Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: Eric Harris am 16 Februar 2008, 23:24:46

Titel: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Eric Harris am 16 Februar 2008, 23:24:46
Morgen findet im Saal 6 eine Wahlveranstaltung der DVU statt daran nehmen u.a. Gerhard Frey Matthias Faust teil

Antifaschistische Kundgebung „Kein Platz und keine Stimme für die DVU“, So., 17. Februar 2008, ab 13.00 Uhr, jetzt: Dammtorstraße/Ecke Stephansplatz

Einige Pressebericht dazu:
http://www.mopo.de/2008/20080215/hamburg/politik/puppenfreunde_treffen_neonazis.html
http://newsticker.welt.de/index.php?channel=ham&module=dpa&id=16893512
http://www.linie1-magazin.de/linie1/index.php?rubrik=news&ressort=&id=11272
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: SuperTorus am 17 Februar 2008, 00:53:22
Er lebt, er lebt... Eric Harris lebt!!!

Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: colourize am 17 Februar 2008, 11:09:46
Er lebt, er lebt... Eric Harris lebt!!!


Oho! Ein Lebenszeichen nach zweieinhalb Jahren!
Eric, welcome back! Wo warst Du nur so lange?

Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: messie am 17 Februar 2008, 13:10:22
Er lebt, er lebt... Eric Harris lebt!!!


Oho! Ein Lebenszeichen nach zweieinhalb Jahren!
Eric, welcome back! Wo warst Du nur so lange?



In Geiselhaft auf Kuba.
Sie wollten ihm einfach nicht glauben dass er wirklich links ist  8)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Lakastazar am 17 Februar 2008, 16:40:14
Die größte antifaschistische Aktion gegen die DVU ist die Aufführung ihrer eigenen Presse-Konferenzen:

DVU-Reimers (http://www.youtube.com/watch?v=idV6zZ9Q0A4)
Ich weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll  ;D

Wenn einem die Argumente ausgehen und die Wut packt
Wählt DVU (http://www.youtube.com/watch?v=akHvp71LLG0&feature=related)
Einfach nur noch peinlich!

Hat zwar nix mit DVU zu tun...
Aber genau hier liegt die Gefahr... im Bürger
Dazu nur noch AUA! (http://www.youtube.com/watch?v=nU0sQl7n9Js&feature=related)


[EDIT]Achja: Wäre schön, wenn man solche Aktionen mind. einen Tag vorher ins Forum posten würde...
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: olli am 17 Februar 2008, 17:22:38
Zitat
Party-Themen bitte mit Datum am Anfang des Titels.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: danny am 17 Februar 2008, 18:20:23
Wenn einem die Argumente ausgehen und die Wut packt
Wählt DVU (http://www.youtube.com/watch?v=akHvp71LLG0&feature=related)
Einfach nur noch peinlich!

...ich finde den (http://www.youtube.com/watch?v=JIIprQDEgIo&feature=related) viel besser!  ;D
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: schwarze Katze am 17 Februar 2008, 18:48:30
Die größte antifaschistische Aktion gegen die DVU ist die Aufführung ihrer eigenen Presse-Konferenzen:

DVU-Reimers (http://www.youtube.com/watch?v=idV6zZ9Q0A4)
Ich weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll  ;D


das tut fast weh, so viel Dummheit, er wäre sogar mit einer Beschäftigung bei Werkstatt für geistig Behinderte hochwarscheinlich überfordert
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: pesco am 17 Februar 2008, 19:03:14
das tut fast weh, so viel Dummheit, er wäre sogar mit einer Beschäftigung bei Werkstatt für geistig Behinderte hochwarscheinlich überfordert

Ich finde es krass, dasz da selbst den Presseleuten nicht mehr so richtig einfaellt, was sie sagen sollen.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Thomas am 17 Februar 2008, 19:06:29
Und lustige Wahlkampfparolen haben die auch : "Michel statt Moschee"  ;D

Vieleicht sollte man diese DVU-Veranstaltung eher als realpolitisches Kabarett ankündigen, dann kommen auch mehr Leute  ;D

Vermutlich ist Herr Reimers auch nur ein gemieteter ein-euro-jobber, damit die DVU-Funktionäre überhaupt einen Kandidaten präsentieren können  ;)

Zitat von: pesco
Ich finde es krass, dasz da selbst den Presseleuten nicht mehr so richtig einfaellt, was sie sagen sollen.
Naja, was sollen sie auch noch groß fragen ? Gibt ja sowieso immer nur zwei Standardantworten, entweder Reimers verweist auf die Fachleute der DVU oder darauf, das man die vielen Ausländer los werden möchte  ;)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: pesco am 17 Februar 2008, 19:18:24
Zitat von: pesco
Ich finde es krass, dasz da selbst den Presseleuten nicht mehr so richtig einfaellt, was sie sagen sollen.
Naja, was sollen sie auch noch groß fragen ? Gibt ja sowieso immer nur zwei Standardantworten, entweder Reimers verweist auf die Fachleute der DVU oder darauf, das man die vielen Ausländer los werden möchte  ;)

Ja, das weisz ich ja eben auch nicht. Aber, wie soll ich sagen, irgendwie ist der Typ mit seiner Witzvorstellung da noch viel zu gut weggekommen.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Thomas am 17 Februar 2008, 19:29:28
Zitat von: pesco
Ich finde es krass, dasz da selbst den Presseleuten nicht mehr so richtig einfaellt, was sie sagen sollen.
Naja, was sollen sie auch noch groß fragen ? Gibt ja sowieso immer nur zwei Standardantworten, entweder Reimers verweist auf die Fachleute der DVU oder darauf, das man die vielen Ausländer los werden möchte  ;)

Ja, das weisz ich ja eben auch nicht. Aber, wie soll ich sagen, irgendwie ist der Typ mit seiner Witzvorstellung da noch viel zu gut weggekommen.
Würde ich gar nicht mal sagen.Die drei Gestalten haben sich in den paar Minuten so perfekt und vollumfänglich selbst demontiert, das muß man gar nicht mehr viel unternehmen als Reporter.Dagegen ist jeder drittklassige NPD-Dorfkader ein Mensch mit messerscharfer Rethorik und umfassenden Fachwissen  ;D

Reimers ist aber nicht der erste DVU-Kandidat dieser Art, die haben häufiger solche rundumloser aufgestellt.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Lakastazar am 17 Februar 2008, 19:41:10
Zitat von: pesco
Ich finde es krass, dasz da selbst den Presseleuten nicht mehr so richtig einfaellt, was sie sagen sollen.
Naja, was sollen sie auch noch groß fragen ? Gibt ja sowieso immer nur zwei Standardantworten, entweder Reimers verweist auf die Fachleute der DVU oder darauf, das man die vielen Ausländer los werden möchte  ;)

Ja, das weisz ich ja eben auch nicht. Aber, wie soll ich sagen, irgendwie ist der Typ mit seiner Witzvorstellung da noch viel zu gut weggekommen.
Würde ich gar nicht mal sagen.Die drei Gestalten haben sich in den paar Minuten so perfekt und vollumfänglich selbst demontiert, das muß man gar nicht mehr viel unternehmen als Reporter.Dagegen ist jeder drittklassige NPD-Dorfkader ein Mensch mit messerscharfer Rethorik und umfassenden Fachwissen  ;D

Reimers ist aber nicht der erste DVU-Kandidat dieser Art, die haben häufiger solche rundumloser aufgestellt.
Man gucke sich einfach die Partei-Liste der DVU an.
Nichts gegen Handwerker und Archivare, aber was gescheiteres als nen Schüler haben die nicht aufstellen können  ;D
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: danny am 17 Februar 2008, 19:53:55
Man gucke sich einfach die Partei-Liste der DVU an.
Nichts gegen Handwerker und Archivare, aber was gescheiteres als nen Schüler haben die nicht aufstellen können  ;D

...das ist für mich der grund, der dvu auch keine allzugroße bedeutung beizumessen.
auch wenn mich einige vielleicht gleich am liebsten mit dem besenstiel ihrer rote fahne in die rippen pieken möchten:
ich sehe von diesem konglomerat geistig unterbelichteter vollversager keinerlei "rechte" bedrohung ausgehen!
man sehe sich doch nur mal die länder an, wo dieser spaddelverein ein paar hocker im landtag zu besetzen hat. 90 % der zeit sind die abgeordneten eh nicht anwesend, da sie erst um 7 aufstehen, weil aldi um 8 zumacht...
mich bei einer "groß"veranstaltung der dvu hinzustellen und zu krähen "wehret den anfängen!" würde mir ehrlich gesagt im traum nicht einfallen! jede aufmerksamkeit, die diese partei geschenkt bekommt, ist eine aufmerksamkeit zuviel.
da bleib ich lieber auf meinem klappstuhl sitzen.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Thomas am 17 Februar 2008, 19:59:35
Man gucke sich einfach die Partei-Liste der DVU an.
Nichts gegen Handwerker und Archivare, aber was gescheiteres als nen Schüler haben die nicht aufstellen können  ;D

...das ist für mich der grund, der dvu auch keine allzugroße bedeutung beizumessen.
auch wenn mich einige vielleicht gleich am liebsten mit dem besenstiel ihrer rote fahne in die rippen pieken möchten:
ich sehe von diesem konglomerat geistig unterbelichteter vollversager keinerlei "rechte" bedrohung ausgehen!
man sehe sich doch nur mal die länder an, wo dieser spaddelverein ein paar hocker im landtag zu besetzen hat. 90 % der zeit sind die abgeordneten eh nicht anwesend, da sie erst um 7 aufstehen, weil aldi um 8 zumacht...
Jep.Zumal der Primärzweck der DVU auch nur darin besteht, eine Einnahmequelle für deren Chef Frey zu sein.

Zitat von: danny
mich bei einer "groß"veranstaltung der dvu hinzustellen und zu krähen "wehret den anfängen!" würde mir ehrlich gesagt im traum nicht einfallen! jede aufmerksamkeit, die diese partei geschenkt bekommt, ist eine aufmerksamkeit zuviel.
da bleib ich lieber auf meinem klappstuhl sitzen.
Aber wie man an dem Filmchen von der Pressekonferenz sehen konnte, bieten solche Veranstaltungen mitunter scheinbar ein gewisses Unterhaltungspotential, was schon wieder ein Grund sein könnte, da hinzugehen  ;)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: colourize am 17 Februar 2008, 21:33:14
Man gucke sich einfach die Partei-Liste der DVU an.
Nichts gegen Handwerker und Archivare, aber was gescheiteres als nen Schüler haben die nicht aufstellen können  ;D

...das ist für mich der grund, der dvu auch keine allzugroße bedeutung beizumessen.
auch wenn mich einige vielleicht gleich am liebsten mit dem besenstiel ihrer rote fahne in die rippen pieken möchten:
ich sehe von diesem konglomerat geistig unterbelichteter vollversager keinerlei "rechte" bedrohung ausgehen!
man sehe sich doch nur mal die länder an, wo dieser spaddelverein ein paar hocker im landtag zu besetzen hat. 90 % der zeit sind die abgeordneten eh nicht anwesend, da sie erst um 7 aufstehen, weil aldi um 8 zumacht...
mich bei einer "groß"veranstaltung der dvu hinzustellen und zu krähen "wehret den anfängen!" würde mir ehrlich gesagt im traum nicht einfallen! jede aufmerksamkeit, die diese partei geschenkt bekommt, ist eine aufmerksamkeit zuviel.
da bleib ich lieber auf meinem klappstuhl sitzen.
Hrhr.
Also ich bin ja nicht oft Deiner Meinung, in diesem Fall aber schon. Naja weitgehend jedenfalls.
Zustimmung dass von *den* Witzfiguren keine wirkliche Gefahr ausgeht. Die DVU ist eben eine Phantompartei und - anders als die NPD - nicht wirklich fähig, eine Massenbewegung zu werden.
Ich stimme Dir aber nicht in dem Punkt zu, dass egal ist ob die im Landtag sitzen oder nicht. Es geht schließlich darum, Mehrheiten zustande zu bringen, die jenseits von großen Koalitionen sind. Und das wird eben immer schwerer, je mehr nicht-regierungsfähige Kleinparteien im Landtag sitzen. (Nebenbei erwähnt ist das für mich auch ein Grund, die Linke bei der Landtagswahl nicht zu wählen. Ich halte die nämlich nicht für regierungsfähig, mal im Gegensatz zur Bundespartei.)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: danny am 18 Februar 2008, 00:13:39
Also ich bin ja nicht oft Deiner Meinung, in diesem Fall aber schon.
YES! \o/ möchtest du meine rundschreiben abonnieren?  ;D
Naja weitgehend jedenfalls.
hm, scheinbar nicht... /o\
Ich stimme Dir aber nicht in dem Punkt zu, dass egal ist ob die im Landtag sitzen oder nicht. Es geht schließlich darum, Mehrheiten zustande zu bringen, die jenseits von großen Koalitionen sind. Und das wird eben immer schwerer, je mehr nicht-regierungsfähige Kleinparteien im Landtag sitzen. (Nebenbei erwähnt ist das für mich auch ein Grund, die Linke bei der Landtagswahl nicht zu wählen. Ich halte die nämlich nicht für regierungsfähig, mal im Gegensatz zur Bundespartei.)
von dem gesichtspunkt aus hast du natürlich recht. die anwesenheit von regierungsunfähigen splitterparteien ist natürlich eine gefährdung für das demokratische konstrukt. ich hatte mein posting in erster linie aber auf die "bedrohung durch eine braune welle" abgezielt und diese bedrohung geht meines erachtens von so einem karnevalsverein wie der dvu nicht aus.
die von dir angesprochene npd spielt da schon in einer ganz anderen liga, alleine durch die tatsache, dass die wirklich geschickte redner und feste regierungsabsichten hat.
und die tatsache, dass es immer noch genug luftbefeuchter gibt, die diese "jetzthabichaberdieschnauzevoll!"-partei wählen, ist auch bei genauerer betrachtung recht erschreckend. womit wir wieder bei meiner rein rhetorischen frage wären, warum eigentlich leute mit dem iq einer amöbe auch wählen dürfen... man sieht ja immer wieder, was dabei rauskommt.
und danke, dass du mich nicht mit dem fahnenstock gepiekt hast!  ;D
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: colourize am 18 Februar 2008, 00:48:34
womit wir wieder bei meiner rein rhetorischen frage wären, warum eigentlich leute mit dem iq einer amöbe auch wählen dürfen... man sieht ja immer wieder, was dabei rauskommt.
Wenn die Frage rein rhetorisch ist, dann sollte man ja eigentlich nichts darauf sagen. Ich machs aber trotzdem: Menschen mit dem IQ einer Amöbe sollten auch wählen dürfen, weil Demokratie nicht bedeuten kann, dass die Klugen wählen dürfen, sondern dass Jeder wählen darf - und jede Meinung zählt. Unabhängig davon, wie sie begründet ist.
Sonst wärs ja keine Demokratie...

...natürlich bleibt die Frage, ob Demokratie das beste System ist, um das mit Politik optimal mögliche Ziel zu erreichen.
Vermutlich ist sie es, weil dummer Weise keine Einigkeit darüber besteht, was denn das optimal mögliche Ziel der Politik sein sollte.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Jinx am 18 Februar 2008, 11:32:28
Also bitte, wer nimmt denn die DVU ernst?
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: SuperTorus am 18 Februar 2008, 11:35:15
Also bitte, wer nimmt denn die DVU ernst?

Eric Harris zum Beispiel...

Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: olli am 18 Februar 2008, 12:18:58
und wer nimmt einen ausgetickten, toten, us-amerikanischen amokläufer ernst?
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Thomas am 18 Februar 2008, 18:43:02
womit wir wieder bei meiner rein rhetorischen frage wären, warum eigentlich leute mit dem iq einer amöbe auch wählen dürfen... man sieht ja immer wieder, was dabei rauskommt.
Wenn die Frage rein rhetorisch ist, dann sollte man ja eigentlich nichts darauf sagen. Ich machs aber trotzdem: Menschen mit dem IQ einer Amöbe sollten auch wählen dürfen, weil Demokratie nicht bedeuten kann, dass die Klugen wählen dürfen, sondern dass Jeder wählen darf - und jede Meinung zählt. Unabhängig davon, wie sie begründet ist.
Sonst wärs ja keine Demokratie...

...natürlich bleibt die Frage, ob Demokratie das beste System ist, um das mit Politik optimal mögliche Ziel zu erreichen.
Vermutlich ist sie es, weil dummer Weise keine Einigkeit darüber besteht, was denn das optimal mögliche Ziel der Politik sein sollte.

Volle zustimmung.
Würde (a) vollumfänglich Einigkeit über ein bestimmtes politisches Ziel herrschen, würde eine Ein-Parteien-Diktatur sicherlich effizienter arbeiten, aber da (a) leider niemals zutreffen wird, ist die Demokratie wohl immer noch das beste. Oder das kleinste Übel, je nach sichtweise  ;)

Zitat von: olli
und wer nimmt einen ausgetickten, toten, us-amerikanischen amokläufer ernst?
Eric Harris zum Beispiel...
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: SuperTorus am 18 Februar 2008, 22:08:43
Zitat von: olli
und wer nimmt einen ausgetickten, toten, us-amerikanischen amokläufer ernst?
Eric Harris zum Beispiel...

Aehm... http://de.wikipedia.org/wiki/Schulmassaker_von_Littleton

Aufmerksam lesen!

Torus
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: danny am 18 Februar 2008, 23:09:14
womit wir wieder bei meiner rein rhetorischen frage wären, warum eigentlich leute mit dem iq einer amöbe auch wählen dürfen... man sieht ja immer wieder, was dabei rauskommt.
Wenn die Frage rein rhetorisch ist, dann sollte man ja eigentlich nichts darauf sagen. Ich machs aber trotzdem
öööööy! warum hält sich hier eigentlich keiner dran, wenn ich mal was sage?  ;D
Also bitte, wer nimmt denn die DVU ernst?
genau das meinte ich \o/
schön, es auch von dir zu lesen, jinx!  ;)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Eisbär am 19 Februar 2008, 12:11:40
Ossis nehmen die ernst. Oder warum sind die bei denen in Brandenburg im Landtag.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: messie am 19 Februar 2008, 12:41:34
Ossis nehmen die ernst. Oder warum sind die bei denen in Brandenburg im Landtag.

Ossis nehmen die genauso viel oder wenig ernst wie Hamburg Schill oder die Statt-Partei ehemals: Manchmal finden es viele Bürger einfach schick, rein Protest zu wählen.
Das gibt sich mit der nächsten Legislaturperiode dann meist auch. Bleibt mal abzuwarten ob die DVU nächstes Mal in Brandenburg in den Landtag kommt. ;)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: DarkestMatter am 19 Februar 2008, 16:16:46
Ossis nehmen die ernst. Oder warum sind die bei denen in Brandenburg im Landtag.

Ossis nehmen die genauso viel oder wenig ernst wie Hamburg Schill oder die Statt-Partei ehemals: Manchmal finden es viele Bürger einfach schick, rein Protest zu wählen.
Das gibt sich mit der nächsten Legislaturperiode dann meist auch. Bleibt mal abzuwarten ob die DVU nächstes Mal in Brandenburg in den Landtag kommt. ;)

wobei aber bezweifelt werden darf, dass der Anteil der sog. Protestwähler in Hamburg und den neuen Bundesländern vergleichbar ist.
Wahlverhalten und Wahlergebnisse der neuen Bundesländer spiegeln vielfach den sog. "Braindrain" wider.
Wenn man sich man den "typischen" DVU/NPD/REP-Wähler ansieht, erkennt man, dass eben jene Gruppen in den neuen Bundesländern Anteilsmäßig etwas stärker vertreten sind. Daher wird die vermutung, dass bei der nächsten Landtagswahl in einem der neuen Bundesländer (Thüringen, Brandenburg, Sachsen 2009) eine Partei des rechten Spektrums die 5%-Hürde nimmt, keine sehr gewagte sein. ;)

wegen dieser DVU-Veranstaltung in HH so ein Tamtam zu machen... naja.  ::)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: tyrannus am 19 Februar 2008, 16:49:08
freu mich schon wenn demnächst malwieder NPD-Demonstranten und Antifa sich gegenseitig über die S-Bahn-Gleise jagen und ich deswegen stundenlang in der Bahn festsitze  >:(

...können die Ihre "Veranstaltungen" nicht irgendwo auf dem Land machen, wo mich einfach nicht tangiert? ... ::)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Thomas am 19 Februar 2008, 16:56:26
Zitat von: olli
und wer nimmt einen ausgetickten, toten, us-amerikanischen amokläufer ernst?
Eric Harris zum Beispiel...

Aehm... http://de.wikipedia.org/wiki/Schulmassaker_von_Littleton

Aufmerksam lesen!

Torus
Und was genau soll ich da jetzt neues herauslesen, gerade in Bezug auf das von dir zitierte ?
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Lakastazar am 20 Februar 2008, 15:21:01
Zitat von: olli
und wer nimmt einen ausgetickten, toten, us-amerikanischen amokläufer ernst?
Eric Harris zum Beispiel...

Aehm... http://de.wikipedia.org/wiki/Schulmassaker_von_Littleton

Aufmerksam lesen!

Torus
Und was genau soll ich da jetzt neues herauslesen, gerade in Bezug auf das von dir zitierte ?
Ich vermute mal, er könnte diese Stelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Schulmassaker_von_Littleton#Vorbereitung) gemeint haben...

Zitat
Demnach sollten an der Columbine High mindestens 250 Menschen sterben, das Morden außerhalb der Schule fortgesetzt werden und schließlich in der Erpressung einer Passagiermaschine - die über New York City zum Absturz gebracht werden sollte - enden. Auf Grund der fünf Videobänder, die die beiden vor der Tat drehten und von der Polizei beschlagnahmt wurden, kann man aber heute davon ausgehen, dass sie am 20. April 1999 die Schule mit dem Entschluss betraten, darin zu sterben.

Die Typen waren waschechte ambitionierte Terroristen  ;D
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Thomas am 20 Februar 2008, 18:55:45
Zitat von: Lakastazar
Die Typen waren waschechte ambitionierte Terroristen  ;D
Ja und ? "Waschechte ambitionierte Terroristen" und "ausgetickter, (mittlerweile) toter, us-amerikanischer amokläufer " sind ja nun nicht soweit von einander entfernt, nech ?  ;)

Daher weiß ich immernoch nicht, was das eine nun mit dem anderen zu tun haben könnte.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Lakastazar am 21 Februar 2008, 01:16:09
Zitat von: Lakastazar
Die Typen waren waschechte ambitionierte Terroristen  ;D
Ja und ? "Waschechte ambitionierte Terroristen" und "ausgetickter, (mittlerweile) toter, us-amerikanischer amokläufer " sind ja nun nicht soweit von einander entfernt, nech ?  ;)

Daher weiß ich immernoch nicht, was das eine nun mit dem anderen zu tun haben könnte.
So viel wie Partisanen, Freiheitskämpfer, Rebellen, Marodeure, Söldner, Soldaten, Milizen, Polizisten und Kopfgeldjäger miteinander gemein haben?  ::)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Thomas am 21 Februar 2008, 18:59:51
Zitat von: Lakastazar
Die Typen waren waschechte ambitionierte Terroristen  ;D
Ja und ? "Waschechte ambitionierte Terroristen" und "ausgetickter, (mittlerweile) toter, us-amerikanischer amokläufer " sind ja nun nicht soweit von einander entfernt, nech ?  ;)

Daher weiß ich immernoch nicht, was das eine nun mit dem anderen zu tun haben könnte.
So viel wie Partisanen, Freiheitskämpfer, Rebellen, Marodeure, Söldner, Soldaten, Milizen, Polizisten und Kopfgeldjäger miteinander gemein haben?  ::)
Ich glaub, irgendwie reden wir da aneinander vorbei.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Lakastazar am 22 Februar 2008, 15:33:22
Zitat von: Lakastazar
Die Typen waren waschechte ambitionierte Terroristen  ;D
Ja und ? "Waschechte ambitionierte Terroristen" und "ausgetickter, (mittlerweile) toter, us-amerikanischer amokläufer " sind ja nun nicht soweit von einander entfernt, nech ?  ;)

Daher weiß ich immernoch nicht, was das eine nun mit dem anderen zu tun haben könnte.
So viel wie Partisanen, Freiheitskämpfer, Rebellen, Marodeure, Söldner, Soldaten, Milizen, Polizisten und Kopfgeldjäger miteinander gemein haben?  ::)
Ich glaub, irgendwie reden wir da aneinander vorbei.
Ich glaube, ich gebe lediglich dem "Wesen" der "Form" gegenüber mehr Gewichtung und du umgekehrt.

Es muss zwischen dem Ereignis "Amoklauf" und "Terrorakt" kein direkter Zusammenhang bestehen.
Aber ähnlich wie bei meiner assoziativen Auflistung liegen beiden sowohl vom Prinzip und Methode, wenn auch in Formen unterschieden, sowohl in der Essenz als auch in der Form Gemeinsamkeiten an.

Ich weiß nicht, worum es dir oder Super_Torus ging, aber ich glaube zumind. zu ahnen, was er angedeutet haben könnte.

Rein spekulativ ließe sich natürlich sagen, dass eine Dritte verschwörerische Partei da bereits Potential an den Grenzen seiner Machbarkeit getestet hat, und im Falle des 11.September sogar erfolgreich diese überschritten hatte.

Egal wie es auch gewesen sein mag... ich sage nur Evolution: Trial und Error.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: sober am 22 Februar 2008, 16:54:14
ich glaube ST hat einfach nur darauf hinweisen wollen, daß einer der beiden Amokläufer der Namensgeber des Topic-starters ist.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Lakastazar am 22 Februar 2008, 17:04:17
ich glaube ST hat einfach nur darauf hinweisen wollen, daß einer der beiden Amokläufer der Namensgeber des Topic-starters ist.
Das war doch lange bekannt... oder nicht...?
Ok... ich hab mich mit diesem Ereignis vllt. eingehender auseinandergesetzt, anstatt dem medialen Rauschen zu verfallen und es hinterher ad acta zu legen.

Ich kenne den Träger dieses fragwürdigen Nicks sogar noch von früher und wenn ich es so sagen darf und es keinen zweiten mit diesem Nick gibt, dann sogar persönlich. Er wohnte zumind. mal in meiner Ecke, wenn ich nicht falsch liegen sollte.
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Thomas am 22 Februar 2008, 17:38:19
ich glaube ST hat einfach nur darauf hinweisen wollen, daß einer der beiden Amokläufer der Namensgeber des Topic-starters ist.
Naja, das dürfte ja allen hier beteiligten hier hinlänglich bekannt sein.Aber unterhaltsam zu sehen, das ST irgendwas schreibt und mittlerweile drei Leute hier rumrätzeln, was er denn damit gemeint haben könnte  ;D
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: DarkestMatter am 22 Februar 2008, 17:43:56
Egal wie es auch gewesen sein mag... ich sage nur Evolution: Trial und Error.
"trial and error" ist eine Methode, die aktives Handeln erfordert. Evolution ist, soweit mir bekannt, das Ergebnis, die Umschreibung zufälliger Veränderungen.
"trial and error" kann daher nur dann auf die Evolution bezogen sein, wenn man eine wie auch immer geartete höhere Macht mit Handlungsmöglichkeiten glaubt, die gleichzeitig nicht allwissend sein darf (da sonst die Methode des "trial and error" ja unlogisch wäre).

 :)
Titel: Re: DVU Großveranstaltung im Saal 6 des CCH am 17.02.08
Beitrag von: Lakastazar am 23 Februar 2008, 01:25:32
Egal wie es auch gewesen sein mag... ich sage nur Evolution: Trial und Error.
"trial and error" ist eine Methode, die aktives Handeln erfordert. Evolution ist, soweit mir bekannt, das Ergebnis, die Umschreibung zufälliger Veränderungen.
"trial and error" kann daher nur dann auf die Evolution bezogen sein, wenn man eine wie auch immer geartete höhere Macht mit Handlungsmöglichkeiten glaubt, die gleichzeitig nicht allwissend sein darf (da sonst die Methode des "trial and error" ja unlogisch wäre).

 :)
Zugegeben, Klugscheißern macht manchmal richtig Spaß.
Dir ist aber schon klar, wie ich es gemeint habe, oder?
Ließ dir wieder einmal die gemeinsame Verwendung der von mir gewählten Begriffe die Haare zu Berge stehen?
Wayne?  :D

Aber dein Einwand, von wegen "Trial & Error ist aber [...] bla!" ist sonst soweit akzeptiert  8)

Deine Definition (Eingrenzung, Abgrenzung) des Begriffes Evolution auf einen naturwissenschaftlichen Standpunkt, müsste allerdings weitergedacht sowas wie die Entwicklung eines neuralen Systems mit einbeziehen, welches dank eines Antizipationsvermögens dem Individuum eine(n) erweiterte(n) Handlungsrahmen/Handlungsorientierung ermöglicht und somit sowas wie einen "freien" Willen oder Planungsfähigkeit bietet.

Du weißt schon... sowas wie
"dabei bieten sich die kognitiven Lebensformen mit ihrer Umwelt und weiteren unter anderem auch kognitionsfähige Lebewesen einen "Kampfs ums überleben" und bla... bla...." oder so...
The Fittest survive und so weiter...

Naja, nicht ganz mein Standpunkt
Ich bin Agnostiker, was solls ;D

Begriffe wie:
Impuls, Reflex, Instinkt, Kognition, unbewusste Konditionierung, Intention, (feier) Wille, Absicht, Intuition, formal- oder konkret-operationales Denken, Funktionen, Sprache, Schicksal/Determinismus (ziemlich deckungsgleich), Zufall, Wahrscheinlichkeit, Quantenschaum, Äther, Raum-Zeit-Kontinuum, Geist [was auch immer] (nicht unbedingt in dieser Reihenfolge)...

... haben lediglich in den jeweiligen Kontexten (und es sind manchmal mehrere verschiedene) ihre terminologische Funktion.

Wir sind hier aber nicht in einem Wissenschaftsseminar sondern auf einem Stink-Norma... äh... ich meine Grufti-Forum ;)

Letztlich hast du mit deiner erleuchtenden Aktion mir das Leben gerettet und uns allen dein Potential kommunikativer Kreativität wieder einmal aufs Neueste demontier... äh demonstriert  :P

Danke  :)