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[Trakl]

Das sind doch alte Hüte. LIes mal, was zum Thema "Identifikation der Terroristen" steht. Dann denk mal drüber nach.

[Trakl]

Dann sieh mal nach, wie schnell die Flugzeuge laut Spiegel gewesen sein sollen.

Dann überleg mal, ob das auch in 350 Metern Höhe gelten kann. Hierzu einschlägige Boeing-Seiten konsultieren und den Luftwiderstand in 10.000 Metern Höhe mit dem in 350 Meter vergleichen.

[Eisbär]

Das sind doch alte Hüte. LIes mal, was zum Thema "Identifikation der Terroristen" steht. Dann denk mal drüber nach.

Ja?
Und weiter?

[Trakl]

Es wurden DNA-Proben der "normalen" Passagiere genommen und verglichen. Der Schluss: die nicht von Besatzung oder Passagieren stammenden Proben müssen von den Terroristen sein.

Tolle Argumentation. Mit keinem Wort wird erwähnt, dass man so jedenfalls nicht auf die Identitäten der Terroristen schließen konnte.

[Eisbär]

Es wurden DNA-Proben der "normalen" Passagiere genommen und verglichen. Der Schluss: die nicht von Besatzung oder Passagieren stammenden Proben müssen von den Terroristen sein.

Tolle Argumentation. Mit keinem Wort wird erwähnt, dass man so jedenfalls nicht auf die Identitäten der Terroristen schließen konnte.

Es wurde klar gesagt, daß drei der Terroristen anhand der DNA identifiziert wurden.
Die anderen über die Passagierliste.

Es gibt Aufnahmen von Atta, wie er durch die Kontrollen geht.

[Trakl]

Sagmal wie gehirngewaschen bist Du, Eisbär?

Schau Dir die Bilder an von der Flughafenkamera. Das kann jeder sein, auch Rick Kavanian.
Mannmannmann...

Die Terroristen wurden durch Ausschluss identifiziert, nicht durch DNA-Proben. Informiere Dich.

Wenn ich behaupte, Eisbär war in dem Flugzeug, kann ich auch sagen: Wir haben alle bis auf einen anhand der DNA identifiziert, also muss der Rest von Eisbär sein.

[Trakl]

Achja, guck doch mal auf die FBI-Homepage.

Bin Laden wird nicht wegen der Anschläge vom 11.09. gesucht.

Offizielle Begründung: es wurde ja noch keine Anklage erhoben und er wird ja schon wegen der beiden anderen Anschläge gesucht.
Sehr witzig.

[Thomas]

Sagmal wie gehirngewaschen bist Du, Eisbär?

Aber echt.Trakl ballert uns hier mit Seitenweise mehr oder weniger abstrusen Verschwörungs"beweisen" zu und du wagst es, auch weiterhin hartnäckig daran zu zweifeln ? Du bist ja wohl total durch.

Achja, guck doch mal auf die FBI-Homepage.

Bin Laden wird nicht wegen der Anschläge vom 11.09. gesucht.

Offizielle Begründung: es wurde ja noch keine Anklage erhoben und er wird ja schon wegen der beiden anderen Anschläge gesucht.
Sehr witzig.

Und ? Die Welt weiß, das er Amerikas most wanted ist.Da interessiert die Formulierung auf der FBI-Homepage doch nicht.

[Trakl]

Wenn Ihr meint.

Wenn ich einen Verbrecher suche, dann benenne ich auch seine Verbrechen.

[Trakl]

Beweise mir durch Logik, dass meine Einwände (bzw. die Einwände von Millionen, auch von Angehörigen der Opfer) nicht berechtigt sind.

Was ist das denn für ein Beweis: "Die DNA passt zu keinem Passagier, also muss sie zu einem Terroristen gehören. Ahja, da haben wir ja einen Verdächtigen, der wird's wohl sein."

Was ist daran jetzt eindeutig?

[Trakl]

Ok, hier ein brandneuer Film, eben gesehn.

Garantiert spekulationsfrei und ohne Verschwörungstheorien.

http://video.google.com/videoplay?docid=-1016720641536424083&q=press+for+truth

[Eisbär]

Ich habe jetzt so ca. die ersten 20 min. dieses Films gesehen.
Mal abgesehen davon, daß der Titel schon so effektheischend ist, daß man das kaum ernst nehmen kann, finde ich interessant, daß jede Frage, die dort gestellt wird im Spiegeldossier, das Mentallo verlinkte, beantwortet wird.


Und um da mal den Schluß zu zitieren:

Abgesehen davon, dass die meisten Theorien im Detail widerlegbar sind, kann man die Verschwörer auch durch einfache Logik bloßstellen: An solch einem gewaltigen Vorhaben müsste eine große Zahl von Piloten, Sprengmeistern, Soldaten, Fluglotsen beteiligt gewesen sein, kurz: So viele Mitwisser müsste es geben, dass irgendeiner davon bis heute mit Sicherheit die Wahrheit ausgepackt hätte.

Für Deine anderen Fragen kann ich nur sagen, lies Dir da mal alles durch.
Im übrigen halte ich den Spiegel für eine seriöse Quelle, von der ich nicht annehme, sie würde mal eben so aus einer Laune heraus ungeprüfte Dinge veröffentlichen, wo doch soviele "Beweise" für eine Verschwörung existieren.



Andersrum las ich neulich in einem anderen Forum, daß ja die Existenz von Aliens belegt sei, weil da wer ja geheime Papiere aus der Area 51 geschmuggelt und veröffentlicht hat.
Diese Aussage ist in meinen Augen etwa so seriös wie die Quellen, die behaupten, die Amis hätten den 11.09.2001 selbst geplant und durchgeführt.

[Trakl]

Eisbär: im Film geht es doch gar nicht um Verschwörungstheorien. Was hast Du da bitte gesehen? Guck ihn ganz, bevor Du urteilst.

Sehr sachlich, die Kritik übrigens. ("Der Titel ist scheiße, also der Film auch.")

Den Spiegel-Artikel habe ich gelesen.

Nochmal die Frage: kann eine 767 in 350 Metern Höhe eine Geschwindigkeit von 750-960 (!!!!) km/h erreichen, wie im Spiegel angegeben?

Wikipedia sagt:

Geschwindigkeit bei 35000 feet    Mach 0,80 /851 km/h    Mach 0,80 /851 km/h    Mach 0,80 /851 km/h    Mach 0,80 /850 km/h

(alle Modelle)

Also: wie kann ein Flugzeug mit über 900 km/h ins WTC krachen?

Wenn der Spiegel da schon nicht genau ist, bzw. alles nachplappert ohne zu recherchieren, wie zuverlässig sind dann die anderen Angaben?

[Eisbär]

Nochmal die Frage: kann eine 767 in 350 Metern Höhe eine Geschwindigkeit von 750-960 (!!!!) km/h erreichen, wie im Spiegel angegeben?

Wieso nicht?

Auf Meereshöhe beträgt die Schallgeschwindigkeit ca.
c = 343m/s = 1235km/h

davon wären 960km/h --> ca. 78%
Wenn die Piloten dabei (oder kurz zuvor) in einem kontrollierten Sinkflug waren dürfte das überhaupt kein Problem gewesen sein.

Mal davon ab: Warum sollten sie tiefer denn langsamer sein?

[colourize]

Mal davon ab: Warum sollten sie tiefer denn langsamer sein?

Je tiefer desto dicker die Luft. Mehr Moleküle, mehr Reibungswiderstand.  :lol: