Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Parties in und um Hamburg -Archiv- => Thema gestartet von: Bianca-Bijou am 02 Juli 2008, 00:20:51
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Hallo ihr Lieben,
ich möcht Euch mal auf eine Partyalternative für den Hamburger CSD Tag am 2.8.2008 aufmerksam machen.
Für alle, die es nicht so mainstreamig und kommerziell mögen eine Party in der Roten Flora.
Am 2.8.2008, ab 23 Uhr in der Roten Flora!
Hier mal der komplette Text:
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Wat mutt dat mutt - Fuer eine queere Revolution | anders, aber gleich_wertig: wat mutt dat mutt - eine andere Herangehensweise.
die fische stinken bis zum himmel: toter fisch* als symbol fuer homosexuelle und heterosexuelle gleichstellung. 'butter bei die fische': 'fische': im Sinne von 'jetzt werden tatsachen geschaffen' > 'jetzt muessen greifbare ergebnisse her' oder 'die konkreten wichtigen massnahmen duerfen nicht mehr laenger auf die lange bank geschoben werden': Jetzt muss 'butter bei die Fische' - eben. was fuer butter an welche fische? suess, salzig, gepoeckelt, geraeuchert, einfach tot: oder LEBEN die etwa noch - die fische? 'butter bei die fische': also, dazu faellt dann auch nicht mehr viel ein. allenfalls: einfaeltig bis gleichschaltung, anstatt gleichstellung. 'WAT MUTT DAT MUTT': dahinter verbergen sich einzelne gruppierungen selbstorganisierter veranstalterInnen queerer, lesBiSchwuler oder transgender u.a.Kulturraeume, die am hoehepunkt der diesjaehrigen csd-veranstaltung, den tag der parade, eine alternative, nicht kommerzielle veranstaltung in den raeumen der roten flora stattfinden lassen: fernab von sponsoring und gay-establishment. dabei geht es uns um viel mehr als praesenz zu zeigen: es geht darum die diskurse ueber bestehende Strukturen, Leitbilder und gesellschaftliche Muster LEBENDIG (vs. toter fisch) darzustellen, die vielfaeltigkeit und heterogenitaet in den sozialen zusammenhaengen aufzuzeigen und fuer selbstbestimmtheit und authentizitaet zu plaedieren. wir distanzieren uns von der gleichstellungs-polemik des offiziellen hamburger csd 2008. gleichstellung bedeutet nicht: assimilieren in heterosexuelle normalitaeten und normativitaeten. wir distanzieren uns von einer parade, die kommerzialisierten und ritualisierten charakter hat. eben weil sich: das motto 'butter fuer die fische' wie warme butter 'anhoert:leicht, schmeichelhaft, problemlos, angenehm,verfuehrerisch...,ist gerade nicht 'alles in butter'. WAT MUTT DAT MUTT >> anders_gleich-WERTIG. live mit am start: NUCLEAR FAMILY
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und der Flyer dazu:
(http://www.uniqueunite.com/wmdm/wmdmkomplweb.jpg)
Die letzte Zeile "bass: indy-dancehall-ska" ist nun aber durch
"bass: indie-80s-postpunk" zu ersetzen. ;D
LG
Bibi
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ICH BIN DER EINZIGE SCHWULE IN UNSEREM DORF... lach
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Wenn Du mal jemanden zum reden brauchst... ich bin heut' Abend im Kir. :D
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was fürnen text fürn flyer...
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meine absolute Lieblings-Stelle in diesem ganzen, wirren Geschreibsel:
wir distanzieren uns von der gleichstellungs-polemik des offiziellen hamburger csd 2008. gleichstellung bedeutet nicht: assimilieren in heterosexuelle normalitaeten und normativitaeten. wir distanzieren uns von einer parade, die kommerzialisierten und ritualisierten charakter hat
find ich voll scheisse. Jetzt weiss ich ja gar nicht mehr, wie ich mich politisch korrekt gegenüber gleichgeschlechtlicher Liebe verhalten soll! /o\
Kann es mir jetzt weiterhin am Arsch vorbei gehen, ob ein Kerl gerne mit nem anderen Kerl rum macht oder mit nem Kerl, der mal ne Frau war oder mit ner Frau, die mal mit nem Kerl rumgemacht hat, der nicht immer ein Kerl war, weswegen besagte Frau eher Bi als Hetero ist, aber nur, wenn sie von der Vorgeschichte des "Kerls" weiss?
Oder muss man jetzt tatsächlich immer so ein Brimborium um seine (wie auch immer geartete) Sexualität machen?
Ich find´s immer noch voll scheisse, dass meine Idee für eine "LesBiSchwuTero"-Party so total ignoriert wurde. Pro Vielfalt! o/
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Kann es mir jetzt weiterhin am Arsch vorbei gehen, ob ein Kerl gerne mit nem anderen Kerl rum macht oder mit nem Kerl, der mal ne Frau war oder mit ner Frau, die mal mit nem Kerl rumgemacht hat, der nicht immer ein Kerl war, weswegen besagte Frau eher Bi als Hetero ist, aber nur, wenn sie von der Vorgeschichte des "Kerls" weiss?
nur wenn das rummachen keinen kommerzialisierten und ritualisierten charakter hat. falls doch: das gleiche wie damals '68, west-berlin...
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Wofür denn nun Soli? Für die Schwulen? Ach nee, nicht die, die den CSD toll finden. Und wie erkenne ich die? Alle mit CSD-Sticker und so? Und wenn die die verlieren, was dann? - Dann frage ich Sven. ok, das wäre ein Angebot.
ABER was, wenn Sven gar nicht da ist? Wenn er auch einen dieser schröcklichen CSD-Sticker hat, wenn er dieses voll kommerzialisierte CSD sogar toll findet, wenn er da auf der schwarzen Liste steht, wenn ich als Hete nun völlig verloren dastünde, nicht mehr ein noch aus wüsste wessen Geistes Kind ich mich denn nun ansolidarisieren soll, was wenn dies alles eintritt, wenn der geballte Hass dieser Community auf mich einregnet, nur weil ich aus Versehen die Frage "was ist denn am CSD so schlömm?" vor mich hingelispelt habe, wenn die Prügel und Totschläger herausgeholt werden um sich wenigstens mit ein wenig Blut, Gewalt und Polizeiaufmärschen zu solidarisieren? Was, wenn der Preis dann Knast, Krankenhaus und in seiner letzten, ultimativen, märtyrerhaften Konsequenz der Friedhof wäre, um zumindest mit einem geritzten "messie hat sich für unsere Sache geopfert" - Sprüchlein auf den Toiletten der Roten Flora geadelt zu werden ???
hmmm - ich glaube, ich fahre doch lieber ins Kir. ;D
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Wofür denn nun Soli? Für die Schwulen? Ach nee, nicht die, die den CSD toll finden. Und wie erkenne ich die? Alle mit CSD-Sticker und so? Und wenn die die verlieren, was dann? - Dann frage ich Sven. ok, das wäre ein Angebot.
ABER was, wenn Sven gar nicht da ist? Wenn er auch einen dieser schröcklichen CSD-Sticker hat, wenn er dieses voll kommerzialisierte CSD sogar toll findet, wenn er da auf der schwarzen Liste steht, wenn ich als Hete nun völlig verloren dastünde, nicht mehr ein noch aus wüsste wessen Geistes Kind ich mich denn nun ansolidarisieren soll, was wenn dies alles eintritt, wenn der geballte Hass dieser Community auf mich einregnet, nur weil ich aus Versehen die Frage "was ist denn am CSD so schlömm?" vor mich hingelispelt habe, wenn die Prügel und Totschläger herausgeholt werden um sich wenigstens mit ein wenig Blut, Gewalt und Polizeiaufmärschen zu solidarisieren? Was, wenn der Preis dann Knast, Krankenhaus und in seiner letzten, ultimativen, märtyrerhaften Konsequenz der Friedhof wäre, um zumindest mit einem geritzten "messie hat sich für unsere Sache geopfert" - Sprüchlein auf den Toiletten der Roten Flora geadelt zu werden ???
hmmm - ich glaube, ich fahre doch lieber ins Kir. ;D
;D ;D ;D
messie, MANCHMAL bist du GOLD wert!
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wenn die Prügel [...] herausgeholt werden
im Kontext dieser Veranstaltung: sehr treffende Wortwahl. :D
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ICH BIN DER EINZIGE SCHWULE IN UNSEREM DORF... lach
Und ich dachte es wäre Daffyd... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Wofür denn nun Soli? Für die Schwulen? Ach nee, nicht die, die den CSD toll finden. Und wie erkenne ich die? Alle mit CSD-Sticker und so? Und wenn die die verlieren, was dann? - Dann frage ich Sven. ok, das wäre ein Angebot.
ABER was, wenn Sven gar nicht da ist? Wenn er auch einen dieser schröcklichen CSD-Sticker hat, wenn er dieses voll kommerzialisierte CSD sogar toll findet, wenn er da auf der schwarzen Liste steht, wenn ich als Hete nun völlig verloren dastünde, nicht mehr ein noch aus wüsste wessen Geistes Kind ich mich denn nun ansolidarisieren soll, was wenn dies alles eintritt, wenn der geballte Hass dieser Community auf mich einregnet, nur weil ich aus Versehen die Frage "was ist denn am CSD so schlömm?" vor mich hingelispelt habe, wenn die Prügel und Totschläger herausgeholt werden um sich wenigstens mit ein wenig Blut, Gewalt und Polizeiaufmärschen zu solidarisieren? Was, wenn der Preis dann Knast, Krankenhaus und in seiner letzten, ultimativen, märtyrerhaften Konsequenz der Friedhof wäre, um zumindest mit einem geritzten "messie hat sich für unsere Sache geopfert" - Sprüchlein auf den Toiletten der Roten Flora geadelt zu werden ???
hmmm - ich glaube, ich fahre doch lieber ins Kir. ;D
Soli ist für die Flora.
Ist doch eigentlich ganz einfach.
Wenn Du ein tolles Foto von Dir mit einer trendy Drag Queen im Arm haben willst... geh zum CSD.
Wenn Du günstig einen Trinken und abgefahrene Mukke hören willst...geh in die Flora.
Oder noch einfacher.
Wenn Du zu Blutengel tanzen willst... geh in die Freiheit.
Wenn Du zu Xmal Deutschland tanzen willst... geh auf die Re-Tro.
Aber mal was anderes.
Was ist, wenn Du zur Bank XY gehst, weil die voll die Werbung aufm CSD-Truck hatten und Du denkst die sind bestimmt voll nett auf aufgeschlossen.
Und dann bist Du eben z.B. ausgerechnet bei denen als transsexuelle Frau doch nicht kreditwürdig?
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Was ist, wenn Du zur Bank XY gehst, weil die voll die Werbung aufm CSD-Truck hatten und Du denkst die sind bestimmt voll nett auf aufgeschlossen.
Und dann bist Du eben z.B. ausgerechnet bei denen als transsexuelle Frau doch nicht kreditwürdig?
Das nennt sich "Doppelmoral" und gehört verachtet ....
Und, auch ernsthaft: Was soll dieses Geblöke von wegen "CSD ist zu kommerziell geworden, wir sind DAGEGEN!" ??
Wenn wirklich alle wegbleiben würden die doch aufs CSD gehen, wäre der Laden verdammt leer.
Ich glaube nicht dass sie eine Party stattfinden lassen würden wenn sie wüssten dass sie entvölkert sein wird.
Das ist nicht weniger Doppelmoral ...
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Was ist, wenn Du zur Bank XY gehst, weil die voll die Werbung aufm CSD-Truck hatten und Du denkst die sind bestimmt voll nett auf aufgeschlossen.
Und dann bist Du eben z.B. ausgerechnet bei denen als transsexuelle Frau doch nicht kreditwürdig?
Das nennt sich "Doppelmoral" und gehört verachtet ....
Und, auch ernsthaft: Was soll dieses Geblöke von wegen "CSD ist zu kommerziell geworden, wir sind DAGEGEN!" ??
Wenn wirklich alle wegbleiben würden die doch aufs CSD gehen, wäre der Laden verdammt leer.
Ich glaube nicht dass sie eine Party stattfinden lassen würden wenn sie wüssten dass sie entvölkert sein wird.
Das ist nicht weniger Doppelmoral ...
Nu iss aber gut!
Es steht kein einziges Mal in Text das Wort "DAGEGEN". >:(
Da steht "alternative", "nicht kommerziell", "differenziert" ... das ist was anderes als "dagegen" zu sein.
*menno*
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Was ist denn "wir distanzieren uns von ..." denn anderes als "wir sind dagegen", hmmm?
Verstehe mich nicht falsch: Die Party selbst kritisiere ich ja gar nicht. Ganz im Gegenteil! Ich habe genug Parties miterlebt die für genau diese Toleranz werben, und das gerne. Nicht nur weil sie ziemlich klasse waren ;)
Aber mir geht eben diese "dagegen"-Mentalität auf den Sack.
"Wir distanzieren uns ..." - ja, wovon eigentlich? Dass der CSD hoffähig geworden ist? Dass selbst die letzten Spießer Zuschauer dieser Parade sind und feststellen "oh, die Schwulen sind ja gar nicht so komisch wie wir immer dachten"? Dass Banken für den CSD werben und damit signalisieren, dass Schwul Sein so sehr in Ordnung ist, dass man damit sogar selbst als Konservativer werben kann?
Natürlich ist der CSD sehr kommerzialisiert worden. Na und? - Die positiven Begleiteffekte lassen sich doch überhaupt nicht übersehen. Wer weiß, wo die schwule Bewegung ohne dieses Event heute stünden. Womöglich irgendwo in einem Schattendasein jenseits jeglicher Bürgerlichkeit.
Dass diese Bank so bekloppt ist, ist wirklich ein Armutszeugnis.
Aber das ist doch im Leben nicht ein Effekt des CSD! Diese Parade hat -weltweit- für mehr Aufmerksamkeit und mehr Werbung für Toleranz gesorgt als irgend eine Veranstaltung sonst, die sich für die Schwulen/Lesbenszene einsetzt.
Und genau deswegen finde ich so eine verkappte "Dagegen"-Veranstaltung einfach nur am Ziel vorbeigeschossen und zu blind "wir finden das nicht gut" gerufen.
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ICH BIN DER EINZIGE SCHWULE IN UNSEREM DORF... lach
Und ich dachte es wäre Daffyd... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
das ist ein anderes Dorf ;-)
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ICH BIN DER EINZIGE SCHWULE IN UNSEREM DORF... lach
Und ich dachte es wäre Daffyd... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
das ist ein anderes Dorf ;-)
Hey, kannst Du zaubern? Wieso bistn Du schon zuhaus? Ich war doch nicht mal die letzte die ging *verwundertguckt*
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Was ist denn "wir distanzieren uns von ..." denn anderes als "wir sind dagegen", hmmm?
Verstehe mich nicht falsch: Die Party selbst kritisiere ich ja gar nicht. Ganz im Gegenteil! Ich habe genug Parties miterlebt die für genau diese Toleranz werben, und das gerne. Nicht nur weil sie ziemlich klasse waren ;)
Aber mir geht eben diese "dagegen"-Mentalität auf den Sack.
"Wir distanzieren uns ..." - ja, wovon eigentlich? Dass der CSD hoffähig geworden ist? Dass selbst die letzten Spießer Zuschauer dieser Parade sind und feststellen "oh, die Schwulen sind ja gar nicht so komisch wie wir immer dachten"? Dass Banken für den CSD werben und damit signalisieren, dass Schwul Sein so sehr in Ordnung ist, dass man damit sogar selbst als Konservativer werben kann?
Natürlich ist der CSD sehr kommerzialisiert worden. Na und? - Die positiven Begleiteffekte lassen sich doch überhaupt nicht übersehen. Wer weiß, wo die schwule Bewegung ohne dieses Event heute stünden. Womöglich irgendwo in einem Schattendasein jenseits jeglicher Bürgerlichkeit.
Dass diese Bank so bekloppt ist, ist wirklich ein Armutszeugnis.
Aber das ist doch im Leben nicht ein Effekt des CSD! Diese Parade hat -weltweit- für mehr Aufmerksamkeit und mehr Werbung für Toleranz gesorgt als irgend eine Veranstaltung sonst, die sich für die Schwulen/Lesbenszene einsetzt.
Und genau deswegen finde ich so eine verkappte "Dagegen"-Veranstaltung einfach nur am Ziel vorbeigeschossen und zu blind "wir finden das nicht gut" gerufen.
Okay, hast gewonnen... mir gehen die Argumente aus.
Ich leg da trotzdem auf und ich find die Veranstalterinnen sowieso supernett und fühl mich da zuhaus.
Und ich glaube, da will niemand das Erreichte anzweifeln sondern es wird nur das hinterfragt,
was aus dem Ganzen heute so geworden ist und davon wird sich distanziert und eine Alternative geboten.
So, ich schlaf jetzt noch ein Stündchen. *puh*
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Wenn Du zu Xmal Deutschland tanzen willst... geh auf die Re-Tro.
Jaaaajaaaajaaaaaaaa! \o/
Zur Sexualität: jedem das Seine. Solange ich nicht die Sexualität anderer (und das gilt für Heteros gleichermaßen) ins kleinste Detail "aufgedrängt" bekomme, soll man jeder machen, wie er meint. Fast jeder, es gibt natürlich Grenzen.
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daffyd for president(in) \o/
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ICH BIN DER EINZIGE SCHWULE IN UNSEREM DORF... lach
Und ich dachte es wäre Daffyd... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
das ist ein anderes Dorf ;-)
Hey, kannst Du zaubern? Wieso bistn Du schon zuhaus? Ich war doch nicht mal die letzte die ging *verwundertguckt*
Moin,
ich wohn mit dem Auto nur knappe 8 Minuten vom Kir weg... das geht dann recht schnell... lach!
Aber ich glaub die Zeit stimmt hier nicht in dem Forum, weil ich bis 4:30 aufgelegt hab und so kurz vor 5 zu hause war!
Laut Forum war aber mein Post geschrieben um 4:16... ich sag mal das Forum geht um einen stunde nach .) - aber irgendwie passt das auch zu diesem Forum ... lach!
p.s. nett dich mal kennengelernt zu haben!
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um....? Wir werden es nie erfahren!
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um....? Wir werden es nie erfahren!
musste kurz abbrechen um zu kucken, wann was war... jetzt ist text vollständig ;-)
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Moin,
ich wohn mit dem Auto nur knappe 8 Minuten vom Kir weg... das geht dann recht schnell... lach!
Aber ich glaub die Zeit stimmt hier nicht in dem Forum, weil ich bis 4:30 aufgelegt hab und so kurz vor 5 zu hause war!
Laut Forum war aber mein Post geschrieben um 4:16... ich sag mal das Forum geht um einen stunde nach .) - aber irgendwie passt das auch zu diesem Forum ... lach!
p.s. nett dich mal kennengelernt zu haben!
Ahja... da brauch ich länger bis Wandsbek.
Zum p.s.: find ich ebenso :)
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Aber ich glaub die Zeit stimmt hier nicht in dem Forum, weil ich bis 4:30 aufgelegt hab und so kurz vor 5 zu hause war!
Laut Forum war aber mein Post geschrieben um 4:16... ich sag mal das Forum geht um einen stunde nach .) - aber irgendwie passt das auch zu diesem Forum ... lach!
Das liegt daran, dass du die Zeitzone, in der du lebst, nicht auf Sommerzeit gestellt hast. Bei mir hast du es um 5:16 geschrieben... ;)
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Aber ich glaub die Zeit stimmt hier nicht in dem Forum, weil ich bis 4:30 aufgelegt hab und so kurz vor 5 zu hause war!
Laut Forum war aber mein Post geschrieben um 4:16... ich sag mal das Forum geht um einen stunde nach .) - aber irgendwie passt das auch zu diesem Forum ... lach!
Das liegt daran, dass du die Zeitzone, in der du lebst, nicht auf Sommerzeit gestellt hast. Bei mir hast du es um 5:16 geschrieben... ;)
Na kuck mal raus, DAS ist kein Sommer .)
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Aber ich glaub die Zeit stimmt hier nicht in dem Forum, weil ich bis 4:30 aufgelegt hab und so kurz vor 5 zu hause war!
Laut Forum war aber mein Post geschrieben um 4:16... ich sag mal das Forum geht um einen stunde nach .) - aber irgendwie passt das auch zu diesem Forum ... lach!
Das liegt daran, dass du die Zeitzone, in der du lebst, nicht auf Sommerzeit gestellt hast. Bei mir hast du es um 5:16 geschrieben... ;)
Na kuck mal raus, DAS ist kein Sommer .)
Es regnet. Okay. Aber dabei ist es warm, also muß das Sommer sein. ;)
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Aber ich glaub die Zeit stimmt hier nicht in dem Forum, weil ich bis 4:30 aufgelegt hab und so kurz vor 5 zu hause war!
Laut Forum war aber mein Post geschrieben um 4:16... ich sag mal das Forum geht um einen stunde nach .) - aber irgendwie passt das auch zu diesem Forum ... lach!
Das liegt daran, dass du die Zeitzone, in der du lebst, nicht auf Sommerzeit gestellt hast. Bei mir hast du es um 5:16 geschrieben... ;)
Na kuck mal raus, DAS ist kein Sommer .)
Es regnet. Okay. Aber dabei ist es warm, also muß das Sommer sein. ;)
Oder Phillipinen.
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Aber ich glaub die Zeit stimmt hier nicht in dem Forum, weil ich bis 4:30 aufgelegt hab und so kurz vor 5 zu hause war!
Laut Forum war aber mein Post geschrieben um 4:16... ich sag mal das Forum geht um einen stunde nach .) - aber irgendwie passt das auch zu diesem Forum ... lach!
Das liegt daran, dass du die Zeitzone, in der du lebst, nicht auf Sommerzeit gestellt hast. Bei mir hast du es um 5:16 geschrieben... ;)
Na kuck mal raus, DAS ist kein Sommer .)
Es regnet. Okay. Aber dabei ist es warm, also muß das Sommer sein. ;)
Oder Phillipinen.
Mist, bis eben war ich mir noch fast sicher... :-\
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Es regnet. Okay. Aber dabei ist es warm, also muß das Sommer sein. ;)
Oder Phillipinen.
Sieht es da nicht etwas anders aus? Ich glaub, da haben zumindest die Autos nicht HH oder OD oder - noch schlimmer - PI als Kennzeichen.
Mist, jetzt krieg ich Fernweh. Danke Holger... :-\
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Es regnet. Okay. Aber dabei ist es warm, also muß das Sommer sein. ;)
Oder Phillipinen.
Sieht es da nicht etwas anders aus? Ich glaub, da haben zumindest die Autos nicht HH oder OD oder - noch schlimmer - PI als Kennzeichen.
Mist, jetzt krieg ich Fernweh. Danke Holger... :-\
Nix zu danken, mach ich doch gern. Ich prokrastiniere gerade mit meinen Urlaubsvorbereitungen \o/
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Es regnet. Okay. Aber dabei ist es warm, also muß das Sommer sein. ;)
Oder Phillipinen.
Sieht es da nicht etwas anders aus? Ich glaub, da haben zumindest die Autos nicht HH oder OD oder - noch schlimmer - PI als Kennzeichen.
Mist, jetzt krieg ich Fernweh. Danke Holger... :-\
Nix zu danken, mach ich doch gern. Ich prokrastiniere gerade mit meinen Urlaubsvorbereitungen \o/
Chambord hab ich sehr schön in Erinnerung.
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Es regnet. Okay. Aber dabei ist es warm, also muß das Sommer sein. ;)
Oder Phillipinen.
Sieht es da nicht etwas anders aus? Ich glaub, da haben zumindest die Autos nicht HH oder OD oder - noch schlimmer - PI als Kennzeichen.
Mist, jetzt krieg ich Fernweh. Danke Holger... :-\
Nix zu danken, mach ich doch gern. Ich prokrastiniere gerade mit meinen Urlaubsvorbereitungen \o/
Chambord hab ich sehr schön in Erinnerung.
Ohh ja, das ist so herrlich ramontisch. Aber dies mal spare ich die Loire aus :)