Schwarzes Hamburg

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Autor Thema: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur  (Gelesen 84361 mal)

messie

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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #105 am: 16 Mai 2008, 14:04:11 »

Jedenfalls sind Beleidigungen oder scharfes "Anspringen" von Usern etwas, das ein Forum nicht eben attraktiver macht.

Dieser Satz hat so viele Fehler, dass ich gar nicht weiß, wo ich anfangen soll… :)

Na gut, spontan sehe ich auch nur zwei Fehler, mein Hang zur Übertreibung, tut mir leid.

1. Attraktiver für wen? Wenn mir jetzt untersagt würde, in Vorstellungsthreads drauf zu hauen, wäre das Forum für mich schon weniger attraktiv.
2. Wieso soll das Forum eigentlich so attraktiv wie möglich sein?

1. Attraktiver für wen? - Für Leute die etwas zu sagen/schreiben haben. Und gleichzeitig unattraktiver für Trolle, weil: Wo sich die Leute benehmen, trollt der Troll nicht gern.
Und wenn das Forum für dich nun unattraktiver wäre -nun gut- bei deiner Trollquote von >80% bestätigt deine Aussage meine wunderbar.  8)

2. So attraktiv wie möglich für jene die schwer in Ordnung sind. Je mehr davon aktiv sind, desto lebhafter die Themen, Beiträge, Diskussionen ... inklusive der Erhöhung von RL-Kontakten, weil das Bedürfnis dann höher ist, die anderen kennenzulernen.

Je gesitteter die Umgangsformen in einem Forum, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass sich Trolle wie Idioten nicht wohlfühlen. Für die ist das doch voll langweilig irgendwann. Man stelle sich vor, ein Idiot stellt sich vor und es kommt einfach NULL Reaktion. Was soll ihn dann noch veranlassen, weiter aktiv zu bleiben, wenn er einfach ignoriert wird? Viel fällt mir da nicht ein.
Man muss ja nun kein Kuschelforum 'draus basteln. Es genügt völlig wenn man bei aller Schärfe in den Diskussionen persönliche (!) Beleidigungen künftig sein lässt. Es kann ja auch lebhafte Diskussionen geben, ohne dass sich die Leute grün sind, aber eben auch ohne dass sie sich bis aufs Mark beleidigen.
Jeder der so etwas sieht (persönliche Beleidigungen, Spam, etc.), wird entweder sagen "jaaaa, geil, da mache ich mit!" oder eben sagen "neee, nix für mich, ich geh dann mal wieder."
Mir persönlich sind Letztere aber generell lieber. Müssen ja noch lange keine Leute sein die auf wir-haben-uns-alle-lieb machen, reicht ja wenn es einfach nur Leute sind die einen Mindestmaß an Höflichkeit noch nicht verloren haben.
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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #106 am: 16 Mai 2008, 14:10:15 »

Jedenfalls sind Beleidigungen oder scharfes "Anspringen" von Usern etwas, das ein Forum nicht eben attraktiver macht.

Dieser Satz hat so viele Fehler, dass ich gar nicht weiß, wo ich anfangen soll… :)

Na gut, spontan sehe ich auch nur zwei Fehler, mein Hang zur Übertreibung, tut mir leid.

1. Attraktiver für wen? Wenn mir jetzt untersagt würde, in Vorstellungsthreads drauf zu hauen, wäre das Forum für mich schon weniger attraktiv.
2. Wieso soll das Forum eigentlich so attraktiv wie möglich sein?

1. Attraktiver für wen? - Für Leute die etwas zu sagen/schreiben haben. Und gleichzeitig unattraktiver für Trolle, weil: Wo sich die Leute benehmen, trollt der Troll nicht gern.
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2. So attraktiv wie möglich für jene die schwer in Ordnung sind. Je mehr davon aktiv sind, desto lebhafter die Themen, Beiträge, Diskussionen ... inklusive der Erhöhung von RL-Kontakten, weil das Bedürfnis dann höher ist, die anderen kennenzulernen.

Das ist ja alles gut und schön, aber das ist deine Meinung davon, wie dieses Forum aussehen sollte. Woraus leitest du den Anspruch ab, deine Meinung hier als Absolutismus etablieren zu dürfen?
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Manchmal fragt man sich, ob sich die Rettungsversuche überhaupt lohnen. Lohnt es sich, die Menschheit zu retten? So wie ich die Sache sehe, ist die Intelligenz bereits ausgerottet, und es leben nur noch die Idioten.

messie

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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #107 am: 16 Mai 2008, 14:24:54 »

Jedenfalls sind Beleidigungen oder scharfes "Anspringen" von Usern etwas, das ein Forum nicht eben attraktiver macht.

Dieser Satz hat so viele Fehler, dass ich gar nicht weiß, wo ich anfangen soll… :)

Na gut, spontan sehe ich auch nur zwei Fehler, mein Hang zur Übertreibung, tut mir leid.

1. Attraktiver für wen? Wenn mir jetzt untersagt würde, in Vorstellungsthreads drauf zu hauen, wäre das Forum für mich schon weniger attraktiv.
2. Wieso soll das Forum eigentlich so attraktiv wie möglich sein?

1. Attraktiver für wen? - Für Leute die etwas zu sagen/schreiben haben. Und gleichzeitig unattraktiver für Trolle, weil: Wo sich die Leute benehmen, trollt der Troll nicht gern.
Und wenn das Forum für dich nun unattraktiver wäre -nun gut- bei deiner Trollquote von >80% bestätigt deine Aussage meine wunderbar.  8)

2. So attraktiv wie möglich für jene die schwer in Ordnung sind. Je mehr davon aktiv sind, desto lebhafter die Themen, Beiträge, Diskussionen ... inklusive der Erhöhung von RL-Kontakten, weil das Bedürfnis dann höher ist, die anderen kennenzulernen.

Das ist ja alles gut und schön, aber das ist deine Meinung davon, wie dieses Forum aussehen sollte. Woraus leitest du den Anspruch ab, deine Meinung hier als Absolutismus etablieren zu dürfen?

Nun, wenn die Forenkultur, wie sie im Moment herrscht, jedem gefallen würde, dann gäbe es diesen Thread nicht. ;)
Stein des Anstoßes sind doch gerade die offtopic-Plaudereien und der rüde Umgangston, der hier öfters mal an den Tag gelegt wird.
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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #108 am: 16 Mai 2008, 14:28:39 »

Jedenfalls sind Beleidigungen oder scharfes "Anspringen" von Usern etwas, das ein Forum nicht eben attraktiver macht.

Dieser Satz hat so viele Fehler, dass ich gar nicht weiß, wo ich anfangen soll… :)

Na gut, spontan sehe ich auch nur zwei Fehler, mein Hang zur Übertreibung, tut mir leid.

1. Attraktiver für wen? Wenn mir jetzt untersagt würde, in Vorstellungsthreads drauf zu hauen, wäre das Forum für mich schon weniger attraktiv.
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1. Attraktiver für wen? - Für Leute die etwas zu sagen/schreiben haben. Und gleichzeitig unattraktiver für Trolle, weil: Wo sich die Leute benehmen, trollt der Troll nicht gern.
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Das ist ja alles gut und schön, aber das ist deine Meinung davon, wie dieses Forum aussehen sollte. Woraus leitest du den Anspruch ab, deine Meinung hier als Absolutismus etablieren zu dürfen?

Nun, wenn die Forenkultur, wie sie im Moment herrscht, jedem gefallen würde, dann gäbe es diesen Thread nicht. ;)

Das Forum gibt’s seit Jahren, und es hat sich nie jemand beschwert, also muss es doch in Ordnung gewesen sein. Oder wie?
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Jinx

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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #109 am: 16 Mai 2008, 14:29:36 »

ich wollte eigentlich zum ausdruck bringen (fragen), ob es dir gleichgültig ist, wieviele personen den großteil deiner beiträge scheiße finden, solange wenigstens ein forenmitglied eben jene beiträge toll findet.

Was ist eigentlich so schwierig daran, zu verstehen, dass es tatsächlich Leute gibt, denen es wichtiger ist, mit sich selbst im Einklang zu sein als irgendwem zu gefallen, sei es nun einer oder tausend?
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messie

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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #110 am: 16 Mai 2008, 14:33:05 »

Jedenfalls sind Beleidigungen oder scharfes "Anspringen" von Usern etwas, das ein Forum nicht eben attraktiver macht.

Dieser Satz hat so viele Fehler, dass ich gar nicht weiß, wo ich anfangen soll… :)

Na gut, spontan sehe ich auch nur zwei Fehler, mein Hang zur Übertreibung, tut mir leid.

1. Attraktiver für wen? Wenn mir jetzt untersagt würde, in Vorstellungsthreads drauf zu hauen, wäre das Forum für mich schon weniger attraktiv.
2. Wieso soll das Forum eigentlich so attraktiv wie möglich sein?

1. Attraktiver für wen? - Für Leute die etwas zu sagen/schreiben haben. Und gleichzeitig unattraktiver für Trolle, weil: Wo sich die Leute benehmen, trollt der Troll nicht gern.
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2. So attraktiv wie möglich für jene die schwer in Ordnung sind. Je mehr davon aktiv sind, desto lebhafter die Themen, Beiträge, Diskussionen ... inklusive der Erhöhung von RL-Kontakten, weil das Bedürfnis dann höher ist, die anderen kennenzulernen.

Das ist ja alles gut und schön, aber das ist deine Meinung davon, wie dieses Forum aussehen sollte. Woraus leitest du den Anspruch ab, deine Meinung hier als Absolutismus etablieren zu dürfen?

Nun, wenn die Forenkultur, wie sie im Moment herrscht, jedem gefallen würde, dann gäbe es diesen Thread nicht. ;)

Das Forum gibt’s seit Jahren, und es hat sich nie jemand beschwert, also muss es doch in Ordnung gewesen sein. Oder wie?

"nie" beschwert ist jetzt aber wirklich eine Übertreibung, dass sich die Balken biegen. Diskussionen wie diese hier gibt es nicht erst seit gestern. ;)
Zudem sind natürlich auch viele User nur stille Mitleser, genau weil sie den Umgangston hier zu ruppig finden. Es werden ja teils auch sinnvolle Threaderöffnungen bombardiert, und das nicht erst seit gestern. Da vergeht so manch einem schon die Lust, hier etwas Sinnvolles zu schreiben. Ein "ach, bringt doch eh nix, guck dir das jetzt schon wieder an" ist zwar keine positive Einstellung, aber bei vielen die einzige die in all den Jahren noch übrig geblieben ist.
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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #111 am: 16 Mai 2008, 14:34:21 »

Zitat von: Bombe
Das Forum gibt’s seit Jahren, und es hat sich nie jemand beschwert, also muss es doch in Ordnung gewesen sein. Oder wie?
Beschwert haben sich genügend Leute, nur da das hier ja unmoderiert ist, wie immer wieder betont wird,  und es auch gewisse private Bekanntschaften zwischen einer gewissen Klicke und dem Admin gibt, ist da nie weiter was draus geworden.
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Bombe

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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #112 am: 16 Mai 2008, 14:36:03 »

Zitat von: Bombe
Das Forum gibt’s seit Jahren, und es hat sich nie jemand beschwert, also muss es doch in Ordnung gewesen sein. Oder wie?
Beschwert haben sich genügend Leute, nur da das hier ja unmoderiert ist, wie immer wieder betont wird,  und es auch gewisse private Bekanntschaften zwischen einer gewissen Klicke und dem Admin gibt, ist da nie weiter was draus geworden.

Der letzte Teilsatz war leider so eine Art Godwin. Du bist raus.
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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #113 am: 16 Mai 2008, 14:38:06 »

Jedenfalls sind Beleidigungen oder scharfes "Anspringen" von Usern etwas, das ein Forum nicht eben attraktiver macht.

Dieser Satz hat so viele Fehler, dass ich gar nicht weiß, wo ich anfangen soll… :)

Na gut, spontan sehe ich auch nur zwei Fehler, mein Hang zur Übertreibung, tut mir leid.

1. Attraktiver für wen? Wenn mir jetzt untersagt würde, in Vorstellungsthreads drauf zu hauen, wäre das Forum für mich schon weniger attraktiv.
2. Wieso soll das Forum eigentlich so attraktiv wie möglich sein?

1. Attraktiver für wen? - Für Leute die etwas zu sagen/schreiben haben. Und gleichzeitig unattraktiver für Trolle, weil: Wo sich die Leute benehmen, trollt der Troll nicht gern.
Und wenn das Forum für dich nun unattraktiver wäre -nun gut- bei deiner Trollquote von >80% bestätigt deine Aussage meine wunderbar.  8)

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Nun, wenn die Forenkultur, wie sie im Moment herrscht, jedem gefallen würde, dann gäbe es diesen Thread nicht. ;)

Das Forum gibt’s seit Jahren, und es hat sich nie jemand beschwert, also muss es doch in Ordnung gewesen sein. Oder wie?

"nie" beschwert ist jetzt aber wirklich eine Übertreibung, dass sich die Balken biegen. Diskussionen wie diese hier gibt es nicht erst seit gestern. ;)

Klar, ab und zu hat mal jemand geweint, weil er’s nicht mehr ertragen kann, dass alle so gemein zu ihm sind, aber diese Ausmaße hatten wir nun wirklich sehr selten.

Zudem sind natürlich auch viele User nur stille Mitleser, genau weil sie den Umgangston hier zu ruppig finden.

Das ist doch schon wieder einfach nur eine These, die in den Raum geworfen wird, in der Hoffnung, niemand würde sie nachprüfen wollen.

Ein "ach, bringt doch eh nix, guck dir das jetzt schon wieder an" ist zwar keine positive Einstellung, aber bei vielen die einzige die in all den Jahren noch übrig geblieben ist.

Ich finde auch, wir sollten unbedingt Resignation fördern, das bringt uns alle weiter.
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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #114 am: 16 Mai 2008, 14:38:32 »

Nun, wenn die Forenkultur, wie sie im Moment herrscht, jedem gefallen würde, dann gäbe es diesen Thread nicht. ;)
Stein des Anstoßes sind doch gerade die offtopic-Plaudereien und der rüde Umgangston, der hier öfters mal an den Tag gelegt wird.

"Forenkultur, wie sie im Moment herrscht"?

Ganz ehrlich: Ich finde das Forum "im Moment" weit gesitteter, als es zu anderen Zeiten war. Vor kurzem dachte ich mir noch, dass es hier zur Zeit ganz schön peacig geworden ist und man sich in letzter Zeit weit weniger anpöbelt als noch in Zeiten, wo hier alles von Pubertierenden überrannt wurde und die eine Seite die andere mürbe zu machen versuchte (und ich nehme mich da nicht aus). Dass ausgerechnet JETZT diese Diskussion aufkommt ist eigentlich ein Hohn!


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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #115 am: 16 Mai 2008, 14:41:16 »

ich wollte eigentlich zum ausdruck bringen (fragen), ob es dir gleichgültig ist, wieviele personen den großteil deiner beiträge scheiße finden, solange wenigstens ein forenmitglied eben jene beiträge toll findet.

Was ist eigentlich so schwierig daran, zu verstehen, dass es tatsächlich Leute gibt, denen es wichtiger ist, mit sich selbst im Einklang zu sein als irgendwem zu gefallen, sei es nun einer oder tausend?
ach, herablassendjinx meldet sich. doof nur, wenn man sich 3 Zeilen aus dem Wust herausgreift... und .. aber lassen wir das  ::)
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(http://www.world-of-smilies.com/wos_Schilder2/imsmilin.gif)Aus der "Lingener Tagespost": "Auch im aktuellen Fall führt eine Spur in die deutsch-bayerische Grenzregion."

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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #116 am: 16 Mai 2008, 14:41:51 »

Ich könnte jetzt Sätze aufzählen die in letzter Zeit die Stimmung hier mit Sicherheit 'runtergezogen haben, aber das lasse ich lieber, sonst wird mir wieder selektive Wahrnehmung vorgeworfen  8)
Jedenfalls sind Beleidigungen oder scharfes "Anspringen" von Usern etwas, das ein Forum nicht eben attraktiver macht.

Vollkommene Zustimmung. Mich hat das Verhalten einiger User so genervt, dass ich erst einmal eine Forenpause von ein paar Monaten eingelegt hab, weil es einfach nicht wert ist, sich wegen Selbstprofilierern aufzuregen.
Ignorieren ist die beste Medizin. Das hatten wir doch in diesem seltsamen Zeitschriftenthread. Der Troll hat sich seitdem auch nie wieder blicken lassen.

Daher halte ich die ignore Funktion für mich persönlich immer noch am Besten.
Ansonsten hatte ich fast den Eindruck, dass die Selbstregulierungskräfte das Forum schon in einem stabilen Niveau halten. Es gibt in beinahe jedem geflamten Vorstellthread genausoviele nette Begrüßungen.

Zitat von: messie
Die Idee "ohne Foto von dir kein Schreibrecht" wurde ja teils kritisch betrachtet. Ich finde sie nach wie vor gar nicht schlecht, verkleinert sie ja die Anonymisierung, und erhöht damit die Hemmschwelle fürs Trollen.

Und wer soll das verifizieren? Sober? Freiwillige? Mods? Schlechte Idee.

Oder ohne Bild in der Gallery keine Schreibrechte? Auch schlecht. Der User, der mit Ak* anfängt und hier nicht mehr aktiv ist, ist ein Beispiel für vielfältige Mißbrauchsmöglichkeiten.  Oder photoshop etc. pp.

Viele Leute haben einen guten Grund keine Bild von sich zu veröffentlichen.
Und wie oben schon erwähnt: Leider ist es so, dass persönliches eher gegen einen gewandt wird, als anders herum. Soll heißen, dass ich selbst mittlerweile mich bewußt mit Persönlichem zurückhalte.

Und die Metadiskussionen bzw. die Rumblödeleien gehören zu einem unmoderierten Forum nun mal dazu. Das kann es spannend machen zu sehen, in welche Richtung sich eine Diskussion entwickelt oder auch einfach nur nerven.
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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #117 am: 16 Mai 2008, 14:55:11 »

ich wollte eigentlich zum ausdruck bringen (fragen), ob es dir gleichgültig ist, wieviele personen den großteil deiner beiträge scheiße finden, solange wenigstens ein forenmitglied eben jene beiträge toll findet.

Was ist eigentlich so schwierig daran, zu verstehen, dass es tatsächlich Leute gibt, denen es wichtiger ist, mit sich selbst im Einklang zu sein als irgendwem zu gefallen, sei es nun einer oder tausend?
ach, herablassendjinx meldet sich. doof nur, wenn man sich 3 Zeilen aus dem Wust herausgreift... und .. aber lassen wir das  ::)

Tja, aber leider hat sie Recht. Was interessiert z.B. mich, was du über mich denkst?
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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #118 am: 16 Mai 2008, 15:01:35 »

Es gibt aber noch nen unterschied zwischen "Mir ist es egal, was andere von mir denken" und "ich lege viel Wert darauf, daß andere a: Das wissen und b: möglichst viele mich doof finden" ;)

Dafür, daß so viele schreibem, daß ihnen das alles egal wird, ist hier extrem viel rechtfertigung zu finden. Wozu rechtfertigen, wenns egal ist?
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Leider kann man Gehirn nicht bei Ebay kaufen...

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Re: Vorschläge zur Optimierung der Forenkultur
« Antwort #119 am: 16 Mai 2008, 15:08:13 »

Dafür, daß so viele schreibem, daß ihnen das alles egal wird, ist hier extrem viel rechtfertigung zu finden. Wozu rechtfertigen, wenns egal ist?

Na, ich z.B. schreibe hier ja nur noch, damit die vermeintliche Gegenseite nicht anfängt zu weinen, weil sich niemand mit ihr unterhält. Nachher fangen die noch an zu glauben, dass sie selbst Trolle sind, weil sie von allen ignoriert werden!
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