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[Lilyanar]

Mal kurz ein unqualifizierter Offtopic-Einwurf von der Seite:

Meinem Eindruck wird dieser Ausdruck aber häufig in abwertender Weise benutzt, so ähnlich wie der unsägliche Begriff "Schwuchtel" für einen homosexuellen Mann, oder "N." für eine/n Schwarze/n.

Ich kotz' gleich. Sind wir mit der ganzen political correctness-Scheiße jetzt schon so weit, dass man bestimmte Wörter nicht mal mehr benutzen darf, wenn man _genau sie_ als Beispiel für eine Sache anführen will? Ich hoffe doch einfach mal nicht. Das nächste Mal, wenn du "Neger" sagen willst, dann TU ES EINFACH. Und trag die Konsequenzen, die das mit sich bringt, je nachdem wie du es gemeint hast.

Hooray for Neusprech. *sigh*

Sorry. Weitermachen

Ich sage und schreibe was und wie ich will. Es steht dir frei dich darüber aufzuregen oder deinen Mageninhalt über deiner Tastatur auszuleeren, ganz nach belieben. 
Ich habe nirgendwo behauptet, dass ein seltsames man/ein dubioses wir/oder gar _du_ dieses Wort nicht benutzen darf(st). Ich benutze es derzeit nicht mehr, das ist eine bewusste Entscheidung, du kannst das gerne anders machen. Die Tatsache, dass du bei Ännnpunkt imKontext von Schwarze/r sofort wusstest welches Wort gemeint ist zeigt mir, dass meine Entscheidung eine gute Wahl ist (auch wenn ich denke dass manche Wörter beizeiten in den richtigen historischen Kontext gehoben werden müssen solange sie noch im Sprachfundus als Normalität existieren - so wiederhole ich dieses allerdings auch immer wieder).
Warum sich hier jetzt einige angepisst fühlen ist mir schleierhaft. Ich tue was ich will, und andere auch. Fertig.

[Lilyanar]

Sind wir mit der ganzen political correctness-Scheiße jetzt schon so weit, dass man bestimmte Wörter nicht mal mehr benutzen darf, wenn man _genau sie_ als Beispiel für eine Sache anführen will?

Ja, leider. Aber "Schwuchtel" ist anscheinend noch okay.

Und dass "Neger" hier nicht genannt wird, hat wohl mit der Angst zu tun, alleine durch den Gebrauch dieses Wortes - scheißegal wie - an den Pranger gestellt zu werden. Aber ich denke mal, die ist unbegründet. Schließlich kann ein Großteil der Forenuser differenziert mit Beiträgen umgehen, die spezielle "Buzzwords" enthalten, darauf vertrau ich einfach mal.

Liebes Kaninchen, "Schwuchtel" steht nicht in demselben historischen Kontext, ist mir zwar auch eklig zu widerholen, aber hat sicherlich nicht dieselbe Dimension. "Neger" wurde in Deutschland synonym zu dem Wort "Nigger" benutzt, stammt aus der Versklavungs-/Kolonialzeit und ist eindeutig negativ besetztes Wort für Menschen, denen man zeigen will, dass man vermeintlich über ihnen steht.
Wie ihr seht komme ich auch nicht immer drumherum. Es ist auch nicht immer notwendig. Solange aber so Leute wie mein Vater oder der Blu von nebenan es aber normal finden von "Negern" zu reden vermeide ich es nach möglichkeit im öffentlichen Raum, das Wort zu benutzen. Es kommt noch oft genug vor, in Kinderbüchern z.B.(Pipi Langstrumpf, der weisse Neger Wubamba oder so ähnl.). Natürlich halte ich es für sinnvoll an den historischen kontext zu erinnern und komme nicht immer drum herum. Eben kam ich aber drum herum. Alles wissen trotzdem, was gemeint ist. Mit einer daherkonstruierten Angst hat das wenig zu tun.

[K-Ninchen]

Sind wir mit der ganzen political correctness-Scheiße jetzt schon so weit, dass man bestimmte Wörter nicht mal mehr benutzen darf, wenn man _genau sie_ als Beispiel für eine Sache anführen will?

Ja, leider. Aber "Schwuchtel" ist anscheinend noch okay.

Und dass "Neger" hier nicht genannt wird, hat wohl mit der Angst zu tun, alleine durch den Gebrauch dieses Wortes - scheißegal wie - an den Pranger gestellt zu werden. Aber ich denke mal, die ist unbegründet. Schließlich kann ein Großteil der Forenuser differenziert mit Beiträgen umgehen, die spezielle "Buzzwords" enthalten, darauf vertrau ich einfach mal.

Liebes Kaninchen, "Schwuchtel" steht nicht in demselben historischen Kontext, ist mir zwar auch eklig zu widerholen, aber hat sicherlich nicht dieselbe Dimension. "Neger" wurde in Deutschland synonym zu dem Wort "Nigger" benutzt, stammt aus der Versklavungs-/Kolonialzeit und ist eindeutig negativ besetztes Wort für Menschen, denen man zeigen will, dass man vermeintlich über ihnen steht.
Wie ihr seht komme ich auch nicht immer drumherum. Es ist auch nicht immer notwendig. Solange aber so Leute wie mein Vater oder der Blu von nebenan es aber normal finden von "Negern" zu reden vermeide ich es nach möglichkeit im öffentlichen Raum, das Wort zu benutzen. Es kommt noch oft genug vor, in Kinderbüchern z.B.(Pipi Langstrumpf, der weisse Neger Wubamba oder so ähnl.). Natürlich halte ich es für sinnvoll an den historischen kontext zu erinnern und komme nicht immer drum herum. Eben kam ich aber drum herum. Alles wissen trotzdem, was gemeint ist. Mit einer daherkonstruierten Angst hat das wenig zu tun.

Also ich finde beide Wörter schwierig, nach wie vor. "Schwuchtel" finde ich, sollte genau so wenig in den normalen Sprachgebrauch gehören wie "Neger", beides wird zu oft in beleidigender Weise genutzt.
Ein Musiker hatte auch mal Song "Mein Freund ist Neger" vorgetragen, was sein Freund sogar okay fand und in bestimmten kreisen wird sich auch kumpelhaft "na du alte Schwuchtel" zugerufen.
Es gibt also durchaus auch einen recht lockeren Umgang mit diesen Worten, die gar nicht despektierlich gemeint sind, aber das ist eher die Ausnahme.

Aber du hast insofern recht, dass, wenn man vom "S-Wort" reden würde, niemand wüsste, was gemeint ist, wogegen das "N-Wort", im entspr. Kontext sehr schnell richtig erkannt wird. Insofern war das schon die größtmögliche Zurückhaltung um den Zusammenhang darzustellen. Trotzdem liest es sich auf den ersten Blick ein wenig merkwürdig.

[Jinx]

Mal kurz ein unqualifizierter Offtopic-Einwurf von der Seite:

Meinem Eindruck wird dieser Ausdruck aber häufig in abwertender Weise benutzt, so ähnlich wie der unsägliche Begriff "Schwuchtel" für einen homosexuellen Mann, oder "N." für eine/n Schwarze/n.

Ich kotz' gleich. Sind wir mit der ganzen political correctness-Scheiße jetzt schon so weit, dass man bestimmte Wörter nicht mal mehr benutzen darf, wenn man _genau sie_ als Beispiel für eine Sache anführen will? Ich hoffe doch einfach mal nicht. Das nächste Mal, wenn du "Neger" sagen willst, dann TU ES EINFACH. Und trag die Konsequenzen, die das mit sich bringt, je nachdem wie du es gemeint hast.

Hooray for Neusprech. *sigh*

Sorry. Weitermachen

Neger. Schwuchtel. Zufrieden?

OnTopic: Viel bedenklicher als die Frage, ob man im Rahmen einer sachlichen Diskussion diese Worte ausschreibt, um gängige Beleidigungen wiederzugeben, finde ich, dass heute alles mögliche schwul ist. Wer mal Bus oder Bahn fährt, wird innerhalb kürzester Zeit folgenden oder ähnlichen Dialog zu hören bekommen, natürlich von jungen Männern:

1. pickliger Jüngling: Ich gehe nachher einen Burger essen (zu ersetzen durch Hausaufgaben machen, Hose kaufen, Schwimmen gehen, eine Stunde schlafen, die Freundin besuchen, was auch immer)
2. pickliger Jüngling: Mann, bist du schwul.

Ich denke, wir können uns darauf einigen, dass ein sorgfältigerer Umgang mit der Sprache wünschenswert wäre, ebenso ein sinnvollerer Gebrauch mancher Begriffe.

[Jinx]

*g* N- und S-Wörter; das ist doch mal fein 
Würde man gleichzeitig mit einem Wort ne Interpretationsanweisung ausspucken, wär das alles nicht so kompliziert, oder?

Denke mal, dass sich sehr viele Menschen nicht bewusst sind, was an dem Wort "Neger/Nigger" historisch alles dran hängt, sonst würden sie es sicher auch nicht mehr benutzen. Es ist ja nicht "einfach nur" ein abwertendes Wort, sondern war die meiste Zeit seiner Verwendung fast gleichbedeutend mit einem Tiernamen, den man für Menschen verwendet hat, um sie als nicht-menschlich zu konstruieren und entsprechend zu behandeln.
Anders ist das bei "Negro", aber das kennt man im deutschsprachigen Raum ja fast nicht. In deutschen Übersetzungen wird manchmal leider kein Unterschied zwischen "Negro" und "Nigger" gemacht; es kommt immer "Neger" raus, so dass man zu der Auffassung verleitet werden könnte, dass aufklärende Schwarze selbst "Neger/Nigger" neutral verwenden.

Übrigens gibts auch einige Wörter, die ich ungern schreibe oder spreche, z.B. das "F-Schimpfwort" für Frauen. Es muss einfach nicht sein.

Ich finde, die Bezeichnung "Nigger" ist etwas, wovon Weiße sich fernhalten sollten. Wenn zwei Schwarze sich auf der Straße begegnen, und der eine sagt zum anderen "He, Nigger, gehen wir einen Kaffee trinken", so ist das (meistens) in Ordnung. Sagt ein Weißer dasselbe, ist es das meistens nicht (außer vielleicht, die beiden kennen sich seit der Sandkiste und sind die besten Freunde oder miteinander verwandt). Denn die Weißen, die dieses Wort verwenden, sind normalerweise sehr unschöne Menschen, die man lieber nicht kennen möchte. Insofern ist die Frage - angesichts der unglaublichen Dichte von Schwarzen und Ausländern im Bekanntenkreis von Mitgliedern der Schwarzen Szene von rein akademischem Interesse.

Zu der Frage, was ich benutze oder schreibe: Schreiben tue ich mit entsprechender Kennzeichnung alles. Allerdings benutze ich es nicht; Wörter wie diese gehören nicht zu meinem Sprachgebrauch.

[SoylentHolger]

Insofern ist die Frage - angesichts der unglaublichen Dichte von Schwarzen und Ausländern im Bekanntenkreis von Mitgliedern der Schwarzen Szene von rein akademischem Interesse.

  Jinx spricht für die gesamte Schwarze Szene 
In meinem Freundes- und näheren Bekanntenkreis sind Ausländer/Fremdstämmige eher die Regel als die Ausnahme.

Wenn zwei Schwarze sich auf der Straße begegnen, und der eine sagt zum anderen "He, Nigger, gehen wir einen Kaffee trinken", so ist das (meistens) in Ordnung. Sagt ein Weißer dasselbe, ist es das meistens nicht (außer vielleicht, die beiden kennen sich seit der Sandkiste und sind die besten Freunde oder miteinander verwandt).

Sehe ich ähnlich. Ich habe zwei schwarze Bekannte, die sich selbst Neger nennen, und in dem Zusammenhang finde ich das auch in Ordnung wenn ich sie Neger nenne. Finden die beiden auch. Das Wort Neger an sich hat für mich persönlich keine negative Konnotation, sobald es aber als Schimpfwort benutzt wird, schon.

Generell auf die Wörter zu verzichten finde ich albern.

[Eisbär]

Insofern ist die Frage - angesichts der unglaublichen Dichte von Schwarzen und Ausländern im Bekanntenkreis von Mitgliedern der Schwarzen Szene von rein akademischem Interesse.

  Jinx spricht für die gesamte Schwarze Szene 
In meinem Freundes- und Bekanntenkreis sind Ausländer/Fremdstämmige eher die Regel als die Ausnahme.

In meinem Bekanntenkreis entspricht es in etwa dem Bevölkerungsschnitt *achselzuck*

[kb]

( Hab' ich nicht "offtopic" gesagt? Oh, halt, Schwarzes Hamburg. Ja, sorry. )

Würde man gleichzeitig mit einem Wort ne Interpretationsanweisung ausspucken, wär das alles nicht so kompliziert, oder?

Genau DAS war ja eigentlich mein Argument - die Interpretationsanleitung stand im konkreten Fall direkt daneben, und trotzdem schien es weiterhin so kompliziert zu sein. [Zitat] "N." [Zitat Ende] steht da wunderbar in Anführungszeichen und in einer Reihe mit anderen Schimpfwörtern in einem Satz, in dem es um den Gebrauch eben jener ging - das mißzuverstehen oder Lilyanar da auch nur im allergeringsten einen Strick draus drehen zu wollen, wäre äußerst albern gewesen.

Das für mich bedenkliche dabei ist weiterhin das, was man so schön unter "political correctness" versteht - einzelne Wörter werden, ohne einer Sache wie "Kontext" auch nur eine Sekunde Beachtung zu schenken, aufgrund historischer Konnotationen oder einfach nur, weil sie auf "-er" enden, einfach aus dem Sprachgebrauch verbannt und in den meisten Fällen durch reichlich dahinkonstruierte Euphemismen ersetzt, die dann spannenderweise im Einzelfall vor Zynismus strotzen... mir fällt da z.B. das gute "Andersbegabt" ein - das Grinsen, das der Schöpfer dieser Konstruktion gehabt haben muss, weil er wusste, dass weder er selbst noch irgendein anderer Benutzer dieses Wortes jemals definieren müsste, worin diese andere Begabung denn jetzt genau besteht, muss bis zum Mond gereicht haben.

Zu der Frage, was ich benutze oder schreibe: Schreiben tue ich mit entsprechender Kennzeichnung alles. Allerdings benutze ich es nicht; Wörter wie diese gehören nicht zu meinem Sprachgebrauch.

Vernunft. DANKE.

[SoylentHolger]

Das Wort "Neger" mag dagegen für sie und für etliche andere Leute ein Tabu sein, aus den von mir genannten Gründen auch recht nachvollziehbar.

100% ack - aber ich traue den meisten Leuten hier genug Taktgefühl zu, dieses Wort kontextuell vernünftig einsetzen zu können. Oder eben nicht einzusetzen

[Thomas]

BTW:

Solange aber so Leute wie mein Vater oder der Blu von nebenan es aber normal finden von "Negern" zu reden vermeide ich es nach möglichkeit im öffentlichen Raum, das Wort zu benutzen.

Wer oder was ist denn ein Blu ?

[pesco]

Und ich nenne die Scheissdinger uebrigens weiterhin Negerkuesse!

Aber mein neuer Favourite, wenn wir schon bei political correctness sind, ist ja "jede_r". HA HA HA HA, wie bekackt ist das denn!? Ich komm schon nicht mehr zum Kotzen vor Lachen.

[SoylentHolger]

Und ich nenne die Scheissdinger uebrigens weiterhin Negerkuesse!

Du Rassist, die heißen Mohrenköpfe 

[pesco]

Und ich nenne die Scheissdinger uebrigens weiterhin Negerkuesse!

Du Rassist, die heißen Mohrenköpfe 

Mit Franzosen will ich nichts zu tun haben!

[SoylentHolger]

Und ich nenne die Scheissdinger uebrigens weiterhin Negerkuesse!

Du Rassist, die heißen Mohrenköpfe 

Mit Franzosen will ich nichts zu tun haben!

Fail! Hattest Du schon auf KQs Geburtstag    Und Dir 'aben die frittierten Froschschänkäl ärvorragend gemundet 

[colourize]

Endlich ist dieser Thread auf dem von dieser Community gewohnten Niveau angelangt. \o/