Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Parties in und um Hamburg -Archiv- => Thema gestartet von: Godflesh am 02 April 2008, 14:23:33
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Joh, wer am Samstag vor Alec noch ne Runde vorglühen möchte, dem leg ich das Strassenfest am Hafen mal ans Herz! Ich glaub das wird lustig da...
Um 13.00Uhr gibts erstmal wieder ne beschallte Demo, die am Bahnhof Sternschanze startet. Laut Flyer wieder mit ordentlich Electro...Rotzige Beatz, Drumbule etc...
Ausserdem gibts auch nen Live-Act von Der Tante Renate und Überraschungsgäste sind wohl auch noch dabei! Das Ganze findet dann zwischen Hein-Köllisch-Platz und Park Fiction an der Bernh.-Nocht-Str. statt.
Is zwar nix düsteres dabei, aber ich denke wenn die Sonne scheint, kann man ja mal aus der Gruft kriechen und mal nen Blick werfen, oder watt?!
Hier die Links:
http://www.esregnetkaviar.de/ (http://www.esregnetkaviar.de/)
http://www.esregnetkaviar.de/punkrave.htm (http://www.esregnetkaviar.de/punkrave.htm)
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ich lese "fest", "demo" und "live-act" - das gehört definitiv nicht in dieses board.
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ich lese "fest", "demo" und "live-act" - das gehört definitiv nicht in dieses board.
Ist ein Strassenfest nicht auch eine Party ?
Der Tante Renate haben übrigens einen fetten Hit im Kir, also soooo ganz unpassend ist das ja nicht :)
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Ich hab überlegt, ob ichs in die Politikecke packe, aber ich geh selber eigentlich eher hin um "Party zu feiern", deswegen ist das hier gelandet! Könnt ihr gern verschieben wenns nicht passt...hauptsache es verpasst keiner, der auch bock darauf hat :)
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hihi, Svens Avatar erinnert mich iiiiirgendwie an den Film "300" - warum wohl? ;D
Wie kann ein Fest "gegen" etwas sein? *grübel*
egaaaal - wenn das Wetter gut sein sollte und die Stimmung gut, mal sehn. :)
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Wie kann ein Fest "gegen" etwas sein? *grübel*
das kennt man doch aus der Geschichte, die wilde 60-er - Ficken für Frieden ;)
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Wie kann ein Fest "gegen" etwas sein? *grübel*
das kennt man doch aus der Geschichte, die wilde 60-er - Ficken für Frieden ;)
Finde den Fehler. 8)
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Wie kann ein Fest "gegen" etwas sein? *grübel*
das kennt man doch aus der Geschichte, die wilde 60-er - Ficken für Frieden ;)
Finde den Fehler. 8)
okay, die haben auch gegen den Krieg gefickt ;)
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Die armen Alten! Ein Fest gegen Gerontologie?
Können die nicht wenigstens gegen was feiern, was auch der Otto-Normal bürger versteht?
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okay, die haben auch gegen den Krieg gefickt ;)
ich dachte es geht hier um feiern... kaum dreht man diesem forum mal den rücken zu, geht´s wieder nur um schweinkram... >:(
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Was ist denn überhaupt gegen Gentrification einzuwenden?
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Was ist denn überhaupt gegen Gentrification einzuwenden?
Aus neoliberaler Sicht: garnichts.
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Ist eigentlich „Gentrification“ der zwanghafte Versuch, nicht-deutsch zu sein?
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Nun mal für alle die hier an anderer Stelle gegen Autonome oder Antifa wettern,
sollten sich dann mal die Links genauer durchlesen, denn:
und wie es sich für ein gutes linkes Strassenfest handelt ist es natürlich nicht angemeldet bzw die Anmeldung wurde nicht genehmigt, so wie halt jedes Jahr
"Es wird verschiedene Areas mit unterschiedlichem Charakter (laut, leise, Kinderzone, Essenszone etc.) geben. Es soll ein politisches Fest werden, und es sind verschiedene tools angedacht, wie diese Inhalte immer wieder in die verschiedenen Bereiche hineinspielen. Das ganze soll von gezielten Aktionen flankiert werden."
http://www.esregnetkaviar.de/
Das ganze findet im Rahmen des internationalen Aktionstags (http://april2008.squat.net/de/) für besetzte und autonome Räume statt - hat aber (siehe oben) andere Betonungen, die sich aus der Situation hier vor Ort ergeben.
http://www.esregnetkaviar.de/
Ursprünglich sollte das St. Pauli Strassenfest gegen Genrification als politische Versammlung nach dem Demonstrationsrecht angemeldet werden. Dies wurde von der Innenbehörde abgelehnt und der Antrag an die Bezirksämter weitergeleitet. Der Bereich in dem Aktionen stattfinden umfasst die Hafenstr., Bernhard-Nocht-Str, Park Fiction und den Hein-Köllisch-Platz, weswegen sowohl der Bezirk Altona als auch der Bezirk Mitte offiziell zuständig sind. Der Bezirk Mitte zeigte sich sehr unkooperativ und untersagte beispielsweise dem Stadtteilzentrum Kölibri die Anmeldung eines Flohmarktes , bestätigte aber generell, dass dem Bezirk Altona die Federführung zugeschrieben sei. Nach einigen Diskussionen kam dann am Montag die Absage des Bezirks Mitte, mit der fadenscheinigen Begründung, dass eine Sondernutzung als Strassenfest 8 Wochen vorher beantragt hätte werden müssen.
Wir rechnen auch weiterhin mit Schikanen von öffentlicher Seite, sind aber nach wie vor fest entschlossen unseren Aktionstag durchzuführen. Wir werden uns nicht vorschreiben lassen, welche Form wir für unseren politische Meinungsäußerung wählen. Das Unbehagen, das uns von staatlicher Seite entgegen schlägt, zeigt uns das wir scheinbar den richtigen Nerv getroffen haben.
http://de.indymedia.org/2008/04/212188.shtml
da ja indymedia nicht getraut wird nochmal nen link zur Mopo
und vorsichtig lauter böse Autonome und Antifas werden auch da sein
http://www.mopo.de/2008/20080402/hamburg/panorama/stoppt_die_schickimickis.html
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Ist eigentlich „Gentrification“ der zwanghafte Versuch, nicht-deutsch zu sein?
Eigentlich handelt es sich eher um den Versuch, ein Phänomen zu beschreiben das im angelsächsischen Sprachraum zuerst erkannt wurde, ohne dafür einen neuen (deutsch klingenden) Begriff zu erfinden.
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Na, prima, mit Schikane von öffentlicher Seite ist doch gewiß die Präsenz der hiesigen Ordnungskräfte gemeint, was dann wiederum sicherlich als Provokation aufgefaßt wird, und schon fliegen wieder nen paar Steine...
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Na, prima, mit Schikane von öffentlicher Seite ist doch gewiß die Präsenz der hiesigen Ordnungskräfte gemeint, was dann wiederum sicherlich als Provokation aufgefaßt wird, und schon fliegen wieder nen paar Steine...
Stimmt.
Ist das jetzt gut oder schlecht?
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solche feste sind sehr schön.
ich wohne im karo4tel, verstehe die angesprochene problematik der gentrifizierung und sehe jedes jahr auf dem schanzenfest wie diese feste ablaufen: ein toller flohmarkt, leckeres essen jenseits langweiliger systemgastro, schicke musi und entspannte atmosphäre.
leider sind IMMER ein paar geistige amöben dabei, die zum einbruch der dunkelheit meinen, es wäre jetzt endlich mal schluss mit der friedlichen stimmung, und nein, das sind nicht unbedingt die in den uniformen und ja, lieber colourize, das finde ICH zumindest ziemlich scheiße!
by the way: werde leider keine zeit haben, dort vorbeizuschauen, da so eine gestörte geburtstag feiern muss...
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Für die Presse ists gewiß prima, da gibts wieder reißerische Schlagzeilen.
Und diese Schlagzeilen sorgen mit Sicherheit dafür, daß das eigentliche Anliegen der Veranstaltung in den Hintergrund gerät und einer erneuten Diskussion für mehr Ordnung und Sicherheit Platz macht.
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Für die Presse ists gewiß prima, da gibts wieder reißerische Schlagzeilen.
Und diese Schlagzeilen sorgen mit Sicherheit dafür, daß das eigentliche Anliegen der Veranstaltung in den Hintergrund gerät und einer erneuten Diskussion für mehr Ordnung und Sicherheit Platz macht.
Weiss nicht.
Ich glaube nicht, dass brennende Autos und offene Straßenschlachten die schlechteste aller denkbar möglichen Strategien wäre, wenn es darum geht der fortschreitende Aufschickung(*) des Quartiers entgegenzutreten.
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(*) Ich habe mir mal erlaubt, den Terminus "Gentrification" durch einen etwas alltagsweltlicheren Begriff zu ersetzen, natürlich stets in dem Bewusstsein, dass mit diesem Wort nur eine Annäherung an den eigentlich gemeinten Prozess möglich ist.
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ich denke solche Verbrechen sind keine Strategien, die in betracht gezogen werden sollten. Denn das Anzünden von Kraftfhrzeugen erfüllt zumindest zwei Tatbestände: Sachbeschädigung und Brandstiftung. Wer Autos anderer anzündet ist auch nicht besser als jemand der Moscheen anzündet!
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Genau! Ob man nun Autos oder Bücher verbrennt, der Unterschied ist marginal!
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oder Menschen.
oder Zigaretten.
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hihi, Svens Avatar erinnert mich iiiiirgendwie an den Film "300" - warum wohl? ;D
Lach... weiss gar nicht was du jetzt meinst :)
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Ich glaube nicht, dass brennende Autos und offene Straßenschlachten die schlechteste aller denkbar möglichen Strategien wäre, wenn es darum geht der fortschreitende Aufschickung(*) des Quartiers entgegenzutreten.
dann grüß mir deine kumpels, die vor 2 jahren in meiner karre hier bei mir zu hause die heckscheibe eingeballert haben und sag ihnen, dass ich wahnsinnig viel für die aufschickung vom viertel kann. bei mir waren sie an der richtigen adresse, ich bin der ansprechpartner und verantwortlich für die ganzen yuppie-arschlöcher, die hier die ecke übervölkern...
und seitdem sie meinen scheiß-bonzen-corsa demoliert haben und ich 170 euronen für eine neue scheibe latzen durfte, ist es auch echt besser geworden hier...
meine güte, wie kann man so einen schwachsinn von sich geben, das ist echt unglaublich... ::)
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Na wenigstens kommt dann keiner auf die Idee, sein neues heiliges Edelblechle dort am Straßenrand abzustellen, wenn schon die verrosteten Karren zerlegt werden, gelle? 8)
Zu brennenden oder demolierten Fahrzeugen mag man persönlich stehen wie man will, dennoch bleibe ich vom Sachlichen her bei meiner Aussage: Brennende Barrikaden, fliegende Pflastersteine und ein marodierender Mob sind wirkungsvolle Strategien gegen eine Ausweitung des "real estate investments" in einem sog. "Szenestadtteil".
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Brennende Barrikaden, fliegende Pflastersteine und ein marodierender Mob sind wirkungsvolle Strategien gegen eine Ausweitung des "real estate investments" in einem sog. "Szenestadtteil".
ein nagel im fuß lenkt auch von kopfschmerzen ab.
ein schwelbrand in der unteren wohnung hilft gegen fußkalte fließen in der darüber.
und eine axt im schädel ist auch wirksam gegen dummheit.
der zweck heiligt nicht alle mittel und mit den maßnahmen, die manche leute ergreifen, um ihre ziele zu erreichen, bringen sie leute, die die gleichen ziele haben, gegen sich auf.
colourize, wir haben wahrscheinlich beide eine sehr ähnliche meinung, was verschickung der hippen szene-viertel und gentrifizierung angeht, aber mit deinem - mit verlaub - sinnentleertem gelaber über linke randale und pseudoweltverbesserisches steine-geschmeiße kannst du mir echt den buckel runterrutschen!
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der zweck heiligt nicht alle mittel und mit den maßnahmen, die manche leute ergreifen, um ihre ziele zu erreichen, bringen sie leute, die die gleichen ziele haben, gegen sich auf.
Das ist mir wohl bewusst und dass der Zweck alle Mittel heiligt habe ich ja auch nicht behauptet.
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Vielleicht ist es gar nicht so schlecht, wenn ein Stadtteil gentrifikiert wird. Möglicherweise ist das einfach nur ein Teil eines immer wiederkehrenden Prozesses, der letzendlich zur Erneuerung und auch zur Verbesserung führt.
Ich zumindest kann mich noch an eine Zeit erinnern, wo es unmöglich war eine bezahlbare Wohnung in Schanzen-Nähe zu bekommen. Das ist etwa 18 Jahre her und war weit vor der Zeit, wo Juppies, Agentur-Schlampen, Werber und andere Gesellschafts-Parasiten dort eingezogen sind um erneut die Wohnungspreise in die Stratosphäre zu schießen.
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Na wenigstens kommt dann keiner auf die Idee, sein neues heiliges Edelblechle dort am Straßenrand abzustellen, wenn schon die verrosteten Karren zerlegt werden, gelle? 8)
Zu brennenden oder demolierten Fahrzeugen mag man persönlich stehen wie man will, dennoch bleibe ich vom Sachlichen her bei meiner Aussage: Brennende Barrikaden, fliegende Pflastersteine und ein marodierender Mob sind wirkungsvolle Strategien gegen eine Ausweitung des "real estate investments" in einem sog. "Szenestadtteil".
Das klingt schon fast wie der Aufruf zu eienr Straftat!
naja....in den 30ern des letzten Jahrhunderts hat schon mal an einem 9. November ein Mob Scheiben zertrümmert und Gebäude angesteckt. Die hielten das auch für eine gute Strategie. ::)
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der zweck heiligt nicht alle mittel und mit den maßnahmen, die manche leute ergreifen, um ihre ziele zu erreichen, bringen sie leute, die die gleichen ziele haben, gegen sich auf.
Das ist mir wohl bewusst und dass der Zweck alle Mittel heiligt habe ich ja auch nicht behauptet.
Aber dass brennende Autos, fliegende Pflastersteine und ein marodierender Mob dieses Mittel heiligt und das ist bedenklich genug.
Lass mal eine Person die einfach nur in der Gegend nach Hause möchte weil sie da nun einmal wohnt während so einer Demo unverrichteter Dinge von einem Pflasterstein getroffen werden und das nicht überleben. Erklärst du den Nachkommen dann, dass das ja sein müsse weil "fliegende Pflastersteine" eine wirkungsvolle Strategie gegen Gentrification wäre? ::)
Ein Viertel mag unattraktiver werden, wenn dort Gewalt vorherrscht. Aber das kann es doch nun wirklich nicht sein, mittels Straftaten etwas zu erreichen bzw. zu verhindern. Wenn man das mal zu Ende denken würde, womit sich dann so einiges andere auch noch begründen ließe ... Gewalt sollte niemals irgendwelche Mittel heiligen, schon gar nicht selbst erzeugte.
Aber, halt, stimmt ja, du verübst diese Gewalt ja nicht. Du duldest sie ja nur. ::)
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Gewalt sollte niemals irgendwelche Mittel heiligen, schon gar nicht selbst erzeugte.
Gewalt ist ja auch das Mittel, das geheiligt werden soll. ;) Außerdem kann Gewalt auch nützlich sein, nämlich wenn man verhindern will, dass irgendwelche Arschlöcher unsere schöne Demokratie vernichten wollen!
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Na wenigstens kommt dann keiner auf die Idee, sein neues heiliges Edelblechle dort am Straßenrand abzustellen, wenn schon die verrosteten Karren zerlegt werden, gelle? 8)
Zu brennenden oder demolierten Fahrzeugen mag man persönlich stehen wie man will, dennoch bleibe ich vom Sachlichen her bei meiner Aussage: Brennende Barrikaden, fliegende Pflastersteine und ein marodierender Mob sind wirkungsvolle Strategien gegen eine Ausweitung des "real estate investments" in einem sog. "Szenestadtteil".
Das klingt schon fast wie der Aufruf zu eienr Straftat!
Du interpretierst das vielleicht so. Warum weiss ich nicht.
Ich habe geschrieben dass Straßenkampf und Gewalt das Steigen der Immobilienpreise verhindern. Sonst NICHTS.
Dieses Phänomen kann man überall auf der Welt sehen - oder wer von Euch würde in ein schickes Ferienhaus im Irak oder eine Zweitwohnung auf der Skid Row US-amerikanischer Städte investieren?
Aber dass brennende Autos, fliegende Pflastersteine und ein marodierender Mob dieses Mittel heiligt und das ist bedenklich genug.
Lass mal eine Person die einfach nur in der Gegend nach Hause möchte weil sie da nun einmal wohnt während so einer Demo unverrichteter Dinge von einem Pflasterstein getroffen werden und das nicht überleben. Erklärst du den Nachkommen dann, dass das ja sein müsse weil "fliegende Pflastersteine" eine wirkungsvolle Strategie gegen Gentrification wäre? ::)
Ich habe geschrieben dass die Strategie wirkungsvoll ist, nicht dass ich das gut finde.
Falls Du diesen Satz so interpretierst:
Ich glaube nicht, dass brennende Autos und offene Straßenschlachten die schlechteste aller denkbar möglichen Strategien wäre, wenn es darum geht der fortschreitende Aufschickung(*) des Quartiers entgegenzutreten.
"die schlechteste aller denkbar möglichen Strategien" ist nicht in diesem Zusammenhang nicht als individuelle Wertung ("ich finde es gut wenn die Autos brennen") gemeint, sondern als generalisierte Bewertung der Strategie im Sinne von: "es handelt sich um eine gute - weil WIRKUNGSVOLLE - Strategie."
Ein Viertel mag unattraktiver werden, wenn dort Gewalt vorherrscht. Aber das kann es doch nun wirklich nicht sein, mittels Straftaten etwas zu erreichen bzw. zu verhindern. Wenn man das mal zu Ende denken würde, womit sich dann so einiges andere auch noch begründen ließe ... Gewalt sollte niemals irgendwelche Mittel heiligen, schon gar nicht selbst erzeugte.
Aber, halt, stimmt ja, du verübst diese Gewalt ja nicht. Du duldest sie ja nur. ::)
Nein, das tue ich auch nicht.
Jedenfalls nicht wenn es um den sozialen Wandel städtischer Teilräume geht.
Und ein kleiner Nachsatz am Rande: Es wäre auch wirklich unglaubwürdig, wenn ausgerechnet ich mich über Gentrification beschweren würde. :P
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Echt mal. Du alter Gentrifikator!
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Echt mal. Du alter Gentrifikator!
"Gentrifier" nennt man diese Menschen in der klassischen Modellannahme über den Ablauf von Gentrification ("Doppelter Invasions-Sukzessions-Zyklus").
"Gentrifier" trifft es nicht zu 100%. Aber die Modellannahme stimmt ja auch nur zum Teil. 8)
naja....in den 30ern des letzten Jahrhunderts hat schon mal an einem 9. November ein Mob Scheiben zertrümmert und Gebäude angesteckt. Die hielten das auch für eine gute Strategie. ::)
Geilomat. Diesen Godwin habe ich ja eben völlig überlesen.
Du weisst ja voll Bescheid. Krass, echt mal.
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Mensch, das hätte wohl doch besser in die Politikecke gepasst! Heisses Thema und so...naja, Gentrification is schon scheisse...zumindest das, was ich darunter verstehe und wohl auch auf St.Pauli gemeint ist. Hoffe aber auch, das am Ende nicht irgendwelche Steine auf wehrlose Passanten prasseln. Ich will da feiern, futtern, saufen (!!!), rauchen...und keine Platzwunden verarzten oder Autos löschen! Also mögen sich die Bullen zurückhalten, und auch von anderer Seite wäre es ja nett, wenns mal keinen Stress gibt. Dann lieber abends bei Alec ne runde fighten... ;)
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naja....in den 30ern des letzten Jahrhunderts hat schon mal an einem 9. November ein Mob Scheiben zertrümmert und Gebäude angesteckt. Die hielten das auch für eine gute Strategie. ::)
Geilomat. Diesen Godwin habe ich ja eben völlig überlesen.
Du weisst ja voll Bescheid. Krass, echt mal.
Hatte mich schon gewundert, warum du so ruhig gewesen bist 8)
@Jenno: Ich muss ergänzend sagen...
Ja es stimmt (Deinen GodWin mal vollkommen ignorierend)... die roten Proleten hatten damals schon Randale gemacht und das führte dazu, dass dann die braunen Proleten sich gegen diese formierten. Man nannte es die SA und war mitunter tatsächlich die maßgeschneiderte Antwort auf die von vielen befürchtete rote Revolution in Deutschland.
Meine Angst ist die, dass sich genau DAS wiederholen könnte... weswegen ich von der Verschärfung des Konflikts allgemein nichts halte. Unabhängig wie "gut" also im Sinne "Wirkungsvoll" man eine solche "Strategie" bezeichnen kann. ;)
Insgesamt muss ich den Ausführungen Colourize zumind. mein Verständnis für seine Aussagen artikulieren 8)
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Ich habe geschrieben dass die Strategie wirkungsvoll ist, nicht dass ich das gut finde.
Mal davon ab dass dieses Rumschleichen um Aussagen die du vorher gemacht hast mich stark an Darkest Matters Kapriolen erinnern:
Hamburg betreffend ist sie nicht einmal wirkungsvoll. Oder hast du schon vergessen was angesichts des Hotels an der Sternschanze los war? Uund, was steht da nun doch? - Genau!
Randale an unregelmäßigen Zeitpunkten zu gegebenen Anlässen halte ich weder für gut noch für -so wie du es nennst -"wirkungsvoll" sondern einfach für bekloppten blinden Aktionismus der rein gar nichts bringt außer schlechte Publicity gegenüber der Gruppe, die diese Randale anzettelt.
Solch ein Fest wie es hier stattfindet macht, so es denn friedlich ist, eine ausgezeichnete Werbung für ein multikulturelles Miteinander! So etwas öfters, dann machte man das Viertel auch wieder attraktiver für ein alternatives Publikum, weil dieses dann sagt "hey, hier ist 'was los, hier will ich hin". Das wiederum erhöht die Bereitschaft, auch mehr Geld für Wohnungen zu lassen (weil für diese ja die Lebensqualität in diesem Viertel steigt und man dann bereit ist, für diese höhere Lebensqualität mehr Geld auszugeben) und verhindert damit, dass sich von der Stadt vielleicht gewünschte wohlhabendere, aber eben weniger kulturell bzw. am Sozialleben im Viertel interessierte Leute ansiedeln. So lässt sich Gentrification verhindern.
Aber doch nicht durch brennende Autos und solch einem Unsinn! Damit vertreibt man höchstens jene Leute die jetzt dort wohnen bzw. noch wohnen. Siehe dannys Beitrag dazu. Man liefert dem Senat zudem eine Möglichkeit, eine erhöhte Polizeipräsenz zu fahren, ggf. auch Razzien, um "für Ordnung zu sorgen". Dies wiederum lässt sich schön öffentlich machen, "wir machen das Viertel sicher", und schwupps! ist es erst recht für andere Klientel interessant.
Kurz gesagt: Randale bewirkt genau das Gegenteil dessen, was du hier als "wirkungsvolle Strategie" bezeichnest.
Wobei ich mich schon frage wieso du überhaupt erwähnst dass solch eine Strategie "wirkungsvoll" wäre, wenn du sie selbst nicht einmal gut findest. Den Kram hättest du dir dann nämlich auch getrost sparen können. ::)
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Wobei ich mich schon frage wieso du überhaupt erwähnst dass solch eine Strategie "wirkungsvoll" wäre, wenn du sie selbst nicht einmal gut findest. Den Kram hättest du dir dann nämlich auch getrost sparen können. ::)
Hä? Das sind zwei völlig unterschiedliche Aussagen, die dementsprechend nichts miteinander zu tun haben. Deswegen kann man ruhig die eine Aussage anbringen, ohne die andere zu implizieren.
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Wobei ich mich schon frage wieso du überhaupt erwähnst dass solch eine Strategie "wirkungsvoll" wäre, wenn du sie selbst nicht einmal gut findest. Den Kram hättest du dir dann nämlich auch getrost sparen können. ::)
Hä? Das sind zwei völlig unterschiedliche Aussagen, die dementsprechend nichts miteinander zu tun haben. Deswegen kann man ruhig die eine Aussage anbringen, ohne die andere zu implizieren.
Das habe ich mir auch gerade gedacht. Ein Flächenbombardement ist sicher wirkungsvoll. Gut finde ich es dennoch nicht. *Vergleichweeeitherhol*
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Wobei ich mich schon frage wieso du überhaupt erwähnst dass solch eine Strategie "wirkungsvoll" wäre, wenn du sie selbst nicht einmal gut findest. Den Kram hättest du dir dann nämlich auch getrost sparen können. ::)
Hä? Das sind zwei völlig unterschiedliche Aussagen, die dementsprechend nichts miteinander zu tun haben. Deswegen kann man ruhig die eine Aussage anbringen, ohne die andere zu implizieren.
Das habe ich mir auch gerade gedacht. Ein Flächenbombardement ist sicher wirkungsvoll. Gut finde ich es dennoch nicht. *Vergleichweeeitherhol*
Atombomben sind sogar verdammt wirkungsvoll! Allerdings auch verdammt dämlich, und außerdem sind sie schuld daran, dass es in Japan Heuschrecken im Automaten zu kaufen gibt.
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Wobei ich mich schon frage wieso du überhaupt erwähnst dass solch eine Strategie "wirkungsvoll" wäre, wenn du sie selbst nicht einmal gut findest. Den Kram hättest du dir dann nämlich auch getrost sparen können. ::)
Hä? Das sind zwei völlig unterschiedliche Aussagen, die dementsprechend nichts miteinander zu tun haben. Deswegen kann man ruhig die eine Aussage anbringen, ohne die andere zu implizieren.
Das habe ich mir auch gerade gedacht. Ein Flächenbombardement ist sicher wirkungsvoll. Gut finde ich es dennoch nicht. *Vergleichweeeitherhol*
Ich meine nicht die Aussage an sich, sondern die Tatsache, dass er es überhaupt gesagt hat.
Oder hättest du zu Beginn des Irak-Krieges einfach so mal gesagt "jo, Flächenbombardements sind aber echt wirkungsvoll", ohne sonst irgend etwas dazu zu sagen? Selbst wenn die Aussage von colourize richtig wäre, ist sie an dieser Stelle hier dennoch völlig unnötig weil tut nix zur Sache. Soll etwas erklären, klingt aber so wie ne Entschuldigung für etwas, das aber nicht zu entschuldigen ist.
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Also am Anfang des Threads dachte ich tatsächlich, es geht um Geschlechtsumwandlungen und Protest gegen Frauendiskriminierung oder so :P
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So werden die Schickimickis sicher vertrieben (Quelle: www.esregnetkaviar.de) ;D
Abwertungskit™ - Die Miete drück ich mir jetzt selber!
Mit wenigen Handgriffen lässt sich das Erscheinungsbild ihrer Wohnung nach außen verschlechtern. Schon bald setzt der "broken windows effect" ein: Wohlhabende ziehen weg, Wohnungen sind nur noch schwer zu vermieten, die Preise purzeln in den Keller. Und so geht's: Großes Bild des Abwertungskits auf den PC laden, in riesig im Copyshop ausprinten lassen, ausschneiden - und los!
1. Das gewöhnliche Unterhemd - im englischen Sprachraum "wifebeater" genannt - wirkt asozial, besonders wenn sie es zum Trocknen vor's Fenster hängen! Verstärken lässt sich der Effekt durch an Balkon oder Fenster montierte Wäscheständer. Da bekommt jeder Investor das Fürchten!
2. Sicher ist auch Ihnen schon aufgefallen, dass in Gegenden mit niedrigen Mieten viele Satellitenantennen die Fassaden schmücken, während in wohlhabenden Vierteln derartiges nicht zu sehen ist. Machen Sie sich diesen Umstand selbst zu nutze - montieren Sie eine Sat-Antenne an ihre Fassade (oder drei oder vier). Faustregel: Je mehr Satellitenantennen - desto besser die Wirkung!
3. Was könnte besser den broken windows Effekt auslösen - als ein zersplittertes Fenster? Nichts verbreitet eine so effektive Atmosphäre der Verwahrlosung und der Heruntergekommenheit. Gut für Sie - denn das hält Investoren fern!
4. "It looks getto-rigged" sagt der Amerikaner, um nachlässig durchgeführte Montagen und Reparaturen zu beschreiben. Verbreiten auch Sie eine Atmosphäre der Unsicherheit durch wild zugetapte Fenster, Mauern, scheinreparierte Rohrleitungen etc. Aber aufgepasst: nicht zu kreativ werden - denn wo Kreative arbeiten steigen die Mieten!
5. Die SAGA vermietet in St. Pauli fast nur noch an Menschen mit deutschem Nachnamen. Ausländer - ob mit oder ohne deutschen Pass - bekommen immer schwerer oder gar keine Wohnung mehr. Das lässt sich zwar nicht beweisen, findet aber statt, viele Familien sitzen in zu klein gewordenen Wohnungen fest, wenn sie nicht bereit sind St. Pauli Richtung Stadtrand zu verlassen. Bei dieser Politik scheint die SAGA davon auszugehen, dass ausländische Namen am Klingelschild sich negativ auf den zu erzielenden Mietertrag auswirken. Machen Sie sich diesen Effekt zu nutze - und fügen sie Ausländische Namen auf ihrem Klingelschild hinzu (oder auf dem ihrer Nachbarn).
6., 7. und 8. Besonders wenn Sie im Erdgeschoss wohnen: lassen Sie ihre Wohnung aussehen wie einen 55-Cent-Laden - oder noch besser: wie einen gescheiterten Discounter! Denn: keine militante Demo ruiniert das Image einer Nachbarschaft so effektiv, wie ein 55-Cent-Laden.
9. Nichts ist asozialer als eine Lidl-Tüte! Stellen Sie die auf den Balkon - oder hängen Sie die aus dem Fenster! Die Menschen werden denken, Sie hätten die Stromrechnung nicht bezahlt oder Sie könnten sich keine Kühlschrankreparatur leisten! Auch gut: Ware aus teuren Läden in Tüten vom billig Discounter nach Haus tragen.
Konsequent und von vielen Mietern angewendet, löst der Abwertungskit™ eine Preisspirale nach unten aus: die Reichen verlassen den Stadtteil und ziehen zurück in ihre angestammten Siedlungsgebiete am Stadtrand, Nobelrestaurants senken die Preise - und schon bald können Sie in einen grössere, billigere Wohnung umziehen. Und am Ende des Monats liegt eine fette Ersparnis in ihrem Portemonnaie.
Das alles erreichen sie nicht durch Arbeit oder politische Demonstrationen - sondern nur durch den original Abwertungskit™. In ausgesuchten Fachgeschäften und exclusiv zum Download unter http://www.esregnetkaviar.de/abwertungskitdownload.html
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So gegen 14 Uhr wird es morgen auf der Demo bzw im Karoviertel Live Musik von einem bekannten Musiker aus dem Elektro Punk Bereich geben.
Der Name wird nicht verraten, nur so viel, das er mal mit seiner Band auf der 1. Mai Demo in Berlin live gespielt hat und die Band verhaftet wurde.
Viel Spass beim raten
Destroy 2000 years of culture
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\o/ Bono \o/ ?
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Abwertungskit™ - Die Miete drück ich mir jetzt selber!
Mit wenigen Handgriffen lässt sich das Erscheinungsbild ihrer Wohnung nach außen verschlechtern. Schon bald setzt der "broken windows effect" ein: Wohlhabende ziehen weg, Wohnungen sind nur noch schwer zu vermieten, die Preise purzeln in den Keller. Und so geht's: Großes Bild des Abwertungskits auf den PC laden, in riesig im Copyshop ausprinten lassen, ausschneiden - und los!
1. Das gewöhnliche Unterhemd - im englischen Sprachraum "wifebeater" genannt - wirkt asozial, besonders wenn sie es zum Trocknen vor's Fenster hängen! Verstärken lässt sich der Effekt durch an Balkon oder Fenster montierte Wäscheständer. Da bekommt jeder Investor das Fürchten!
2. Sicher ist auch Ihnen schon aufgefallen, dass in Gegenden mit niedrigen Mieten viele Satellitenantennen die Fassaden schmücken, während in wohlhabenden Vierteln derartiges nicht zu sehen ist. Machen Sie sich diesen Umstand selbst zu nutze - montieren Sie eine Sat-Antenne an ihre Fassade (oder drei oder vier). Faustregel: Je mehr Satellitenantennen - desto besser die Wirkung!
3. Was könnte besser den broken windows Effekt auslösen - als ein zersplittertes Fenster? Nichts verbreitet eine so effektive Atmosphäre der Verwahrlosung und der Heruntergekommenheit. Gut für Sie - denn das hält Investoren fern!
4. "It looks getto-rigged" sagt der Amerikaner, um nachlässig durchgeführte Montagen und Reparaturen zu beschreiben. Verbreiten auch Sie eine Atmosphäre der Unsicherheit durch wild zugetapte Fenster, Mauern, scheinreparierte Rohrleitungen etc. Aber aufgepasst: nicht zu kreativ werden - denn wo Kreative arbeiten steigen die Mieten!
5. Die SAGA vermietet in St. Pauli fast nur noch an Menschen mit deutschem Nachnamen. Ausländer - ob mit oder ohne deutschen Pass - bekommen immer schwerer oder gar keine Wohnung mehr. Das lässt sich zwar nicht beweisen, findet aber statt, viele Familien sitzen in zu klein gewordenen Wohnungen fest, wenn sie nicht bereit sind St. Pauli Richtung Stadtrand zu verlassen. Bei dieser Politik scheint die SAGA davon auszugehen, dass ausländische Namen am Klingelschild sich negativ auf den zu erzielenden Mietertrag auswirken. Machen Sie sich diesen Effekt zu nutze - und fügen sie Ausländische Namen auf ihrem Klingelschild hinzu (oder auf dem ihrer Nachbarn).
6., 7. und 8. Besonders wenn Sie im Erdgeschoss wohnen: lassen Sie ihre Wohnung aussehen wie einen 55-Cent-Laden - oder noch besser: wie einen gescheiterten Discounter! Denn: keine militante Demo ruiniert das Image einer Nachbarschaft so effektiv, wie ein 55-Cent-Laden.
9. Nichts ist asozialer als eine Lidl-Tüte! Stellen Sie die auf den Balkon - oder hängen Sie die aus dem Fenster! Die Menschen werden denken, Sie hätten die Stromrechnung nicht bezahlt oder Sie könnten sich keine Kühlschrankreparatur leisten! Auch gut: Ware aus teuren Läden in Tüten vom billig Discounter nach Haus tragen.
Konsequent und von vielen Mietern angewendet, löst der Abwertungskit™ eine Preisspirale nach unten aus: die Reichen verlassen den Stadtteil und ziehen zurück in ihre angestammten Siedlungsgebiete am Stadtrand, Nobelrestaurants senken die Preise - und schon bald können Sie in einen grössere, billigere Wohnung umziehen. Und am Ende des Monats liegt eine fette Ersparnis in ihrem Portemonnaie.
Das alles erreichen sie nicht durch Arbeit oder politische Demonstrationen - sondern nur durch den original Abwertungskit™. In ausgesuchten Fachgeschäften und exclusiv zum Download unter http://www.esregnetkaviar.de/abwertungskitdownload.html
Das geht aber nach hinten los, weil:
Genau DAS finden ja die Yuppies & Consorten so geil! Die haben eine ganz verbrämte Sicht auf solche Ghettos. Die sehen nur noch "Altbau" und schalten sofort den Rest ihres Gehirns aus. Und wenn es dann noch so richtig dreckig aussieht, freut sich die Art Directorin der Werbeagentur in Ottensen, weil sie da "total voll inspiriert" wird, weil ja alles so "Multi-Kulti" ist.
Da kann man einfach nix machen.
Da stehen Altbauten. Das reicht denen als Grund. Da hilft auch kein Abwertungskit. Einzig und allein hilft da nur noch der Abriss.
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Wer entscheidet eigentlich, wer in den Vierteln leben darf und wer nicht?
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Wer entscheidet eigentlich, wer in den Vierteln leben darf und wer nicht?
Ich.
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So gegen 14 Uhr wird es morgen auf der Demo bzw im Karoviertel Live Musik von einem bekannten Musiker aus dem Elektro Punk Bereich geben.
Der Name wird nicht verraten, nur so viel, das er mal mit seiner Band auf der 1. Mai Demo in Berlin live gespielt hat und die Band verhaftet wurde.
Viel Spass beim raten
Destroy 2000 years of culture
Alec \o/
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So gegen 14 Uhr wird es morgen auf der Demo bzw im Karoviertel Live Musik von einem bekannten Musiker aus dem Elektro Punk Bereich geben.
Der Name wird nicht verraten, nur so viel, das er mal mit seiner Band auf der 1. Mai Demo in Berlin live gespielt hat und die Band verhaftet wurde.
Viel Spass beim raten
Destroy 2000 years of culture
Alec \o/
Das heißt im Zweifelsfall fällt das Konzert heute Abend aus?
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34,8promille.................
war lustig. alec hab ich nicht gesehen, aber ich hab sachen gehört, da könnt ihr noch morgen drüber diskutieren!
cooles strassenfest, geile mukke
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34,8promille.................
war lustig. alec hab ich nicht gesehen, aber ich hab sachen gehört, da könnt ihr noch morgen drüber diskutieren!
cooles strassenfest, geile mukke
Jo, dann erzähl mal etwas von diesen Sachen.Hat die linke wieder pünktlich zum Einbruch der Dunkelheit mit der Randale begonnen (Selbstverständlich erst, nachdem sie durch die Präsenz von Polizeibeamten oder etwas ähnlich anmaßendem geradezu dazu gezwungen worde) ?
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34,8promille.................
war lustig. alec hab ich nicht gesehen, aber ich hab sachen gehört, da könnt ihr noch morgen drüber diskutieren!
cooles strassenfest, geile mukke
Jo, dann erzähl mal etwas von diesen Sachen.Hat die linke wieder pünktlich zum Einbruch der Dunkelheit mit der Randale begonnen (Selbstverständlich erst, nachdem sie durch die Präsenz von Polizeibeamten oder etwas ähnlich anmaßendem geradezu dazu gezwungen worde) ?
Du meinst, mit colourize' "wirkungsvollen Mitteln"? :D
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*Gähn*
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Destroy 2000 years of culture ????
was soll das denn bedeuten?
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Destroy 2000 years of culture ????
was soll das denn bedeuten?
„Es gibt zu viele Vollidioten auf der Welt.“
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Destroy 2000 years of culture ????
was soll das denn bedeuten?
„Es gibt zu viele Vollidioten auf der Welt.“
Sowohl als auch! *goofed*
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ich muss ja zugeben, dass ich trotz erhöhter Aufmerksamkeit bisher nirgendwo in den Medien etwas über diese Veranstaltung entdecken konnte. Also: wer war da und kann ohne dieses nebulöse "da wird man bestimmt bald noch drüber sprechen"-Gefasel erzählen, was denn nun überhaupt Sache war? 8)
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Ich war auf der Diskussionsveranstaltung am Freitag Abend. War ziemlich gut besucht (schätze mal so 200 Leute), die meisten waren aber wohl Menschen mit Bildungshintergrund. Jedenfalls keine typischen "linken Steineschmeisser", so wie das hier im Thread gemutmaßt wurde.
Es gab einige Kurzvorträge, die meisten sogar recht interessant. Danach wurde etwas zaghaft diskutiert. Meiner Meinung nach bestand der Großteil der dort Anwesenden aus Leuten, die tendenziell die Gentrification eher befördern als verhindern. Es waren jedenfalls nicht unbedingt die Benachteiligten, die man ganz gerne aus dem Stadtteil weg haben möchte, sondern eher die Sorte von Menschen, die selbst mal ganz gerne im gemütlichen neuen Straßencafe einen Galão trinken. 8)
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Okay, das war der sanfte (und offenbar auch recht unspektakuläre) Teil des Events. Und war denn nun auch jemand am Samstag dabei? Godflesh vielleicht?
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Samstag war klasse, so wie Hamburg "früher". Es gab eine DJ-Bühne und eine für Live-Bands, dazu der Wagen vom Punk-Rave. Sehr laut, sehr kalt, sehr schön. Und keinerlei Ausschreitungen, die Kinderpunks waren wohl alle woanders.
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Okay, das war der sanfte (und offenbar auch recht unspektakuläre) Teil des Events. Und war denn nun auch jemand am Samstag dabei? Godflesh vielleicht?
Jooh, ich war da! Kann ja gern nochmal meine Eindrücke schildern, hier auf der Arbeit is grad nix los und ich langweile mich.
Also die Demo sollte ja um 13.00Uhr losgehen, letzten Endes war es dann bestimmt aber schon 14.30 bis die beiden Wagen mit den üblichen Verdächtigen sich in Bewegung setzten. Am Anfang waren es vielleicht höchstens 100Peoples die da am Bahnhof warteten, später könnten es aber schon um die 300 gewesen sein. Techno und Elektropunk bollerte aus den Boxen, man hatte nen richtigen Begleitservice in grün, und dann ging es über die Schanzenstr., Pferdemarkt,Feldstr., ins Karo1/4tel. Da gabs dann die erste Kundgebung und auf dem vorderen Wagen wohl auch nen kurzen Auftritt von nem LiveAct (Alec???). Dann über St.Pauli, richtung Hafen..In der Davidstr. gabs dann die nächste Kundgebung, und da muss ich sagen, hat es mich schon ganz schön mitgenommen. Also ich war schon länger nicht mehr da auf der Ecke, aber dieses riesige Hotel, alles neu, hässlich, man stand da voll in soner Schlucht. Total furchtbar, und als uns per Lautsprecher dann erzählt wurde, wie sich St.Pauli wohl letzten Endes entwickeln wird, zog sich echt der Himmel zu. Man stand ja dank des Hotels eh schon im Schatten, aber im Kopf wurde es dann auch düster. Schlimm schlimm, aber Steine flogen trotzdem nicht und Autos haben auch nicht gebrannt. Alles friedlich gewesen. Geendet ist das dann in der Kehre beim ParkFiction, wo man genussvoll der Mucke lauschen konnte und Bier und sonstige Sachen konsumierte. Vom Strassenfest an sich habe ich nicht viel mitbekommen..vieles wurde glaube ich auch, wegen des schlechten Wetters, nach drinnen verlegt...und ausser ner Austellung mit merkwürdigen Photokollagen hab ich da nichts mitbekommen. Alles in Allem fand ich das richtig gut und war froh dabeigewesen zu sein. Wir waren da, und wir wussten warum! Gentrification auf St.Pauli is echt zum Kotzen! Es geht echt steil bergab mit alternativen Ecken, immer mehr Spiessgesellen vertreiben die Freaks, und ich glaube (bin Schwarzmaler) wir können nichts dagegen tun! Is halt so, und jetzt im Sommer, wenn ich auf den Wiesen, Höfen und was weiss ich wo im Takt mein Tanzbein schwinge, dann schwingt auch immer ne ecke Hassfrust mit. Aber man hat sich ja schon dran gewöhnt...also mit Volldampf richtung Elend!! Machen wir das Beste draus!