ich umgebe mich nicht mit Rechten, aber mit Dummen umgebe ich mich auch nicht gerne.
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BTW:
Wer sagt, dass er nicht rechts ist, aber die Sachen von TS so schick findet, ist vielleicht wirklich nicht rechts, aber dafür sehr dumm.
Zumal diese Klamotten soweit ich weiß auch nichts besonderes an sich haben, ganz im Gegensatz zu SS-Uniformen&Co.
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BTW:
Wer sagt, dass er nicht rechts ist, aber die Sachen von TS so schick findet, ist vielleicht wirklich nicht rechts, aber dafür sehr dumm.
Zumal diese Klamotten soweit ich weiß auch nichts besonderes an sich haben, ganz im Gegensatz zu SS-Uniformen&Co.
*schnarch* SS-Uniformen sind immer noch verboten, Thomas. Und über offensichtlich Illegales brauchen wir hier nun wirklich nicht zu diskutieren.
Auch für SS-Uniform-Derrivate gilt: wes' Kleid ich trag, dessen Geistes Kind ich bin - zumindest wenn es eine Uniform ist, die ein zutiefst menschenverachtendes Regime repräsentiert (dies war jetzt mein hoffentlich letzter Versuch, diesen doch recht einfachen Sachverhalt an den Mann zu bringen. Ansonsten gilt, was ich weiter oben schrieb).
Wobei ich mit Uniformen an sich kein Problem habe.
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Ich bin halt ungerne auf Parties zu Gast, wo sich auch Nazis rumtreiben
Dann hab' den Mut und zeig' ihnen das. Dafür braucht es keine eigenartigen Eingreiftruppen, die erst aufwändig beschult werden müssen, damit sie nicht auf alles losgehen, das nicht bei drei auf den Bäumen ist.
Äußerst witzig.
Da ich nicht auf Solidarität in dieser Szene setzen kann, da Vielen hier ja offenbar die Anwesenheit von Nazis scheissegal ist - jedenfalls solange die ihre Gewalttätigkeit darauf beschränken sich gegenseitig über die Tanzfläche zu schubsen und sich dadurch "symbolisch" den Raum aneignen - werde ich das mal schön bleiben lassen.
Tja, selbst Flagge zeigen ist aber eine Voraussetzung dafür, "Mitstreiter" zu finden. So ein bisschen persönlicher Mut muss schon sein, wenn man was erreichen will.
Was soll das denn bitte bringen, wenn ich zu fünf alkoholisierten Faschos gehe, die von ihrem gesamten Gebahren schon aggressiv rüberkommen, und denen dann sage dass ich es scheisse finde, dass sie a) hier sind und b) überhaupt leben?
Kir, Return.
Beweise, dass sie Nazis sind?
Gesamtbild aus:
- Recht eindeutige Bilder in der früheren Gallery dieses Forums (mittlerweile offline).
- Kamotten
- Habitus
Klar, ich weiss nun dass Du sagst dass dies nicht reicht.
Gegenbeweise, dass es keine sind?
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BTW:
Wer sagt, dass er nicht rechts ist, aber die Sachen von TS so schick findet, ist vielleicht wirklich nicht rechts, aber dafür sehr dumm.
Zumal diese Klamotten soweit ich weiß auch nichts besonderes an sich haben, ganz im Gegensatz zu SS-Uniformen&Co.
*schnarch* SS-Uniformen sind immer noch verboten, Thomas. Und über offensichtlich Illegales brauchen wir hier nun wirklich nicht zu diskutieren.
Kommt drauf an.Die Träger solcher Uniformen haben diese natürlich meist soweit modifiziert, das sie nicht mehr illegal, aber dennoch eindeutig erkennbar sind.
Auch für SS-Uniform-Derrivate gilt: wes' Kleid ich trag, dessen Geistes Kind ich bin - zumindest wenn es eine Uniform ist, die ein zutiefst menschenverachtendes Regime repräsentiert (dies war jetzt mein hoffentlich letzter Versuch, diesen doch recht einfachen Sachverhalt an den Mann zu bringen. Ansonsten gilt, was ich weiter oben schrieb).
Wobei ich mit Uniformen an sich kein Problem habe.
Das ist dann deine persönliche Meinung.Ich hab' eine andere.
Mir ging es aber auch eher darum, das ich bei Thor Steinar Klamotten, im Gegensatz zu z.B. SS-Uniformen, keinen ästhetischen Grund wüßte, um diese zu tragen oder gut zu finden.
Kir, Return.
Beweise, dass sie Nazis sind?
Gesamtbild aus:
- Recht eindeutige Bilder in der früheren Gallery dieses Forums (mittlerweile offline).
- Kamotten
- Habitus
Klar, ich weiss nun dass Du sagst dass dies nicht reicht.
Gegenbeweise, dass es keine sind?
Vieleicht gilt ja auch hier die alte Geschichte mit der Unschuldsvermutung, welche für mich noch wahrscheinlicher ist, da ich mich an keine (ehemaligen) Forenmitglieder mit Bildern in der Gallerie erinnern kann, die dort schon als rechts im Sinne von gewaltbereiter Nazi zu erkennen waren.
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Genau.
Alles Unsinn.
Es gibt gar keine Rechtsradikalen in diese Szene und alles ist toll so wie es ist.
::)
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Genau.
Alles Unsinn.
Es gibt gar keine Rechtsradikalen in diese Szene und alles ist toll so wie es ist.
::)
Naja, wenn gerade du, der ja gerne mal überall braune Gespenster sieht, von Begebenheiten berichtest, die mir irgendwie noch nie aufgefallen sind, sind Zweifel schon angebracht.
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Genau.
Alles Unsinn.
Es gibt gar keine Rechtsradikalen in diese Szene und alles ist toll so wie es ist.
::)
Naja, wenn gerade du, der ja gerne mal überall braune Gespenster sieht, von Begebenheiten berichtest, die mir irgendwie noch nie aufgefallen sind, sind Zweifel schon angebracht.
Die besagte Gruppe habe ich auf dem WGT zwar nicht selber gesehen, aber dass einige Individuen unter dem "Deckmantel" des Schwarzen Szene zu finden sind die sowohl von ihrer Ideologie als auch von der Kleidung nicht zu tolerieren sind, dürfte doch den meisten schon aufgefallen sein.
Dennoch finde ich dass blinde Gewalt keine Antwort daruf ist. Die Vorfälle auf dem Wgt habe ich auch am Rande mitbekommen und bin immer noch schockiert.
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Die besagte Gruppe habe ich auf dem WGT zwar nicht selber gesehen, aber dass einige Individuen unter dem "Deckmantel" des Schwarzen Szene zu finden sind die sowohl von ihrer Ideologie als auch von der Kleidung nicht zu tolerieren sind, dürfte doch den meisten schon aufgefallen sein.
Ja, das ist es. Die sind mir aber schon immer unangenehm aufgefallen; nicht erst dieses Jahr.
Ich hatte dabei aber nicht das Gefühl, dass es dieses Jahr in irgend einer Weise zugenommen hätte. Das kann allerdings auch daran liegen, dass ich mich nicht an den entsprechenden Orten herumgetreiben habe.
Dass ein gewisser Anteil an rechtem Gesocks dort anzutreffen ist, ist keine Neuheit. Erstens sind Rechte in fast jeder Subkultur wiederzufinden, zweitens sind Uniformen in der schwarzen Szene (zumindest bis jetzt noch) akzeptiert und drittens findet das WGT im Osten, noch dazu in Sachsen, statt, wo die Neonazi-Dichte bedauerlicherweise nunmal ohnehin recht hoch ist.
Dass das Mera sich da explizit davon distanziert und das WGT nicht, und deshalb die "Nazibelastung" in Hildesheim nicht so hoch ist, halte ich für ein Gerücht oder Zufall. Vielleicht ist den rechten Arschlöchern der Weg zum Mera einfach zu weit? Ich denke nämlich, dass diese Pisser auch in Funker Vogt- und Proceed-Texte noch genug rechten Bullshit reininterpretieren könnten, um dort aufzuschlagen, sich den Weg aber lieber sparen, wo doch das WGT so praktisch vor der Haustüre stattfindet und sich diese hohlen "Heimattreuen" niemals aus ihrem beschränkten Hoheitsgebiet bewegen würden.
Inwiefern auf dem Mera tatsächlich weniger eindeutig (!) Rechte anzutreffen sind, wird sich zeigen und selbst dann sind es nur Schätzungen und Spekulation.
Mir ist dieses WGT jedoch durchaus ein extremer Wandel im Publikum aufgefallen. Dieser ging aber nach meinem Empfinden nicht in Richtung "rechts" (Wie gesagt, kann natürlich auch an meiner Ortswahl liegen; man kann ja nicht überall sein ;)). Es waren viel weniger Gothen der alten Schule da, im Vergleich zu den Jahren davor ein sehr reduzierter Anteil an Cybergoths (was ich mit einem gewissen Wohlwollen registrierte), dafür jedoch unverhältnismäßig viele Punks; und mit Punks meine ich nicht Batcaver, sondern richtige Assipunks, wie sie in Berlin in den Straßen stehen und schnorren. Das empfand ich als extrem unangenehm, da diese Leute ausschließlich in Grüppchen durch die Gegend zogen, dabei herumpöbelten und überall Müll und leere Flaschen liegen ließen.
Das gefällt mir genauso wenig, wie die rechten Wichser. Das Image der ganzen schwarzen Szene leidet darunter; ob nun Rechte, Linke oder Punks sich daneben benehmen. Das das WGT nun zur politischen Plattform werden soll, finde ich zum kotzen!
Und dass blinde Gewalt das Problem nicht lösen wird, steht ja wohl außer Frage.
Generell war dieses WGT die Stimmung viel aggressiver und gereizter, als ich das bisher gewohnt war. Keine schöne Entwicklung!
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Genau.
Alles Unsinn.
Es gibt gar keine Rechtsradikalen in diese Szene und alles ist toll so wie es ist.
::)
Naja, wenn gerade du, der ja gerne mal überall braune Gespenster sieht, von Begebenheiten berichtest, die mir irgendwie noch nie aufgefallen sind, sind Zweifel schon angebracht.
Die besagte Gruppe habe ich auf dem WGT zwar nicht selber gesehen, aber dass einige Individuen unter dem "Deckmantel" des Schwarzen Szene zu finden sind die sowohl von ihrer Ideologie als auch von der Kleidung nicht zu tolerieren sind, dürfte doch den meisten schon aufgefallen sein.
Was auf dem schwarzen Karnevall in Leipzig diesbezüglich passiert, kann ich nur den Berichten nach beurteilen.Da interessiert es mich aber auch nicht so, da ich da eh' nie bin.
Aber es interessiert mich im Hamburger Gebiet, und da habe ich auf den schwarzen Partys, auf denen ich mich bewege zum Glück auch noch keinen untolerierbar hohen Anteil an rechten Gestalten festgestellt, eigentlich gar keinen.
Allerdings ist das natürlich abhängig von der persönlichen Vorverurteilungsschwelle, für mich ist eine Party noch lange nicht Naziverseucht, nur weil da mehrere Leute in Militärklamotten oder Laibach-ähnlichen Outfits rumlaufen.Und den Nazi-Habitus, den colourize erwähnte, habe ich zum Glück auch noch nie beobachten dürfen.
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(...)dafür jedoch unverhältnismäßig viele Punks; und mit Punks meine ich nicht Batcaver, sondern richtige Assipunks, wie sie in Berlin in den Straßen stehen und schnorren. Das empfand ich als extrem unangenehm, da diese Leute ausschließlich in Grüppchen durch die Gegend zogen, dabei herumpöbelten und überall Müll und leere Flaschen liegen ließen.
Das gefällt mir genauso wenig, wie die rechten Wichser. Das Image der ganzen schwarzen Szene leidet darunter; ob nun Rechte, Linke oder Punks sich daneben benehmen. Das das WGT nun zur politischen Plattform werden soll, finde ich zum kotzen!
Ich möchte an dieser Stelle mal betonen, dass ich dieses Recht-Links-In-Einen-Topf-Gewerfe überhaupt nicht nachvollziehen kann.
Ein schnorrender Punk ist etwas komplett anderes als ein (sich wie auch immer benehmender) Faschist.
Ersteres mag ich auch nicht, zweiteres spielt aber in einer ganz anderen Liga.
Genauso wie Autos abfackeln und systematisch Ausländer vertreiben in komplett anderen Ligen spielt.
Aber es interessiert mich im Hamburger Gebiet, und da habe ich auf den schwarzen Partys, auf denen ich mich bewege zum Glück auch noch keinen untolerierbar hohen Anteil an rechten Gestalten festgestellt, eigentlich gar keinen.
Meine Toleranzgrenze liegt bei allem was größer Eins ist.
Einer ist keiner, geschenkt. Aber zwei sind zu viele.
Und den Nazi-Habitus, den colourize erwähnte, habe ich zum Glück auch noch nie beobachten dürfen.
Vielleicht eine gute Idee, das Kir sowie die Return (zumindest oben) zu meiden.
Sollte ich in Zukunft vielleicht auch so machen.
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Genau.
Alles Unsinn.
Es gibt gar keine Rechtsradikalen in diese Szene und alles ist toll so wie es ist.
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Naja, wenn gerade du, der ja gerne mal überall braune Gespenster sieht, von Begebenheiten berichtest, die mir irgendwie noch nie aufgefallen sind, sind Zweifel schon angebracht.
Die besagte Gruppe habe ich auf dem WGT zwar nicht selber gesehen, aber dass einige Individuen unter dem "Deckmantel" des Schwarzen Szene zu finden sind die sowohl von ihrer Ideologie als auch von der Kleidung nicht zu tolerieren sind, dürfte doch den meisten schon aufgefallen sein.
Was auf dem schwarzen Karnevall in Leipzig diesbezüglich passiert, kann ich nur den Berichten nach beurteilen.Da interessiert es mich aber auch nicht so, da ich da eh' nie bin.
Aber es interessiert mich im Hamburger Gebiet, und da habe ich auf den schwarzen Partys, auf denen ich mich bewege zum Glück auch noch keinen untolerierbar hohen Anteil an rechten Gestalten festgestellt, eigentlich gar keinen.
Allerdings ist das natürlich abhängig von der persönlichen Vorverurteilungsschwelle, für mich ist eine Party noch lange nicht Naziverseucht, nur weil da mehrere Leute in Militärklamotten oder Laibach-ähnlichen Outfits rumlaufen.Und den Nazi-Habitus, den colourize erwähnte, habe ich zum Glück auch noch nie beobachten dürfen.
Mag sein dass es in Hamburg nur vereinzelte Fälle gibt, aber zu schreiben dass dich diese Tendenz nicht interessiert weil sie nicht im Hamburger Gebiert so stark zu merken ist finde ich bedenklich.
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(...)dafür jedoch unverhältnismäßig viele Punks; und mit Punks meine ich nicht Batcaver, sondern richtige Assipunks, wie sie in Berlin in den Straßen stehen und schnorren. Das empfand ich als extrem unangenehm, da diese Leute ausschließlich in Grüppchen durch die Gegend zogen, dabei herumpöbelten und überall Müll und leere Flaschen liegen ließen.
Das gefällt mir genauso wenig, wie die rechten Wichser. Das Image der ganzen schwarzen Szene leidet darunter; ob nun Rechte, Linke oder Punks sich daneben benehmen. Das das WGT nun zur politischen Plattform werden soll, finde ich zum kotzen!
Ich möchte an dieser Stelle mal betonen, dass ich dieses Recht-Links-In-Einen-Topf-Gewerfe überhaupt nicht nachvollziehen kann.
Dann möchte ich Dir das gerne erklären:
Es mag ja sein, dass ein schnorrender Punk etwas komplett anderes ist als ein steinewerfender Linker oder ausländerhassender Faschist. Linke und rechte Extremisten kann ich aber tatsächlich guten Gewissens in einen Topf werfen, da beider Verhalten dumm, gefährlich und unangemessen ist. Und wenn Punks gröllend, pöbelnd und Müll verbreitend durch die Gegend wanken, kann ich das auch nicht gut heißen, wenn es auch nicht so schlimm ist.
Fakt ist aber, dass sie alle drei kein gutes Bild auf die schwarze Szene werfen, solange sie sich unter das zum allergrößten Teil vernünftige Schwarzvolk mischen. Und wenn die Leipziger Bewohner und Medien diese Verhaltensweisen erst mal mit der Szene im allgemeinen assoziieren, dann Goodbye WGT. Da spielt es keine Rolle mehr, ob's "nur" herumliegende Glasscherben und schwankende Assis mitten auf der Straße oder aber rechte Parolen waren.
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Aber es interessiert mich im Hamburger Gebiet, und da habe ich auf den schwarzen Partys, auf denen ich mich bewege zum Glück auch noch keinen untolerierbar hohen Anteil an rechten Gestalten festgestellt, eigentlich gar keinen.
Meine Toleranzgrenze liegt bei allem was größer Eins ist.
Einer ist keiner, geschenkt. Aber zwei sind zu viele.
Gut, jeder wie er will, aber ich habe in meinem Party-Umfeld bisher noch nicht mal das erlebt.
Und den Nazi-Habitus, den colourize erwähnte, habe ich zum Glück auch noch nie beobachten dürfen.
Vielleicht eine gute Idee, das Kir sowie die Return (zumindest oben) zu meiden.
Sollte ich in Zukunft vielleicht auch so machen.
Also die Return habe ich schon seit Jahren nicht mehr besucht, und als ich noch regelmäßig hinging, verbrachte ich die Zeit dort hauptsächlich im Marx.Und ich habe keine der Nazi-Anhängerschaft verdächtigen dort beobachtet.Also hat sich das entweder in der letzten Zeit tatsächlich deutlich geändert oder du hast andere Maßstäbe, ab wann jemand als Nazi zu gelten hat.
Und Kir ist für meinem Geschmack bekanntermaßen sowieso der Nervschuppen schlechthin, mit nerviger Musik und nervigen Gästen, da würde es mich dann auch wenig wundern, wenn unter den ganzen komischen Gestalten jetzt auch mal Nazis wären.
Und da ich den Laden eh' meide und ihn auch nur bedingt als Gruftiladen zählen würde, ist es mir auch egal, ob da evtl. Nazis abhängen.
Mag sein dass es in Hamburg nur vereinzelte Fälle gibt, aber zu schreiben dass dich diese Tendenz nicht interessiert weil sie nicht im Hamburger Gebiert so stark zu merken ist finde ich bedenklich.
Ich finde das gar nicht bedenklich, da ich ja nicht für die deutschlandweite Szeneintegrität verantwortlich bin.Was irgendwo, wo ich sowieso nie sein werde passiert, ist mir doch herzlich egal.Ich werde eh' nie auf dem WGT sein, genausowenig wie auf schwarzen Events weit außerhalb Hamburgs oder auf NPD-Kundgebungen.Von daher ist es mir doch egal, wer da abhängt.
Solange die Szene, wie ich sie persönlich erlebe nach meinem Ermessen Nazi-frei ist, ist doch für mich alles in Ordnung.Und das ist momentan noch immer der Fall.
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Es mag ja sein, dass ein schnorrender Punk etwas komplett anderes ist als ein steinewerfender Linker oder ausländerhassender Faschist. Linke und rechte Extremisten kann ich aber tatsächlich guten Gewissens in einen Topf werfen, da beider Verhalten dumm, gefährlich und unangemessen ist. Und wenn Punks gröllend, pöbelnd und Müll verbreitend durch die Gegend wanken, kann ich das auch nicht gut heißen, wenn es auch nicht so schlimm ist.
Ich würde gerne die Stehpisser und die Falschparker auch noch dazupacken. Deren Verhalten finde ich auch nicht gut.
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Also die Return habe ich schon seit Jahren nicht mehr besucht, und als ich noch regelmäßig hinging, verbrachte ich die Zeit dort hauptsächlich im Marx.Und ich habe keine der Nazi-Anhängerschaft verdächtigen dort beobachtet.Also hat sich das entweder in der letzten Zeit tatsächlich deutlich geändert oder du hast andere Maßstäbe, ab wann jemand als Nazi zu gelten hat.
Nein, unten ist es in der Tat meist ok.
Ich meinte auch die Vögel oben (ist dasselbe Clübchen das auch immer im Kir ist).
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Also die Return habe ich schon seit Jahren nicht mehr besucht, und als ich noch regelmäßig hinging, verbrachte ich die Zeit dort hauptsächlich im Marx.Und ich habe keine der Nazi-Anhängerschaft verdächtigen dort beobachtet.Also hat sich das entweder in der letzten Zeit tatsächlich deutlich geändert oder du hast andere Maßstäbe, ab wann jemand als Nazi zu gelten hat.
Nein, unten ist es in der Tat meist ok.
Ich meinte auch die Vögel oben (ist dasselbe Clübchen das auch immer im Kir ist).
Wie gesagt, die sind mir soweit ich weiß (zum Glück) unbekannt.Und mein unterschwelliger Sinn solche und ähnliche Typen zu orten ist eigentlich empfindlich genug.
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Ich bin halt ungerne auf Parties zu Gast, wo sich auch Nazis rumtreiben
Dann hab' den Mut und zeig' ihnen das. Dafür braucht es keine eigenartigen Eingreiftruppen, die erst aufwändig beschult werden müssen, damit sie nicht auf alles losgehen, das nicht bei drei auf den Bäumen ist.
Äußerst witzig.
Da ich nicht auf Solidarität in dieser Szene setzen kann, da Vielen hier ja offenbar die Anwesenheit von Nazis scheissegal ist - jedenfalls solange die ihre Gewalttätigkeit darauf beschränken sich gegenseitig über die Tanzfläche zu schubsen und sich dadurch "symbolisch" den Raum aneignen - werde ich das mal schön bleiben lassen.
Es geht mir weniger um Bedrohung, sondern mehr um Kolonisierung.
Auch hier : wo findet die auf Hamburg bezogen statt ?
Kir, Return.
Wie bitte? EBMler = Nazi?
Falls ich Dich da richtig verstanden haben sollte:
Darf man Dich und Deinesgleichen dann analog dazu als dogmatisch-stalinistische Linksfaschisten bezeichnen?
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Ich war nicht auf WGT, wie ich sehe, habe ich nix verpasst, bei meinem "Glück" könnte ich bestimmt in dem Strassenbahn sitzen :o
Faschos stinken gewaltig! Das ist klar, und ich finde es ätzend, wenn ich sie auf die Partys sehe.
Aber Steine werfende Antifas finde ich auch zum Kotzen, da ist für mich kein Unterschied, in Gegenteil, genau solche Vollhonks produzieren neuen Nazi-Sympatisanten, weil wenn man 16 ist, politisch völlig naiv und dann von denen aus Versehen auf die Schnauze bekommt, dann kann es leicht passieren, dass man nach der Formula: "Antifa ist Scheisse, Nazis sind gegen Antifa, Antifa hat mich Aua getan, ich werde Nazi" handeln wird.
Ich finde, dass die Veranstalter von Partys mehr in Verantwortung gezogen werden müssen: im "Kir" und "Return" möchte ich (und wie ich gelasen habe,m auch andere) keine Faschos sehen, genausowenig wie auf "Grosse Schwarze Nacht" keine Drogies, die auf dem Klo sich ihre Zueg reinziehen.
Und dafür haben ebend Veranstalter zu sorgen
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Volt Controller, glaub mir, ich bewege mich schon zu lang in dieser Szene, als dass ich "normale EBMer" nicht von Faschisten unterscheiden könnte.
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ich bin eigentlich kein freund von internet diskussionen, warum steht hier erstmal nicht zur debatte, aber da ich gerne das wgt besuche und auch lange in einer (kleinstadt) antifagruppe aktiv war, ist mir dieses thema sehr wichtig.
ich habe jetzt in ein paar foren versucht die diskussionen zu folgen und in einem anderem habe ich schon folgenen beitrag, abgegeben. sorry wenn ich jetzt kein bezug auf eure debatte nehme, ich habe jetzt einfach aus faulheit meinen text übernommen und vielleicht interessiert es ein paar von euch. die meisten von euch werden ihn wahrscheinlich nur dämlich finden:
ich habe jetzt auch seit gestern einige berichte und diskussionen gelesen und die meisten aktionen waren auf jeden fall zum kotzen. was einzelereignisse am rande des wgt betrifft, müßte man die genaue situation kennen um sie zu beurteilen.
die leute die steine in die strassenbahn geworfen haben, sollten meiner meinung selber auf´s maul bekommen, egal wer da hinter steckt. so eine ungezielte, skrupellose und feige aktion ist mit nichts zu rechtfertigen.
dabei muß man allerdings auch mal beachten, dass bei dieser aktion antifaaktivisten angenommen werden. aber es wird in allem was ich bis jetzt gelesen habe, nicht darauf eingegangen, wie man zu diesem schluss kommt.
die aktion vor dem konzert, finde ich auch scheiße, bewerte sie aber nicht so drastisch wie die steinwürfe. hier ist es wohl klar, das irgendwelche die sich einer antifagruppe zuordnen die aktion gestartet haben. über die band zu informieren, flyer verteilen und leute an dem konzert hindern die klare rechte symboliken tragen finde ich okay. allerdings, wenn ich mir die diskussionen anschaue, scheint es so, als wenn die meisten dieser antifagruppe, viel zu pauschal vorgegangen sind, schlecht informiert waren und sich viel auf gerüchte stützten. und dabei auch noch viele unbeteiligte einbezogen.
diese aktion ist wohl auch der grund, warum man alle situationen der "linksradikalen" zuordnet, was meiner meinug völliger schwachsinn ist.
was mir hier (in diesm thread) bei eingen auffällt, was mich schon sehr lange bei diskussionen mit vielen gothics, metallern und auch bei einigen punkern nervt, es heißt immer DIE antifa. grundsätzlich finde ich es äußerst selten sinnvoll, mit DIE zu pauschalisieren.
und gerade bei der antifa, gibt es viele unterschiedliche gruppen und menschen, die die verschiedesten ansichten haben, wie antifa arbeit auszusehen hat.
ich war sehr lange zeit in einer (kleinstadt) antifa gruppe aktiv und einer der letzten der versucht hat, die gruppe aufrecht zu erhalten. ich war aber auch schon auf dem m´era luna und zwei mal auf dem wgt und dieses jahr wollte ich eigentlich auch sehr gerne hin.
ich bin schon der meinung, dass die veranstalter fast nur kommerziell agieren und sich auch recht wenig mühe geben starke rechte tendenzen zu unterbinden. ich selber habe auf den festival zumindest cd regale gesehen, mit bands die eigentlich gleich in die tonne gehören (ist ca. 4 jahre her, weiß nicht mehr alle bands die das waren, unteranderem aber burzum und absurd).
auf dem festival habe ich schon recht viele leute entdeckt, die mit sehr suspekten uniformen herumliefen und leute die auch sonst vom dem aussehen eher ins rechte spektrum passten, aber bei den ich mir auch nicht sicher war.
(damals war z.b. thor steinar aber auch noch nicht so verbreitet oder mir noch nicht so bekannt.)
und auf dem zeltplatz habe ich auch 1-2 mal musikgehört die definitv nazikacke war.
trotzdem sind das nur wenige ausnahmen und die gothic szene und das wgt hat politisch gesehen ein genauso breites spektrum wie die durchschnittsbevölkerung. schätze ich zumindest so ein.
daher ist hier, wie auch bei der antifa eine pauschalisierung völlig für´n arsch!!
und wie bei einem flyer ende ich meinen beitrag mit einigen parolen ;)
- lieber solidarisch, als solide arisch -
- antifa macht sÄxy -
- wgt rockt wie sau -
- xenophobie sucks -
- mein fleischgericht heißt karotte -
- fipper spielen gegen burzum -
- glöckchenbänder auf festivals nerven -
- sonne macht albern -
- oi sollte wieder politisch werden -
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ach scheiße, jedes mal wenn ich meine texte durchlese, will ich etwas ändern. meine ausdrucksweise ist manchmal sehr wirr und schwer verständlich, ich widerspreche mich in einigen punkten und von der rechtschreibung wollen wir garnicht erst anfangen.
wie gesagt, ich habe nicht viel übrig für diskussionen in foren, von daher können die leute die mich kennen, gerne ansprechen, ich bin ansonsten für fast alle diskussionen offen.
nicht gerade umbedingt wenn ich auf der tanzfläche bin oder gerade sehr betrunken bin. ;)
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Wie bitte? EBMler = Nazi?
Falls ich Dich da richtig verstanden haben sollte:
Darf man Dich und Deinesgleichen dann analog dazu als dogmatisch-stalinistische Linksfaschisten bezeichnen?
Frag nicht, ob du es machen darfst, TUE es einfach......oder fragen andere?
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Wie bitte? EBMler = Nazi?
Falls ich Dich da richtig verstanden haben sollte:
Darf man Dich und Deinesgleichen dann analog dazu als dogmatisch-stalinistische Linksfaschisten bezeichnen?
Frag nicht, ob du es machen darfst, TUE es einfach......oder fragen andere?
Bevor man sich dem wilden Aktionismus und dem unkontrollierten Blabla ergibt, empfiehlt sich genau nachlesen und über das Gelesene nachzudenken. Hierzu bediene man sich der weichen, grauen Masse zwischen den Ohren. Dann suche man die Passage, in der Colourize EBMler mit Nazis oder Faschos gleichgesetzt hat.
P.S. Vincent, falls Dir das zuviel Reflexion und Nachdenken ist, darfst Du Dich natürlich jederzeit zum Horst machen, indem Du haltloses Zeug postest. Das ist schließlich nicht verboten. ;D
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There are two kinds of people.....ach du kennst den Spruch bestimmt :D
Und ich weiß genau, wen hier colourize der rechten Szene zuordnet, mit einem davon rede ich gern mal im Kir oder auf der Return und der und seine Mitfeienden sind EBM, nicht NAZI....aber jagt mal weiter Gespenster XD........Herr, wirf Hirn....*platsch* tja, daneben....
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There are two kinds of people.....ach du kennst den Spruch bestimmt :D
Und ich weiß genau, wen hier colourize der rechten Szene zuordnet, mit einem davon rede ich gern mal im Kir oder auf der Return und der und seine Mitfeienden sind EBM, nicht NAZI....aber jagt mal weiter Gespenster XD........Herr, wirf Hirn....*platsch* tja, daneben....
Vincent, ich habe genug damit zu tun, den hiesigen Idioten aus dem Weg zu gehen. Ich weiß nicht mal, wen Colourize meint. Es wird nur ziemlich klar, dass er EBMer nicht per se mit "Rechten" gleichsetzt. Mehr habe ich nicht gesagt. Du darfst jetzt den Verblendungsmodus wieder ausschalten.
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Und Volt Controller hat nicht direkt auf dich, sondern auf colourize geatwortet. Wie ich.
Und Verblendung kenne ich nicht.
Colourize hat direkt eine Gruppe aus dem Kir/der Return als Rechte bezeichnet. Muss ich es zitieren?
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Und Volt Controller hat nicht direkt auf dich, sondern auf colourize geatwortet. Wie ich.
Und Verblendung kenne ich nicht.
Colourize hat direkt eine Gruppe aus dem Kir/der Return als Rechte bezeichnet. Muss ich es zitieren?
Die Verwendung des Pluralis Majestatis bei Colourize ist nicht erforderlich. ;D Wenn Du denn nur auf ihn geantwortet hast.
Er hat eine Gruppe erwähnt, aber nicht alle EBMer.
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There are two kinds of people.....ach du kennst den Spruch bestimmt :D
Und ich weiß genau, wen hier colourize der rechten Szene zuordnet, mit einem davon rede ich gern mal im Kir oder auf der Return und der und seine Mitfeienden sind EBM, nicht NAZI....aber jagt mal weiter Gespenster XD........Herr, wirf Hirn....*platsch* tja, daneben....
Vincent, wenn ich nicht der Meinung wäre dass eine gute Portion Naivität eine ideale Ausgangsqualifikation für einen angehenden Soldaten sei, würde ich Dir raten zukünftig ein klein wenig einen kritischen Blick auf die Dinge einzuüben.
Natürlich kann ein Typ, mit dem Du gern mal im Kir oder auf der Return redest, gar keine rechtsradikale Gesinnung haben, klar. Dies ist ähnlich undenkbar, wie die Tatsache dass sich so manche Frau von Leuten, mit denen Du Dich ebenfalls umgibst, belästigt fühlen könnte.
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There are two kinds of people.....ach du kennst den Spruch bestimmt :D
Und ich weiß genau, wen hier colourize der rechten Szene zuordnet, mit einem davon rede ich gern mal im Kir oder auf der Return und der und seine Mitfeienden sind EBM, nicht NAZI....aber jagt mal weiter Gespenster XD........Herr, wirf Hirn....*platsch* tja, daneben....
Vincent, wenn ich nicht der Meinung wäre dass eine gute Portion Naivität eine ideale Ausgangsqualifikation für einen angehenden Soldaten sei, würde ich Dir raten zukünftig ein klein wenig einen kritischen Blick auf die Dinge einzuüben.
Natürlich kann ein Typ, mit dem Du gern mal im Kir oder auf der Return redest, gar keine rechtsradikale Gesinnung haben, klar. Dies ist ähnlich undenkbar, wie die Tatsache dass sich so manche Frau von Leuten, mit denen Du Dich ebenfalls umgibst, belästigt fühlen könnte.
Kepp your brain straight to one thinking :)
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Was mich aber an der schwarzen Szene oft stört, ist das Flirten mit der rechten Gesinnung. Viele Bands spielen gerne mit der Sprache und der Symbolik, die man von "rechtswegen" kennt, ohne sich eindeutig von rechtem Gedankengut zu distanzieren. Als Vorbilder, bzw. Idole haben sie eben doch einen gewissen Einfluss auf ihre Fans, und von denen sind auch einige mit Scheiße im Kopf gesegnet.
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Würden die Bands und Veranstalter der Festivals ein wenig mehr auf ihren Einfluss auf die Fans achten, könnten sie diesen positiv nutzen, um die schwarze Szene vor der Unterwanderung von Rechts zu sensibilisieren und evtl. zu schützen.
Genau, genau, eben da sehe ich die Künstler und Veranstalter am stärksten in der Verantwortung und nicht etwa Staat oder selbsternannte Ordnungshüter, seien es nun einfache Musikliebhaber oder Linke!
Der Meinung bin ich im Grunde auch. Aber wie soll das gehen, solange es sich bei den angeblich "rechten" Bands um Gruppen handelt, die sich in die deutsche Problematik, überall Nazis zu sehen, nicht reinversetzen können, weil ihnen eine andere Vergangenheit zugrunde liegt und ihnen in ihrem Land ein ganz anderes Nationalbewusstsein zuteil wurde?
Versetzt euch mal in die Lage dieser Künstler.
Bands aus anderen Ländern ist nicht bewusst, welches Problem die Deutschen noch immer mit ihrer nationalsozialistischen Vergangenheit haben. Sie wissen es ganz einfach nicht und gehen davon aus, dass die Leute in den einschlägigen Uniformen einfach nur stolze Deutsche sind, wie es eben auch stolze Schweden oder Briten gibt. Wer sagt denen denn, "Hey, wenn ihr nach Deutschland kommt, müsst ihr erst mal klarstellen, dass ihr nicht rechts seid, weil ihr so komischen Neofolk macht!"?
In Schweden beispielsweise ist "deutsch sein" unheimlich schick. Wer erklärt denen, dass sie das in Deutschland nicht zeigen dürfen, indem sie gewisse typisch deutsche Gepflogenheiten an den Tag legen, die hier sofort als rechts ausgelegt werden?
Dieser innere Kampf Deutschlands mit seiner Vergangenheit wird schließlich nicht nach außen getragen. Deutsche Bands, die als "rechts" eingestuft werden, sind innerhalb kurzer Zeit ohnehin auf dem Index - oder aber sie distanzieren sich davon ganz deutlich. Deutsche Künstler wissen um die Problematik in Deutschland und sollten demnach auch wissen, wie sie sich verhalten müssen. Bands anderer Länder wissen das nicht.
Nichts liegt mir ferner als rechtslastiges Benehmen zu rechtfertigen; ich möchte nur sensibilisieren für die gänzlich andersartige Mentalität landesfremder Bands, die um das sehr spezielle Problem Deutschlands mit seiner Vergangenheit nicht wissen.
An dieser Stelle ist es dann wohl eher die Pflicht der Veranstalter, diese Bands zu informieren, anstatt sie auszugrenzen. Man muss den Bands zumindest die Chance lassen, sich selbst dazu zu äußern und angemessen zu reagieren.