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[Kallisti]

Wie gesagt, ist nur eine Facette. »Freiheit« empfinde ich eher als Konzept, weniger als simplen Begriff.

.. Nun: zunächst mal ist (das Wort) "Freiheit" ein Begriff, den man definieren, analysieren und "gebrauchen", mit "Bedeutung füllen"... kann!


@Rick Deckard

... ist es nicht erlaubt, auch im "normalen" Leben und Alltag zu philosophieren??



... Übrigens warte ich noch immer gespannt und neugierig auf einen Beitrag von DarkAmbient zum Thema - wie auch von Uhu und noch einigen anderen...

[phaylon]

Wie gesagt, ist nur eine Facette. »Freiheit« empfinde ich eher als Konzept, weniger als simplen Begriff.

.. Nun: zunächst mal ist (das Wort) "Freiheit" ein Begriff, den man definieren, analysieren und "gebrauchen", mit "Bedeutung füllen"... kann!

Ich sprach auch von einem »simplen Begriff«.

[Kallisti]

@phaylon

Ich sprach auch von einem »simplen Begriff«.

wie unterscheiden sich denn "Begriff" und "simpler Begriff"? Ist ein Begriff nicht immer erst mal einfach nur eben: ein Begriff!??

[Kenaz]

wozu dieses ganze Zitieren dieser Denker? Ich meine, was wollt ihr damit überhaupt sagen?

- Zu diesem Behufe empfehle ich, die fraglichen Zitate ganz einfach mal zu lesen - dann könnte eventuell ahnbar werden, was damit gesagt werden soll. Und damit mein' ich jetzt den expliziten semantischen Gehalt - neben der impliziten Auskunft: "Guckt mal her, was ich schon alles gelesen habe!" :biglaugh:

Welchen Zweck seht ihr dahinter?

- Zeitvertreib? Meinungsaustausch? Schwanzvergleich? Streitlust? - Such' Dir was aus! :wink:

[...] aber wo, außer der Psychologie oder einem Forum voller sich gegenseitig im Geschwafel übertrumpfen wollender Zausel hat das einen praktischen nutzen?

- Abgesehen davon, daß ich für die Psychologie in dieser Hinsicht nun wirklich keinen praktischen Nutzen erkennen kann, ist es doch schon mal ziemlich tofte, wenn man sich damit gegenseitig in "einem Forum voller sich gegenseitig im Geschwafel übertrumpfen wollender Zausel" gegenseitig übetrumpfen kann, find'st nicht?! :mrgreen:
Abgesehen freilich von solch völlig unwichtigen und absolut nebensächlichen Bereichen wie bspw. der Rechtsphilosophie - und damit indirekt Rechtssprechung -, der Pädagogik etc. ...

[phaylon]

Ein »simpler Begriff« ist simpler als ein nicht-simpler Begriff.

[Kallisti]

... ah so... ah ja...

[Rick Deckard]

@ Kenaz: Das leuchtet mir ein...und ich gebe zu, ich habe die betreffenden Posts nicht gelesen. Sicher kann man auf diese Art und Weise ganz dufte auf geistig dicke Hose machen. Mich jedefalls beeindruckt das schon, wenn man aus dem Stand heraus große Denker zitieren und diese Zitate sogar logisch und als Belege oder Einwände in eine Diskussion einbringen kann.

Und nicht, dass Du denkst ich hätte mir so gar keine Gedanken gemacht, als ich Psychologie erwähnte. Das habe ich deshalb getan, weil, weil...guck mal, da fliegt ein Flugzeugträger!" *deutet-in-den-himmel-wirbelt-herum-und-rennt-davon*

[Eisbär]

Und nicht, dass Du denkst ich hätte mir so gar keine Gedanken gemacht, als ich Psychologie erwähnte. Das habe ich deshalb getan, weil, weil...guck mal, da fliegt ein Flugzeugträger!" *deutet-in-den-himmel-wirbelt-herum-und-rennt-davon*

Zu deutsch: Er verwechselte Psychologie und Philosophie...

[olli]

Zu deutsch: Er verwechselte Psychologie und Philosophie...

womit verwechselt er das denn? mit pornografie? das geht doch voll in ordnung :)

for porn \o/

[dunkler_engel]

ich finde frei ist man erst, wenn man tot ist. man ist so zusagen gefangen in seinem eigenen Leben...

[Thomas]

ich finde frei ist man erst, wenn man tot ist. man ist so zusagen gefangen in seinem eigenen Leben...

Wenn du das tatsächlich so siehst : Was hält dich hier ?

(Abgesehen davon :Diese Antwort trieft nur wieder so von typischen, 16-Jähriger-NachwuchsGruft-Standard-mußmanhaben-Weltansichten  :wink: )

[messie]

Aber das ist doch klar, Thomas! Mit 16 gibts doch noch sowas wie ELTERN, da kann Mensch doch garnicht frei sein  :mrgreen:

Außerdem stimmt der Satz von dunkler_engel eh nicht: Wo wir uns im Schlaf befinden, ist ja noch lange nicht geklärt - vielleicht sind wir da ja nicht in unserem eigenen Leben gefangen ... dementsprechend würde ich das Ganze umformulieren in  "frei ist man erst, wenn man tot ist oder davor, wenn man ein bisschen zum Schlafen kommt"  

[toxic_garden]

ich finde frei ist man erst, wenn man tot ist. man ist so zusagen gefangen in seinem eigenen Leben...

das eigene Leben als Gefangenschaft zu betrachten zeugt schon von einer äussert kitschig-negativen Lebenseinstellung. Oder - wie Thomas schon erwähnte - dem Hang zu Grufti-Klischees. An einer etwas genaueren Ausführung weswegen du das so siehst wäre ich durchaus interessiert.

[Kenaz]

Was mir zum Thema gerade noch einfällt: Es gibt ein "Lied" - eigentlich ist es mehr 'ne Noisecollage - von einer Wiener Künstlerin - oder Band, ich habe keine Ahnung - namens MARIA ZERFALL, das heißt "Ich-Katastrophe", und in diesem Lied fallen immer wieder die folgenden, wie ich finde durchaus bedenkenswerten Worte:

"Freiheit gibt es nicht.
Freiheit ist ein leerer Begriff.
Das einzige, was es gibt, ist der Prozeß der Befreiung."

Denkt mal drüber nach.  :zyklop:

[toxic_garden]

[total und völlig offtopic]

Was mir zum Thema gerade noch einfällt: Es gibt ein "Lied" - eigentlich ist es mehr 'ne Noisecollage - von einer Wiener Künstlerin - oder Band, ich habe keine Ahnung - namens MARIA ZERFALL, das heißt "Ich-Katastrophe", und in diesem Lied fallen immer wieder die folgenden, wie ich finde durchaus bedenkenswerten Worte:

generell sind die Worte und Klänge von Maria Zerfall - und insbesondere von dem Album "Ich-Katastrophe" sehr zu empfehlen wenn man sich mit dieser Form von Musik anfreunden kann und bereit für Texte und Klänge ist, die z.T. erst nach dem dritten oder vierten Mal hören ihre volle Wirkung entfalten. *schwärm*

[/total und völlig offtopic]