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[Anonymous]

Jinx  Volle Deckung! (im Sinne von Übereinstimmung um Thema candide)

Was die Smileys angehen ... Sie sind in erster Linie dazu da, Geschriebenem eine Art persönliche Note zu geben - um beispielsweise Ironie oder weniger ernst gemeinte Passagen zu unterstreichen.

Zum Thema Lack/Latex und Tanzen:
Das schärfste (in mehreren Bedeutungen) was ich bis dato erleben durfte war auf ner Return - es war Sommer, es war heiß, Madame war nicht wirklich unauffällig (von der Größe her betrachtet) und steckte komplett in einem Lack/Latex Domina-Outfit in Blau-Schwarz, übertriebene High-Heels, zu enges Korsett und verhüllte Sklaven inklusive :roll:

Die Gute hatte diverseste Probleme einfachster motorischer Ausführungen - sei's das Trinken aus einem Glas oder das Lachen über 'Weisheiten' ihrer Mitbringsel ...

So was finde ich ... wie soll ich sagen ... unvorteilhaft - nahezu ... albern.

(mal abgesehen davon, dass wohl 3 Füße helfen mußten, die Gute ins Korsett zu kriegen)

[Rhiannon]

Ich denke, dass die meisten von uns das auch recht gut nutzen, oder?!
(siehe unsere Kleiderschränke... )

@Rhiannon: ein voller Kleiderschrank hat per se erst mal nichts damit zu tun, ob frau sich in ihren Sachen wohlfühlt und wiedererkennt. Daher die oft gehörte Klage "ich habe nichts anzuziehen".

*nach Tagen wieder vorbeischaut*

OK, Das "ich hab nichts anzuziehen habe ich nicht bedacht, da es mir recht selten so geht (auch wenn ich meinen Kleiderschrank nicht sehr voll finde... nur halt mit den Richtigen Teilen gefülltt... )
Ich hab auch nur Klamotten in denen ich mich Wohlfühle!
& Bequem sind meine Sachen auch alle!
Trends mache ich nur mit, wenn sie zu meinem Stil passen,ch hasse kneifende Hosen und "breite Gürtel als Rock tragen" ist auch nicht mein Fall und ich brauche VIEL Bewegungsfreiheit... (Röcke find ich eh meist eher unpraktisch und trage sie daher hauptsächlich als MA-Gewandung)
Trotzdem (blau) sind meine Klamotten fast ausnahmslos Figurbetont...
Praktisch müssen Kleidungsstücke sein.
(und gern auch warm... *immerfriert* )

Farben... Hmmmm....viele?! ( SCHWARZ, WEIß, ROT, BLAU...) Das Entscheide ich jeden Tag Spontan...
(Heute blaue Jeans, Schwarzes Shirt und schwarze Jacke, letzte Woche blaue Jeans, pastellfarbenes Oberteil und weiße Jache... (am WE oft Gewandet)...)
Schuhe sind da auch so'n Thema... am liebsten lauf ich berfuß / auf Socken...  ersatzweise in (schwerzen oder auch blauen) Turnschuhen...

Schuhe kaufen finde ich (entgegen dem Allgemeinen Frauenbild) Schrecklich!!! Es gibt kaum etwas nerfigeres! Vorallem, wenn der "Turnschuhtrend" wie Aktuell in Richtung rote, gelbe, grüne, pinke oder sonstwie entstellte Schuhe geht... (mein persönlicher favorit : Braun mit Bananengalben Streifen... *sichvorgrauenschüttelt*) und man alles andere nicht bezahlbar in den Läden findet (oder die eigene größe ausverkauft ist)


Alles in allem finde ich, dass meine Kleidung zu mir passt.

*gedanken-zu-sortieren-versuchte*  :wink:

[Nordlicht]

AnnHoly...genauso hatte ich das gemeint.

Ansonsten muß ich mich auch Rhiannon anschließen...Schuhe kaufen ist Horror...es macht sowas von überhaupt keinen Spaß mehr...diese Mode werde ich nie verstehen...ich warte schon Ewigkeiten, daß diese spitzen Schuhe wieder "out" werden...ich finde die Teile einfach nur grauenvoll und die werden überall verkauft...es gibt gar keine anderen mehr. Aber ansonsten liebe ich Einkaufen...Shoppen...es geht doch nichts über Shoppen... :mrgreen:

[Gleipnir]

si ihr, nachdem 80% der postings ja glatt am thema vorbei gingen, werd ich jetzt mal versuchen wieder was themenkonformes zu schreiben.

dazu muss ich mich erstmal konzentieren um mich in die rolle einer frau hineinzuversetzten... nein- zuerst, ich denke die motivation ist relativ geschlechterunabhängig- das resultat ist nur etwas anders. frauen sabbern eben männern nicht in der form hinterher wie umgekehr, was ich, persönlich, sehr schade finde.

egal- zuerst "das nacheifern". man sieht irgendeinen tollen film, der held ist absolut heldenhaft und hat seinen gewissen stil/style. der nacheiferer will nun auch so cool sein, daher wird versucht alles charakteristische zu übernhemen. meist klappt dies nur bei den klamotten. ich kann mich noch gut an die "the crow"- phase der szene erinnern. man liefen da viele brandon lees durch die gegend, aber keine war cool genug. motivation ist natürlich- die leute denke das sie ebenfalls so cool sind wie ihre vorbilder.

mittelalter- na, da gibt es wohl verschiedene motivationen. meine persönliche ist hier- ich möchte mich am ambiente beteiligen, modenschau machen (da ich alles selber mache) und einfach ein wenig cool(<- wie überall anders auch ) und authentisch wirken. man fühlt sich einfach mehr ins szenario integriert wenn man entsprechende klamotten, rüstung und anderen firlefanz trägt. problem auch hier- manch ein rüstungsträger fühlt sich zu cool. bei den frauen sieht es da ein wenig anders aus. die motivation, könnte das umkämpfte, umgarnte burgfäulein sein, oder eben auch die cool amazone. da man aber auch hier mehr als genug authentische gewandungen vorfindent, die eher schlicht sind, würde ich auch mehr auf integration tippen.

die vampiregilde- genau diese ist mir sehr negativ in ojendorf aufgefallen. da liefen doch tatsächlich ein paar oberwichtige mit sonnenschirmchen, lackkleidern und kreidtopf durch die gegend. völlig unpassend in diesem szenario. was mich an sowas stört- es sind genau diese leute die sich aufreden wenn jemand kunterbunt zur return kommt. na- egal- es ist wieder ein ding der integration. die leute haben wahrscheinlich ein anne rice- schrein zuhause, wollen sich irgendwie mit den geschichten identifizieren, oder sind vampirespieler und möchten unter ihresgleichen auch als solche erkannt werden. sie denke, dass anderen denke, wenn sie so rumlaufen gibt es evt. noch anderen zusammenhänge zu diesem szenariotyp. zumindest könnte ich mir das gut verstellen.

im prinzip ist es wieder mit allen modetrends. die leute wollen in der szene einfach "in" sein. wenn der trend zu latex/bondageklamotten geht, wird man eben auch immer mehr mit genau diesem style vorfinden. es gibt natürlich immer diese evergreens (vampire, crow, usw)- die immer gut ankommen.

oftmals, wenn ich solch overdresste sehen kommt mir nur der gedanke "aussen hui, innen pfui". jaja- jetzt kommt wieder dieses- kann man ja nicht verallgemeinern.

so- ihr frauen, noch ein kleines chauvinistische äusserung am rande- ich freue mich immer auf die sommermode- szeneunabhängig. naja- ausser die der kampflesben. hähä

grüße,

gleipnir

ps: naja- war doch etwas themenfremd. da müsst ihr jetzt mit leben....

[messie]

ps: naja- war doch etwas themenfremd. da müsst ihr jetzt mit leben....

Oja, aber hallo - in der Schule gäbe das wohl ne 5, "Thema verfehlt" *gg*
Da hast Du mal wieder nur als Mann von aussen draufgeguckt, ohne die Damen selbst zu fragen, weswegen sie sich kleiden, wie sie sich kleiden  :wink:

ok, ich bin auch männlich (volle Deckung vor jinx! ... oder ), aber mag nun doch auch nochmal etwas zu dem Thema sagen:

Ich beobachte natürlich auch die Damen der Schöpfung auf den Parties. Dabei fällt mir ebenfalls auf, dass sich viele aufreizend (in welcher Hinsicht auch immer) kleiden. Bei manchen sieht es wirklich gut aus -authentisch- bei manchen weniger.

Ich bin nun nicht einer jener, die sich einfach so ne Meinung bilden, sondern frage ganz unbedarft (manche mögen es auch naiv nennen), mit den Worten "warum hast Du dich gerade für das, was Du anhast, entschieden?" mit eindeutig neugierigem Tonfall.
Die Antworten sagten da sehr viel aus.

Jene, denen es wirklich steht, antworteten meist ohne auch nur kurz nachdenken zu müssen: "Weil es mir gefällt!"
Jene, bei denen es abgeguckt aussah, dauerte es etwas länger. Meist kamen dann solche Entgegnungen wie "Weil es schön aussieht" oder "was meinst Du damit?" oder ähnliches.

Das hat mein Vorurteil dazu (leider) bestätigt, dass es da wohl wirklich zwei Gruppen gibt:

Es gibt jene, die es für sich selbst tun.
Und jene, die es für andere tun.
Will heißen: Einigen gefällt es einfach! Das spürt man dann als Aussenstehender auch.
Und dann gibt es eben noch jene, die glauben dass es so halt sein muss. Da denke ich dann auch: Mensch SCHADE, etwas Anderes würde sicher besser passen, denn so wie diejenige darin wirkt, wirkt es irgendwie nicht authentisch.

Ob dies nun wirklich so ist, das könnt natürlich nur ihr Frauen letztlich beurteilen. Und ich bin da ebenso neugierig wie jinx, aus welchen Gründen sich manche von der Kleidung her wie ein Burgfräulein / Domina / Dame geben bzw. dies verkörpern wollen.
Wieviel davon ist wirklicher Exhibitionismus, wieviel einfach nur für Euch selbst?

Zum Schluss noch ein wenig off-topic: Bei Männern ist die Auswahl der Kleidung manchmal nicht minder schwierig, aber immerhin gibt es nicht soviel Auswahl wie sie den Frauen zur Verfügung steht - auch wenn ich garnicht abstreite, dass sich Mann auch verdammt unpassend kleiden kann  :roll: (ich sach nur - achtung insider! - strumpfhosenmann  :mrgreen: )

[Jinx]

ok, ich bin auch männlich (volle Deckung vor jinx! ... oder ), aber mag nun doch auch nochmal etwas zu dem Thema sagen

Messie, das ist mir zu blöd. Ich habe hinreichend dargelegt, welche Beiträge ich daneben fand und warum. Es waren nicht ALLE Beiträge ALLER Männer.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Es gibt jene, die es für sich selbst tun.
Und jene, die es für andere tun.
Will heißen: Einigen gefällt es einfach! Das spürt man dann als Aussenstehender auch.
Und dann gibt es eben noch jene, die glauben dass es so halt sein muss. Da denke ich dann auch: Mensch SCHADE, etwas Anderes würde sicher besser passen, denn so wie diejenige darin wirkt, wirkt es irgendwie nicht authentisch.

So etwas fällt schon  bei sehr jungen Mädchen auf (also ab etwa 12 Jahren): eine Gruppe von vier Freundinnen trägt z.b. bauchfreie Tops. Eine ist sehr schlank mit recht weiblicher Figur, der steht es. Eine ist wie ein Bügelbrett, der steht es nicht, obwohl sie schlank ist. Eine ist ein bißchen moppelig, sie würde gut aussehen, wenn sie nicht bauchfrei tragen würde und eine ist recht dick, da ist es eine optische Katastrophe. Ich denke, es steckt manchmal auch eine Art Gruppenzwang dahinter. Der muss nicht unbedingt vom Freundeskreis her bedingt sein, aber vielleicht von dem Bild "Frau", das die betreffende Person hat, z.b. Gothic " Korsage und Strapse, auch wenn das Fett an allen Seiten herausquillt.

Was die Männer angeht: ich finde, dass gerade die schwarze Szene ein recht breites Spektrum an Klamotten auch für den männlichen Teil bietet, so dass man da von Beschränkung kaum mehr sprechen kann.

[Eisbär]

Na gut, na gut.

Ich werde einfach mal versuchen, den schlechten Eindruck, den ich anscheinend durch mein humoristisch verpacktes "Ich les auch mit" hinterlassen habe, zu revidieren, indem ich auch ein qualifizierten Beitrag hinterlasse. Qualifiziert insoweit, wie ich als Mann eben die Gedanken und Taten einer Frau verstehen und nachvollziehen kann. Was ich allerdings kann, ist beobachten und interpretieren. Ich bitte mir also eventuelle Fehler (der Interpretation) nachzusehen und mich gegebenenfalls sachlich zu korrigieren, bzw. mich über meine Desinformation aufzuklären.

Ich hoffe hinterher nicht mehr als Primitivling beschimpft zu werden.

Die Frau, die ich natürlich am direktesten, deutlichsten und genausten beobachten kann, bei der Auswahl ihrer Kleidung, ist meine Freundin (bzw. die eine oder andere Ex in der Vergangenheit). Wenn es da eben Parallen gibt, die jede erfüllt, so verallgemeinere ich es im folgenden mit "die Frauen", was nicht heißen soll, es würde keine Gegenbeispiele geben.

Wenn ich an die letzte RETURN denke, weiß ich ziemlich genau, warum meine Freundin trug, was sie trug. Ich hatte sie dazu überredet und im Nachhinein, war sie froh drüber, weil es doch genau die Wirkung erzielte, die sie sich erhoffte.
Das fällt jetzt unter "etwas für andere tun", wie messie es so schön bezeichnete, mischt sich aber in das "für sich selbst" hinein, da es ja auch die Wirkung hatte.

Vorletzte RETURN trug sie, was sie trug, weil alles andere in der Wäsche war.
So simpel ist es manchmal.

Allgemein bestätigte sich übrigens das Vorurteil, das, je voller der Kleiderschrank und somit die Auswahl ist, umso eher kam ein "Ich hab nichts passendes anzuziehen. Eine Situation, der Mann meist recht verständnislos und bisweilen verzweifelt gegenübersteht.

Außerdem habe ich festgestellt, daß die weibliche Auswahl der passenden Kleidung für den Abend meist gar nicht so unterschiedlich von meiner eigenen motiviert zu sein scheint.
Überhaupt vermute ich bei genauerem Überlegen, daß die Unterschiede zwischen Mann und Frau bei der Auswahlmotivation von Klamotten und des Stylings eher gering ist.
Im übrigen muß ich messie zustimmen, die Auswahl für Frauen ist deutlich größer. Wer das (als Frau) bestreitet, sollte einfach mal durch die einschlägigen Läden gehen und nach einer simpel gestricketen Lackhose suchen... die Odyssee hab ich,begleitet von einer Frau, hinter mir und diese bestätigte dann diese Angabe auch ohne Einschränkungen.

Aber um zum eigentlichen Frage zu kommen, warum trägt man/frau eben was er/sie trägt?
Psychologen würden jetzt wahrscheinlich was von "Werbung um eine(n) Partner(in)" anführen, die betroffenen eben das "weil's mir gefällt" oder ähnliches.
Wenn ich in mich hineinhorche (und mein Geschlecht mal ignoriere, siehe obige These, daß das eh egal ist) und die Beobachtungen addiere, die mir eben im Freundes- und Beziehungskreis möglich waren/sind, denke ich, daß es zum einen sicherlich darum geht, aufzufallen.
Ob das jetzt "für die anderen" ist oder "für sich selbst", für's eigene Ego, sei mal dahingestellt.
Der zweite Aspekt ist, daß man eben nicht negativ auffallen möchte.
Das äußert sich  schon darin, daß man selbst, wenn man schlicht erscheint, doch irgendwie schwarz trägt oder daß Neulinge eben schnell aufhören, sich das Gesicht weiß zu schminken, wenn sie zweimal auf der RETURN waren.
Die dritte Gruppe ist die, die eben provozieren möchte, was durchaus auch durch "optisches negativ Auffallen" geschieht. Hier ist wohl der Gedanke, überhaupt bemerkt zu werden, ist besser als gar nicht. Oder so.

Ich selbst würde mich zur zwoten Gruppe zählen, in gewissen Maße mit in die erste. So ein bißchen positiv auffallen wollen wir doch fast alle.
Wobei ich nicht bereit bin, meinen persönlichen Geschmack dafür zu verbiegen, also ich würde nichts anziehen, was mir nicht gefällt, wenn ich dafür eben jenen Effekt erzielen würde, doch positiv ein wenig aus der Masse hervorzustechen.
Wie erkläre ich das mit dem Auffallen jetzt, ohne daß es klingt, als wäre ich  geltungssüchtig..?
Als Single ist es einfach, man möchte ja von potentiellen Partner(inne)n bemerkt werden (womit wir beim Psychologen von oben wären), auf der anderen Seite aber eben nicht zu sehr auffallen, das kann ja auch unbescheiden und sogar verschreckend wirken.
Nun bin ich ja kein Single und habe auf der RETURN (übertrieben gesagt) so schon Stunden damit zu tun, mal hier mal da "Hallo" zu sagen. Ich bin zwar gewiß kein Alpha-Tierchen im Grufti-Rudel, aber irgendwie ist mir mein sozialer Status eben nicht ganz egal. Mit anderen Worten (passend zur Kleidung): Ich bin eitel.

Natürlich gilt auch bei mir: Die Kleidung muß passen, bequem sein und mir genügend Bewegungsfreiheit zum tanzen lassen. Obwohl ich eher wenig tanze. Außerdem möchte ich weder auf dem Weg zur Party frieren noch dort wie blöde schwitzen.
Dazu möchte ich eben noch gut aussehen, mich wohlfühlen. Dazu gehört auch, nicht unangenehm aufzufallen.
Und unangenehm fällt man irgendwie schon auf, wenn man im KIR im HoFa-Look auftaucht oder in der HoFa im oberen RETURN-Look.
Wenn man nicht eben immer in dezent rumläuft. Also nach dem Motto gar nicht auffallen.

@jinx:
Ich glaube Dir gerne, daß Du nicht (bewußt) nach auffallen aussuchst. Das tat ich auch nicht, bis ich mir mal Gedanken machte, warum ich tue, was ich tue.
Und auch ich habe die Tage, wo ich nur in Jeans und T-shirt zur RETURN komme, weil mir eben einfach nach nicht mehr ist.
Du hast aber, wie ich auf der letzten RETURN feststellte und Du schon öftrs hier im Forum erwähntest, einen ziemlichen Vorteil, wenn's um positives Auffallen geht.
Frauen jenseits der 1,80m fallen auf (und Du bist da deutlich drüber), wenn sie dann noch eine gute Figur haben (was ich in Deinem Fall weiß Gott nicht bestreiten kann), fallen sie sehr auf.
Du bist auch ohne Kleidungs- und Acessoire-Brimborium eben eine Erscheinung, die bewundernde Blicke auf sich zieht. Und wenn Du das dann noch durch Absätze verstärkst, erzielst Du genau den Effekt, den die eben von ihrer natürlichen Erscheinung her unscheinbareren Leute durch besagtes Brimborium zu erzielen versuchen.

Ich hoffe, ich habe mich jetzt nicht zu weit aus dem Fenster gelehnt.
Wenn irgendwer nun gänzlich anderer Meinung ist, möge er/sie es bitte sachlich darlegen. Gegenseitige Beschimpfungen bringen niemanden (und auch den Thread) nicht weiter.

Grüße
Lars

P.S.: Ich bin selber etwas unzufrieden mit diesem meinigen Text (insbesondere mit der Deutlichkeit der eigentlich gewünschten Aussage) und hoffe stark, daß er nicht mißverstanden wird. Ich bin aber gerne bereit, dies alles nochmals anders zu erklären, falls sich wer auf den Schlips getreten fühlt oder mich anderweitig mißversteht. Im Moment fehlen mir einfach die Worte.

[Nightwish]

Also  ich ziehe grundsätzlich das an, was mir an mir gefällt! Das kann mal ein Kleid im Mittelalterstil sein oder eben mal dertypische  Mini mit Trägertop und Stiefeln, oder auch mal ganz schlicht in schwarzer Hose und Shirt....aber das mache ich davon abhängig worin ich mich den Tag wohlfühle, worin ich mir gefalle, wie meine Stimmung ist!

Und ich finde es blöd immer gleich einen Zweck in der Kleidung sehen zu wollen! Meistens wird einem der eh nur unterstellt.....aber das muss bei Frauen wohl so sein...in guter alter Tradition >>> Lästerstoff!
 :evil:

So sind wir auf keinen Fall besser als Männer die oft bei kurzem Rock auch gleich denken "die will poppen!" (Ebenfalls böse Unterstellung....denn es gibt ja auch liebe Exemplare.....ich weiß)

Vielleicht sollte man mal ne Umfrage starten warum wer was an einem bestimmten Tag an hat :lol:

[Eisbär]

Oha...

wie die Zeit vergeht und wie sich die Dinge ändern...

[Bluetatsu]

ist heut "alte-Threats-ausgraben-Tag" ?

[Eisbär]

ist heut "alte-Threats-ausgraben-Tag" ?

Du bist doch nur neidisch, daß Du damals noch nicht gelebt hast

[Sapor Vitae]

Oha...

wie die Zeit vergeht und wie sich die Dinge ändern...

Was hat sich denn geändert?

[Killerqueen]

Oha...

wie die Zeit vergeht und wie sich die Dinge ändern...

Was hat sich denn geändert?

Vermutlich Eisbärs Frauenbild.

[Eisbär]

Oha...

wie die Zeit vergeht und wie sich die Dinge ändern...

Was hat sich denn geändert?

Vermutlich Eisbärs Frauenbild.

Nö...
das ist immer noch das gleiche.

Aber die Leute hier haben sich geändert.

[olli]

ich male NUR bilder von frauen \o/

äääh...