Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: Batgirl am 13 Juni 2008, 06:22:08
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Im Moment bin ich ziemlich erschüttert durch einen Fall der einer Freundin letzte Woche passiert ist.
Es war 20 Uhr Abends, eine belebte Einkaufsstrasse in Ottensen, einige Bars wo viele Leute bei dem schönen Wetter draußen saßen.
Die Tochter einer Freundin wurde von ein paar Jugendlichen (wie viele weiß ich nicht, ich war an dem Tag in Stuttgart und hab es nur erzählt bekommen) blöde angemacht und die Mutter ist dazwischen gegangen.
Einer der Jugendlichen hat sie dann von hinten angegriffen und ihr dabei den Kiefer zertrümmert.
Die Folgen davon sind: Sie kann momentan den Mund nur einen kleinen Spalt öffnen weil innen alles von Gummibändern zusammengehalten wird. Für ein halbes Jahr wird sie sich nur von Flüssignahrung ernähren können. Dazu muss sie noch starke Schmerzmittel nehmen und hat Angst vor einer eventuellen Abhängigkeit die daraus entstehen könnte.
Ich finde es allerdings ziemlich heftig dass alle Leute drum herum das ganze völlig ignoriert haben und seelenruhig ihre Caipis weitergeschlürft haben, niemand hat auch nur irgendeine Reaktion gezeigt.
Wenn wenigstens ein paar Leute geschlossen aufgestanden wären und gerufen hätten:“Ey, wir rufen die Polizei“, vielleicht wären die Typen dann schon eher geflüchtet?
Als dann irgendwann die Polizei eintraf waren die Typen schon geflohen. Auf den Hinweis der Tochter dass man sie vielleicht noch bei sofortiger Verfolgung erwischen konnte kam von der Polizei nur die Reaktion „Erst mal brauchen wir ihre Personalien“. Auf den Hinweis dass die Mutter Schmerzen hat und einen Krankenwagen braucht kam eben falls nur die Reaktion: „Erst mal benötigen wir die Personalien“. Das kann doch nicht wahr sein, oder?
Das ganze bringt mich nun auch ziemlich zum Grübeln wie ich in so einer Situation reagieren würde. Wäre man so geistesgegenwärtig und könnte Leute motivieren zu helfen?
Dass man Angst hat alleine dazwischen zu gehen ist ja normal, man hört ja doch öfters mal davon was da passieren kann. Besonders wenn dann vielleicht noch Waffen im Spiel sind will man sich auch nicht in Gefahr bringen. Aber völlig gleichgültig das ganze ignorieren? Das kann es doch nicht sein! Besonders wenn so viele Leute anwesend sind die geschlossen bestimmt was machen könnten.
Ich hoffe natürlich dass ich niemals in solch eine Situation komme, aber wenn dann hoffe ich dass ich nicht in einen Schockmoment verfalle und erstarre sondern dass ich auf irgendeine Weise reagiere.
Habt ihr schon mal was in der Art erlebt? Und wie habt ihr reagiert?
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Guckst Du hier: http://www.schwarzes-hamburg.com/index.php/topic,1191.0.html
Da steht schon mal Einiges zu diesem Thema. ;)
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Böse Geschichte :( Damals in der Schule ist einem Klassenkameraden bei einer Schlägerei der Unterkiefer gebrochen wurden. Dadurch dass da irgendwie Nerven in Mitleidenschaft gezogen wurden, merkt man das auch heute noch ein bisschen.. Passiert ist das dadurch, dass wir (groessere gruppe) mit ner kleineren Gruppe von Jugendlichen in Streit gerieten.. Wir wurden dann zerrieben sodass nur noch ein Teil mit den anderen konfrontiert war.. Dann wurde es übel, Flasche auf den Kopf, Kieferbruch etc (ich war nicht dabei). Im Rückblick wäre vieles wohl durch mehr Deeskalation vermeidbar gewesen. (Kein Streit anfangen, wenn andere Streit anfangen -> ignorieren, aus gefahrenzone verschwinden).
Wie ich in der von Dir beschriebenen Situation reagiert hätte, keine Ahnung. Mit Handy Polizei rufen, versuchen, deeskalierend auf die Leute einzuwirken (die Aggressoren ruhig ansprechen, falls sie mich dann auf den Kicker nehmen, irgendwohin flüchten, wo mehr Leute sind..). Irgendwo handgreiflich dazwischenzugehen würde ich aber wenn es geht vermeiden.. da kann man ohne entsprechende ausbildung nur verlieren :(
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Ich habe in meiner "Projekt-gegen-Nazis-Leiter-Phase" auch mal so etwas zum Thema Zivilcourage gemacht ... Naja, was willst du von den meisten Leuten schon erwarten? Das du nicht allein dazwischen gehen kannst, ist klar, aber du musst ja etwas tun.
Das heißt, Leute ansprechen (am besten kleinere Grüppchen Männer), dass sie mitkommen und helfen sollen. Wenn sie's nicht tun - mach ein Foto von ihnen und sag ihnen, das gibst du dann der Polizei. Hilft meistens.
Ansonsten muss ich sagen, dass ich auch nicht immer dazwischengehe. Meistens endet das für einen selbst gleich mit in einem Desaster. Also, wenn sich wiedermal ein Haufen Türken vor meiner Tür die Köpfe einschlagen - im Ernst, dann lass ich sie machen. Sollen sie doch.
Die von dir beschriebene Situation dagegen lädt ja regelrecht für die Außenstehenden dazu ein, weg zu schauen "Hey, sind ja noch 100 andere da, sollen die doch was machen! Und wenn die's nicht tun, dann muss ichs auch nicht!"
Womit wir wieder beim schönsten Terry Pratchett Zitat wären:
"Eine Gruppe von Leuten ist immer so intelligent wie ihr dümmstes Mitglied." ::)
Wer btw gerne reagiert, häufig auch von selbst, sind Mitglieder politisch radikalerer Gruppierungen. Nicht nett, aber in der Not frisst der Teufel Fliegen. ;)
(Wir haben dazu mal mit der Truppe mit frdl. Unterstützung der Polizei, etc. einen derartigen Feldversuch gestartet, und die einzigen, die geholfen haben, waren erstaunlicherweise die Punks/Nazis... (Hey, ich mag sie auch nicht!)
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Ich finde es allerdings ziemlich heftig dass alle Leute drum herum das ganze völlig ignoriert haben und seelenruhig ihre Caipis weitergeschlürft haben, niemand hat auch nur irgendeine Reaktion gezeigt.
Wenn wenigstens ein paar Leute geschlossen aufgestanden wären und gerufen hätten:“Ey, wir rufen die Polizei“, vielleicht wären die Typen dann schon eher geflüchtet?
Es ist mir unverständlich, dass niemand die Polizei gerufen hat, denn heute hat ja wirklich fast jeder Hans und Franz ein Handy. Mit dem Dazwischengehen ist es immer so eine Sache (wie man auch an diesem Fall sieht), aber wenn erst mal ein paar Handys gezückt werden, ist meistens auch relativ schnell Ruhe.
Als dann irgendwann die Polizei eintraf waren die Typen schon geflohen. Auf den Hinweis der Tochter dass man sie vielleicht noch bei sofortiger Verfolgung erwischen konnte kam von der Polizei nur die Reaktion „Erst mal brauchen wir ihre Personalien“. Auf den Hinweis dass die Mutter Schmerzen hat und einen Krankenwagen braucht kam eben falls nur die Reaktion: „Erst mal benötigen wir die Personalien“. Das kann doch nicht wahr sein, oder?
So sieht es aus, wenn Leute die Vorschriften wortwörtlich auslegen und nicht, wie sie gemeint sind. Natürlich hat die Versorgung eines Verletzten Vorrang vor allem, denn dass die Mutter Deiner Freundin sich im Laufschritt entfernt hätte, ist eher unwahrscheinlich. Aber es ist auch eine Tatsache, dass Polizisten zwar viel Verantwortung haben, aber auch schlecht bezahlt sind. Da liegt es auf der Hand, dass sich nicht unbedingt die Besten für diesen Job bewerben und angesichts dieser Lage auch die genommen werden müssen, die nicht völlig ungeeignet sind (was sie nicht zu geeigneten Anwärtern macht).
Habt ihr schon mal was in der Art erlebt? Und wie habt ihr reagiert?
IN einem Punkt möchte ich nachfragen: Du hast gesagt, Deine Freundin wäre "blöd angemacht" worden. Das passiert mir ziemlich oft, vor allem, wenn ich nachts allein unterwegs bin, aber auch tagsüber. Und ich tue da genau gar nichts, präziser: Ich ignoriere das. Denn mal ehrlich: was interessiert mich das blöde Gelaber von anderen Leuten? Ich würde dafür keine körperliche Auseinandersetzung riskieren und auch nicht wollen, dass jemand da für mich den Helden spielt, denn für das Geschwafel von Idioten lohnt sich das echt nicht (ich bin sehr froh, dass mein Freund ein vernünftiger Mensch ist, der da genauso denkt). Wenn es sich um einen körperlichen Übergriff handelte, sieht es natürlich anders aus.
Ich habe vor einigen Wochen auf dem Jungfernstieg aus der Ferne beobachtet, wie ein Jugendlicher einen anderen zu Boden stieß und begann, auf diesen einzutreten. Sofort hatten diverse Leute, die in der Nähe standen, ihre Handys herausgeholt und machten Fotos und riefen die Polizei. Der Angreifer verschwand ganz schnell, da dieses Szenario aus - überwiegend Frauen - mit Einkaufstaschen und Handys, die sich kreisförmig um die Szene herumgruppierten, doch für ihn recht unübersichtlich war.
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Ich finde es allerdings ziemlich heftig dass alle Leute drum herum das ganze völlig ignoriert haben und seelenruhig ihre Caipis weitergeschlürft haben, niemand hat auch nur irgendeine Reaktion gezeigt.
Wenn wenigstens ein paar Leute geschlossen aufgestanden wären und gerufen hätten:“Ey, wir rufen die Polizei“, vielleicht wären die Typen dann schon eher geflüchtet?
Es ist mir unverständlich, dass niemand die Polizei gerufen hat, denn heute hat ja wirklich fast jeder Hans und Franz ein Handy. Mit dem Dazwischengehen ist es immer so eine Sache (wie man auch an diesem Fall sieht), aber wenn erst mal ein paar Handys gezückt werden, ist meistens auch relativ schnell Ruhe.
Als dann irgendwann die Polizei eintraf waren die Typen schon geflohen. Auf den Hinweis der Tochter dass man sie vielleicht noch bei sofortiger Verfolgung erwischen konnte kam von der Polizei nur die Reaktion „Erst mal brauchen wir ihre Personalien“. Auf den Hinweis dass die Mutter Schmerzen hat und einen Krankenwagen braucht kam eben falls nur die Reaktion: „Erst mal benötigen wir die Personalien“. Das kann doch nicht wahr sein, oder?
So sieht es aus, wenn Leute die Vorschriften wortwörtlich auslegen und nicht, wie sie gemeint sind. Natürlich hat die Versorgung eines Verletzten Vorrang vor allem, denn dass die Mutter Deiner Freundin sich im Laufschritt entfernt hätte, ist eher unwahrscheinlich. Aber es ist auch eine Tatsache, dass Polizisten zwar viel Verantwortung haben, aber auch schlecht bezahlt sind. Da liegt es auf der Hand, dass sich nicht unbedingt die Besten für diesen Job bewerben und angesichts dieser Lage auch die genommen werden müssen, die nicht völlig ungeeignet sind (was sie nicht zu geeigneten Anwärtern macht).
Habt ihr schon mal was in der Art erlebt? Und wie habt ihr reagiert?
IN einem Punkt möchte ich nachfragen: Du hast gesagt, Deine Freundin wäre "blöd angemacht" worden. Das passiert mir ziemlich oft, vor allem, wenn ich nachts allein unterwegs bin, aber auch tagsüber. Und ich tue da genau gar nichts, präziser: Ich ignoriere das und antworte nicht mal. Denn mal ehrlich: was interessiert mich das blöde Gelaber von anderen Leuten? Ich würde dafür keine körperliche Auseinandersetzung riskieren und auch nicht wollen, dass jemand da für mich den Helden spielt, denn für das Geschwafel von Idioten lohnt sich das echt nicht (ich bin sehr froh, dass mein Freund ein vernünftiger Mensch ist, der da genauso denkt). Wenn es sich um einen körperlichen Übergriff handelte, sieht es natürlich anders aus.
Ich habe vor einigen Wochen auf dem Jungfernstieg aus der Ferne beobachtet, wie ein Jugendlicher einen anderen zu Boden stieß und begann, auf diesen einzutreten. Sofort hatten diverse Leute, die in der Nähe standen, ihre Handys herausgeholt und machten Fotos und riefen die Polizei. Der Angreifer verschwand ganz schnell, da dieses Szenario aus - überwiegend Frauen - mit Einkaufstaschen und Handys, die sich kreisförmig um die Szene herumgruppierten, doch für ihn recht unübersichtlich war.
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Edit Button Fail. :)
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IN einem Punkt möchte ich nachfragen: Du hast gesagt, Deine Freundin wäre "blöd angemacht" worden. Das passiert mir ziemlich oft, vor allem, wenn ich nachts allein unterwegs bin, aber auch tagsüber. Und ich tue da genau gar nichts, präziser: Ich ignoriere das. Denn mal ehrlich: was interessiert mich das blöde Gelaber von anderen Leuten? Ich würde dafür keine körperliche Auseinandersetzung riskieren und auch nicht wollen, dass jemand da für mich den Helden spielt, denn für das Geschwafel von Idioten lohnt sich das echt nicht (ich bin sehr froh, dass mein Freund ein vernünftiger Mensch ist, der da genauso denkt). Wenn es sich um einen körperlichen Übergriff handelte, sieht es natürlich anders aus.
Mache ich auch so, und bin froh, wenn ich dann auf einem Fahrrad sitze.
Einmal hat man mich in der Marktstraße mit Sachen beschmissen und wurde laut als Hure beschimpft, weil ich auf Anmachversuche nicht eingegangen bin.
Aber ich glaube, egal, wie ich anders reagiert hätte außer geradeaus weiterzugehen, es hätte es nur noch schlimmer gemacht.
Naja ich habe die nächsten 2 Wochen erst mal die Gegend gemieden oder bin nur in Begleitung dahin gegangen.
Da hatte ich aber auch recht bunte Sachen getragen in der Zeit. So ganz in schwarz haben die Herren mit Testosteronstau dann doch noch Hemmungen.
Ich habe vor einigen Wochen auf dem Jungfernstieg aus der Ferne beobachtet, wie ein Jugendlicher einen anderen zu Boden stieß und begann, auf diesen einzutreten. Sofort hatten diverse Leute, die in der Nähe standen, ihre Handys herausgeholt und machten Fotos und riefen die Polizei. Der Angreifer verschwand ganz schnell, da dieses Szenario aus - überwiegend Frauen - mit Einkaufstaschen und Handys, die sich kreisförmig um die Szene herumgruppierten, doch für ihn recht unübersichtlich war.
Sowas macht ja irgendwie noch Hoffnung. Eine gemeine Kettenreaktion und eine negative Lernerfahrung ist ja: "Da wird jemand zusammengeschlagen und keiner tut was!" -> "Wenn ich mich einmische, werde ich zusammengeschlagen - und keiner hilft mir!" Wenn man noch die Hoffnung auf Unterstützung der Mitmenschen hätte, wäre die Zivilcourage bestimmt größer.
Gibt es da eigentlich auch Studien, ob es da auch kulturelle Unterschiede gibt? Wie laufen solche Szenen z.B. in Japan ab? Die USA sind uns da ja etwas ähnlicher, denke ich mal.
Interessant ist da ja auch die Szene aus "Last Action Hero", wo der Bösewicht in New York einen fremden Mann erschießt und sich wundert, dass es niemanden interessiert und dass eben nicht wie im Fillm sofort Aufruhr herrscht und man Sekunden später schon Sirenen hört.
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Gibt es da eigentlich auch Studien, ob es da auch kulturelle Unterschiede gibt? Wie laufen solche Szenen z.B. in Japan ab? Die USA sind uns da ja etwas ähnlicher, denke ich mal.
Interessant ist da ja auch die Szene aus "Last Action Hero", wo der Bösewicht in New York einen fremden Mann erschießt und sich wundert, dass es niemanden interessiert und dass eben nicht wie im Fillm sofort Aufruhr herrscht und man Sekunden später schon Sirenen hört.
Ob es Studien gibt, weiß ich nicht. Gibt es aber bestimmt, gibt es ja für
jeden wichtigen und unwichten Kram. xD
Jedenfalls denke ich, das dieses Wegschauen-Phänomen in jedem Land und jeder Kultur
mal vorkommt. Allerdings denke ich, dass es hier in Deutschland eher umgekehrt ist.
Das heißt, es kommt eher ab und an mal vor, dass jemand hilft und eben nicht
wegsieht.
Dieses Wegsehen und Scheuklappen tragen macht mich immer tierisch wütend.
Man kann doch wohl mal Polizei rufen? Das ist doch wohl das mindeste! >:(
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Man kann doch wohl mal Polizei rufen? Das ist doch wohl das mindeste! >:(
Naja, das ist aber in den meisten Fälle als Hilfe völlig unbrauchbar. Die wenigstens Übergriffe dieser Art dauern lange genug, dass die Polizei die durch Eingreifen beenden kann, weil die Herren einfach nicht schnell genug vor Ort sein können.
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Man kann doch wohl mal Polizei rufen? Das ist doch wohl das mindeste! >:(
Naja, das ist aber in den meisten Fälle als Hilfe völlig unbrauchbar. Die wenigstens Übergriffe dieser Art dauern lange genug, dass die Polizei die durch Eingreifen beenden kann, weil die Herren einfach nicht schnell genug vor Ort sein können.
Ja, aber die Polizei zu rufen finde ich immer noch besser als nichts zu tun
und sowas zu ignorieren.
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Ich habe mal gelesen, dass je größer die Gruppe Umstehender ist, desto geringer die Bereitschaft, einzugreifen. Begründung: Die Verantwortung wird so am ehesten auf jemand anders abgeschoben insgeheim.
Eigentlich ist das ziemlich pervers: Gerade bei einer großen Gruppe haben die Angreifer ja eher weniger Chancen, bei Widerstand Unsinn zu machen. Dennoch geschieht so etwas immer wieder.
Ich aber würde in solch einer Situation ähnlich handeln: Handy zücken, Polizei rufen. Vielleicht noch ein Foto (wenn es einigermaßen unbeobachtet geschieht) vom Vorfall machen. Mehr nicht.
Da gebe ich auch offen zu, dass ich in solch einer Situation eher ein Feigling bin. Ich halte mich da in der Tat eher an die Maxime "schütze deine eigene Haut, du weißt nie ob sie Waffen dabei haben", wie es auch empfohlen wird, wenn man nicht weiß ob die Täter eben Messer etc. dabei haben.
Die Polizei rufen aber würde ich auf jeden Fall.
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Man kann doch wohl mal Polizei rufen? Das ist doch wohl das mindeste! >:(
Naja, das ist aber in den meisten Fälle als Hilfe völlig unbrauchbar. Die wenigstens Übergriffe dieser Art dauern lange genug, dass die Polizei die durch Eingreifen beenden kann, weil die Herren einfach nicht schnell genug vor Ort sein können.
Bombe! Bombe wäre der Typ Mann, den ich in dem Moment ansprechen würde! ;D
Ich seh die kleinen türkischen Hämpflinge da schon unter seinem gewaltigen Schatten erbleichen! \o/
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Der Herr heißt Don Bombe ;D
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Ich seh die kleinen türkischen Hämpflinge da schon unter seinem gewaltigen Schatten erbleichen! \o/
Der Herr heißt Don Bombe ;D
Denen mache ich ein Angebot, dass sie nicht ablehnen können!
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Ich seh die kleinen türkischen Hämpflinge da schon unter seinem gewaltigen Schatten erbleichen! \o/
Der Herr heißt Don Bombe ;D
Denen mache ich ein Angebot, dass sie nicht ablehnen können!
Und das wäre? ;D
"Ey, Junge, lass die Lady in Ruhe ... Ich will, dass du für mich arbeitest ... Hau deinen anderen Kumpels eins auf den Eumel ..."
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Bombe! Bombe wäre der Typ Mann, den ich in dem Moment ansprechen würde! ;D
Ich seh die kleinen türkischen Hämpflinge da schon unter seinem gewaltigen Schatten erbleichen! \o/
Dieses Posting finde ich mal wieder hochinteressant. Denn ich bin das Eingangspost mit dem Staubkamm durchgegangen, und da steht nix von Türken, ebensowenig von anderen Nationalitäten. Wo nimmst Du das her?
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Ich lebe in Hamburg-JENFELD! \o/ ;D
Und komm mir nicht schon wieder mit so nem Stuss... Deine linke Gutbürgerlichkeit kann einem echt auf den Sack gehen!
Wenn es also deutsche Teenies waren, verzeihe man mir die Aussage. Es sind einfach meine Erfahrungswerte, das das nunmal die ersten sind, die mir da einfallen. Würde ich immernoch in Sachsen wohnen, hätte ich sicher von Nazis gesprochen. Würde ich noch immer in Dublin leben, hätte ich auch "die Polen" oder "die Deutschen" gesagt.
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Wenn es also deutsche Teenies waren, verzeihe man mir die Aussage.
Gleich zu "unterstellen", es wären türkische Jugendliche gewesen, find ich ganz schön happig, zumal die Staatsangehörigkeit dabei auch scheißegal ist.
Ich lebe jetzt in Hamm, vorher in Reinbek, und ich habe Türken immer als sehr freundliche, höfliche und hilfsbereite Nachbarn kennengelernt.
Aber das kommt langsam vom Ursprungsthema ab...
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Also, bei 100% aller Fälle, in denen ich von irgendwelchen Arschkrampen verprügelt wurde, waren Türken als Aggressoren involviert. Insofern kann ich Shanas spontane Assoziation durchaus nachvollziehen.
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Ich lebe in Hamburg-JENFELD! \o/ ;D
Und komm mir nicht schon wieder mit so nem Stuss... Deine linke Gutbürgerlichkeit kann einem echt auf den Sack gehen!
Wenn es also deutsche Teenies waren, verzeihe man mir die Aussage. Es sind einfach meine Erfahrungswerte, das das nunmal die ersten sind, die mir da einfallen. Würde ich immernoch in Sachsen wohnen, hätte ich sicher von Nazis gesprochen. Würde ich noch immer in Dublin leben, hätte ich auch "die Polen" oder "die Deutschen" gesagt.
Von linker Gutbürgerlichkeit kann bei mir überhaupt nicht die Rede sein. Bei Menschen, die von Dingen sprechen, von denen sie nichts wissen, fallen mir als erstes die Blöden ein. Insofern wären wir quitt. ;D
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Also, bei 100% aller Fälle, in denen ich von irgendwelchen Arschkrampen verprügelt wurde, waren Türken als Aggressoren involviert. Insofern kann ich Shanas spontane Assoziation durchaus nachvollziehen.
Siehst Du, wenn ich bedroht wurde (ist schon sehr lange her), waren es immer irgendwelche deutschen Ärsche, auch Skins genannt. Und geholfen haben immer nur Türken oder Marokkaner. Ich habe die auch nie anders als nett und freundlich erlebt.
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Also, bei 100% aller Fälle, in denen ich von irgendwelchen Arschkrampen verprügelt wurde, waren Türken als Aggressoren involviert. Insofern kann ich Shanas spontane Assoziation durchaus nachvollziehen.
Siehst Du, wenn ich bedroht wurde (ist schon sehr lange her), waren es immer irgendwelche deutschen Ärsche, auch Skins genannt. Und geholfen haben immer nur Türken oder Marokkaner. Ich habe die auch nie anders als nett und freundlich erlebt.
Siehst du, wir werden halt alle von unseren Erlebnissen geprägt. Das heißt nicht, dass die Erlebnisse eines Einzelnen universell gültig sind. :)
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Also, bei 100% aller Fälle, in denen ich von irgendwelchen Arschkrampen verprügelt wurde, waren Türken als Aggressoren involviert. Insofern kann ich Shanas spontane Assoziation durchaus nachvollziehen.
Siehst Du, wenn ich bedroht wurde (ist schon sehr lange her), waren es immer irgendwelche deutschen Ärsche, auch Skins genannt. Und geholfen haben immer nur Türken oder Marokkaner. Ich habe die auch nie anders als nett und freundlich erlebt.
Siehst du, wir werden halt alle von unseren Erlebnissen geprägt. Das heißt nicht, dass die Erlebnisse eines Einzelnen universell gültig sind. :)
Es gibt nur einen Unterschied: Ich unterstelle keiner Nationalität, per se besser oder schlechter zu sein. Wenn irgendwo die Rede von einer Gewalttat ist, die von Schweden, Türken, Arabern, Russen, Italienern, Franzosen usw. verübt wurde, diskutiere ich das nicht weg. Allerdings fehlt mir dieses Vorauseilende, das eine nicht näher benannte Gruppe mit einer Nationalität bestempelt, ohne dass jemand (mit Ausnahme Batgirls vielleicht) davon Kenntnis hat. Allerdings ertappe ich mich, dass ich gewisse User hier mit einem Attribut belege, was an den einschlägigen Beiträgen hier liegt: Es heißt Deutschdeppentum.
edit: Bei diesem Thread geht es um eine berechtigte Frage der Erstellerin nach Zivilcourage und konkretem Handeln in Gefahrensituationen. Auch bei extensivster Auslegung des Gelesenen kann ich keinen Zusammenhang zu Türken, Schweden, Italienern, Inuit oder Hottentotten erkennen.
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Auch bei extensivster Auslegung des Gelesenen kann ich keinen Zusammenhang zu Türken, Schweden, Italienern, Inuit oder Hottentotten erkennen.
Nein, wie auch? Der Zusammenhang wurde auch nicht im Thread hergestellt, sondern in Shanas Vergangenheit.
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Ich lebe jetzt 20 Jahre in Ottensen, und das einzige Mal als ich fast Ärger hatte war das mit einer Gruppe deutscher Jugendlichen die meinten als sie mir entgegenkamen dass der Gehweg ihnen gehöre. Die Mädels fühlten sich durch die Anwesenheit ihrer Freunde besonders stark und eine rempelte mich an der Schulter im Vorbeigehen an weil ich nicht vorhatte auf die Strasse zu springen um auszuweichen. Ich habe dann irgend einen Spruch gebracht wie " bin ich im Weg?". Daraufhin drehten sich 2 Mädels um und pöbelten und wollten mir nachgehen.
In dem Moment kam mir aber zum Glück gerade mein Mann mit unserem damaligen Hund entgegen (Pitbull-Dobermann Mix), und die Mädels haben dann doch wieder abgedreht ;D.
Da mir der aktuelle Fall meiner Freundin aber doch wieder gezeigt hat wie schnell eine Pöbelei und Anmache eskalieren kann werde ich aber wohl doch endlich mal bei einem Selbstverteidigungskurs für Frauen mitmachen. Schaden kann es sicher nicht wenn man sich mit ein paar einfachen Griffen wehren kann.
Aber solche Kids die sich in der Gruppe besonders stark fühlen gibt es bei allen Nationalitäten!
Im Fall des Eingangspostes war die Konstellation so: Die Mutter ist Deutsche, ihre Kinder, also auch die besagte Tochter, sind alle Halbgriechen. Und ja, in diesem Fall waren die Jugendlichen türkischer Abstammung. Aber es hätte auch jede mögliche andere Konstellation sein können.
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Aber solche Kids die sich in der Gruppe besonders stark fühlen gibt es bei allen Nationalitäten!
Ich glaube, das will auch niemand ernsthaft bestreiten, nicht mal Shana!
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Ich werfe solche Jugendliche immer in den Topf "Halbstarke". Denn genau das sind sie: Wollen sich stark fühlen, sind es aber noch nicht so richtig, und machen deswegen den großen Macker.
Und, ja, das ist unabhängig von der Nationalität. In dem Punkt sind sie wirklich alle gleich.
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Auch bei extensivster Auslegung des Gelesenen kann ich keinen Zusammenhang zu Türken, Schweden, Italienern, Inuit oder Hottentotten erkennen.
Nein, wie auch? Der Zusammenhang wurde auch nicht im Thread hergestellt, sondern in Shanas Vergangenheit.
Ach so, na warum sagt denn keiner, dass es hier nicht um das Problem Zivilcourage geht, sondern um persönliche Vergangenheitsbewältigung. ;D
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Auch bei extensivster Auslegung des Gelesenen kann ich keinen Zusammenhang zu Türken, Schweden, Italienern, Inuit oder Hottentotten erkennen.
Nein, wie auch? Der Zusammenhang wurde auch nicht im Thread hergestellt, sondern in Shanas Vergangenheit.
Ach so, na warum sagt denn keiner, dass es hier nicht um das Problem Zivilcourage geht, sondern um persönliche Vergangenheitsbewältigung. ;D
Manchmal tust du so, als wärst du gerade heute morgen vom Baum gefallen, Jinx. Wir sind schon auf Seite 2!
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Auweia, ich sehs schon. Es reicht eine Aussage, die man nicht erst durch den Nazi-o-meter-check hat laufen lassen und schon wird ein Thread mal wieder völlig über den Haufen geworfen.
Aber um deinem kleinen, zuckrigen Weltbild einen etwas weiteren Horizont zu bescheren, Jinx: Ich hatte dieses Thema zuletzt mit einem meiner Geschäftspartner, unser Handelsvertreter in der Türkei. Was glaubst du, wer aus den - ich nenne es jetzt mal der Einfachheit halber Mittelost-Ländern - verschwindet und nach Deutschland kommt? Und diese Aussage stammt nicht von mir, sondern von mittlerweile mehreren meiner Geschäftsfreunde. Es sind in der Hauptsache Leute, die in ihrer eigenen Heimat versagt haben! Denen nichts anderes übrig bliebe, als die Straße (ganz ähnlich wie diese Hamburger Familie, die vor einigen Jahren nach Texas ausgewandert ist, ohne auch nur ein Wort der Landessprache zu sprechen ::) Amiland hätte diese Leute genauso sofort wieder ausweisen können - sollen sie erstmal englisch lernen, so schwer ist diese Sprache schließlich nicht!)
Und jetzt sehen wir mal von Studenten ab, die ein bis zwei Semester im Ausland verbringen: hier gibt es jetzt zwei Möglichkeiten für diese Leute.
1. Sie unterwerfen sich zuerst den nuneinmal existierenden Regularien, denen ein Asylant unterliegt (ja, tatsächlich, ich weiß trotz meinemDeutschdeppentum
(btw kein Attribut, sondern ein Substantiv), dass Asylbewerber anfänglich nicht arbeiten dürfen, außer sie sind extra aus diesem Grunde hier - tatsächlich vorliegendes Arbeitsangebot, etc.)
2. Sie tun das, was leider Vorurteile nährt - sie beweisen, dass sie in ihrer Heimat nicht umsonst schon als asozial gelten. Was das bedeutet, muss ich wohl nicht näher ausführen (und kommt auch unter unseren "Landsmännern" in anderen Ländern oft genug vor).
Und es ist auch keine Frage, dass sich dies auch noch in die nächsten Generationen durchzieht. Dass das ein Fehler unserer Integralpolitik ist, stelle ich ja nicht einmal in Frage.
Was an meiner Aussage (ein Fehler, der häufiger unterläuft), tatsächlich falsch war, ist, dass "die Türken" immer nicht ganz mit der Abstammung der Typen konform geht. Wir Deutschen sind schließlich auch nicht "die Österreicher" oder "die Franzosen".
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Was glaubst du, wer aus den - ich nenne es jetzt mal der Einfachheit halber Mittelost-Ländern - verschwindet und nach Deutschland kommt? Und diese Aussage stammt nicht von mir, sondern von mittlerweile mehreren meiner Geschäftsfreunde. Es sind in der Hauptsache Leute, die in ihrer eigenen Heimat versagt haben!
"Die Türken" beinhaltet aber auch Menschen, deren Familien schon seit einigen Generationen hier leben. Menschen, die die Türkei manchmal sogar noch nie gesehen haben. Menschen, die schon immer hier gelebt haben. Einige kamen als Gastarbeiter hierher und arbeiten sehr wohl. Und die Einstellung, daß Arbeit scheiße ist, und Bildung sowieso, findet man in allen Staatsangehörigkeiten.
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Also, da ich das Topic eh interessanter finde, als dieses ewige Blah-Blah zur Ausländerfrage:
Da mir der aktuelle Fall meiner Freundin aber doch wieder gezeigt hat wie schnell eine Pöbelei und Anmache eskalieren kann werde ich aber wohl doch endlich mal bei einem Selbstverteidigungskurs für Frauen mitmachen. Schaden kann es sicher nicht wenn man sich mit ein paar einfachen Griffen wehren kann.
Das Ding ist, ich war auch mal Juniorenmeisterin im Kickboxen, und habe später Kinder (vor allem Mädchen) aus genau diesem Grunde trainiert. Ich habe in meiner Jugend diverse andere Kampfsportarten betrieben (einige davon auch bewaffnet - s. Dolch-/Messerkampf) Trotzdem wäre ich dann vorsichtig, an dieser Stelle unmittelbar einzugreifen/mich mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln zu verteidigen. Meine Erfahrungen sagen folgendes:
Faust trifft auf geübte Faust - Panik, Faust zieht Messer/please insert here anderen Gegenstand, der größeren Schaden anrichtet. Und wenn du dann ein Messer ziehst, ist es zwar dein gutes Recht, aber es steigert die Brutalität des Geschehens nur noch weiter.
Leider habe ich das so schon einige Male miterleben müssen, und - so schlimm es klingt - das beste ist, sich einfach auf den Boden zu werfen, sich einzurollen, das Gesicht zu bedecken und die Typen schlagen zu lassen. Schlimm, aber meist die beste Möglichkeit, mit möglichst geringen Verletzungen davonzukommen. Ist aber auch nicht die Allheil-Medizin bei sowas.
Was glaubst du, wer aus den - ich nenne es jetzt mal der Einfachheit halber Mittelost-Ländern - verschwindet und nach Deutschland kommt? Und diese Aussage stammt nicht von mir, sondern von mittlerweile mehreren meiner Geschäftsfreunde. Es sind in der Hauptsache Leute, die in ihrer eigenen Heimat versagt haben!
"Die Türken" beinhaltet aber auch Menschen, deren Familien schon seit einigen Generationen hier leben. Menschen, die die Türkei manchmal sogar noch nie gesehen haben. Menschen, die schon immer hier gelebt haben. Einige kamen als Gastarbeiter hierher und arbeiten sehr wohl. Und die Einstellung, daß Arbeit scheiße ist, und Bildung sowieso, findet man in allen Staatsangehörigkeiten.
Genau das meine ich doch! ;)
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Auweia, ich sehs schon. Es reicht eine Aussage, die man nicht erst durch den Nazi-o-meter-check hat laufen lassen und schon wird ein Thread mal wieder völlig über den Haufen geworfen.
Wenn Du so etwas brauchst, bitte schön. Ich brauche es nicht.
Aber um deinem kleinen, zuckrigen Weltbild einen etwas weiteren Horizont zu bescheren, Jinx:
Du hast keine Ahnung von meinem Weltbild. Und ich bin mir nach Deinen Posts ziemlich sicher, dass Du nichts hast, was Du mir zur Erweiterung anbieten könntest.
Ich hatte dieses Thema zuletzt mit einem meiner Geschäftspartner, unser Handelsvertreter in der Türkei. Was glaubst du, wer aus den - ich nenne es jetzt mal der Einfachheit halber Mittelost-Ländern - verschwindet und nach Deutschland kommt? Und diese Aussage stammt nicht von mir, sondern von mittlerweile mehreren meiner Geschäftsfreunde. Es sind in der Hauptsache Leute, die in ihrer eigenen Heimat versagt haben! Denen nichts anderes übrig bliebe, als die Straße (ganz ähnlich wie diese Hamburger Familie, die vor einigen Jahren nach Texas ausgewandert ist, ohne auch nur ein Wort der Landessprache zu sprechen ::) Amiland hätte diese Leute genauso sofort wieder ausweisen können - sollen sie erstmal englisch lernen, so schwer ist diese Sprache schließlich nicht!)
*gähn* Kannst Du noch was anderes anbieten als die allseits bekannte Tatsache, dass Auswanderer egal wohin und egal welcher Nationalität nicht auswandern, weil ihr Leben in der Heimat so toll ist, sondern, weil sie dort keine Perspektive haben. War schon immer so, ist so und wird auch wohl immer so sein (Studenten etc. ausgenommen).
Und jetzt sehen wir mal von Studenten ab, die ein bis zwei Semester im Ausland verbringen: hier gibt es jetzt zwei Möglichkeiten für diese Leute.
1. Sie unterwerfen sich zuerst den nuneinmal existierenden Regularien, denen ein Asylant unterliegt (ja, tatsächlich, ich weiß trotz meinemDeutschdeppentum
(btw kein Attribut, sondern ein Substantiv), dass Asylbewerber anfänglich nicht arbeiten dürfen, außer sie sind extra aus diesem Grunde hier - tatsächlich vorliegendes Arbeitsangebot, etc.) Und nur zur Info: Ich habe das Substantiv salopperweise als Attribut bezeichnet, kommt hier sowieso nicht so darauf an. Aber für Dich wandele ich es gerne um in eine attributive Konstruktion: deutschdeppendtümelnd. Zufrieden?
ÄHem, sind wir jetzt bei Asylanten oder Arbeitsmigranten?
2. Sie tun das, was leider Vorurteile nährt - sie beweisen, dass sie in ihrer Heimat nicht umsonst schon als asozial gelten. Was das bedeutet, muss ich wohl nicht näher ausführen (und kommt auch unter unseren "Landsmännern" in anderen Ländern oft genug vor).
Und es ist auch keine Frage, dass sich dies auch noch in die nächsten Generationen durchzieht. Dass das ein Fehler unserer Integralpolitik ist, stelle ich ja nicht einmal in Frage.
Wer sind jetzt "sie"?
Was an meiner Aussage (ein Fehler, der häufiger unterläuft), tatsächlich falsch war, ist, dass "die Türken" immer nicht ganz mit der Abstammung der Typen konform geht. Wir Deutschen sind schließlich auch nicht "die Österreicher" oder "die Franzosen".
Jetzt, wo der "Abstammungsschmäh" hier losgeht, ziehe ich mich sicherheitshalber mal zurück, abstammungshalber sozusagen.
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Ich möchte gerne das Augenmerk auf eine Seite der Polizei richten: http://www.aktion-tu-was.de/
Da mir der aktuelle Fall meiner Freundin aber doch wieder gezeigt hat wie schnell eine Pöbelei und Anmache eskalieren kann werde ich aber wohl doch endlich mal bei einem Selbstverteidigungskurs für Frauen mitmachen. Schaden kann es sicher nicht wenn man sich mit ein paar einfachen Griffen wehren kann.
In Hamburg gibts gute Möglichkeiten für soetwas. Brauchst Du ein paar mehr Infos?
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Gewalt
achnö...falscher shred :o
Ich möchte gerne das Augenmerk auf eine Seite der Polizei richten: http://www.aktion-tu-was.de/
Da mir der aktuelle Fall meiner Freundin aber doch wieder gezeigt hat wie schnell eine Pöbelei und Anmache eskalieren kann werde ich aber wohl doch endlich mal bei einem Selbstverteidigungskurs für Frauen mitmachen. Schaden kann es sicher nicht wenn man sich mit ein paar einfachen Griffen wehren kann.
In Hamburg gibts gute Möglichkeiten für soetwas. Brauchst Du ein paar mehr Infos?
Ich bevorzuge AKTIVES IGNORIEREN und Blickfisting Level 3-5... :-\
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Da mir der aktuelle Fall meiner Freundin aber doch wieder gezeigt hat wie schnell eine Pöbelei und Anmache eskalieren kann werde ich aber wohl doch endlich mal bei einem Selbstverteidigungskurs für Frauen mitmachen. Schaden kann es sicher nicht wenn man sich mit ein paar einfachen Griffen wehren kann.
In Hamburg gibts gute Möglichkeiten für soetwas. Brauchst Du ein paar mehr Infos?
Danke für's Angebot, aber ich habe da schon eine Möglichkeit irgendwann so einen Kurs mitzumachen. Bisher waren die leider für mich zu doofen Zeiten in Lüneburg, aber sobald ein Kurs in HH stattfindet werde ich da mal teilnehmen. Hab es leider schon viel zu lange vor mir hergeschoben.
Auch wenn ich mich danach nicht in eine Horde bewaffneter Idioten stürzen werde, vielleicht kann es ja mal in einer anderen Situation hilfreich sein. Alleine das Wissen dass man sich wehren kann macht einen doch schon selbstbewusster und man wirkt vielleicht nicht so Opfermäßig.
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(...)und man wirkt vielleicht nicht so Opfermäßig.
Das ist tatsächlich ein nicht zu unterschätzender Faktor bei Übergriffen!
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Auch wenn ich mich danach nicht in eine Horde bewaffneter Idioten stürzen werde
Wie wurde mir doch von div. Kampfsport erprobten Mitmenschen angetragen: Bei Messer immer laufen, auch wenn Du es noch so drauf haben solltest. :o
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Auch wenn ich mich danach nicht in eine Horde bewaffneter Idioten stürzen werde
Wie wurde mir doch von div. Kampfsport erprobten Mitmenschen angetragen: Bei Messer immer laufen, auch wenn Du es noch so drauf haben solltest. :o
Es sei denn, Du hast mindestens den 6. Dan in Arnis, dann sollte so eine läppische Messer-Entwaffnung kein Problem mehr darstellen. ;D
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Auch wenn ich mich danach nicht in eine Horde bewaffneter Idioten stürzen werde
Wie wurde mir doch von div. Kampfsport erprobten Mitmenschen angetragen: Bei Messer immer laufen, auch wenn Du es noch so drauf haben solltest. :o
Es sei denn, Du hast mindestens den 6. Dan in Arnis, dann sollte so eine läppische Messer-Entwaffnung kein Problem mehr darstellen. ;D
Ich finde es immer amüsant, wenn einer n Messer zu einer Schießerei mitbringt... ;D
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Auch wenn ich mich danach nicht in eine Horde bewaffneter Idioten stürzen werde
Wie wurde mir doch von div. Kampfsport erprobten Mitmenschen angetragen: Bei Messer immer laufen, auch wenn Du es noch so drauf haben solltest. :o
Es sei denn, Du hast mindestens den 6. Dan in Arnis, dann sollte so eine läppische Messer-Entwaffnung kein Problem mehr darstellen. ;D
Ich finde es immer amüsant, wenn einer n Messer zu einer Schießerei mitbringt... ;D
typisch, italienier!
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Ach was, das sind doch nur die Sizilainer in Italienierland.
Aber DM hat gar nicht so unrecht. Mir fiel gerade "La Superba" aus Sizilien als bekannteste europäische Messerkampfsportart ein.
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ich spielte eher auf den film an. untouchables.
wollte aber nicht gleich mit "Spaghettifresser" in die vollen greifen ;D
wobei - wäre ja ein filmzitat. hm. mein fehler.
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"Spaghettifresser"
Boah, du riesengroßer gewissenloser Nazi! :o
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Wenn er einer wäre, wäre er mit den Spaghettis verbündet...
Tanz den Mussolini!
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"Spaghettifresser"
Boah, du riesengroßer gewissenloser Nazi! :o
Shana was macht grosse Nazis schlimmer als kleine? :o
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Wenn er einer wäre, wäre er mit den Spaghettis verbündet...
Tanz den Mussolini!
ha! das ist egal! der ist nämlich kein DEUTSCHER! so, da hastes! das sind nämlich ALLES verbrecher!!!
"Spaghettifresser"
Boah, du riesengroßer gewissenloser Nazi! :o
Shana was macht grosse Nazis schlimmer als kleine? :o
na, die sind größer :)
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"Spaghettifresser"
Boah, du riesengroßer gewissenloser Nazi! :o
Noch viel, viel schlimmer: DU KARL MOIK DU!
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"Spaghettifresser"
Boah, du riesengroßer gewissenloser Nazi! :o
Noch viel, viel schlimmer: DU KARL MOIK DU!
MÖÖÖPÖÖÖP *click* (http://de.youtube.com/watch?v=3Tx6iIzHn20)
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"Spaghettifresser"
Boah, du riesengroßer gewissenloser Nazi! :o
Noch viel, viel schlimmer: DU KARL MOIK DU!
MÖÖÖPÖÖÖP *click* (http://de.youtube.com/watch?v=3Tx6iIzHn20)
Oha... wie manipulierbar der Mensch doch ist...
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"Spaghettifresser"
Boah, du riesengroßer gewissenloser Nazi! :o
Noch viel, viel schlimmer: DU KARL MOIK DU!
MÖÖÖPÖÖÖP *click* (http://de.youtube.com/watch?v=3Tx6iIzHn20)
LOL, das ist echt heil äh... geil ;)
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Hier noch die Spaghetti-Dingsbums Sache:
http://de.youtube.com/watch?v=6YK1MSgJihY
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Wundert mich ja, dass das noch nicht kam:
http://www.southparkstudios.com/clips/149906/
Biddeschön. *draufhau*/me = Threadtotschläger.
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Wundert mich ja, dass das noch nicht kam:
http://www.southparkstudios.com/clips/149906/
Biddeschön. *draufhau*/me = Threadtotschläger.
ROFLMAO! immer wieder schön! :D
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Wundert mich ja, dass das noch nicht kam:
http://www.southparkstudios.com/clips/149906/
Biddeschön. *draufhau*/me = Threadtotschläger.
ROFLMAO! immer wieder schön! :D
Der Hitler spricht aber schlechtes Deutsch
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Wundert mich ja, dass das noch nicht kam:
http://www.southparkstudios.com/clips/149906/
Biddeschön. *draufhau*/me = Threadtotschläger.
ROFLMAO! immer wieder schön! :D
Der Hitler spricht aber schlechtes Deutsch
joa. wie das original, oder?
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"Spaghettifresser"
Boah, du riesengroßer gewissenloser Nazi! :o
An manchen Tagen, an denen ich in dieses Forum schaue, lobe ich mir die Phasen an denen mir die Zeit dazu fehlt.
Heute ist ein solcher Tag.
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Was ist eigentlich mit Zivilcourage Gewalttätern auf Demos gegenüber?
Ich habe noch nie von einem Fall gehört, dass Leute, die selbstgebastelte Handgranaten auf Polizisten schmeißen, bzw Täter mit ähnlich hohem Gewaltpotential von Mitdemonstranten festgehalten wurden.
http://www.liveleak.com/view?i=83a_1276427064
Ich höre dauernd von deren Seite: Soldaten seien Mörder. Nein. Jemand, der so etwas macht ist ein Mörder!
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Psychopaten ey..Oo
Und da applaudieren die auch noch...ham die noch alle?
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Kranke Arschlöcher!!
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scheiß welt.
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Diese kranken Arschlöcher! Denen geht es doch um gar keine Politik. Die nutzen Demos - egal wogegen - doch pauschal um ihre Privatfehde gegen Uniformierte auszuleben... Oder warum sonst sollte da grade z u f ä l l i g jemand ne Bombe dabei haben? Jaja, die Polizei hat das provoziert. Ich verstehe, die standen da so provokativ, dass schnell mal einer nach Polen gefahren ist, sich nen illegalen Böller geholt hat, um ihn dann noch schnell aufzurüsten und zu zünden. Dauert ja nur 5 Minuten die Aktion. Is klar. Wer hat denen eigentlich ins Hirn geschi****? (Entschuldigt bitte meine Ausdrucksweise, aber angesichts dieses mentalen Abschaums kann ich nicht mehr anders.)
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krawalltourismus hat hiermit eine neue qualität... ::)
traurig finde ich, dass man diese form der gewalt ja schon intuitiv der (angeblich) linken szene zuordnet...
mit politischer gesinnung hat sowas allerdings nichts mehr zu tun...
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Da hat der Oberschwarzeblockführer erkannt "Mist, die ganzen Steine und anderen potenziell tödlichen Wurfgeschosse bringen ja gar nichts, wenn die so Helme aufhaben und Zeug an"...
Bleibt zu hoffen dass genug Polizeikameras auf das entscheidende Grüppchen gerichtet waren. Nach den Bildern von den Mai-Krawallen und den üblichen Gelangweilten auf dem Nachschanzenfest zu urteilen sollten die Damen und Herren auch mit Vermummung recht gut wiederzufinden sein. Sie sind gegen ihren s.g. "Polizeistaat" und stärken genau den mit sowas. kluk. Aber die mangelnde Zivilcourage wird wohl dafür sorgen, dass die zweieinhalb "Freunde" der TäterInnen, die das entscheidende Video zu Gesicht bekommen, die Klappe halten werden. Meine Demonstationsmotivation wird durch sowas nicht gesteigert.
...was wohl wäre, wenn das Teil polenböllergemäß dem Werfer in der Hand losgegangen wäre? "Polizeiverschwörung, Verräter in den eigenen Reihen, Nazis am Straßenrand? Verletzte Jugendliche, nein, meine Tochter, die mir sagte, sie wolle an einer friedlichen Demo teilnehmen, konnte von der Polizei nicht geschützt werden."
>:(
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...was wohl wäre, wenn das Teil polenböllergemäß dem Werfer in der Hand losgegangen wäre?
Dann wäre ihm wohl der Darwin-Award sicher. Zumindest, wenn es ihm die Klöten weggehauen hätte. 8)
Ansonsten finde ich Zivilcourage gegen Bewaffnete immer ziemlich zwiespältig ... sicher, man kann die Leute mal verbal zusammenscheißen, aber wirklich so richtig dazwischengehen, damit sie ihre Wurfgeschosse nicht an den Polizeimann bringen? Das birgt dann ja auch kein eben geringes Gefahrenpotenzial, denn da ist man ja schnell Mitverschwörer der Polizei, und die Aggression richtet sich dann in derselben Heftigkeit gegen einen selbst.
Ein sich melden, wenn man jemanden aus diversen Videos erkennt halte ich aber für problemlos machbar. Aber da ist dann die Solidarität dort untereinander wohl zu groß ... *seufz*
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Mein Mann und ich wurden Anfang des Jahres Zeugen, wie ein Jugendlicher einen Autofahrer mit einer Pistole bedroht hat. Ich fuhr rechts ran, mein Mann sprang aus dem Auto und verständigte sofort die Polizei. er ist dem Täter, der sich aus dem Staub machte, sogar noch unauffällig hinterher gegangen. Ich bewundere seine Zivilcourage! Zum Glück ist niemand verletzt worden und die Polizei, zwei sehr freundliche Beamte, war zügig vor Ort. Der Täter wurde leider nie geschnappt.
Ich frage mich, in was für Zeiten wir leben, das es ein Mensch wagt, auf hellichter, belebter Strasse eine Waffe zu ziehen! Wahrscheinlich bauen diese Menschen darauf, das niemand sie zur Verantwortung zwingt.
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Mein Mann und ich wurden Anfang des Jahres Zeugen, wie ein Jugendlicher einen Autofahrer mit einer Pistole bedroht hat. Ich fuhr rechts ran, mein Mann sprang aus dem Auto und verständigte sofort die Polizei. er ist dem Täter, der sich aus dem Staub machte, sogar noch unauffällig hinterher gegangen. Ich bewundere seine Zivilcourage! Zum Glück ist niemand verletzt worden und die Polizei, zwei sehr freundliche Beamte, war zügig vor Ort. Der Täter wurde leider nie geschnappt.
Ich frage mich, in was für Zeiten wir leben, das es ein Mensch wagt, auf hellichter, belebter Strasse eine Waffe zu ziehen! Wahrscheinlich bauen diese Menschen darauf, das niemand sie zur Verantwortung zwingt.
Ich wurde schon mit (vermutlich Gas-)waffen und Messern bedroht und das in vollbesetzten U-,S- und A-Bahnen, teilweise auf dem Weg zum Einkaufen oder am frühen Abend zum Dom. Was will man machen, auch bei einer Gaswaffe kann ich gerne auf Knalltraumata und Verbrennungen verzichten und bei Messern hält man lieber einen ausreichenden Abstand.
Mich wundert da eigentlich nichts.
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Diese kranken Arschlöcher! Denen geht es doch um gar keine Politik. Die nutzen Demos - egal wogegen - doch pauschal um ihre Privatfehde gegen Uniformierte auszuleben... Oder warum sonst sollte da grade z u f ä l l i g jemand ne Bombe dabei haben? Jaja, die Polizei hat das provoziert. Ich verstehe, die standen da so provokativ, dass schnell mal einer nach Polen gefahren ist, sich nen illegalen Böller geholt hat, um ihn dann noch schnell aufzurüsten und zu zünden. Dauert ja nur 5 Minuten die Aktion. Is klar. Wer hat denen eigentlich ins Hirn geschi****? (Entschuldigt bitte meine Ausdrucksweise, aber angesichts dieses mentalen Abschaums kann ich nicht mehr anders.)
auch wenn ihnen nicht um die Politik geht, hat das alles doch sehr viel mit Politik zutun: Die Spaltung zwischen Arm und Reich wird immer grösser, die Reiche immer reicher, die Arme immer ärmer. Das führt zu steigender Kriminalität, unter anderem auch politische Kriminalität steigt (rechts, links, islamistisch u.s.w).
Es heisst ja nicht, dass ich es gut heisse. Im Gegenteil, ich beobachte das alles mit Sorge und hoffe, dass in 10 Jahren hier keine Strassenschlachten oder etnische Konflikte stattfinden werden.
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10 Jahre sind aber großzügig geschätzt. In Paris bzw. Vororten fand ja schon was statt, das man in die Richtung stecken kann.
Ansonsten aber richtig, es hat viel mit Politik zu tun. Das ist zwar mehr aus nem Gefühl heraus als ideologisch durchorganisiert, aber dennoch politisch.
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Wie kommst du auf 10 Jahre?
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Wurde vor einigen Jahren mal von 3 Faschos zusammen geschlagen, keine 500 meter von einer Polizeiwache endfernt.
danach sind wir sofort hin gegangen, aber die saßen nur hinter ihrer Scheibe und meinten da können wir jetz nichts machen.(weit konnten die noch nicht sein) joa und den wollten die mich zufuß zum Krankenhaus schicken was eine 3/4 stunde Fußmarsch von dort aus war,obwohl man gesehen hat das ich deutliche verletzungen am Kopf hatte.
und solche Geschichten habe ich damals aus meinem Bekanntenkreis öfter gehört,
da sieht man das nicht nur die civilcourage fehlt sondern auch die deren Beruf es ist den leuten zu helfen nicht einschreiten und lieber Abends ihren Kaffee trinken.
Die haben danach aber auch nen ordentlichen Einlauf vom Polizeipresidenten bekommen der sah das nähmlich nicht so gelassen, grade weil in der Gegend Überfälle aus dem Rechtenlager fast Wöchendlich waren.
Aber es hat nicht lange gehalten, den kurz danach wurde eine Theatergruppe der rocky horror picture show zusammen geschlagen, wo die Beamten ebendso inkonsequent gehandelt haben und die Personalien der Opfer aufgenommen haben, wo auf der andern Straßenseite noch die Täter standen und sich dran erfreut haben.
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kurz danach wurde eine Theatergruppe der rocky horror picture show zusammen geschlagen, wo die Beamten ebendso inkonsequent gehandelt haben und die Personalien der Opfer aufgenommen haben, wo auf der andern Straßenseite noch die Täter standen und sich dran erfreut haben.
Wahrscheinlich sahen die Opfer einfach verdächtiger aus als die Täter. Grufti, Rocky Horror Picture Show...? Ich kann mir die Szene direkt vorstellen :(
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was die polizei und ihre ressentiments gegenüber angehörigen von sogenannten subkulturen angeht, meine ich ,in den letzten jahren eine besserung beobachtet zu haben. ich den späten 80er oder frühen 90er jahren schien es tatsächlich so zu sein, dass die freunde und helfer oft schon eine vorwertung vorgenommen haben.
- als punker saßen wir in hildesheim am huckup (einem kleinen denkmal mit brunnen), vor einiger zeit kam heraus, daß wir aus einem gegenüberliegenden haus observiert und beobachtet wurden
- auch wurden wir von beamten in zivil angegriffen
- auch wurden strafanzeigen bezüglich übergriffen von rechtsradikalen einfach nicht ernstgenommen oder nicht sofort weiterbearbeitet
aber dies bild hat sich in den letzten jahren doch sehr gewandelt ,wie ich finde, so daß ich mittlerweile froh bin, wenn polizeibeamte in der nähe sind
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als punker saßen wir in hildesheim
Wo ich gerade viele gegeteilige "Aussagen" zu den Polizeiübergriffen/Übergriffen auf Polizisten in Neuwiedenthal lese klingelt bei punker und hildesheim etwas:
Da war doch dieses merkwürdige Vorkommnis...
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/57621/1146260/polizeiinspektion_hildesheim
Nur um mal diesen ganzen Verallgemeinerungen "böse Polizisten", "böse Punker", "böse Migranten", "böse Nazischweine" noch einen weiteren Blickwinkel hinzuzufügen. Die Schubladen stehen heute wieder weit auf...
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als punker saßen wir in hildesheim
Wo ich gerade viele gegeteilige "Aussagen" zu den Polizeiübergriffen/Übergriffen auf Polizisten in Neuwiedenthal lese klingelt bei punker und hildesheim etwas:
Da war doch dieses merkwürdige Vorkommnis...
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/57621/1146260/polizeiinspektion_hildesheim
Nur um mal diesen ganzen Verallgemeinerungen "böse Polizisten", "böse Punker", "böse Migranten", "böse Nazischweine" noch einen weiteren Blickwinkel hinzuzufügen. Die Schubladen stehen heute wieder weit auf...
Verallgemeinerungen sind natürlich nicht schön, aber sie kommen
ja auch nicht (nur) von Bild-Zeitung, sondern leider auch von Leben selbst. "Trau keinem Junkie", z. B. war so eine Vorurteil, glaubte ich. Aber nachdem ich die Erfahrungen mit einigen Abhängigen gemacht habe, bin ich doch zu dem Schluss gekommen - sie lügen wie gedruckt. einmal verarscht, zwei mal verarscht, dreimal - irgendwann kommt man zum Schluss, es sei keine Vorurteil, Süchtige (Alkoholiker auch) lügen.
Genauso sieht es auch mit der "Vorurteil" südländische Jugendliche mit dem Migrationshintergrund sind gewalttätig. Erstmal die Frage: "Südländisch?". Sind das Spanier, Portugiesen, Italiener, Griechen? Kaum. Natürlich kann auch ein Italiener kriminell werden, sowei ein Deutscher, eine russischer Jude oder ein Thailänder. Aber die grosse Teil der Intensivtäter kommt aus orientalischen Raum: Araber, Türken, Afghanen. Auch Deutschrussen machen Probleme, aber da sehe ich die Tendenz, dass die Kinder, die hier geboren sind oder als Kleinkinder nach Deutschland kamen, sich wie Deutsche fühlen und völlig unaufällig sind . Problematisch ist nur eine Gruppe von denen - aus Kasachstan, eingewandert als Jungerwachsene.
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mag sein das es sich gebessert hat, in einigen Teilen D.lands hat sich leider nicht viel getan(osten).
da wird der sohn oder der Bruder gerne selbst mal gewallt bereiter rechter sein.
und den Artikel da aus Hildesheim finde ich schon ziemlich krass, habe da noch nie was von gehört.
Ich bin ja der meinung mann sollte Deutschland wieder teilen, nen hässligen Fleck suchen und alle die die sich mit irgendwem schlagen wollen, weil der andere anders ist da rein.
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Erstmal die Frage: "Südländisch?". Sind das Spanier, Portugiesen, Italiener, Griechen? Kaum.
Mit dem Wortwitz sehe ich mich auch immer mal wieder konfrontiert, wenn ich die Elbe überquere. ;)
1. Süd|län|der, der; -s, -: jmd., der aus einem südlichen, am Mittelmeer liegenden Land stammt.
Rein nach der Definition(!) kann man über diese Verschleierung der tatsächlichen Nationalität ja beinahe froh sein, man würde mit Formulierungen wie "...durch eine Gruppe, größtenteils Tunesier..." oder "...5 Kleinkriminelle, marokkanischer Herkunft..." den friedlichen Angehörigen der jeweiligen Nationalität einen wesentlich schlechteren Ruf verschaffen, als durch die Verwendung des Begriffes.
Der Verwendung(!) nach - meine subjektiven Eindrücke von Kriminalität im Alltag formen da ein ziemlich klares Bild, was die Presse mit dem Begriff meint - ist das natürlich dennoch eine Schublade, die reißerische Verwendung findet.
Aber wo kämen wir denn hin, wenn nur noch Geschlecht und Alter von Opfern und Tätern in den Medien erwähnt würden, ein Bericht über einen Mord wäre da ja ziemlich farblos und langweilig zu lesen. Die Leser wollen unterhalten werden und brauchen neben der rüstigen Rentnerin Lise K., dem zurückhaltenden Maurergesellen Maik W. auch den gewaltbereiten Neonazi Hans H. und den drogendealenden Südländer Mehmet M. .
mag sein das es sich gebessert hat, in einigen Teilen D.lands hat sich leider nicht viel getan(osten).
da wird der sohn oder der Bruder gerne selbst mal gewallt bereiter rechter sein.
Ich korrigiere mal:
Mag sein, dass es sich gebessert hat. In weiten Teilen der Gesellschaft hat sich leider nicht viel getan (weltweit).
Da wird der Sohn oder der Bruder irgendeines gesellschaftlichen Querschlägers sich gerne selbst mal zu einem ähnlichen Deppen entwickeln.
Ich bin ja der meinung mann sollte Deutschland wieder teilen,
Wenn Du dann bitte auch vorher wieder nach Halberstadt zu den Schauspielerprüglern ziehst, nur damit das mit den ehemaligen Verhältnissen wieder klargestellt ist.
nen hässligen Fleck suchen und alle die die sich mit irgendwem schlagen wollen, weil der andere anders ist da rein.
Meine Ideen zu Intensivtätern, egal welcher politischen Ausrichtung oder Herkunft, haben eher etwas mit Steinen, Hämmern und Autobahnen zu tun... wozu Arbeitskraft verschwenden, wenn da schon so viel ungenutzte Energie herumlungert, für die sich sonst schlecht bezahlte Fachkräfte die Gelenke zerstören müssen. Aber solche Ideen dürfen im Sinne einer "effektiven Reintegration" von Wiederholungstätern nach der verpassten zwölften Chance natürlich nur Ideen bleiben. ;)
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schön das du mich berichtigst. ^^
Ich bin jetz einfach mal von Deutschland ausgegangen.Sicher gibt es auf der ganzen welt viele solcher gesellschaftlichen Querschläger.
und nein ich werde nicht nach Halberstadt zurück gehen, den das ist ein ziemlich guter anwärter für Hässligsterfleck ^^.Was die Arbeitskraft angeht, hast du wohl recht aber der plan ist ja noch in der Endwiklungsphase.
vieleicht lassen sich unsere Ideen ja irgendwie vereinen und denn muss man nur noch Angie überzeugen.
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Endwiklungsphase.
qft
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Entwicklungsphase.
immer wieder toll.
mit deiner hilfe schaffe ich das bestimmt irgendwann. ;D
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Also ich finde die Idee mit dem hässlichen Fleck etc. sehr geil. Hier im naziverseuchten Tostedt gäbe es nämlich 'ne Menge Leute, die ich für eine entsprechende und zügige Umsiedlung vorschlagen könnte. ;)
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Also ich finde die Idee mit dem hässlichen Fleck etc. sehr geil. Hier im naziverseuchten Tostedt gäbe es nämlich 'ne Menge Leute, die ich für eine entsprechende und zügige Umsiedlung vorschlagen könnte. ;)
Gibt nur ein Problem dann: Dann haben sie ja nix mehr zu tun und müssen sich mit sich selbst beschäftigen.
Und das bedeutet: Hiiiilffeeee! Kinderalaaaaarm! Sie werden uns überrennen! /o\
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Also ich finde die Idee mit dem hässlichen Fleck etc. sehr geil. Hier im naziverseuchten Tostedt gäbe es nämlich 'ne Menge Leute, die ich für eine entsprechende und zügige Umsiedlung vorschlagen könnte. ;)
Gibt nur ein Problem dann: Dann haben sie ja nix mehr zu tun und müssen sich mit sich selbst beschäftigen.
Und das bedeutet: Hiiiilffeeee! Kinderalaaaaarm! Sie werden uns überrennen! /o\
Dafür ist die Frauenquote zu gering... die hauen sich eher gegenseitig tot.
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Also ich finde die Idee mit dem hässlichen Fleck etc. sehr geil. Hier im naziverseuchten Tostedt gäbe es nämlich 'ne Menge Leute, die ich für eine entsprechende und zügige Umsiedlung vorschlagen könnte. ;)
Gibt nur ein Problem dann: Dann haben sie ja nix mehr zu tun und müssen sich mit sich selbst beschäftigen.
Und das bedeutet: Hiiiilffeeee! Kinderalaaaaarm! Sie werden uns überrennen! /o\
Dafür ist die Frauenquote zu gering... die hauen sich eher gegenseitig tot.
Wie jetzt? Kein arisches "wir ehren die Familie und sorgen dafür, dass möglichst viele deutsche Kinder in Deutschland gezeugt werden!"?
Die Rechten sind auch nicht mehr das, was sie mal waren ...
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wie wäre es mit arbeits und resozialisirungs Einrichtungen.
wobei einfache Beschäftigunstherapie alla Kastanienmännchen basteln würde es auch machen.
und Adidas müsste seine Schuhe nciht mehr in Indien machen lassen ^^
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Das ist nicht nett! Die Inder haben Arbeitsplätze auch bitter nötig!
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die sollen sich um unsere computer kümmern ^^
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die [Inder] sollen sich um unsere computer kümmern ^^
Bitte nicht.
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oh, t_g ,das in hildesheim war lange lange lange nach meiner zeit
....
ich bin allerdings dafür, das alle, die sich nicht benehmen können, ihre strafe bekommen sollen,
obs nun sychtige, migranten, nazis, hippies, brillenträger, mütter, schichtarbeiter, oder fußballfans sind...
phänomen: allgemeine verrohung der gesellschaft
wenn man sich diverse threads hier anguggt, können sich auch gern hier einiige angesprochen fühlen
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obs nun sychtige,
wer sind das?
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wenn man sich diverse threads hier anguggt, können sich auch gern hier einiige angesprochen fühlen
Ach, halts Maul!
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oh, t_g ,das in hildesheim war lange lange lange nach meiner zeit
ich hab mich jetzt mal drei Seiten lang zurück gescrollt, aber wo genau komme ich da gerade ins Spiel? O.o