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[toxic_garden]

Na, das Internet ist recht stabil. Voll mit Idioten, aber stabil.

ist es das? Fakt ist: bei der momentan zur Verfügung stehenden Bandbreite und der damit genutzten Streaming-Technologie ist es alles andere als sicher, das du die Informationen, für die du entsprechende GEZ-Gebühr verrichten sollst, auch erhälst. Stell dir vor, es greifen gleichzeitig 12 Zuschauer auf einen Webstream mit geschätzten 80k/s zu (und 80k/s sind schon ein verdammt niedrig angesetzter Wert!). Damit erreicht man bereits einen Wert knapp an der 1 MB/s-Rate. Wenn man nun einfach mal annimmt, das lediglich 5% der regulären Zuschauer tatsächlich dieses Angebot gleichzeitig nutzen, so sind das bei der vielgelobten Tagesschau mit ca. 4,5 Millionen Zuschauern immerhin schonmal 225.000 Empfänger. Womit wir bei 17,5 GB/s Sendeleistung wären. Von der benötigten Rechenpower mal abgesehen ist schon alleine die Vorstellung, mit momentanen Mitteln und mit der momentan zur Verfügung stehenden Bandbreite ein konkurrenzfähiges Angebot über das Internet zu verbreiten schwachsinnig. Es gibt zwar zaghafte Experimente in richtung Multicast-Streaming, aber Fakt ist: TCP/IP ist für soetwas nicht ausgelegt und wird es auch nicht sein. Nicht in v4 und auch nicht in v6.

[Eisbär]

Ich habe keinen TV. Und zahle GEZ fürs Radio...

Immer wenn Post kommt (so 2x im Jahr), ob ich jetzt einen Fernseher hätte, rufe ich die Service-Hotline an und bitte, jemanden vorbeizuschicken, der sich davon überzeugt. Komischerweise kommt dann nie einer...

Aber GEZ fürs Internet???
Wieso machen sie die Seiten der Rundfunkanstalten nicht einfach kostenpflichtig?
Jede billige kleine Pornoseite schafft das, aber die Lamdesrundfunkanstalten scheitern daran? Schwache Vorstellung...


Ich glaube eher, die GEZ braucht Geld, damit die Bundesliga nicht zurück zu den Privaten geht.... :roll:

[Akira]

Müssten die nicht von jedem Internetbenutzer auch Ausländern die 17€ Fordern?
Ich mein ja nur wenn ich im ausland bin zahl ich da auch umsatzsteuer benzinsteuer usw

wenn also auslände im netz surfen müssten sie dann nicht die 17€ für den möglichen kram auf irgend ner öffentlich rechtlichen page zahlen???


Wenn dann Alle bitte und BRD wär schulden frei

[toxic_garden]

Müssten die nicht von jedem Internetbenutzer auch Ausländern die 17€ Fordern?
Ich mein ja nur wenn ich im ausland bin zahl ich da auch umsatzsteuer benzinsteuer usw

schön zu sehen, das du wieder zu deiner alten Form zurückgefunden hast.  :roll:

[lisseth]

Sagt ma nichts, wir mußten sechs Monate trotz Kündigung weiter Gebühren zahlen, obwohl wir nachgewiesen haben, daß wir gar nicht fernsehen können.
Laut GEZ reicht es, wenn man einen ollen Fernseher im Keller stehen hat.
Das Schlimme ist, daß sie rechtlich gesehen im Recht sind, wir haben einen Juristen gefragt...
Ach ja: eigentlich ist es jetzt schon so, das man zumindest TV-Gebühren zahlen muß, wenn man einen PC besitzt, völlig egal, ob mit oder ohne TV-Karte.
Toll wa?

[lisseth]

Ich glaube eher, die GEZ braucht Geld, damit die Bundesliga nicht zurück zu den Privaten geht.... :roll:

Und wie haben sie dann diese beschissene Werbung finanziert?
Als wenn ich mich deswegen freiwillig zum Gebührenzwang melde...

[phaylon]

ist es das? Fakt ist: bei der momentan zur Verfügung stehenden Bandbreite und der damit genutzten Streaming-Technologie ist es alles andere als sicher, das du die Informationen, für die du entsprechende GEZ-Gebühr verrichten sollst, auch erhälst.

Das ist etwas, was wohl grundsätzlich so gesehen wird. Aber das ist genau das Problem. Diese Argumentation kann nicht funktionieren, weil es nicht darum geht. Du bezahlst strikt für das Bereithalten eines empfangsfähigen Rundfunkempfängers. Das hat alles nüscht mit dem Programm an sich zu tun.

[Akira]

Müssten die nicht von jedem Internetbenutzer auch Ausländern die 17€ Fordern?
Ich mein ja nur wenn ich im ausland bin zahl ich da auch umsatzsteuer benzinsteuer usw

schön zu sehen, das du wieder zu deiner alten Form zurückgefunden hast.  :roll:

Nach ein bis zwei Flaschen, habe ich halt meine alte Form wieder *G*

[Thomas]

Thomas hat folgendes geschrieben:

Aus diesem Grunde glaube ich, das sich an diesem Gesetz noch etwas ändern wird, denn diese Summen sind für die Wirtschaft einfach völlig undiskutabel, und Deutschand ist ja 'eh nicht gerade ein kostengünstiges Pflaster für Unternehmen.


Das glaubst Du.. Ich kenn da eine Firma, die 6 Fernsehgeräte für Entwicklung und Messe-Einsätze im Keller stehen haben. Da laufen dann Video-Games drauf, niemals Fernsehen.

Rate mal wieviel GEZ die pro Monat bezahlen? Richtig: 6 mal den vollen Satz, obwohl die *nie* zum Fernsehen benutzt werden (nagut.. wenn Fußball-WM ist soll es schon mal vorgekommen sein)..

Naja, aber Fernseher in größere Anzahl ist wohl eher die Ausnahme in der Wirtschaft.6x den vollen GEZ-Satz sollte für ein Unternehmen ja nun nicht so die finanzielle Belastung sein, zumal es ja in dem Fall WIRKLICH Emfangsgeräte sind.

PC's dagegen hat heute jedes mittelständische Unternehmen in rauen Mengen, und da kommt richtig Geld zusammen.Und z.B. 2000 x den GEZ-Satz, das ist schon ein eindeutiger Standortnachteil, zumal sich ja fast alle Leute einig sind, das D sowieso schon zu teuer für die Wirtschaft ist.

[toxic_garden]

Das ist etwas, was wohl grundsätzlich so gesehen wird. Aber das ist genau das Problem. Diese Argumentation kann nicht funktionieren, weil es nicht darum geht. Du bezahlst strikt für das Bereithalten eines empfangsfähigen Rundfunkempfängers. Das hat alles nüscht mit dem Programm an sich zu tun.

Meine Argumentation sollte auch nicht daraus hinauslaufen, die GEZ-Entrichtung für PCs an sich in Frage zu stellen, sondern lediglich darauf hinweisen, wie unsinnig es ist, bei dem momentanen Stand der Technik einen PC als gleichwertigen Ersatz für einen Fernseher zu betrachten. Und da die Gebühren für einen an das Internet angeschlossenen PC betrachtet, so muß man davon ausgehen, das die LRA es nunmal so sehen.

[colourize]

Ich glaube die Argumentation ist eher "TV-Karte leicht einzubauen".
Nicht Online-Stream.

[toxic_garden]

für einen PC mit eingebauter TV-Karte musst du schon heute GEZ-Gebühren bezahlen. Und das irgendwas "leicht nachzurüsten" ist, um damit Programme empfangen zu können wäre wohl eine arg dünne Argumentation....

Dann könnte man auch gleich jeden, der sich bei Conrad drei Transistoren und zwei Spulen kauft zu GEZ-Abgaben zwingen. Er könnte sich damit ja ein Radio basteln.

[olli]

Müssten die nicht von jedem Internetbenutzer auch Ausländern die 17€ Fordern?
Ich mein ja nur wenn ich im ausland bin zahl ich da auch umsatzsteuer benzinsteuer usw

wenn also auslände im netz surfen müssten sie dann nicht die 17€ für den möglichen kram auf irgend ner öffentlich rechtlichen page zahlen???


Wenn dann Alle bitte und BRD wär schulden frei ;)

habe kein wort verstanden.

[phaylon]

Meine Argumentation sollte auch nicht daraus hinauslaufen, die GEZ-Entrichtung für PCs an sich in Frage zu stellen, sondern lediglich darauf hinweisen, wie unsinnig es ist, bei dem momentanen Stand der Technik einen PC als gleichwertigen Ersatz für einen Fernseher zu betrachten. Und da die Gebühren für einen an das Internet angeschlossenen PC betrachtet, so muß man davon ausgehen, das die LRA es nunmal so sehen.

Ich würd's eher dem Gesetzgeber in die Schueh schieben. Der hat festgelegt, dass "Rundfunkempfänger" gebührenpflichtig sind. Und da sind Computer schon lange druntergefallen. Sie waren nur bis Ende 2004 befreit. Die Wurzel des Problems ist also eher die Definition, die dem Gesetzgeber mal vorschwebte. Dass die LRA Geld machen will, ist ja verständlich.

[Kenaz]

Nein Kameraden! Vertrauet miiiiir! Vernichtet alle TV-Geräte!

- Habe ich für meinen Teil schon längst getan, und gerade deswegen könnte ich bei diesem Thema vor Wut die Wände hochgehen! - Ich kann in meiner Wohnung keinen einzigen Sender mehr empfangen, weil sie mir irgendwann letzten Herbst den Kabelanschluß abgezwickt haben (Eines Tages stand da so ein Klemmbrett-bewehrtes Männlein vor der Tür und fragte mich, ob ich den Kabelanschluß, der noch auf meinen Vormieter lief, übernehmen wollte. Ich verneinte, weil ich den Typen für einen Inkognito-Schergen der GEZ hielt. 'Ne halbe Stunde später stellte sich jedoch raus, dasser echt war: Schneesturm auf allen Kanälen. Was soll ich sagen: Mir fiel ein Stein vom Herzen und ein fröhliches Liedchen pfeifend verstaute ich das Fernsehgerät unter meinem Bett).

Und ich genieße diesen Um- bzw. Zustand ungemein: Ich scheiße auf die tägliche Gehirnwäsche, der man durch diesen Kasten ausgesetzt ist, auf den permanenten Zeitraub, dem man zum Opfer fällt - wegen mir können sie ihren ganzen Ranz von Kerner bis Pilawa, Musikantenstadel bis Grand Prix d'Eurovision, Sportschau bis "Speer und Er", "Lindenstraße" bis "Tatort" etc. ppppppp. alleine gucken. Ja freilich, es gibt Arte und 3sat, und auch auf den Öffentlich-Rechtlichen laufen hin und wieder ganz brauchbare Sachen. - Ändert für mich nichts an dem Umstand, daß man mit diesem Kram am Tropf und Gängelband der Bewußtseinsmanipulation gehalten wird. Und dafür auch noch Geld zu verlangen, finde ich eine Bodenlosigkeit. Nicht mit mir, sag' ich!

Im übrigen habe auch ich vorher langenlangelange schwarz ferngesehen, x-mal von den GEZ-Wichsern Post bekommen und sie einfach ignoriert. Einmal habe ich dann tatsächlich 'ne Antwort verfaßt, ausführlich beschrieben, warum ich Fernsehen für ausgemachten Blödsinn hielte, dem ich deshalb schon seit Jahren nicht mehr nachginge (was damals freilich noch gelogen war), außerdem sei ich Philosoph, schwebte ohnehin in ganz anderen Sphären, hätte sowieso viel zu viel zu tun, laberrhabarberundsoweiterundsofort. - Danach war tatsächlich erstmal Ruhe, dummerweise kamen sie mir aber nach dem nächsten Umzug gleich wieder mit ihren unverschämten Forderungen. Ab da hab' ich dann jeden Brief konsequent und ungelesen in den Papierkorb befördert und mich nicht weiter drum gekümmert. - Einmal stand schließlich sogar so ein Fuzzie bei mir vor der Tür; ich meinte dann nur kurz, ich hätte nichts anzumelden, im übrigen keine Zeit für unangemeldete Besucher, und rrrrrrrumms, Tür zu, fertig war die Laube: nie mehr was von denen gehört.

In diesem Sinne: Auch ich stimme hiermit lauthals in phaylons Forderung mit ein: VERNICHTET EURE TV-GERÄTE! Und wenn Ihr das schon nicht fertigbringt, dann lasst Euch von den GEZ-Wegelagerern wenigstens nicht für blöde verkaufen. - Und was mir da noch einfällt: Der lange Jahre im Umlauf befindliche Mythos von den ominösen "Peilgeräten", mit denen die GEZ angeblich durch die Straßen patroulliert, um Schwarzseher ausfindig zu machen, ist tatsächlich ein Mythos.