Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: Mentallo am 10 Februar 2007, 14:12:12
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aus einem anderen thread entstanden, hier nun die umfrage.
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Meine Argumente fürs Schanzenviertel und gegen Blankenese:
- wenig soziale Kontrolle
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle eines nicht ordnungsgemäß gereinigtem Treppenhaus beim Vermieter anrufen.
- zentrale Lage: Party, Einkaufen, Arbeitsplatz, Kneipe, Kino, Kultur, günstiger Gemüsehändler, öffentliche Verkehrsmittel, sonstige Infrastruktur - alles in der Nähe.
- "Urbanität" - Leben auf den Straßen. Kein Hochklappen der Bürgersteige um 19 Uhr.
- tolerantes und vielfältiges Wohnumfeld
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Meine Argumente fürs Schanzenviertel und gegen Blankenese:
- wenig soziale Kontrolle
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle eines nicht ordnungsgemäß gereinigtem Treppenhaus beim Vermieter anrufen.
- zentrale Lage: Party, Einkaufen, Arbeitsplatz, Kneipe, Kino, Kultur, günstiger Gemüsehändler, öffentliche Verkehrsmittel, sonstige Infrastruktur - alles in der Nähe.
- "Urbanität" - Leben auf den Straßen. Kein Hochklappen der Bürgersteige um 19 Uhr.
- tolerantes und vielfältiges Wohnumfeld
Hm, also ganz so sehe ich das ja nicht...
Ich hab mal Blankenese angekreuzt, aber die Entscheidung fällt SEHR schwer. Blankenese auch nur, wenn ich ein eigenes Auto hätte, aber sowas sollte man sich schon leisten können, wenn man in Blankenese wohnt.
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen
Für mich kein Problem, da ich nicht kiffen würde und nicht jeden Tag die Anlage bis zum Anschlag aufdrehe. Aber auch in der Schanze wird Lärmbelestigung bestimmt nicht überall einfach so hingenommen, da wohnen auch "normale" Menschen ;) ... in Blankenese hättest du wahrscheinlich ein einzeln stehendes Haus, da ist es viel einfacher, Laut Musik zu hören, ohne die Nachbarn zu stören.
Aber wenn man die ganze Bude so vollkifft, daß der ganze Hausflur danach riecht, sollte man sich eh mal Gedanken machen :roll: ...
- "Urbanität" - Leben auf den Straßen. Kein Hochklappen der Bürgersteige um 19 Uhr.
Also ich persönlich kann besser schlafen, wenn nicht mitten in der Nacht Autos unter meinem Schlafzimmerfenster angezündet oder Leute ausgeraubt werden :P
- tolerantes und vielfältiges Wohnumfeld
Ja, das stimmt. Das ist eigentlich sehr schön, hat aber auch den Preis, das man andauernd angebettelt wird und mit echt ätzender Quetschkommodenmusik oder was auch immer beschallt wird. Sowas kann ich persönlich überhaupt nicht gut ab.
Da ist mir Dulsberg wirklich lieber. Da gibt es auch ein tolerantes Wohnumfeld, sehr viele Arbeitslose und Ausländer, die alle - zumindest nachdem, was ich da gesehen habe, hab da n paar Jahre gewohnt - friedlich zusammenleben, aber keine Bettel- und Beschallungskollonen und sowas.
- zentrale Lage: Party, Einkaufen, Arbeitsplatz, Kneipe, Kino, Kultur, günstiger Gemüsehändler, öffentliche Verkehrsmittel, sonstige Infrastruktur - alles in der Nähe.
Ja, das würde mir in Blankenese echt fehlen.
Obwohl ich glaube, daß ich selbst dort mit dem ÖPNV besser angebunden wäre als in diesem Loch hier in Barmbek. Da fahren viele lustige kleine Busse und die S-Bahn ist dort.
Aber alles hat einen Preis, und den würde ich bezahlen.
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Hm, also ganz so sehe ich das ja nicht...
Ich hab mal Blankenese angekreuzt, aber die Entscheidung fällt SEHR schwer. Blankenese auch nur, wenn ich ein eigenes Auto hätte, aber sowas sollte man sich schon leisten können, wenn man in Blankenese wohnt.
Das leisten können ist das eine, das täglich fahren wollen das andere. Ich verfüge auch über ein Auto, finde es aber großartig mich nicht täglich zweimal die Elbchaussee rauf und runter stauen zu müssen, nur um zur Arbeit und wieder nach Hause zu kommen.
Ich wohne ziemlich zentrumsnah (nein, nicht in der Schanze) und gehe zu Fuß zwei Minuten zur Arbeit. Das find ich großartig.
Für mich kein Problem, da ich nicht kiffen würde und nicht jeden Tag die Anlage bis zum Anschlag aufdrehe. Aber auch in der Schanze wird Lärmbelestigung bestimmt nicht überall einfach so hingenommen, da wohnen auch "normale" Menschen ;)
Stimmt. Dort gibts aber lustiger Weise eine Anweisung an die Polizei, Benachrichtigungen über Lärmbelästigungen nicht so ernst zu nehmen. ;)
... in Blankenese hättest du wahrscheinlich ein einzeln stehendes Haus, da ist es viel einfacher, Laut Musik zu hören, ohne die Nachbarn zu stören.
..schwer zu vergleichen. Natürlich müsste man die Wohnbedingungen (Wohnung oder Haus) ungefähr gleichsetzen, um hier Vergleiche ziehen zu können.
Aber wenn man die ganze Bude so vollkifft, daß der ganze Hausflur danach riecht, sollte man sich eh mal Gedanken machen :roll: ...
Das stimmt natürlich.
Aber beim Anzünden ner Tüte auf ner Party ins Grübeln zu kommen, ob die Nachbarn vielleicht was davon mitbekommen ist die andere Seite des Exrems. Und in dieser Hinsicht fühle ich mich in Spießermietshäusern unfrei.
ich persönlich kann besser schlafen, wenn nicht mitten in der Nacht Autos unter meinem Schlafzimmerfenster angezündet oder Leute ausgeraubt werden :P
Äh... ja.
Ist mir im Schanzenviertel noch nie passiert. Ich wohne aber auch erst seit fünf Jahren in Hamburg.
Vor zehn Jahren ist es in der Schanze vielleicht anders abgegangen.
Ja, das stimmt. Das ist eigentlich sehr schön, hat aber auch den Preis, das man andauernd angebettelt wird und mit echt ätzender Quetschkommodenmusik oder was auch immer beschallt wird. Sowas kann ich persönlich überhaupt nicht gut ab.
Stimmt. Ich auch nicht. Ein Minuspunkt für die Schanze.
Allerdings auch für Blankenese. Vorm bzw. im Blankeneser Bahnhof ists auch nicht besser als im Bahnhof Sternschanze. Obdachlose Alkis, die rumschnorren und nerven gibts da auch zu Hauf.
Obwohl ich glaube, daß ich selbst dort mit dem ÖPNV besser angebunden wäre als in diesem Loch hier in Barmbek. Da fahren viele lustige kleine Busse und die S-Bahn ist dort.
Aber alles hat einen Preis, und den würde ich bezahlen.
Auf keinen Fall. Mit der S-Bahn von Sternschanze bis Blankenese dauert eine dreiviertel Stunde, in die Innenstadt (Hauptbahnhof) noch länger.
In Barmbek bist Du von der Schanze aus in 15 Minuten.
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Obwohl ich glaube, daß ich selbst dort mit dem ÖPNV besser angebunden wäre als in diesem Loch hier in Barmbek. Da fahren viele lustige kleine Busse und die S-Bahn ist dort.
Aber alles hat einen Preis, und den würde ich bezahlen.
Auf keinen Fall. Mit der S-Bahn von Sternschanze bis Blankenese dauert eine dreiviertel Stunde, in die Innenstadt (Hauptbahnhof) noch länger.
In Barmbek bist Du von der Schanze aus in 15 Minuten.
Nicht unbedingt ;)
Laut geofox ist man von S-Blankenese -> S-Sternschanze in 20 Minuten.
von S-Friedrichsberg -> S-Sternschanze in 16 Minuten,
von Barmbek -> U-Sternschanze in 13 Minuten.
AAAAAAAAABER:
Ich wohne im totalen ÖPNV-Loch, mitten im Nirgendwo, d.h. daß ich ohne Fahrrad etwa 15-20 Minuten bis Friedrichsberg oder Barmbek laufen müsste, da bin ich dann wieder bei 30-45 Minuten "Reisezeit".
Und Busse fahren hier auch keine in der Nähe.
Da hätt ich auch gleich nach Rahlstedt oder so ziehen können.
Insofern besteht tatsächlich die Möglichkeit, unter gewissen Umständen tatsächlich besser in Blankenese angebunden zu sein.
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Schanze :) Ist in meinen Augen ein wenig alternativer und für mich einfach wesentlich ansprechender, alleine durch das Schulterblatt und der Schanzenpark (ist der nun eigentlich schon dicht?)
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Blankenese... ganz eindeutig.
Da ist es viel grüner, ruhiger und die Nachbarn kiffen mir nicht den Hausflur zu. :mrgreen:
Ich sehe das so: Ich trenne da mein Zuhause stark von meinem "Partyleben". Zuhause ist für mich Ruhe und Erholung, Entspannung usw.
Das habe ich in Blankenese. Und ich nehme dann lieber einen Weg auf mich, um abzuhotten und Party zu machen, als daß ich zuhause nicht zur Ruhe komme, weil die Nachbarschaft ja sooo alternativ ist.
Was die Verkehrsanbindung angeht, finde ich 20min mit der S-Bahn oder 30 min mit der Fähre absolut annehmbar.
Und wenn man so wie ich (und tausende andere) mal Kinder möchte, will man nicht, daß diese mit den Spritzen im Schanzenpark spielen.
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Eindeutig die Schanze. Das hat etwas mit dem Flair und der Zusammensetzung der BewohnerInnen zu tun. In Blankenese könnt ichs nicht aushalten. Ich habs nicht so mit Menschen, die ökonomisches Kapital demonstrativ zur Schau stellen, das stößt mich ab.
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Eindeutig die Schanze. Das hat etwas mit dem Flair und der Zusammensetzung der BewohnerInnen zu tun. In Blankenese könnt ichs nicht aushalten. Ich habs nicht so auf Menschen, die ökonomisches Kapital demonstrativ zur Schau stellen, das stößt mich ab.
Kapital kann man nur zur Schau stellen, wenn man Geld ausgibt.
Und Geld ausgeben sichert Arbeitsplätze!
Mal davon ab, daß viele Einwohner in Blankenese gar nicht mal so vermögend sind, sondern einfach nur schon so ewig ansässig, daß sie noch aus der Zeit stammen, bevor Blankenese zum Nobelwohnort wurde.
Oder glaubt Ihr, daß die kleinen Einzelhändler mit Blumengeschäften und anderem (sogar im Treppenviertel) alle so furchtbar vermögend sind?
Die vermögenden in Blankenese sind auch weniger irgendwelche Manager als Künstler verschiedenster Colouer (Waalkes, Lagerfeld, Frank,...)
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meine argumente für blankenese:
- soziale Kontrolle
- Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen (also noch ein rechtsempfinden haben).
- Nachbarn, die im Falle eines nicht ordnungsgemäß gereinigtem Treppenhaus beim Vermieter anrufen (weil sie sauberkeitsempfinden haben).
- dezentrale Lage: keine Party, Kneipe in der Nähe.
- gemütlichkeit; Hochklappen der Bürgersteige um 19 Uhr.
- homogenes Wohnumfeld.
8)
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Icvh hab einfach mal für gar nichts gestimmt, weil weder das Schanzenviertel noch Blankenese eine wirkliche Option darstellen. Wo mir das Schanzenviertel zu freakig ist, ist mir Blankenese zu spießbürgerlich (womit ich keine konservative Einstellung meine, sondern ein spießbürgerliche, wo durchaus ein Unterschied besteht).
Ich bin hier mit Barmbek-Süd (Hamburger Straße) sehr zufrieden, genügend Parkplätze, die Bahn in unmittelbarer Nähe, Einkaufsmöglichkeiten ebenso und ein gutbürgerliches Klima. Ich kann auch mal lauter Musik hören, und weiß, daß das Treppenhaus regelmäßig gesäubert wird, genau, wie ich weiß, daß darauf geachtet wird, daß sich weder Alkis noch sonstige suspekte Personen vor dem Haus herumtreiben. Im Haus herrscht höflicher Umgang, man hilft sich gegenseitig und spricht gemeinsam ab, wann man denn wieder mal Sperrmüll ordern sollte.
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- gemütlichkeit; Hochklappen der Bürgersteige um 19 Uhr.
Das ist keine Gemütlichkeit, das ist Gefangenschaft. :P
Ich würd irgendwo so Richtung "goldene Mitte" tendieren. Ich würde nicht in einem "Das macht man aber so, das gehört sich so"-Umfeld leben wollen, ich möchte nicht das Gefühl vermittelt bekommen, mich vor fremden Menschen rechtfertigen zu müssen. Ich bin zum Beispiel mit meiner Hausgemeinschaft hier ganz zufrieden. Man kennt sich, man grüßt sich, hält sich die Haustür auf, nimmt Pakete an und läßt sich ansonsten zufrieden. Man hört, daß hier ein Baby wohnt, man hört, daß hier Menschen leben und ich find das auch gut so.
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Rein vom Bauchgefühl her Blankenese, aber bei mir als eingefleischtem Kleinstadbewohner muß man das eh' im übertragenem Sinne sehen :wink:
Sorry, aber Schanze ist für mich eine ziemlich fertige Gegend.Ich komme da zwar höchstens einmal im Jahr zum Partymachen (Rote Flora) vorbei, aber das reicht mir dann auch.Da wohnen ? Nein danke.Ich mag ja schon "normale" Großstadtstadtteile nicht.Ich sehe das so ähnlich wie Eisbär :
Blankenese... ganz eindeutig.
Da ist es viel grüner, ruhiger und die Nachbarn kiffen mir nicht den Hausflur zu.
Ich trenne da mein Zuhause stark von meinem "Partyleben". Zuhause ist für mich Ruhe und Erholung, Entspannung usw.
Das habe ich in Blankenese. Und ich nehme dann lieber einen Weg auf mich, um abzuhotten und Party zu machen, als daß ich zuhause nicht zur Ruhe komme, weil die Nachbarschaft ja sooo alternativ ist.
Was die Verkehrsanbindung angeht, finde ich 20min mit der S-Bahn oder 30 min mit der Fähre absolut annehmbar.
Und wenn man so wie ich (und tausende andere) mal Kinder möchte, will man nicht, daß diese mit den Spritzen im Schanzenpark spielen.
Das leisten können ist das eine, das täglich fahren wollen das andere. Ich verfüge auch über ein Auto, finde es aber großartig mich nicht täglich zweimal die Elbchaussee rauf und runter stauen zu müssen, nur um zur Arbeit und wieder nach Hause zu kommen.
Ich wohne ziemlich zentrumsnah (nein, nicht in der Schanze) und gehe zu Fuß zwei Minuten zur Arbeit. Das find ich großartig.
Das ist ja wieder ein Punkt für sich.Der verständliche Wunsch nach einem kurzen Arbeitsweg hat ja direkt erst mal nicht pauschal etwas mit der Wohngegend zu tun.Gibt sicherlich einige, die in Blankenese näher an ihrem Arbeitsplatz sind als in der Schanze.
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Mal davon ab, daß viele Einwohner in Blankenese gar nicht mal so vermögend sind, sondern einfach nur schon so ewig ansässig, daß sie noch aus der Zeit stammen, bevor Blankenese zum Nobelwohnort wurde.
Oder glaubt Ihr, daß die kleinen Einzelhändler mit Blumengeschäften und anderem (sogar im Treppenviertel) alle so furchtbar vermögend sind?
Die vermögenden in Blankenese sind auch weniger irgendwelche Manager als Künstler verschiedenster Colouer (Waalkes, Lagerfeld, Frank,...)
Hmm, der Beruf ist für mich eigentlich nicht von Belang. Der Begriff Künstler ist zudem sehr dehnbar und Du schriebst von denen, die durchaus mitlerweile auf der absoluten selbstinszenierten Sunnyside des Neoliberalismus leben. Die passen da auch hin.
Mir geht es um den Lebensstil der Leute (dazu gehört auch die Beschaffenheit und Wahl des Wohnortes) und um deren kognitive Wertebeschaffenheit, weniger um deren Beruf..
Ob da mal ein Gemüsehändler zwischen den Villen leibt und lebt oder nicht ist für meine Entscheidung nicht von Belang - ich fühle mich in so einer Nachbarschaft einfach nicht wohl. Sicherlich stehen da nicht nur Villen - aber es geht um die Leute, die nach Blankenese ziehen und dort wohnen wollen. Und mit denen will ich eben nicht wohnen..-aber das muss eben jede/r für sich selbst entscheiden.
Dass man es auch lieber etwas ruhiger und grüner haben möchte kann ich übrigens Bestens nachvollziehen - ich kokettiere öfter damit nach Lüneburg zu ziehen, was zum einen mit meinem viel zu langen Fahrtweg zusammenhängt, aber auch mit dem Wunsch nach Ruhe.
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Dass man es auch lieber etwas ruhiger und grüner haben möchte kann ich übrigens Bestens nachvollziehen - ich kokettiere öfter damit nach Lüneburg zu ziehen, was zum einen mit meinem viel zu langen Fahrtweg zusammenhängt, aber auch mit dem Wunsch nach Ruhe.
Hey, bislang hast Du den Wunsch nach Lüneburg zu ziehen immer nur im Kontext mit dem langen Fahrtweg geäußert. Vom Wunsch nach Ruhe war mir gegenüber nie die Rede. 8)
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Dass man es auch lieber etwas ruhiger und grüner haben möchte kann ich übrigens Bestens nachvollziehen - ich kokettiere öfter damit nach Lüneburg zu ziehen, was zum einen mit meinem viel zu langen Fahrtweg zusammenhängt, aber auch mit dem Wunsch nach Ruhe.
Hey, bislang hast Du den Wunsch nach Lüneburg zu ziehen immer nur im Kontext mit dem langen Fahrtweg geäußert. Vom Wunsch nach Ruhe war mir gegenüber nie die Rede. 8)
So grauenvoll ruhig ist es in der Stadt mit der höchsten Kneipendichte Deutschlands auch gar nicht. ;)
Es sei denn in manchen Vororten, aber solche gibt es auch in Hamburg.
Ich jedenfalls wohne lieber in Lüneburg als in Blankenese oder der Schanze. :P
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Ach ja.
EIGENTLICH würde ich auch lieber in Winterhude, Hamm Nord oder Ottensen wohnen ;)
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weder das Schanzenviertel noch Blankenese eine wirkliche Option darstellen. Wo mir das Schanzenviertel zu freakig ist, ist mir Blankenese zu spießbürgerlich.
Ich will auch weder da noch da wohnen. Allerdings finde ich, dass die Schanze auf dem guten Weg ist "spießbürgerlich" zu werden. Ist also keine wirkliche Alternative mehr zu Blankenese... :roll:
Richtige Freaks wohnen eh nur in Wandsbek, Pauli oder Barmbek! 8)
Jedes andere Viertel steht gar nicht zur Debatte!
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Richtige Freaks wohnen eh nur in Wandsbek, Pauli oder Barmbek! 8) Jedes andere Viertel steht gar nicht zur Debatte!
wohl, hamm! \o/
bezirk mitte! \o/
aber st.pauli, hallo?
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schon deswegen:
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen
Schanze :D
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schon deswegen:
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen
Schanze :D
Aber ganz sicher. Ich möchte ja nicht, dass irgendein Hans oder Franz, der zufällig neben mir wohnt, bei mir soziale Kontrolle ausübt. Sonst noch was?
@K-Ninchen: aus welchem Jahrzehnt stammen eigentlich Deine Kenntnisse über die Schanze? Ich habe jahrelang dort gewohnt und da brannte gar nichts.
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ich glaub man sollte dahin ziehen wo man sich wohlfühlt...unabhänig von den leuten....am coolsten ist es sowieso aufem bauernhof..umgeben von natur....und wenn ich die wahl hätte...würde ich wahrscheinlich blankenese treppenviertel wohn wollen...mit ner klasse aussicht auf die wunderbare elbe ... :)
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schon deswegen:
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen
Schanze :D
Aber ganz sicher. Ich möchte ja nicht, dass irgendein Hans oder Franz, der zufällig neben mir wohnt, bei mir soziale Kontrolle ausübt. Sonst noch was?
@K-Ninchen: aus welchem Jahrzehnt stammen eigentlich Deine Kenntnisse über die Schanze? Ich habe jahrelang dort gewohnt und da brannte gar nichts.
Da war ein :P smiley. War nicht ganz ernst gemeint. In Hamm-Mitte hat auch nichts gebrannt, obwohl meine Vormieter mir solche Stories erzählt haben ;)
Da wurd auch keiner Ausgeraubt. Übertreibung als Stilmittel, mehr nicht.
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Übertreibung als Stilmittel, mehr nicht.
Ist doch völlig legitim. Wenn in Blankenese nur Großkapitalisten wohnen, die im Job über Leichen gehen, aber wegen jedem Furz zu Hause die Polizei rufen, dann wohnen in der Schanze eigentlich nur Crackdealer der RAF.
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dann wohnen in der Schanze eigentlich nur Crackdealer der RAF.
welche zum glück keine soziale kontrolle ausüben, sondern die einzig wahre freiheit leben.
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also ich binfür Winterhude :-P
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ich glaub man sollte dahin ziehen wo man sich wohlfühlt...unabhänig von den leuten....am coolsten ist es sowieso aufem bauernhof..umgeben von natur....
Jep ! Nicht den ganze Tag umgeben sein von zivilisationsgestörten Großstadtassis, herrlich ! :wink:
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ich glaub man sollte dahin ziehen wo man sich wohlfühlt...unabhänig von den leuten....am coolsten ist es sowieso aufem bauernhof..umgeben von natur....
Jep ! Nicht den ganze Tag umgeben sein von zivilisationsgestörten Großstadtassis, herrlich ! :wink:
Hm, also das Gefühl, einen Gewinn im Falle eines Ausbruchs aus der Zivilisation zu erreichen, beschleicht mich auch zuweilen. Ob sich das dann auch tatsächlich so einstellen würde wenn man aufs Land zieht (jetzt richtig aufs Land, nicht nach Ahrensburg oder so ;)) ist die andere Frage.
Schanze und Blankenese liegen ja derzeit ziemlich gleich auf. Wer noch nicht abgestimmt hat und eine zahlenmäßige Hilfe braucht, kann ja mal hier klicken:
Schanze (http://fhh1.hamburg.de/fhh/behoerden/behoerde_fuer_inneres/statistisches_landesamt/profile/schanzenviertel.htm)
Blankenese (http://fhh1.hamburg.de/fhh/behoerden/behoerde_fuer_inneres/statistisches_landesamt/profile/blankenese.htm)
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Schanze und Blankenese liegen ja derzeit ziemlich gleich auf. Wer noch nicht abgestimmt hat und eine zahlenmäßige Hilfe braucht, kann ja mal hier klicken:
Schanze (http://fhh1.hamburg.de/fhh/behoerden/behoerde_fuer_inneres/statistisches_landesamt/profile/schanzenviertel.htm)
Blankenese (http://fhh1.hamburg.de/fhh/behoerden/behoerde_fuer_inneres/statistisches_landesamt/profile/blankenese.htm)
Leider sind nicht alle Daten bei beiden Links.
Allerdings finde ich Vor- und Nachteile beider Stadtteile rein an Zahlen recht klar aufgegliedert. Man erkennt sehr schnell, daß die Schanze ein sozialer Brennpunkt ist.
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Schanze und Blankenese liegen ja derzeit ziemlich gleich auf. Wer noch nicht abgestimmt hat und eine zahlenmäßige Hilfe braucht, kann ja mal hier klicken:
Schanze (http://fhh1.hamburg.de/fhh/behoerden/behoerde_fuer_inneres/statistisches_landesamt/profile/schanzenviertel.htm)
Blankenese (http://fhh1.hamburg.de/fhh/behoerden/behoerde_fuer_inneres/statistisches_landesamt/profile/blankenese.htm)
Leider sind nicht alle Daten bei beiden Links.
Allerdings finde ich Vor- und Nachteile beider Stadtteile rein an Zahlen recht klar aufgegliedert. Man erkennt sehr schnell, daß die Schanze ein sozialer Brennpunkt ist.
Bitte?
Woran das denn?
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würde mich auch interessieren..ich seh dort immer nur yuppies...
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beides nicht
bn ist mir zu bonzig und ich hasse das pseudotrendige schanzenvolk (wollte nicht pack schreiben)
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ist jetzt wirklich far off topic, aber ich habe eben beim stöbern im tv-programm dies hier (http://www.tvspielfilm.de/programm/tvplaner?sendungs_id=10252997) gefunden und musste gleich an diesen thread denken. :salut:
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ist jetzt wirklich far off topic, aber ich habe eben beim stöbern im tv-programm dies hier (http://www.tvspielfilm.de/programm/tvplaner?sendungs_id=10252997) gefunden und musste gleich an diesen thread denken. :salut:
Magst Du uns hier Deine Gedankensprünge offenbaren?
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Magst Du uns hier Deine Gedankensprünge offenbaren?
na, schanze = kommunisten. :clown:
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Magst Du uns hier Deine Gedankensprünge offenbaren?
na, schanze = kommunisten. :clown:
Ach so, ja klar. Dass ich da nicht selbst drauf gekommen bin. :hase: :crazy:
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würde mich auch interessieren..ich seh dort immer nur yuppies...
Leider. Aber das war auch mal anders.
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das stimmt..aber ob es besser war mit junkees am rote flora bunker und mit besetzten häusern..ich weiss es nicht....es scheint kein mittelmass zu geben...von einem extrem ins andere..
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das stimmt..aber ob es besser war mit junkees am rote flora bunker und mit besetzten häusern..ich weiss es nicht....
Das "Besser" liegt immer im Auge des Betrachters.Ich könnte mir vorstellen, das einige hier es damals besser fanden.
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das stimmt..aber ob es besser war mit junkees am rote flora bunker und mit besetzten häusern..ich weiss es nicht....
Das "Besser" liegt immer im Auge des Betrachters.Ich könnte mir vorstellen, das einige hier es damals besser fanden.
Hm... um mal sämtliche klischees zu bedienen: Ich finde es wesesntlich besser, alleine auf einem Friedhof herumzuhängen als mit Junkeys und Alkoholikern an der roten Flora :p
A propos, wann kommt denn da mal endlich ne McDonalds Filiale rein? Sowas fehlt da echt noch...
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das stimmt..aber ob es besser war mit junkees am rote flora bunker und mit besetzten häusern..ich weiss es nicht....
Das "Besser" liegt immer im Auge des Betrachters.Ich könnte mir vorstellen, das einige hier es damals besser fanden.
Hm... um mal sämtliche klischees zu bedienen: Ich finde es wesesntlich besser, alleine auf einem Friedhof herumzuhängen als mit Junkeys und Alkoholikern an der roten Flora :p
A propos, wann kommt denn da mal endlich ne McDonalds Filiale rein? Sowas fehlt da echt noch...
Ich fürchte eine McDonald's-Filiale auf dem Friedhof wäre selbst einem US-Konzern zu pietätlos...
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A propos, wann kommt denn da mal endlich ne McDonalds Filiale rein? Sowas fehlt da echt noch...
Das habe ich mich auch schon immer gefragt.Schon so lange halb-Szene-Yuppie-Viertel, aber kein McDo vor Ort.
Vermutlich haben sich bisherige Pachtinteressenten immer wieder zurückgezogen, weil sie nicht ganz zu unrecht vermuten, das eine Filiale dieser bösen, amerikanischen Imperialisten/Kapitalisten-FastFood-Kette dort regelmäßig mit Steinen und Molotow-Cocktails beworfen wird.
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Ich fürchte eine McDonald's-Filiale auf dem Friedhof wäre selbst einem US-Konzern zu pietätlos...
Hätte aber was.Nach dem gepflegten Foto-Shooting oder dem Trauermarsch schnell noch lecker Cheesburger&Co. einpfeifen, da schlägt doch jedes Grufti-Herz höher.
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Ich fürchte eine McDonald's-Filiale auf dem Friedhof wäre selbst einem US-Konzern zu pietätlos...
Hätte aber was.Nach dem gepflegten Foto-Shooting oder dem Trauermarsch schnell noch lecker Cheesburger&Co. einpfeifen, da schlägt doch jedes Grufti-Herz höher.
Neeeh, Friedhof ist natürlich heilig :) McDo gibts dann direkt am Eingang vielleicht.
Eigentlich war ich auch dafür in der roten Flora einen original American Diner einzurichten.
Name: "Patriot's Diner"
Look: Überall Stars & Stripes verzierungen in Rot-Blau-Weiss
Einrichtung: Eben wie in einem guten, gemütlichen Diner. An den Wänden hängen Portraits von G.W.Bush und Papa, Condi Rice, Rumsfeld u.s.w.
Angebot: Alles, was man eben in einem Diner erwartet, aber vor allem texanische Spezialitäten ;)
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Angebot: Alles, was man eben in einem Diner erwartet, aber vor allem texanische Spezialitäten ;)
Sowas hier ? :
Neger, geteert und gefedert 12,50 EUR
Neger, gut abgehangen 10,00 EUR
CocaCola im 5-Liter-Becher (Kinderportion), Wahlweise mit extra Zucker, 2,50 EUR
Cheesburger XXXXXL (30 cm Durchmesser, inc. kostenlosen Check-Up vom örtlichen Kardiologen) 5,00 EUR
Smith&Wesson Gewehr inc. Munition 135,00 EUR
Stars&Stripe-Fänchen 0,50 EUR
Flagge der Konföderierte Staaten 0,50 EUR
etc.
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Angebot: Alles, was man eben in einem Diner erwartet, aber vor allem texanische Spezialitäten ;)
Sowas hier ? :
Neger, geteert und gefedert 12,50 EUR
Neger, gut abgehangen 10,00 EUR
CocaCola im 5-Liter-Becher (Kinderportion), Wahlweise mit extra Zucker, 2,50 EUR
Cheesburger XXXXXL (30 cm Durchmesser, inc. kostenlosen Check-Up vom örtlichen Kardiologen) 5,00 EUR
Smith&Wesson Gewehr inc. Munition 135,00 EUR
Stars&Stripe-Fänchen 0,50 EUR
Flagge der Konföderierte Staaten 0,50 EUR
etc.
Genau :D
Und das alles nur um die Zottels da zu ärgern :twisted:
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Genau :D
Und das alles nur um die Zottels da zu ärgern :twisted:
Haben eigentlich alle von Euch In-Blankenese-wohnen-wollen sone asoziale Ader, oder seid Ihr zwei jetzt nur ein schlechtes Beispiel? :)
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Genau :D
Und das alles nur um die Zottels da zu ärgern :twisted:
Haben eigentlich alle von Euch In-Blankenese-wohnen-wollen sone asoziale Ader, oder seid Ihr zwei jetzt nur ein schlechtes Beispiel? :)
:mrgreen: :twisted: :lol:
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habe damals mein auto auf der schanze gekauft. das brachte mir die erkenntnis, dass man nichts dafür kann, woher man kommt. :geek:
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Genau :D
Und das alles nur um die Zottels da zu ärgern :twisted:
Haben eigentlich alle von Euch In-Blankenese-wohnen-wollen sone asoziale Ader, oder seid Ihr zwei jetzt nur ein schlechtes Beispiel? :)
:mrgreen: :twisted: :lol:
Hoooowdy-Ho, Cowboy ! (http://www.reitforum.de/images/smilies/cowboy.gif)
habe damals mein auto auf der schanze gekauft. das brachte mir die erkenntnis, dass man nichts dafür kann, woher man kommt. :geek:
Verstehe ich jetzt gerade nicht, den Zusammenhang :oehm:
Also war der Autoverkäufer zwar ein typischer Schanzenkapeike, aber einer von der netten, Mitleiderregenden Sorte ?
Oder war der Verkäufer, ganz im Gegensatz zum Schanzen-Klischee einfach ein netter, anständig gekleideter, gewaschen- und rasierter Normalverbraucher, der nur in einer komischen Gegend wohnte ? :wink:
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@thomas:
der vorbesitzer war so`n junger aufstiegswilliger. musikproduzent oder so, aber sowas will man ja auf der schanze nicht, wenn man true ist. ;)
mir ging es hier darum, dass mein auto ganz brav seinen dienst tut, obwohl es von der schanze kommt. :hase:
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mir ging es hier darum, dass mein auto ganz brav seinen dienst tut, obwohl es von der schanze kommt. :hase:
Ach soooo :wink:
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Haben eigentlich alle von Euch In-Blankenese-wohnen-wollen sone asoziale Ader, oder seid Ihr zwei jetzt nur ein schlechtes Beispiel? :)
:mrgreen: :twisted: :lol:
Hoooowdy-Ho, Cowboy! (http://www.reitforum.de/images/smilies/cowboy.gif)
Das war (wenn auch eventuell etwas ZU hintergründig gestellt) durchaus eine ernstgemeinte Frage.
Ich kanns ja mal umformulieren: Wieso meldeten sich zu Bambule-Zeiten in Zeitungen x Leute aus z.B. Wellingsbüttel zu Wort, die UNBEDINGT "die Straßen wieder sicher" machen und damit die Bambule-Bewohner aus der Stadt getrieben sehen wollen? Es ist ja nicht so, als dass diese Leute dann endlich für-millionen-maak-shoppenderweise durch die Marktstraße schlendern würden - nein, es wird einfach rumgezetert und versucht, den Lebensstil einer anderen Bevölkerungsgruppe einzuschränken. Was in etwa das ist, was Ihr - zugegebenermaßen meist scherzhaft - hier abzieht.
Und das ist einfach mal textbook-asozial.
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[...]
Und das ist einfach mal textbook-asozial.
oh, ich erinnere mich lebhaft, wie du dich damals über die bambule-demonstranten beschwert hast, als du noch auf der schanze wohntest. ich habe dagegen gehalten, dass es genau diese demonstranten seien, die die schanze zu dem machten, was die meisten ur-bewohner noch in ihr sähen.
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Es ist ja nicht so, als dass diese Leute dann endlich für-millionen-maak-shoppenderweise durch die Marktstraße schlendern würden - nein, es wird einfach rumgezetert und versucht, den Lebensstil einer anderen Bevölkerungsgruppe einzuschränken. Was in etwa das ist, was Ihr - zugegebenermaßen meist scherzhaft - hier abzieht.
Stimmt, aber bei Mentallos Beiträgen habe ich noch deutlicher das Gefühl, dass hiermit ein Normierungsanspruch verbunden wird. Anders sind die unsachlichen Streuschüsse wohl kaum zu erklären.
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das brachte mir die erkenntnis, dass man nichts dafür kann, woher man kommt. :geek:
Stimmt. Aber man hat ja meistens einen gewissen Einfluß darauf, wohin man geht...
colourize:
Streuschüsse Mentallos liegen vielleicht daran, daß nicht jeder fest in einer ideologischen Richtung verhaftet ist, sondern es durchaus Menschen gibt, die über die Tellerränder schauen und Vor- und Nachteile in allen Anschauungen und Überzeugungen sehen.
Edit: Diese Leute sind sich eben nicht ganz sicher, wie denn nun die optimale Lösung aussehen würde.
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bei Mentallos Beiträgen habe ich noch deutlicher das Gefühl, dass hiermit ein Normierungsanspruch verbunden wird. Anders sind die unsachlichen Streuschüsse wohl kaum zu erklären.
wo verläuft denn in diesem thread der rote faden einer anspruchsvollen auseinandersetzung?
ich lese hier lediglich von ein paar "oi-schanze" schreibern, deren einzig bestreben, auf der schanze zu leben, mit der selbstgerechtigkeit erklärt werden kann, von vorzeigbaren einkommen zu leben, ohne dies durch`s gewählte umfeld repräsentiert wissen zu wollen.
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oh, ich erinnere mich lebhaft, wie du dich damals über die bambule-demonstranten beschwert hast, als du noch auf der schanze wohntest. ich habe dagegen gehalten, dass es genau diese demonstranten seien, die die schanze zu dem machten, was die meisten ur-bewohner noch in ihr sähen.
Mag sein, ich erinnere mich da jetzt nicht wirklich dran, mich über die Leute aufgeregt zu haben, aber das ist x turbulente Jahre her und evtl irre ich mich.
Es gibt da allerdings dann immer noch zwei große Unterschiede:
1. Meine Meinung hat sich irgendwann sehr geändert, auch dadurch, DASS ich schräg gegenüber der Flora gewohnt und damit alles mitbekommen hab...
und 2. steht mein Ursprungspunkt immer noch: Ich hab da jedenfalls gewohnt, war also betroffen. Die, die ich meinte, sind das nicht.
Interessanterweise ist dieser Effekt - anderen, mit denen man an sich nix zu tun hat, diktieren zu wollen, wie sie ihr Leben zu leben haben, weils einem auf einer rein theoretischen Ebene nicht in den Kram passt - recht proportional zum Spießbürgerlichkeits-Faktor (CDU-Wähler und ganz generell Leute, die der Meinung sind, die einzig richtige Art des Lebens zu kennen und zu praktizieren (kein Wunder, ein Blick über den Tellerrand würde ggf. fatale Konsequenzen fürs Weltbild nach sich ziehen)).
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davon mal abgesehen, und davon, daß ich mir gewisse Hüte einfach nicht anziehen werde (mein jetziger steht mir sowieso besser :P), könnte ich es mir finanziell nur schwer leisten, überhaupt in der Schanze zu wohnen, wenn ich denn wollte. Oder ich kenne halt nicht die richtigen Leute, die man eben kennen muss, um die super hippe Wohnung in der Schanze für 30% des Marktpreises zu bekommen. Ist doch schon fast wieder ironisch...
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Streuschüsse Mentallos liegen vielleicht daran, daß nicht jeder fest in einer ideologischen Richtung verhaftet ist, sondern es durchaus Menschen gibt, die über die Tellerränder schauen und Vor- und Nachteile in allen Anschauungen und Überzeugungen sehen.
Edit: Diese Leute sind sich eben nicht ganz sicher, wie denn nun die optimale Lösung aussehen würde.
Um es mal klar zu sagen: Mir ist egal welches Wohnumfeld Andere für sich als ideal empfinden. Ich habe nur deutlich gemacht, welches Wohnumfeld ich für mich als wenig ideal empfinde, und warum ich dies so sehe.
Meine eigenen (Wohn-)Ideale Anderen aufdrücken zu wollen, liegt mir fern - ganz im Gegensatz zu den spießbürgerlichen Vertretern von Ordnung und Sauberkeit, Rechtshörigkeit und den sonstigen Freunden sozialer Kontrollausübung hier. 8)
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ich lese hier lediglich von ein paar "oi-schanze" schreibern, deren einzig bestreben, auf der schanze zu leben, mit der selbstgerechtigkeit erklärt werden kann, von vorzeigbaren einkommen zu leben, ohne dies durch`s gewählte umfeld repräsentiert wissen zu wollen.
LOL. Sich mal rückwärts durch den Thread zu blättern ergibt ein komplett anderes Bild. Und, um mal aus diesem Bild einen Schluß zu ziehen, wenn Du eh von Anfang an keine Diskussion sondern nur ne gepflegte burgeoise Lästerrunde aufmachen wolltest, tarne den Thread doch nicht als erstere. Erspart den anderen Tipparbeit. Danke.
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Um es mal klar zu sagen: Mir ist egal welches Wohnumfeld Andere für sich als ideal empfinden. Ich habe nur deutlich gemacht, welches Wohnumfeld ich für mich als wenig ideal empfinde, und warum ich dies so sehe.
Meine eigenen (Wohn-)Ideale Anderen aufdrücken zu wollen, liegt mir fern - ganz im Gegensatz zu den spießbürgerlichen Vertretern von Ordnung und Sauberkeit, Rechtshörigkeit und den sonstigen Freunden sozialer Kontrollausübung hier. 8)
Genau so isses.
Und wenn ich mir das so durchlese: eigentlich ist es mir schon fast egal, wo ich wohne, hauptsache nicht zu nahe an einigen der hiesigen Diskutanden dran. :roll:
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Sich mal rückwärts durch den Thread zu blättern ergibt ein komplett anderes Bild.
eine frage der perspektive. ;)
und von großer diskussionsbereitschaft habe ich nicht viel gelesen. zugegeben habe ich mit meinem eröffnungspost auch nicht geradade darauf hingearbeitet, mehr als eine umfrage lag auch nicht in meiner absicht.
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oh, ich erinnere mich lebhaft, wie du dich damals über die bambule-demonstranten beschwert hast, als du noch auf der schanze wohntest. ich habe dagegen gehalten, dass es genau diese demonstranten seien, die die schanze zu dem machten, was die meisten ur-bewohner noch in ihr sähen.
Mag sein, ich erinnere mich da jetzt nicht wirklich dran, mich über die Leute aufgeregt zu haben, aber das ist x turbulente Jahre her und evtl irre ich mich.
Es gibt da allerdings dann immer noch zwei große Unterschiede:
1. Meine Meinung hat sich irgendwann sehr geändert, auch dadurch, DASS ich schräg gegenüber der Flora gewohnt und damit alles mitbekommen hab...
und 2. steht mein Ursprungspunkt immer noch: Ich hab da jedenfalls gewohnt, war also betroffen. Die, die ich meinte, sind das nicht.
Interessanterweise ist dieser Effekt - anderen, mit denen man an sich nix zu tun hat, diktieren zu wollen, wie sie ihr Leben zu leben haben, weils einem auf einer rein theoretischen Ebene nicht in den Kram passt - recht proportional zum Spießbürgerlichkeits-Faktor (CDU-Wähler und ganz generell Leute, die der Meinung sind, die einzig richtige Art des Lebens zu kennen und zu praktizieren (kein Wunder, ein Blick über den Tellerrand würde ggf. fatale Konsequenzen fürs Weltbild nach sich ziehen)).
Also um da mal kurz was zu zu sagen : Mir ist ziemlich wurst, wer da wohnen will oder nicht, ich jedenfalls möchte da (Schanze) nicht wohnen (Ich möchte generell nicht in Großstädten wohnen, aber in solchen Gegenden noch am wenigsten).Ich kann auch keinerlei Beiträge von mir erkennen, die auch nur entfernt die Absicht hatten, anderen ihrer Lebensweise und ihren Lebensraum vorzuschreiben.
Wie gesagt, wer den alternativen Schmuddel-Touch der Schanze mag, kann da von mir aus gerne wohnen, ich möchte das nicht.
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beides nicht
bn ist mir zu bonzig und ich hasse das pseudotrendige schanzenvolk (wollte nicht pack schreiben)
Das pseudotrendige Volk, das Du meinst, ist übrigens das, welches am Wochenende aus Vierteln wie Fuhlsbüttel, Wellingsbüttel oder Poppenbüttel zum Galaostrich anreist, um dort die Kreuzung zu blockieren.
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Meine Argumente fürs Schanzenviertel und gegen Blankenese:
- wenig soziale Kontrolle
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle eines nicht ordnungsgemäß gereinigtem Treppenhaus beim Vermieter anrufen.
- zentrale Lage: Party, Einkaufen, Arbeitsplatz, Kneipe, Kino, Kultur, günstiger Gemüsehändler, öffentliche Verkehrsmittel, sonstige Infrastruktur - alles in der Nähe.
- "Urbanität" - Leben auf den Straßen. Kein Hochklappen der Bürgersteige um 19 Uhr.
- tolerantes und vielfältiges Wohnumfeld
öhm wieso nachbarn im hausflur?
also wenn in meinem hausflur in blankenese nachbarn aufkreuzen, dann sind es eingeladene gäste, die sich an solchen sachen nicht stören.
du must aus dem sozialkarnickelbuchtenheim aus der schanze mal durchs gatter schauen und dann siehst du das es auch hausbesitzer gibt. nicht nur besetzer.
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Meine Argumente fürs Schanzenviertel und gegen Blankenese:
- wenig soziale Kontrolle
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle eines nicht ordnungsgemäß gereinigtem Treppenhaus beim Vermieter anrufen.
- zentrale Lage: Party, Einkaufen, Arbeitsplatz, Kneipe, Kino, Kultur, günstiger Gemüsehändler, öffentliche Verkehrsmittel, sonstige Infrastruktur - alles in der Nähe.
- "Urbanität" - Leben auf den Straßen. Kein Hochklappen der Bürgersteige um 19 Uhr.
- tolerantes und vielfältiges Wohnumfeld
öhm wieso nachbarn im hausflur?
also wenn in meinem hausflur in blankenese nachbarn aufkreuzen, dann sind es eingeladene gäste, die sich an solchen sachen nicht stören.
du must aus dem sozialkarnickelbuchtenheim aus der schanze mal durchs gatter schauen und dann siehst du das es auch hausbesitzer gibt. nicht nur besetzer.
Hrhr.
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Meine Argumente fürs Schanzenviertel und gegen Blankenese:
- wenig soziale Kontrolle
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen
- keine nervenden Nachbarn, die im Falle eines nicht ordnungsgemäß gereinigtem Treppenhaus beim Vermieter anrufen.
- zentrale Lage: Party, Einkaufen, Arbeitsplatz, Kneipe, Kino, Kultur, günstiger Gemüsehändler, öffentliche Verkehrsmittel, sonstige Infrastruktur - alles in der Nähe.
- "Urbanität" - Leben auf den Straßen. Kein Hochklappen der Bürgersteige um 19 Uhr.
- tolerantes und vielfältiges Wohnumfeld
öhm wieso nachbarn im hausflur?
also wenn in meinem hausflur in blankenese nachbarn aufkreuzen, dann sind es eingeladene gäste, die sich an solchen sachen nicht stören.
du must aus dem sozialkarnickelbuchtenheim aus der schanze mal durchs gatter schauen und dann siehst du das es auch hausbesitzer gibt. nicht nur besetzer.
Hrhr.
;D
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- Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen (also noch ein rechtsempfinden haben).
Wenn die Bullen wegen Verdacht auf Cannabiskonsum, was wohl kaum eine Straftat darstellt, anrücken würden, dann hoffentlich um den Denunzianten aufzuklären. Bezüglich zu lauter Musik würde ich an Deiner Stelle evtl. mal dein soziales Gefüge selbstkritisch hinterfragen, insbesondere dahingehend ob es für Dich ein erhebliches Problem darstellt, dich mit Fremden Menschen zu unterhalten. Wenn mir laute Musik nachts auf den Zeiger geht, begebe ich mich zum Nachbarn und bitte ihn, ruhiger zu sein. Das ist für alle die einfachste Lösung.
Was fürn Glück, dass ich in Ottensen wohne. Zieht doch bitte einfach alle nach Blankenese oder in die Schanze.. ;D ;D
Grüße vom Nachtmenschen.
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Was fürn Glück, dass ich in Ottensen wohne. Zieht doch bitte einfach alle nach Blankenese oder in die Schanze.. ;D ;D
Nix da, ich bleibe hier ;D
Schanze hab ich schon gewohnt, und Blankenese will ich nicht wohnen.
Mich kriegt nix so schnell aus meinem geliebten Ottensen weg.
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- Nachbarn, die im Falle von Geruch nach Gras aufm Hausflur oder musikalischer Beschallung nach 22 Uhr die Polizei rufen (also noch ein rechtsempfinden haben).
Was fürn Glück, dass ich in Ottensen wohne. Zieht doch bitte einfach alle nach Blankenese oder in die Schanze.. ;D ;D
Da möcht ich auch gerne hin... Naja, vielleicht wenn ich mal im Lotto gewinne oder so. Ach mist, ich spiel ja gar kein Lotto... :-\
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BTW:
Naja, vielleicht wenn ich mal im Lotto gewinne oder so. Ach mist, ich spiel ja gar kein Lotto... :-\
Naja, die Gewinnchancen im Millionenbereich dürften aber in etwa gleich bleiben ;)
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Dass man dafür im Lotto gewinnen muss, kann ich nicht bestätigen, etwas Glück bei der Wohnungssuche ist aber sehr hilfreich.. :)
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Dass man dafür im Lotto gewinnen muss, kann ich nicht bestätigen, etwas Glück bei der Wohnungssuche ist aber sehr hilfreich.. :)
Hm, aber verdammmt viel Glück...
Ich bin ja schon verdammt froh, bei der Genossenschaft zu wohnen.
Vergleichbare Wohnungen hier direkt in der Nähe (Barmbek) kosten gut 100-200 Euro mehr auf den freien Markt, und dann kommt noch eine Maklerprovision und eine schlecht verzinste Kaution dazu.
Von meinen Anteilen bekomme ich jährlich 4% Dividende...
Der Unterschied zwischen Barmbek und Ottensen dürfte noch mal eine ganze Ecke frappierender sein.
Also nochmal 200-300 Euro "Westzuschlag" drauf und dann würde ich schon das doppelte für eine womöglich noch kleinere Wohnung zahlen, die dazu noch in einem schlechteren Zustand ist.
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Dass Genossenschaftswohnungen in Barmbek o.ä. super günstig sind, ist wohl klar. Von einer Genossenschaft erwarte ich das ja auch... Leider gibts davon im Westen ja auch kaum was, was wohl damit zusammenhängt, dass BAUgenossenschaften seltenst über nette Altbauten verfügen.. :)
Grüße,
Nicolas.
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Wenn die Bullen wegen Verdacht auf Cannabiskonsum, was wohl kaum eine Straftat darstellt, anrücken würden[...]
das STGB ist kein wunschkonzert.
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Dass Genossenschaftswohnungen in Barmbek o.ä. super günstig sind, ist wohl klar. Von einer Genossenschaft erwarte ich das ja auch... Leider gibts davon im Westen ja auch kaum was, was wohl damit zusammenhängt, dass BAUgenossenschaften seltenst über nette Altbauten verfügen.. :)
Grüße,
Nicolas.
Ja leider... und wenn sie was im Westen haben sind es meist auch die typischen 50er Jahre Klinkerbauten.
Obwohl meine Genossenschaft da auch was hat...
Ich würd mir z.B. gerne das hier in der Neustadt mal genauer anschauen:
http://www.schiffszimmerer.info/html/wohnanlagen/wohnanlage_ve06.htm
oder das hier:
http://www.schiffszimmerer.info/html/wohnanlagen/wohnanlage_ve66.htm
Beide eher zentral als westlich, aber das ist ja auch schon mal echt was wert.
Komisch auch:
Wenn eine Genossenschaft Gebäude hat, die nach 1980 gebaut sind, und ganz besonders schick aussehen, sind die meist §5-Schein gebunden.
Bei Neubauten ab etwa 2000 ist es wiederum gemischter.
*seufz*
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Öhm,
Wenn die Bullen wegen Verdacht auf Cannabiskonsum, was wohl kaum eine Straftat darstellt, anrücken würden[...]
das STGB ist kein wunschkonzert.
Der Mensch möge mir die entsprechende Stelle des StGb zeigen, meines Wissens nach ist das eine Frage des BtmG, in dem der Konsum explizit NICHT erwähnt ist. Aber Mentallo kennt sich da sicherlich erheblich besser aus.. ;)
Grüße,
Nachtmensch.
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nach mehreren Urteilen der zuständigen Gerichte ist von der Verfolgung bei geringer Menge, die zum Eigenkonsum dient, abzusehen. Genauer heisst es zum Beispiel:
"In Fällen, die gelegentlichen Eigenverbrauch geringer Mengen von Cannabisprodukten vorbereiten und nicht mit einer Fremdgefährdung verbunden sind, [...] werden die Strafverfolgungsorgane nach dem Übermaßverbot von der Verfolgung der in § 31a BtMG bezeichneten Straftaten grundsätzlich abzusehen haben."
in Hamburg zum Beispiel ist das Maß für eine "geringe Menge" bei ca. 20 g, die Behörden haben dem Wortlaut nach "die Strafrechtliche Verfolgung in der Regel" einzustellen. (BVerfG 90,145)
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[...] meines Wissens nach ist das eine Frage des BtmG, in dem der Konsum explizit NICHT erwähnt ist. Aber Mentallo kennt sich da sicherlich erheblich besser aus.. ;)
ich geb dir ja recht. aber ich will jetzt nur zur befriedigung meiner eigenen Neugier nachfragen:
Wie erwähnt man etwas explizit NICHT?
*grübel*
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BTW:
Mir persönlich ist es übrigens wesentlich lieber, wenn es im Hausflur mal nach Hasch&Co. riecht als nach Urin, von welchem Lebewesen auch immer :)
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Der Mensch möge mir die entsprechende Stelle des StGb zeigen, meines Wissens nach ist das eine Frage des BtmG, in dem der Konsum explizit NICHT erwähnt ist.
dies ewige verdrehen und zurechtlegen, wie es einem gerade passt, finde ich widerlich. jedenfalls werde ich jetzt nicht darauf eingehen, nach paragrafen zu suchen.
wer eine wand mit farbe besprüht, begeht ja auch keine sachbeschädigung, da die wand nicht beschädigt wird...
es geht darum, dass der allgemeinheit schaden entsteht, wenn sich jeder herausnimmt, was ihm passt. dies ist immer ein boomerang und trifft einen früher oder später selber.
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Moin,
dies ewige verdrehen und zurechtlegen, wie es einem gerade passt, finde ich widerlich.
Im Falle, dass Du diese Einstellung pflegst, würde ich Dir empfehlen, Dich nicht weiter über juristische Dinge zu äußern, bzw. stelle fest, dass Du diesbezüglich nicht geneigt bist, eine sinnvolle Diskussion zu führen. Im übrigen finde ich unsauberes Argumentieren deutlich widerlicher.
es geht darum, dass der allgemeinheit schaden entsteht, wenn sich jeder herausnimmt, was ihm passt. dies ist immer ein boomerang und trifft einen früher oder später selber.
Ach, jetzt gehts auf einmal um die Allgemeinheit? Ich dachte, dass es um strafrechtliche Folgen ginge..? Erfreulicherweise handeln Richter und Polizisten nach wie vor nach Gesetzen und Verordnungen und nicht dem subjektiven Gefühl, was der Allgemeinheit schadet.
Toxic Garden hat die rechtlichen Aspekte ja deutlich genannt.
@ DarkestMatter: Explizites Nicht-Erwähnen war vielleicht etwas seltsam formuliert. Aber da dort Besitz, Abgabe, etc erwähnt werden, aber über Konsum kein Wort fällt, nenne ich das mal einfach so.
Grüße,
Nachtmensch.
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nachtmensch, du hast bestimmt recht, dass ich nicht wirklich lust verspühre, dies auszudiskutieren.
insbesondere nicht, wenn man diskutieren will, was "gelegentlichen Eigenverbrauch geringer Mengen" ist, "fremdgefärdung" in diesem falle bedeutet etc.
allerdings ging es bei toxic um nach " § 31a BtMG bezeichnete Straftaten", womit deine aussage, cannabiskonsum wäre keine straftat, für mich eindeutig widerlegt ist.
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Mentallo,
da Du mir eigentlich als sowohl sympathischer als auch intelligenter Zeitgenosse bekannt bist, gehe ich davon aus, dass Du Dich hier:
allerdings ging es bei toxic um nach " § 31a BtMG bezeichnete Straftaten", womit deine aussage, cannabiskonsum wäre keine straftat, für mich eindeutig widerlegt ist.
schlicht und ergreifend dumm stellst.
Aber ok, für Dich die Paragraphen:
§ 31a BtMG
(1) Hat das Verfahren ein Vergehen nach § 29 Abs. 1, 2 oder 4 zum Gegenstand, so kann die Staatsanwaltschaft von der Verfolgung absehen, wenn die Schuld des Täters als gering anzusehen wäre, kein öffentliches Interesse an der Strafverfolgung besteht und der Täter die Betäubungsmittel lediglich zum Eigenverbrauch in geringer Menge anbaut, herstellt, einführt, ausführt, durchführt, erwirbt, sich in sonstiger Weise verschafft oder besitzt. Von der Verfolgung soll abgesehen werden, wenn der Täter in einem Drogenkonsumraum Betäubungsmittel lediglich zum Eigenverbrauch, der nach § 10a geduldet werden kann, in geringer Menge besitzt, ohne zugleich im Besitz einer schriftlichen Erlaubnis für den Erwerb zu sein.
(2) Ist die Klage bereits erhoben, so kann das Gericht in jeder Lage des Verfahrens unter den Voraussetzungen des Absatzes 1 mit Zustimmung der Staatsanwaltschaft und des Angeschuldigten das Verfahren einstellen. Der Zustimmung des Angeschuldigten bedarf es nicht, wenn die Hauptverhandlung aus den in § 205 der Strafprozessordnung angeführten Gründen nicht durchgeführt werden kann oder in den Fällen des § 231 Abs. 2 der Strafprozessordnung und der §§ 232 und 233 der Strafprozessordnung in seiner Abwesenheit durchgeführt wird. Die Entscheidung ergeht durch Beschluss. Der Beschluss ist nicht anfechtbar.
Nix Konsum in 31a, aber Vergehen nach § 29 Abs. 1, 2 oder 4. Also:
§ 29 Abs. 1, 2, 3, 4 BtMG
(1) 1Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1. Betäubungsmittel unerlaubt anbaut, herstellt, mit ihnen Handel treibt, sie, ohne Handel zu treiben, einführt, ausführt, veräußert, abgibt, sonst in den Verkehr bringt, erwirbt oder sich in sonstiger Weise verschafft,
2. eine ausgenommene Zubereitung (§ 2 Abs. 1 Nr. 3) ohne Erlaubnis nach § 3 Abs. 1 Nr. 2 herstellt,
3. Betäubungsmittel besitzt, ohne zugleich im Besitz einer schriftlichen Erlaubnis für den Erwerb zu sein,
4. (weggefallen)
Oh, schon wieder nichts von Konsum.. na sowas..
Grüße,
Nachtmensch.
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Nach meiner Kenntnis des Prinzips "Gesetzgebung" ist die Formulierung "explizit nicht erwähnt" gar nicht mal so blöd.
Schließlich muss ein Gesetz alle zu regelnden Aspekte explizit erwähnen. Ein Gesetz, das einen Sachverhalt nicht erwähnt, der auch nicht in einem anderen Gesetz geregelt ist, ist explizit in der Nichterwähnung, da diese Nichtregelung bindend ist und im Falle des StGB bedeutet, dass der Sachverhalt keinesfalls Gegenstand einer Strafrechtlichen Verfolgung werden kann.
"Nicht geregelt" bedeutet nicht "nicht geregelt, kann man so oder so behandeln", sondern "ausdrücklich" (durch Nichterwähnung als Prinzip) "erlaubt".
Wenn Ihr versteht was ich meine....*hust*
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wer eine wand mit farbe besprüht, begeht ja auch keine sachbeschädigung, da die wand nicht beschädigt wird...
Das stimmt so nicht mehr. Der § 303 StGB wurde nämlich am 8.9.2005 um Absatz 2 ergänzt:
StGB § 303 Sachbeschädigung
(1) Wer rechtswidrig eine fremde Sache beschädigt oder zerstört, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer unbefugt das Erscheinungsbild einer fremden Sache nicht nur unerheblich und nicht nur vorübergehend verändert.
(3) Der Versuch ist strafbar.
Damit ist Graffiti in den meisten Fällen strafbar.
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Demnach ist aber auch die Abweichung vom Plan des Berliner Hauptbahnhofes strafbar :)
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Unabhängig davon, gebe ich Mentallo auf jeden Fall insoweit recht, daß ich auch auf gar keinen Fall den Haschgeruch bei mir im Hausflur möchte.
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Unabhängig davon, gebe ich Mentallo auf jeden Fall insoweit recht, daß ich auch auf gar keinen Fall den Haschgeruch bei mir im Hausflur möchte.
warum nich? haste angst, es könnten leute denken, dass du der urheber bist? ^^
oder ist das etwas, dass dich an deine gute alte jugendzeit erinnert, der du nun hinterhertrauerst und nich dran erinnert werden willst, wie alt du eigentlich schon bist?
ooooder.. hmm.. also lieber den Geruch als .. Kohlsuppe oder... widerliche Räucherstäbchen-kombinationen.. oder... muffiger Keller...
hm
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Stinkende Hausflure sind im allgemeinen eher unschön. Dagegen hilft ja auch Lüften.
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Unabhängig davon, gebe ich Mentallo auf jeden Fall insoweit recht, daß ich auch auf gar keinen Fall den Haschgeruch bei mir im Hausflur möchte.
warum nich? haste angst, es könnten leute denken, dass du der urheber bist? ^^
oder ist das etwas, dass dich an deine gute alte jugendzeit erinnert, der du nun hinterhertrauerst und nich dran erinnert werden willst, wie alt du eigentlich schon bist?
ooooder.. hmm.. also lieber den Geruch als .. Kohlsuppe oder... widerliche Räucherstäbchen-kombinationen.. oder... muffiger Keller...
hm
Am schlimmsten finde ich da noch den "normalen" Zigarettengestank. Eine Partei im Haus hat mal dermassen heftig gequarzt, dass es manchmal sogar bis in meinen Wohnungsflur(!) gedrungen ist... dann wirds wirklich widerlich.
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Unabhängig davon, gebe ich Mentallo auf jeden Fall insoweit recht, daß ich auch auf gar keinen Fall den Haschgeruch bei mir im Hausflur möchte.
warum nich?
Weil ich den Gestank auf den Tod nicht ausstehen kann. Mal davon ab, daß bei mir im Treppenhaus auch mal kleine Kinder unterwegs sind und die sollte man auch nicht diesen Ausdünstungen aussetzen.
Wenn es bei mir im Treppenhaus nach Gras riecht, würde ich mich tatsächlich an die Polizei wenden.
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Unabhängig davon, gebe ich Mentallo auf jeden Fall insoweit recht, daß ich auch auf gar keinen Fall den Haschgeruch bei mir im Hausflur möchte.
warum nich?
Weil ich den Gestank auf den Tod nicht ausstehen kann. Mal davon ab, daß bei mir im Treppenhaus auch mal kleine Kinder unterwegs sind und die sollte man auch nicht diesen Ausdünstungen aussetzen.
Wenn es bei mir im Treppenhaus nach Gras riecht, würde ich mich tatsächlich an die Polizei wenden.
das mit der pozilei is jetzt nicht dein ernst... ;D
so verbohrt kann man doch nich wirklich sein.. und außerdem lachen die dich auf der Wache aus.
Kinder nicht den ausdünstungen auszusetzen is auch n witz, oder?
in Hustensaft is alkohol und viele Eltern rauchen tabak zu haus. da wird von nem Haschgeruch im Flur schon kein kind abdrehen.
:P
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das mit der pozilei is jetzt nicht dein ernst... ;D
Doch.
so verbohrt kann man doch nich wirklich sein.. und außerdem lachen die dich auf der Wache aus.
Werden sie wohl kaum. Gewissen Rechte als Bürger habe ich beim illegalen Einsatz von Betäubungsmitteln. Immerhin muß da der Staatsanwalt auf eine Anklage verzichten und wenn sich da Anwohner häufiger drüber beschweren, wird der schon für bessere Luft im Treppenhaus sorgen.
Kinder nicht den ausdünstungen auszusetzen is auch n witz, oder?
Nein. Hustensaft is alkohol
Hustensaft kann Alkohol enthalten. Für Kinder gibt es aber auch spezielle Präperate, die keinen enthalten. Frag mal in Deiner Apotheke. und viele Eltern rauchen tabak zu haus.
Und? Weil viele Eltern asozial sind, rechtfertigt daß jegliche andere Verhaltensweisen auch? Dann kann man ja auch legalisieren, daß Junies ihre Spritzen auf Spielplätzen entsorgen...
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das mit der pozilei is jetzt nicht dein ernst... ;D
Doch.
ich hatte es befüchtet :D
Hustensaft is alkohol
Hustensaft kann Alkohol enthalten. Für Kinder gibt es aber auch spezielle Präperate, die keinen enthalten. Frag mal in Deiner Apotheke.
wenn eltern also rauchen in gegenwart ihrer kinder.. oder in der wohnung, dann ist das asozial. wenn sie aber beißringe mit weichmachern, oder östrogenversetztes fleisch kaufen, dann sind sie normal? gut.
ich mein - ich will nur darauf hinaus, dass, nur weil es alloholfreien hustenkrams gibt, es noch lange kein verbot gibt, den normalen an kinder zu verfüttern bzw nicht alle eltern ihr kind behandeln, als wenns das 8. weltwunder wär und am liebsten noch nabelschnurblut einfrieren, weils irgendwann mal helfen könnte...
und viele Eltern rauchen tabak zu haus.
Und? Weil viele Eltern asozial sind, rechtfertigt daß jegliche andere Verhaltensweisen auch? Dann kann man ja auch legalisieren, daß Junkies ihre Spritzen auf Spielplätzen entsorgen...
nunja, da von spritzen auf Spielplätzen eine erheblich gefahr ausgeht - von 'normalen' Gerüchen im Hausflur jedoch von dieser Gefahr nicht auszugehen ist, halte ich es für sehr gewagt, da beides in einen Topf zu werfen.
naja - jeder darf seine meinung haben und sie vertreten. wenn du der ansicht bist, dass es kindern schadet, wenns ab und an im Hausflur nach Gras riecht, dann ist das dein gutes recht.
ich würd mich jedenfalls nich aufregen. oder erst dann, wenn die Typen meinem möglichen kinde/kindern das zeug andrehen wollen ^^
(wobei - ob nun schule oder hausflur, bleibt sich doch am ende gleich ;) )
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nun darkes matter,
wenn jeder ein kleines bischen unternimmt,
also eisbär bei haschduft die polizei ruft
und du bei spritzen auf dem spielplatz den ordnungsdienst
und wiederum andere den hausflur lüften,
dann sollte unsere welt doch erlebnswert sein. oder nicht?
wie gesagt, wenn ein jeder.........
aber das hatten wir ja schon zur genüge.
wünsche und realitäten.
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nun darkes matter,
wenn jeder ein kleines bischen unternimmt,
also eisbär bei haschduft die polizei ruft
...
dann sollte unsere welt doch erlebnswert sein. oder nicht?
In Blankenese vielleicht... Soziophobes Volk.
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nun darkes matter,
wenn jeder ein kleines bischen unternimmt,
also eisbär bei haschduft die polizei ruft
...
dann sollte unsere welt doch erlebnswert sein. oder nicht?
In Blankenese vielleicht... Soziophobes Volk.
und warum nicht in steilshoop?
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ich glaube manch ein konsument von solch illegalen substanzen kann sich gar nicht vorstellen, wie ecklig der gestank für jmd ist, der eben nicht konsumiert ...
abgesehen davon wäre es nicht sogar des eisbären pflicht, das zu melden? man stelle sich nur mal vor, durch den konsum kommt jmd zu schaden und am ende stellt sich heraus, alle anderen mieter haben die gerüche bemerkt, haben aber nix unternommen...normaler weise müsste einem da dann das gewissen in den nacken springen - aber hey, bei flaterate-partys sagt ja auch keiner was, bis sich die ersten tot-saufen...
merkwürdig ist das schon - findet ihr nicht? es muss immer erst was passieren, bis das offensichtlich flasche offensichtlich wird...doch selbst dann wird es von einigen weiter betrieben...
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nun darkes matter,
wenn jeder ein kleines bischen unternimmt,
also eisbär bei haschduft die polizei ruft
...
dann sollte unsere welt doch erlebnswert sein. oder nicht?
In Blankenese vielleicht... Soziophobes Volk.
und warum nicht in steilshoop?
Weil man da in so einem Fall nicht die Polizei ruft.Da läuft man zur Quelle des Geruchs um :
a) einen Mitdampfen zu können
b) den Konsumenten umzuhauen und seine Reserven selber zu verbrauchen oder weiterzuverticken
c) zu fragen, wo der Konsument das Zeug her hat, weil man ja so vieleicht an eine billigere Quelle kommt.
;D
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ich glaube manch ein konsument von solch illegalen substanzen kann sich gar nicht vorstellen, wie ecklig der gestank für jmd ist, der eben nicht konsumiert ...
abgesehen davon wäre es nicht sogar des eisbären pflicht, das zu melden? man stelle sich nur mal vor, durch den konsum kommt jmd zu schaden und am ende stellt sich heraus, alle anderen mieter haben die gerüche bemerkt, haben aber nix unternommen...normaler weise müsste einem da dann das gewissen in den nacken springen - aber hey, bei flaterate-partys sagt ja auch keiner was, bis sich die ersten tot-saufen...
merkwürdig ist das schon - findet ihr nicht? es muss immer erst was passieren, bis das offensichtlich flasche offensichtlich wird...doch selbst dann wird es von einigen weiter betrieben...
Herr lass Hirn...
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merkwürdig ist das schon - findet ihr nicht? es muss immer erst was passieren, bis das offensichtlich flasche offensichtlich wird...doch selbst dann wird es von einigen weiter betrieben...
und das "offensichtlich falsche" ist das, was nach deinem Rechtsempfinden nicht in Ordnung ist?
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merkwürdig ist das schon - findet ihr nicht? es muss immer erst was passieren, bis das offensichtlich flasche offensichtlich wird...doch selbst dann wird es von einigen weiter betrieben...
und das "offensichtlich falsche" ist das, was nach deinem Rechtsempfinden nicht in Ordnung ist?
Das haben Eisbär und Mentallo doch schon nicht verstanden, denen ich einen gewissen Grundintellekt nun wirklich nicht absprechen kann. Wobei Mentallo ja wenigstens noch versucht hat, sein Rechtsempfinden irgendwo im StGB wiederzuentdecken.. ;)
Nachtmensch.
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Was den Grundintellekt angeht gebe ich dir vollkommen recht. Allerdings habe ich das Gefühl, dass so einigen echt nicht klar ist, dass jeder ein subjektives Rechtsempfinden hat, dass nicht in allen Punkten mit der jeweils gültigen Rechtsprechung konform geht. Mir gehen auch so einige Paragraphen auf den Zeiger, aber deshalb behaupte ich nicht, dass dieser Zustand "offensichtlich falsch" ist. Im Gegenteil: würde sich die aktuelle Rechtslage meinem subjektivem Rechtsempfinden anpassen, gäbe es mit Sicherheit noch weitaus mehr Unzufriedenheit in der Bevölkerung. So ist das halt, wenn man Kompromisse eingehen muss. Man sollte sich mit ihnen arrangieren können, anstatt seine Wahrheit als die einzig Richtige darzustellen. ::)
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Genau!
Die Anpassung des gefühlten Paragraphendschungels scheint nur einigen nicht so leicht zu fallen, auch wenn man sie direkt mit den entsprechenden Zeilen aus BtMG, StGB etc. konfrontiert. Vermutlich ist das aber auch ein forentypisches Verhalten und mir geht das nicht immer ganz anders.. ;)
Nachtmensch.