Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: Lakastazar am 14 November 2007, 00:05:48

Titel: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Lakastazar am 14 November 2007, 00:05:48
Dieser Artikel hat mir mal ausnahmsweise richtig gut gefallen!
Denn dieser versucht meiner Meinung nach ein paar ernüchternde Einblicke auf die Wurzeln speziell "rechter Gewalt" in Verbindung mit der Adoleszenz im Osten nahe zu bringen.

Ich wollte dazu jetzt nix großartig schreiben, aber dachte, diesen Artikel aufgrund der Brisanz des Themas "rechte Gewalt" und mühseliger Diskussionen im Forum hier, den sonst gelangweilten hiesigen Lesern nicht vorzuenthalten.  8)

"Hintergründe: Auf der Suche nach dem Ich" (http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc~E6BF94A6C4E5F4139B6AFD82789ABB786~ATpl~Ecommon~Scontent.html)

Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Dark Sillence am 27 Dezember 2007, 23:15:35
Ich hab jetzt keine Zeit den Artikel durchzulesen, aber das iust jetzt auch net so wild.

In letzter Zeit (so 2 Jahre) geht es immer wieder darum, zumindest in meinem Umfeld, dasss es immer mehr Nazis gibt, mehr "rechte Gewalt" und wir einen erneuten Aufschwung von Nazis fürchten müssten (siehe NPD in Landtagen). Ich finde es vorbildlich, wenn man gegen extrem rechts agiert. Aber oft wird das extrem linke vergessen. Während überzeugte Nazis mit Flugblättern arbeiten und friedlich vorgehen, sind Anhänger der linken Gruppierungen (Antifa/Schwarzer Block/....) vermehrt aggressiv. Ich verneine jetzt nicht die Gealt durch rechte Jugendliche, aber immo verhalten sich die Link-Faschisten schlimmer als die strammen Nazis. Andersherum sind die jugendlichen/liberalen Linken eher friedlich, während rechts die Jugendlichen prügeln.

Im ganzen betrachtet ergibt sich ein schönes, kreisförmiges Diagramm. Oben in der Mitte sitzen die Liberalen und im 180° Winkel dazu sitzen die Extremen und hocken beieinander. Extrem rechts wird zu extrem links: Nur eine Meinung.

Wir sollten aufhören, in links und rechts, konservativ und sozial zu denken, sondern beides nutzen.

brauchbare rechte/konservative Leifäden sind zum Beispiel eine vernünftige Ausländerpolitik (wer arbeitet, darf bleiben, wer faulenzt, fliegt) und das Profilabitur.
Von der linken Seite finde ich den Mindestlohn eine gute, wenn auch verbesserungbedürftige Idee, und die Forderungen nach verbesserter Hilfe für Arbeitslose.

Gewalt ist so oder so falsch, da sind wir uns denk ich einig, und wenn wir jetzt gegen eine Seite wettern, wird die andere stark und umgekehrt. Oder es kommt wie in HH-Bergedorf, dass die Behörden den rechten mehr Rechte zugestehen, da diese ja durch linke bedrängt und somit eher hilfsbedürftig sind.


Mangels zeit werde ich jetzt keine Erlebnisberichte mit rechter und linker Gewalt posten, aber wer sie hören will, der kann mir ne PN schicken.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: olli am 28 Dezember 2007, 00:10:42
brauchbare rechte/konservative Leifäden sind zum Beispiel eine vernünftige Ausländerpolitik (wer arbeitet, darf bleiben, wer faulenzt, fliegt)
lol?
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: colourize am 28 Dezember 2007, 01:36:23
brauchbare rechte/konservative Leifäden sind zum Beispiel eine vernünftige Ausländerpolitik (wer arbeitet, darf bleiben, wer faulenzt, fliegt)
Was nicht alles als "vernünftig" bezeichnet wird.  :o
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: olli am 28 Dezember 2007, 03:22:24
Ich hab jetzt keine Zeit den Artikel durchzulesen, aber das iust jetzt auch net so wild.

In letzter Zeit (so 2 Jahre) geht es immer wieder darum, zumindest in meinem Umfeld, dasss es immer mehr Nazis gibt, mehr "rechte Gewalt" und wir einen erneuten Aufschwung von Nazis fürchten müssten (siehe NPD in Landtagen). Ich finde es vorbildlich, wenn man gegen extrem rechts agiert. Aber oft wird das extrem linke vergessen. Während überzeugte Nazis mit Flugblättern arbeiten und friedlich vorgehen, sind Anhänger der linken Gruppierungen (Antifa/Schwarzer Block/....) vermehrt aggressiv. Ich verneine jetzt nicht die Gealt durch rechte Jugendliche, aber immo verhalten sich die Link-Faschisten schlimmer als die strammen Nazis. Andersherum sind die jugendlichen/liberalen Linken eher friedlich, während rechts die Jugendlichen prügeln.

Im ganzen betrachtet ergibt sich ein schönes, kreisförmiges Diagramm. Oben in der Mitte sitzen die Liberalen und im 180° Winkel dazu sitzen die Extremen und hocken beieinander. Extrem rechts wird zu extrem links: Nur eine Meinung.

Wir sollten aufhören, in links und rechts, konservativ und sozial zu denken, sondern beides nutzen.

brauchbare rechte/konservative Leifäden sind zum Beispiel eine vernünftige Ausländerpolitik (wer arbeitet, darf bleiben, wer faulenzt, fliegt) und das Profilabitur.
Von der linken Seite finde ich den Mindestlohn eine gute, wenn auch verbesserungbedürftige Idee, und die Forderungen nach verbesserter Hilfe für Arbeitslose.

Gewalt ist so oder so falsch, da sind wir uns denk ich einig, und wenn wir jetzt gegen eine Seite wettern, wird die andere stark und umgekehrt. Oder es kommt wie in HH-Bergedorf, dass die Behörden den rechten mehr Rechte zugestehen, da diese ja durch linke bedrängt und somit eher hilfsbedürftig sind.


Mangels zeit werde ich jetzt keine Erlebnisberichte mit rechter und linker Gewalt posten, aber wer sie hören will, der kann mir ne PN schicken.
ich finde das posting insgesamt äusserst erhaltenswert und nehme es hier nochmal als quote auf, falls kollege dark SILENCEIKILLYOU (http://www.youtube.com/watch?v=1uwOL4rB-go) morgen nüchtern aufwachen und das alles ganz klamm & heimlich und mutti edith verfüttern sollte.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Bombe am 28 Dezember 2007, 04:57:48
Ich hab jetzt keine Zeit den Artikel durchzulesen, aber das iust jetzt auch net so wild.

Geil, ich hab auch keine Lust, mir überhaupt irgendwas durchzulesen, aber ihr schreibt immer so viel Scheiße, dass ich schon pauschal irgendwas dazu sagen muss, obwohl ich nun echt so überhaupt keinen Schimmer habe, worum es nun eigentlich geht, und woher sollte ich diesen Schimmer auch haben, ich bin mir ja zu fein, hier irgendeinen von euren oberschwulen Beiträgen durchzulesen, also könnt ihr eigentlich auch gleich kacken gehen!
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: messie am 28 Dezember 2007, 13:39:17
Zitat
Profilabitur

Das soll eine Idee der "Rechten" sein? *kicher*
Da ist jemand aber echt super informiert.  :D
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Lakastazar am 28 Dezember 2007, 13:49:12
Ich hab jetzt keine Zeit den Artikel durchzulesen, aber das iust jetzt auch net so wild.

Geil, ich hab auch keine Lust, mir überhaupt irgendwas durchzulesen, aber ihr schreibt immer so viel Scheiße, dass ich schon pauschal irgendwas dazu sagen muss, obwohl ich nun echt so überhaupt keinen Schimmer habe, worum es nun eigentlich geht, und woher sollte ich diesen Schimmer auch haben, ich bin mir ja zu fein, hier irgendeinen von euren oberschwulen Beiträgen durchzulesen, also könnt ihr eigentlich auch gleich kacken gehen!
War ich doch eben, und jetzt schon wieder  :o

Aber interessant, wie ein "interessanter" Artikel hier in diesem Forum auf Interesse stößt. Nämlich gar nüscht!  WAS war auch anderes zu erwarten? :D
Wayne...

Ahh... ich habe eh gerade einen Anflug von Misanthropie und Bock, so völlig unpolitisch den Leuten eine reinzuhauen...
ALLE bitte mal kacken gehen!  8)

Dieser Fäkal-Humor ist doch echt mal SCHEISS*E!!

*omg!!! Ich habe es gewagt ein SS zu verwenden, so eine "Braune Soße" aber auch  :D

apro popo .... Wer hat denn nun den Artikel gelesen und weiß was Qualifiziertes oder GeWichtiges hier in den Thread zu wichsen?  8)

Sorry, heute habe ich echt üble Laune
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: DarkestMatter am 28 Dezember 2007, 14:14:56
hatte den artikel gestern abend noch gelesen.
aber nach den ergüssen einiger hier scheint es besser zu sein, nichts zu schreiben.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Darksided am 28 Dezember 2007, 15:42:26
Ja, interessanter Artiekl, aber irgendwie nix neues. Es fehlt eine innovative Einsicht, über die man diskutieren könnte.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Lakastazar am 28 Dezember 2007, 21:26:28
@DM: Besser is das wohl  ;D

@Darksided: Also für mich isses ja ersma grundsätzlich interessant, dass überhaupt ein Artikel existiert, der über die "oh mein Gott, vermehrte rechte Gewalt"-Dramatik hinaus geht und an die Wurzel geht, so thematisch jetzt, meine ich...
dass damit kein Pulitzer oder Friedensnobelpreis gewonnen ist, ist mir klar.

Dass dann da aber etwas vorliegt im Artikel, welches an sich den meisten Leuten hier bekannt sein dürfte, habe ich auch irgendwo schon erwartet... wollte es aber an den Reaktionen darauf wirklich messen.

Ich find nur etwas traurig, dass ersma jemand mit seiner... ähem... etwas seltsamen Ansicht was dazu schreiben musste, damit sich hier wat regt, wo doch sonst zu jedem Scheiß hier einem was einfällt  ::)

Wie auch immer... hatte den Thread eh schon lange aufgegeben gehabt  8)
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: DarkestMatter am 28 Dezember 2007, 23:50:47
dadurch:
@DM: Besser is das wohl  ;D

wird sich das
Wie auch immer... hatte den Thread eh schon lange aufgegeben gehabt  8)
schwerlich ändern.

tatsache ist doch, dass dir meinungen und formulierungen nicht in den kram passen. Daher ist eine kritik an dem sonst recht inhaltlosen ("alle bisherigen erklärungsmodelle sind falsch oder unzureichend") Artikel oder eine Dikussion des Themas ("Jugendliche Gewalt durch Gruppendynamik und Angst") überflüssig.
aber schön, dass du dir deine Diskussionpartner aussuchen willst. schreib doch am besten in den jeweiligen eröffnungsbeitrag die Nicks derjenigen, deren Beiträge erwünscht sind.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: messie am 29 Dezember 2007, 01:25:30
Na, was lässt sich zu dem Artikel auch groß sagen? Er erklärt recht schlüssig warum Gewaltbereitschaft in politisch ungebildeten Gegenden funktioniert, erzählt da aber nix Neues.
Spannender wäre gewesen, welche Lösungsvorschläge geboten werden um diese abzubauen, aber davor kneift der Schreiber. "An der Person ansetzen" ist reichlich dünne als Antwort.

Einzig ein bisschen diskutierenswürdig ist der Einwurf dass in engen Familienverbänden die Eltern als "Gegner" in der Pubertät wegfielen und sich deswegen Jugendliche Unbekannte von außen als solche ausgucken. Das halte ich für höchst fragwürdig, das würde ja -zu Ende gedacht- bedeuten dass funktionierende Familien die Gefahr erhöhen dass Jugendliche einen Fremdenhass entwickeln. öhm ... ja.  :D
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Lakastazar am 29 Dezember 2007, 15:51:04
@DM: Was ist denn dir wieder für ne Laus über die Leber gelaufen?  :D

tatsache ist doch, dass dir meinungen und formulierungen nicht in den kram passen.
Das sagt der richtige. Ne Sissy, die sich an "Falschaussagen" aufhängt, deren Ankreidungen vom eigentlichen Thread-Topic wegführen...  ;D

Soll ich dir sagen, was mir nicht in den Kram passt?
Dass die jenigen Leute, auf die ich in RL große Stücke halte, häufig hier die Klappe halten, obwohl deren Meinungen mir wichtig wäre! Sie ziehen es vor, das Diskussionsniveau gar nicht erst anheben zu wollen, wenn sie sich schon daran beteiligen. Und weißt du, was daran noch das Traurigste ist? Sie haben mit dieser Haltung die so ziemlich gesündeste Einstellung eingenommen, die man haben kann.

aber schön, dass du dir deine Diskussionpartner aussuchen willst.


Ich wüsste zwar gern woher du dir diese Schlussfolgerung herziehst, aber wenn du das schon so siehst, dann tu mir den Gefallen und nehme einfach keinen Bezug zu mir...
ansonsten hast du schon recht... im RL such ich mir aus, mit wem ich über was quatsche... was ich gerne in VL auch tue...
Ich wäre jedenfalls nicht der erste, der sich in diesem Forum einen ignore-button wünscht  8)

Lass dir gesagt sein, dass es bislang nur eine nennenswerte Person in diesem Forum gibt, die anscheinend daran hart arbeitet, in meine ominöse "Blacklist" aufgenommen zu werden.

Na, was lässt sich zu dem Artikel auch groß sagen? Er erklärt recht schlüssig warum Gewaltbereitschaft in politisch ungebildeten Gegenden funktioniert, erzählt da aber nix Neues.
Spannender wäre gewesen, welche Lösungsvorschläge geboten werden um diese abzubauen, aber davor kneift der Schreiber. "An der Person ansetzen" ist reichlich dünne als Antwort.


Es ist nicht Aufgabe der Journalisten, die Welt zu verbessern... aber ansonsten stimme ich dir zu, dass der Artikel da zu wenig über Verbesserungsvorschläge berichtet. Vielleicht weil es da von Seiten irgendwelcher Verbände oder des Staates immer noch keine Initiativen gibt?  ::)


Einzig ein bisschen diskutierenswürdig ist der Einwurf dass in engen Familienverbänden die Eltern als "Gegner" in der Pubertät wegfielen und sich deswegen Jugendliche Unbekannte von außen als solche ausgucken. Das halte ich für höchst fragwürdig, das würde ja -zu Ende gedacht- bedeuten dass funktionierende Familien die Gefahr erhöhen dass Jugendliche einen Fremdenhass entwickeln. öhm ... ja.  :D

Du meinst wohl Aussagen wie diese hier:
Gerade weil viele ostdeutsche Jugendliche über stabile familiäre Bindungen verfügen, verschonen sie Eltern aus kindlicher Loyalität und richten ihre Gewalt gegen Fremde

Ich weiß zwar nicht, was DU daraus liest, aber für mich impliziert der Satz nicht, dass es sich hier bei "Stabil" gleich um "Heil/intakte" Familienbande handelt. Im Artikel ist auch von "mächtigen Eltern-Bildern" die Rede, was zumind. mich ein Bild von autoritären Erziehungsstilen assoziieren lässt. Desweiteren wird geschildert, wie eine "konfliktgeladene Auseinandersetzung" mit diesen Elternbildern häufig durch "Weltbilder und politische Ideologien nach außen" getragen wird... hmmm...

Mir ist ein wenig dein Ansatz, wie du da -zu Ende gedacht- hast ein wenig schleierhaft  ;)

Ich weiß glaube ich, was du meinst, und häufig sind Artikel außerordentlich suggestiv aufgebaut...
aber dieser Artikel bildet für mich mal ne glänzende Ausnahme. Und vermutlich ist genau das der Grund, warum so wenig Leute was zu dem Artikel schreiben...

es ist nicht viel an ihm auszusetzen...  8)
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: schwarze Katze am 02 Januar 2008, 10:48:59
Für mich ist das Problem der gewalttätigen rechtsradikalen Jugendlichen in Ostdeutschland kein deutsches Problem, sondern ein Ostblockproblem.

Alle, aber wirklich alle osteuropäische Länder haben ein Problem mit Rechsradikalen, in Russland ist es am schlimmsten.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,523457,00.html
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Bombe am 02 Januar 2008, 22:39:12
Alles Kommunistennazis!
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Dr Seltsam am 03 Januar 2008, 08:21:27
Alles Kommunistennazis!

War klar das du zwei Wörter vereinst die nicht mal Ansatzweise zusammenpassen, man sollte wirklich fragen ob du überhaupt die Bedeutung dieser Wörter kennst. Aber man sollte bei dir wohl nie danach fragen ob du überhaupt weißt was du schreibst oder besser gesagt: „Benutzt du das Objekt zwischen deinen Ohren auch korrekt“.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: schwarze Katze am 03 Januar 2008, 08:57:55
Alles Kommunistennazis!

War klar das du zwei Wörter vereinst die nicht mal Ansatzweise zusammenpassen, man sollte wirklich fragen ob du überhaupt die Bedeutung dieser Wörter kennst.

warum das denn?
Kommunismus stalinistischer Prägung und  Nationalsozialismus sind eigentlich totalitäre Zwillinge im Geiste
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Dr Seltsam am 03 Januar 2008, 09:51:49
Alles Kommunistennazis!

War klar das du zwei Wörter vereinst die nicht mal Ansatzweise zusammenpassen, man sollte wirklich fragen ob du überhaupt die Bedeutung dieser Wörter kennst.

warum das denn?
Kommunismus stalinistischer Prägung und  Nationalsozialismus sind eigentlich totalitäre Zwillinge im Geiste

Steht bei ihm Kommunismus stalinistischer Prägung, NÖ. Sondern Kommunistennazis. Die Grundbedeutung von Kommunismus unterscheidet sich gravierend von Nationalismus des Nazitums. Unterlasse es also bitte mit Interpretation zu Argumentieren die in der Ursprünglichen Aussage garnicht zu finden sind.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: misfit am 03 Januar 2008, 10:04:11
Alles Kommunistennazis!

War klar das du zwei Wörter vereinst die nicht mal Ansatzweise zusammenpassen, man sollte wirklich fragen ob du überhaupt die Bedeutung dieser Wörter kennst.

warum das denn?
Kommunismus stalinistischer Prägung und  Nationalsozialismus sind eigentlich totalitäre Zwillinge im Geiste

Steht bei ihm Kommunismus stalinistischer Prägung, NÖ. Sondern Kommunistennazis. Die Grundbedeutung von Kommunismus unterscheidet sich gravierend von Nationalismus des Nazitums. Unterlasse es also bitte mit Interpretation zu Argumentieren die in der Ursprünglichen Aussage garnicht zu finden sind.
Ich kann dazu einfach nichts schreiben...
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: schwarze Katze am 03 Januar 2008, 10:23:18


Steht bei ihm Kommunismus stalinistischer Prägung, NÖ. Sondern Kommunistennazis. Die Grundbedeutung von Kommunismus unterscheidet sich gravierend von Nationalismus des Nazitums. Unterlasse es also bitte mit Interpretation zu Argumentieren die in der Ursprünglichen Aussage garnicht zu finden sind.

mit Verlaub habe ich von Kommunisten und Kommunismus mehr Ahnung als du
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: olli am 03 Januar 2008, 10:24:35
Alles Kommunistennazis!

War klar das du zwei Wörter vereinst die nicht mal Ansatzweise zusammenpassen, man sollte wirklich fragen ob du überhaupt die Bedeutung dieser Wörter kennst. Aber man sollte bei dir wohl nie danach fragen ob du überhaupt weißt was du schreibst oder besser gesagt: „Benutzt du das Objekt zwischen deinen Ohren auch korrekt“.

das seltsam ist ein kommunistennazi und fühlt sich entarnt.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Thomas am 03 Januar 2008, 11:40:16
Alles Kommunistennazis!

War klar das du zwei Wörter vereinst die nicht mal Ansatzweise zusammenpassen, man sollte wirklich fragen ob du überhaupt die Bedeutung dieser Wörter kennst. Aber man sollte bei dir wohl nie danach fragen ob du überhaupt weißt was du schreibst oder besser gesagt: „Benutzt du das Objekt zwischen deinen Ohren auch korrekt“.
Aber Ironie&Humor (so lange man davon bei Beiträgen von Bombe überhaupt sprechen kann) erkennst du schon, wenn sie direkt vor deinen Augen zu Tage treten, oder ?

Im übrigen endet rot&braun in der Praxis sowieso immer in der gleichen Diktatur- und Unterdrückungsscheisse, von daher sind die genutzten Begriffe in ihren Auswirkungen schon sehr Verwandt.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Astuzia infernale am 03 Januar 2008, 12:16:02
Damit ich hier nicht auch noch etwas schreibe, wodurch gleich alles ausartet  ::) ,
danke ich einfach mal Lakastazar für den interessanten Artikel!
Hat mir einige neue Denkperspektiven aufgezeigt.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: K-Ninchen am 03 Januar 2008, 12:19:16
Alles Kommunistennazis!

War klar das du zwei Wörter vereinst die nicht mal Ansatzweise zusammenpassen, man sollte wirklich fragen ob du überhaupt die Bedeutung dieser Wörter kennst. Aber man sollte bei dir wohl nie danach fragen ob du überhaupt weißt was du schreibst oder besser gesagt: „Benutzt du das Objekt zwischen deinen Ohren auch korrekt“.
Aber Ironie&Humor (so lange man davon bei Beiträgen von Bombe überhaupt sprechen kann) erkennst du schon, wenn sie direkt vor deinen Augen zu Tage treten, oder ?

Im übrigen endet rot&braun in der Praxis sowieso immer in der gleichen Diktatur- und Unterdrückungsscheisse, von daher sind die genutzten Begriffe in ihren Auswirkungen schon sehr Verwandt.

Ein guter Kollege von mir unterscheidet ja auch zwischen "Kollektivisten" und "Individualisten". Auch nach seiner Betrachtungsweise nehmen sich Nazis und Kommunisten nicht viel: Es sind Systeme, in der alle angehalten sind, vom Staat verordnet die gleiche Scheiße zu machen, oder es gibt einen auf den Deckel.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Dr Seltsam am 03 Januar 2008, 12:33:48
mit Verlaub habe ich von Kommunisten und Kommunismus mehr Ahnung als du

Oh, beeindruckte Aussage. Wie viel Arroganz und Dummheit musst du besitzen solch eine Aussage zu tätigen ohne das du die andere Person überhaupt kennst.
Also, wer kennt den Grundsätzlichen Kommunismus besser. Kommunistischen Manifest von Karl und Engels (Nebenbei, beides Deutsche) und die ursprünglichen Nazis, die man meistens im Historischen Sinne darunter versteht, waren auch Deutsche, ich bin Urdeutscher. Wenn ich also davon ausgehe das du aus Russland (Bezogen auf deinen Namen) kommst und du daher meinst den Kommunismus besser zu kennen (vielleicht auch selber erlebt hast da ich nicht weis wie alt du bist) steht es 2 zu 1 für mich.
Nazis erlebe ich schon seit ich klein bin und ich hatte genug Verwandte die die alten Nazis selbst erlebt haben, außerdem sollte man dir erzählen das dieses Land bis vor 17 Jahren geteilt war und einer der Beiden Staaten auch Kommunistischer Staat war (Der Staat nannte sich DDR, nur damit du es weist) und die Stasi und der KGB dürften sich in ihrer “Qualität“ nichts geschenkt, was schon traurig genug ist. Ich selber habe nicht in der DDR gelebt doch ich durfte erleben wie DRR mit ihren Bürgern (Darunter auch Verwandte von mir) umgeht.
Du solltest also mal ganz schnell vorsichtiger mit deinen Beleidigenden Aussagen werden wenn du die andere Person nicht kennst sonst kannst du nach meiner Sicht auch schnell wieder dahin gehen wo du hergekommen bist.

Ich werd  mich nicht weiter zu deiner Kindische Nummer die du hier abziehst äußern. Aber du solltest vielleicht mal mit echten Überlebenden aus KZ und Kulags oder Folteropfern solcher Systeme reden. Leid bleibt leid, egal wie viel der/die mehr oder weniger gelitten hat als der andere.

das seltsam ist ein kommunistennazi und fühlt sich entarnt.

Ertappt, viel schlimmer ist das man sich dann auch noch Liberal schimpfen lassen muss weil man ja dann in der Mitte ist  ;).

Nur Nebenbei. Ich bezog und beziehe mich auf die Grundaussagen beider Systeme und nicht auf der in der Realität wirklich aufgetretenen Systeme. Aber es scheint das einige hier ein Problem damit haben darin einen Unterschied zu erkennen. Ich entfehle mal als Anfang das Kommunistische Manifest von Karl&Engels zu lesen, das kann helfen
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Rose am 03 Januar 2008, 12:44:25
mit Verlaub habe ich von Kommunisten und Kommunismus mehr Ahnung als du
Oh, beeindruckte Aussage. Wie viel Arroganz und Dummheit musst du besitzen solch eine Aussage zu tätigen ohne das du die andere Person überhaupt kennst.
Du solltest also mal ganz schnell vorsichtiger mit deinen Beleidigenden Aussagen werden wenn du die andere Person nicht kennst sonst kannst du nach meiner Sicht auch schnell wieder dahin gehen wo du hergekommen bist.
Ich werd  mich nicht weiter zu deiner Kindische Nummer die du hier abziehst äußern. Aber du solltest vielleicht mal mit echten Überlebenden aus KZ und Kulags oder Folteropfern solcher Systeme reden. Leid bleibt leid, egal wie viel der/die mehr oder weniger gelitten hat als der andere.

Hallo gehts es noch? Du unterstellst "beleidigende Aussagen" und tätigst selbst doppelt so schlimme (in meiner Werteskala) Aussagen! Wie arrogant äußerst du dich denn gerade, wenn du dir weder die Mühe machst zu sehen, wie alt Black Russian ist um daraus abzuleiden, wie viel sie reell noch aus eigener Erfahrung wissen kann noch ob sie nicht sogar evtl. selbst Opfer des dortigen Systems war.
Und ob Leid auch Leid bleibt hat doch niemand in Abrede gestellt! Etwas langsamer mit den Interpretationspferden hier!
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Thomas am 03 Januar 2008, 12:51:11
Dr.Seltsam scheint seinen Nick zu Recht gewählt zu haben, der Argumentiert so sehr neben der Spur, das kann man kaum noch steigern  ;D
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: schwarze Katze am 03 Januar 2008, 12:55:59

Oh, beeindruckte Aussage. Wie viel Arroganz und Dummheit musst du besitzen solch eine Aussage zu tätigen ohne das du die andere Person überhaupt kennst.

Zum Glück besitze ich genug Arroganz, um solche dumme Angriffe zu ignorieren

Also, wer kennt den Grundsätzlichen Kommunismus besser. Kommunistischen Manifest von Karl und Engels (Nebenbei, beides Deutsche) und die ursprünglichen Nazis, die man meistens im Historischen Sinne darunter versteht, waren auch Deutsche, ich bin Urdeutscher.
Wenn ich also davon ausgehe das du aus Russland (Bezogen auf deinen Namen) kommst und du daher meinst den Kommunismus besser zu kennen (vielleicht auch selber erlebt hast da ich nicht weis wie alt du bist) steht es 2 zu 1 für mich.

Manifest habe ich auch gelesen, und Marx war ein Jude, so wie mein Vater auch, nach deiner Logik soll es jetzt 2 zu 2 stehen, aber ich erkenne bei dir keine Logik

Nazis erlebe ich schon seit ich klein bin und ich hatte genug Verwandte die die alten Nazis selbst erlebt haben, außerdem sollte man dir erzählen das dieses Land bis vor 17 Jahren geteilt war und einer der Beiden Staaten auch Kommunistischer Staat war (Der Staat nannte sich DDR, nur damit du es weist) und die Stasi und der KGB dürften sich in ihrer “Qualität“ nichts geschenkt, was schon traurig genug ist. Ich selber habe nicht in der DDR gelebt doch ich durfte erleben wie DRR mit ihren Bürgern (Darunter auch Verwandte von mir) umgeht.

Ich weiss das auch, auch meine Familie hat unter beiden Diktaturen gelitten, daswegen sind für mich Stalinismu und Faschismus gleich


Du solltest also mal ganz schnell vorsichtiger mit deinen Beleidigenden Aussagen werden wenn du die andere Person nicht kennst sonst kannst du nach meiner Sicht auch schnell wieder dahin gehen wo du hergekommen bist.

Ich besitze einen deutsches Pass, vermöbele keine Rentner auf die Strasse und bezahle brav meine Steuer, also ist kein Grund für die Ausweisung vorhanden. Oder heisst es bei dir "Ausländer raus?" :P

Ich werd  mich nicht weiter zu deiner Kindische Nummer die du hier abziehst äußern. Aber du solltest vielleicht mal mit echten Überlebenden aus KZ und Kulags oder Folteropfern solcher Systeme reden.

das heisst Gulag



Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: messie am 03 Januar 2008, 14:50:31
Zitat
Leid bleibt leid, egal wie viel der/die mehr oder weniger gelitten hat als der andere.

Ganz genau!

Deswegen frage ich mich auch, was dieser Schwanzvergleich, wer mehr Ahnung hat vom Kommunismus hat und warum, hier soll. Arrogant ist auf jeden Fall zu behaupten "ich weiß besser bescheid" oder Vergleichbares, wenn man die betreffende Person nicht kennt. Da hat Dr.Seltsam absolut recht.

Allerdings gehen Sätze wie
Zitat von: DrSeltsam
Du solltest also mal ganz schnell vorsichtiger mit deinen Beleidigenden Aussagen werden wenn du die andere Person nicht kennst sonst kannst du nach meiner Sicht auch schnell wieder dahin gehen wo du hergekommen bist.

auch mal sowas von gar nicht!  >:(
Wo sind wir hier? Bei "raus hier, weil du mich beleidigt hast" oder was? "Du bist eine Ausländerin, mir hast du gar nix zu sagen, geh doch dahin wo du herkommst"?

Sorry, DrSeltsam, aber solche Aussagen unterscheiden sich von jenen von Neonazis nur noch marginal. Eigentlich überhaupt nicht mehr.
Damit wirfst du jemandem genau das an den Kopf, was jene Menschen ebenfallls tun, die du, wenn ich das richtig herauslese, doch eigentlich verachtest.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: misfit am 03 Januar 2008, 15:28:48
Da Juden doppelt zählen hat Black Russian gewonnen!
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: olli am 03 Januar 2008, 16:32:20
Wie viel Arroganz und Dummheit musst du besitzen solch eine Aussage zu tätigen ohne das du die andere Person überhaupt kennst.

dr seltsam ist arrogant und dumm und fühlt sich ertappt.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Dr Seltsam am 03 Januar 2008, 19:10:22
Sorry, Dr.Seltsam, aber solche Aussagen unterscheiden sich von jenen von Neonazis nur noch marginal. Eigentlich überhaupt nicht mehr.
Damit wirfst du jemandem genau das an den Kopf, was jene Menschen ebenfallls tun, die du, wenn ich das richtig herauslese, doch eigentlich verachtest.

Bedauerlichweise unterscheidet sich das um weiten von den was ein Neonazi sagt. Meine persönliche Meinung ist kurz und Bündig wenn so herab lassend reagiert: "ich weis mehr als du, ohne zu wissen was ich weis" kann sie dahin gehen wo sie herkommt, ein Neonazi sagt verschwinde einfach, ohne Begründung, und versucht das auch mit allen Mittel das zu erreichen.
Weder habe ich gesagt das sie gehen soll, ich habe nur meine Meinung gesagt und das ist mein gutes RECHT diesem LAND, noch habe verlangt das das System sie aus diesem Land entfernt. Also bevor hier die Nazikarte gezogen wird erst mal genau den unterschied zwischen meiner Aussage und die von Neonazis erkennen bevor du so eine Aussage tätigst.


Und Olli,
siehst du es Zeichen von Intelligenz jemanden als Dumm zu bezeichnen ohne das du ihn kennst, denk mal drüber nach.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: K-Ninchen am 03 Januar 2008, 19:17:04
siehst du es Zeichen von Intelligenz jemanden als Dumm zu bezeichnen ohne das du ihn kennst, denk mal drüber nach.

Mal ganz unabhängig vom Thema und davon, dass Olli nur Spaß macht, gibt es tatsächlich einige hier, die so denken. Kann hier leicht mal passieren, wenn man nicht täglich eine Doktorarbeit in den "Wichtigen" Forenbereichen postet.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: messie am 03 Januar 2008, 22:03:40
Zitat
Also bevor hier die Nazikarte gezogen wird erst mal genau den unterschied zwischen meiner Aussage und die von Neonazis erkennen bevor du so eine Aussage tätigst.

Na, dann sag doch mal was du geschrieben hättest wenn sie nicht aus dem Ausland kommen würde?
Was hättest du statt
Zitat
(...) sonst kannst du nach meiner Sicht auch schnell wieder dahin gehen wo du hergekommen bist.
denn dann geschrieben?

Ein Neonazi würde nämlich es genau so formulieren. Für ihn heißt es: "Geh dahin wo du herkommst, denn hier bist du nicht erwünscht."

Und was soll so eine Drohung?
Zitat
Du solltest also mal ganz schnell vorsichtiger mit deinen Beleidigenden Aussagen werden wenn du die andere Person nicht kennst sonst ...

Sonst was? Sonst tschüss?
Und was sonst, wenn Black Russian jetzt mal eben nicht aus Russland käme? Was dann sonst?

Einem Neonazi würde nun nichts weiter einfallen auf diese Frage.
Und dir?
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: DarkestMatter am 03 Januar 2008, 22:23:38
mit "geh dahin, wo du herkommst", wird man hier als Nazi abgestempelt?!  :o

wow.

Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: messie am 03 Januar 2008, 22:34:44
mit "geh dahin, wo du herkommst", wird man hier als Nazi abgestempelt?!  :o

wow.



Nicht direkt als Nazi. Eher als "das sagen die auch gerne" und in dem Zusammenhang finde ich diese Aussage schon sehr grenzwertig, ja.
Vor allem weil sie wie eine Drohung wirkt. Drohungen mag ich nicht.  >:(
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: olli am 03 Januar 2008, 23:52:43
Und Olli,
siehst du es Zeichen von Intelligenz jemanden als Dumm zu bezeichnen ohne das du ihn kennst, denk mal drüber nach.

selbstdisqualifizierung at its best \o/
a bissel hilfestellung: liess mal den von mir gequoteten text im vorigen posting und blick mal, wer da jemanden als dumm und arrogant bezeichnet, ohne ihn zu kennen. und das als neuling in einem forum eingeschworener statler & waldorfs - das IST dumm und arrogant :)
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: olli am 03 Januar 2008, 23:58:53
für den smiley verlange ich einen deeskalierungs-award!
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: voll pöse am 04 Januar 2008, 00:35:54
@Frl. Seltsam: Arm, ganz arm!!
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: K-Ninchen am 04 Januar 2008, 01:45:51
Da sieht man wieder, was dabei herauskommt, wenn zu viele zu viel wissen (oder meinen, es zu wissen) ;D
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: PaleEmpress am 04 Januar 2008, 07:29:23
statler & waldorf(s)
\o/


für den smiley verlange ich einen deeskalierungs-award!
Tut's auch ein Bronze-Denkmal?
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: messie am 04 Januar 2008, 07:38:43
für den smiley verlange ich einen deeskalierungs-award!

Olli, du bist großartig!  :D

Deeskalierung ist aber auch das passende Stichwort.
Man sollte auf eine Beleidigung ("ich weiß besser bescheid als du (obwohl ich dich nicht mal kenne)" ) nicht mit einer Gegenbeleidigung ("wenn du das sagst dann bist du dumm und arrogant") reagieren. Was bringt das? - Nichts! Das macht dich dann kein Stück besser, Dr Seltsam!

Das passt dann sogar noch zum Thema: Wie Gewaltbereitschaft entschärfen? Nunja - es gibt noch andere Wege als Gegenaggression auf Aggression. Wie war der Spruch nochmal, den Eisbär so gerne sagt, mit dem besser sein und so? Das schlage ich beizeiten nochmal nach.  ;)
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Lakastazar am 04 Januar 2008, 13:05:14
Dr.Seltsam scheint seinen Nick zu Recht gewählt zu haben, der Argumentiert so sehr neben der Spur, das kann man kaum noch steigern  ;D
Ja! Und ich dachte, du wärst die Spitze in dieser Disziplin.  ;D

Da tun sich bei Dr. Seltsam in dieser Hinsicht ja Abgründe auf, das geht unter keiner Kuhhaut mehr.

Da hat einer noch viel vom Meister zu lernen, wie man sich wenigstens mit einer mehr oder weniger nachvollziehbaren (wenn auch von der Priorität her abzulehnende) Logik argumentativ durchwieseln kann.  8)
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Thomas am 04 Januar 2008, 14:44:10
Dr.Seltsam scheint seinen Nick zu Recht gewählt zu haben, der Argumentiert so sehr neben der Spur, das kann man kaum noch steigern  ;D
Ja! Und ich dachte, du wärst die Spitze in dieser Disziplin.  ;D

Da tun sich bei Dr. Seltsam in dieser Hinsicht ja Abgründe auf, das geht unter keiner Kuhhaut mehr.

Da hat einer noch viel vom Meister zu lernen, wie man sich wenigstens mit einer mehr oder weniger nachvollziehbaren (wenn auch von der Priorität her abzulehnende) Logik argumentativ durchwieseln kann.  8)
Wahre Worte  8)
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Thomas am 04 Januar 2008, 14:59:21
Zitat von: K-Ninchen
Mal ganz unabhängig vom Thema und davon, dass Olli nur Spaß macht, gibt es tatsächlich einige hier, die so denken. Kann hier leicht mal passieren, wenn man nicht täglich eine Doktorarbeit in den "Wichtigen" Forenbereichen postet.
Naja, es ist aber auf der anderen Seite schwer vorstellbar, das S&R-Stammuser, die jeden Tag viel Zeit damit verbringen hier zu posten, was sie gerade essen und wie es gerade um ihr Gefühlsleben bestellt ist und ähnliches im RL sonst nur Abhandlungen über gesellschaftspolitsch relevante Themen sowie Kernpyhsik, Raketentreibstoff und Supercomputer verfassen  ;)

Deswegen müssen die ja nicht gleich dumm sein, aber ich bin mir ziemlich sicher, das es deutliche Parallelen zwischen Forenverhalten&Forenthemen und RL-Verhalten&RL-Themen gibt.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: DarkestMatter am 04 Januar 2008, 15:36:22
(...) aber ich bin mir ziemlich sicher, das es deutliche Parallelen zwischen Forenverhalten&Forenthemen und RL-Verhalten&RL-Themen gibt.

das sind deine vorurteile, die vielleicht für den ein oder anderen zutreffen mögen - für viele aber eben auch nicht.  :)
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: messie am 04 Januar 2008, 15:43:40
(...) aber ich bin mir ziemlich sicher, das es deutliche Parallelen zwischen Forenverhalten&Forenthemen und RL-Verhalten&RL-Themen gibt.

das sind deine vorurteile, die vielleicht für den ein oder anderen zutreffen mögen - für viele aber eben auch nicht.  :)

Stimmt. Du bist bestimmt im RL noch ein viel schlimmerer Kotzbrocken als sowieso schon.  ;D
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: DarkestMatter am 04 Januar 2008, 15:50:12
(...) aber ich bin mir ziemlich sicher, das es deutliche Parallelen zwischen Forenverhalten&Forenthemen und RL-Verhalten&RL-Themen gibt.

das sind deine vorurteile, die vielleicht für den ein oder anderen zutreffen mögen - für viele aber eben auch nicht.  :)

Stimmt. Du bist bestimmt im RL noch ein viel schlimmerer Kotzbrocken als sowieso schon.  ;D
jupp. und du bist bestimmt ein viel schlimmeres weichei als sowieso schon :)
aber ich sehe Thomas' Beitrag als "wer in viel in S&R schreibt und nie in Politik&Gesellschaft, wird eben außerhalb des Forums gleiche Prioritäten setzen" an.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: K-Ninchen am 04 Januar 2008, 15:52:28
Zitat von: K-Ninchen
Mal ganz unabhängig vom Thema und davon, dass Olli nur Spaß macht, gibt es tatsächlich einige hier, die so denken. Kann hier leicht mal passieren, wenn man nicht täglich eine Doktorarbeit in den "Wichtigen" Forenbereichen postet.
Naja, es ist aber auf der anderen Seite schwer vorstellbar, das S&R-Stammuser, die jeden Tag viel Zeit damit verbringen hier zu posten, was sie gerade essen und wie es gerade um ihr Gefühlsleben bestellt ist und ähnliches im RL sonst nur Abhandlungen über gesellschaftspolitsch relevante Themen sowie Kernpyhsik, Raketentreibstoff und Supercomputer verfassen  ;)

Deswegen müssen die ja nicht gleich dumm sein, aber ich bin mir ziemlich sicher, das es deutliche Parallelen zwischen Forenverhalten&Forenthemen und RL-Verhalten&RL-Themen gibt.
Naja, auch eine Logik  ::)
Dann wüsste ich einige User, die sich lieber vom S&R fernhalten sollten, weil das bei bestimmten Leuten als "Imageschädigend" angesehen werden könnte.

Vielleicht sollte ich auch darauf verzichten auf Toilette zu gehen, das ist für meinen Bildungsgrad viel zu profan. :P
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Thomas am 04 Januar 2008, 17:04:59
(...) aber ich bin mir ziemlich sicher, das es deutliche Parallelen zwischen Forenverhalten&Forenthemen und RL-Verhalten&RL-Themen gibt.

das sind deine vorurteile, die vielleicht für den ein oder anderen zutreffen mögen - für viele aber eben auch nicht.  :)
Sicher, das ist kein hundertprozentiges Ausschlußkriterium, und Ausnahmen gibt es sowieso immer, aber eine gewisse Tendenz meine ich da in einigen Fällen schon erkennen zu können.

Zitat von: DarkestMatter
aber ich sehe Thomas' Beitrag als "wer in viel in S&R schreibt und nie in Politik&Gesellschaft, wird eben außerhalb des Forums gleiche Prioritäten setzen" an.
Genau so meine ich das, wobei es bei dem schreiben natürlich nicht um Board, sondern um Inhalt geht.Auch im S&R entwickeln sich mitunter interessante Sachen.

Zitat von: K-ninchen
Naja, auch eine Logik   ::)
Dann wüsste ich einige User, die sich lieber vom S&R fernhalten sollten, weil das bei bestimmten Leuten als "Imageschädigend" angesehen werden könnte.
Bei den meisten von denen dürfte das Image eh' feststehen  ;D

Aber mal unter uns : Wie viele User kennst, die hier exessiv im S&R von den Belanglosesten Belanglosigkeiten ihres Tagesablaufes erzählen, aber im RL Abteilungen leiten und nebenbei noch an der Uni Vorträge halten ? Ist es nicht eher so, das bei erstgenannte auch im RL die Nuance der nächsten Haartönung wichtiger ist, als zu wissen, welche Partei(en) gerade die Republik regieren und ähnliches ?  ;)
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: DarkestMatter am 04 Januar 2008, 17:20:52
iele User kennst, die hier exessiv im S&R von den Belanglosesten Belanglosigkeiten ihres Tagesablaufes erzählen, aber im RL Abteilungen leiten und nebenbei noch an der Uni Vorträge halten ? Ist es nicht eher so, das bei erstgenannte auch im RL die Nuance der nächsten Haartönung wichtiger ist, als zu wissen, welche Partei(en) gerade die Republik regieren und ähnliches ?  ;)
ich glaube eher, dass sich viele garnicht trauen, was in den gesellschaftlichen und politischen Themen zu schreiben. Man weiß doch vorher, dass meinung, die nicht ins Weltanschauungsbild einiger passen, gnadenlos niedergemacht werden.
das fängt damit an, dass man spontan wahlweise in die linke oder rechte ecke gestellt wird - je nachdem, wer nun zu erst anwortet und wie man beiträge auslegt. warum soll man sich das geben? ferner sind es eh immer die selben Nutzer (jetzt einfach mal ohne wertung - es ist eine tatsache), deren position darüber hinaus bekannt ist.

ich opfere mich einfach mal für beispiele: ich finde autos für zentrumsnah-wohnende Hamburger sind überflüssig, ÖPNV in HH im wesentlichen sehr gut ausgebaut, bin gegen jede form der überwachung (Kamera, kommunikation, verortung usw), bin aber rauchern gegenüber durchaus neutral eingestellt, wenn sie mir mein essen nicht vollrauchen oder sich eine kippe an der letzten anstecken.
is nunmal so. bei denen, die sich hier an diskussionen beteiligen, sind die positionen bekannt. die werden sich auch nicht ändern. warum dann noch diskutieren und zeit dafür aufwenden, um nachher doch als Nazi, militanter nichtraucher, überwachungsfanatiker, linke sau, tierquäler, Rassist o.ä betitelt zu werden?
dem einen macht es halt spaß - der andere vermeidet es.

meiner meinung nach sagt die aktivität eines nutzers bzw. dessen vorlieben für bestimmte forenbereiche sehr wenig über dessen reale vorlieben aus. wobei ich das bei einigen auch nicht absteiten will. so einer handvoll vielschreiber im S&R ... spreche ich, ohne sie genauer zu kennen, die fähigkeit ab, eine eigene meinung zu politischen themen zu bilden. entzug des wahlrechtes wäre ein guter ansatz  ;D
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Thomas am 04 Januar 2008, 17:48:10
iele User kennst, die hier exessiv im S&R von den Belanglosesten Belanglosigkeiten ihres Tagesablaufes erzählen, aber im RL Abteilungen leiten und nebenbei noch an der Uni Vorträge halten ? Ist es nicht eher so, das bei erstgenannte auch im RL die Nuance der nächsten Haartönung wichtiger ist, als zu wissen, welche Partei(en) gerade die Republik regieren und ähnliches ?  ;)
ich glaube eher, dass sich viele garnicht trauen, was in den gesellschaftlichen und politischen Themen zu schreiben. Man weiß doch vorher, dass meinung, die nicht ins Weltanschauungsbild einiger passen, gnadenlos niedergemacht werden.
das fängt damit an, dass man spontan wahlweise in die linke oder rechte ecke gestellt wird - je nachdem, wer nun zu erst anwortet und wie man beiträge auslegt. warum soll man sich das geben? ferner sind es eh immer die selben Nutzer (jetzt einfach mal ohne wertung - es ist eine tatsache), deren position darüber hinaus bekannt ist.

ich opfere mich einfach mal für beispiele: ich finde autos für zentrumsnah-wohnende Hamburger sind überflüssig, ÖPNV in HH im wesentlichen sehr gut ausgebaut, bin gegen jede form der überwachung (Kamera, kommunikation, verortung usw), bin aber rauchern gegenüber durchaus neutral eingestellt, wenn sie mir mein essen nicht vollrauchen oder sich eine kippe an der letzten anstecken.
is nunmal so. bei denen, die sich hier an diskussionen beteiligen, sind die positionen bekannt. die werden sich auch nicht ändern. warum dann noch diskutieren und zeit dafür aufwenden, um nachher doch als Nazi, militanter nichtraucher, überwachungsfanatiker, linke sau, tierquäler, Rassist o.ä betitelt zu werden?
dem einen macht es halt spaß - der andere vermeidet es.
Naja, sowas passiert, aber im Detail gesehen nicht so extrem.Wobei man sich fragen muß, ob hier als XY bezeichnet zu werden nun so die Bürde ist.Darüber hinaus muß man sich aber auch fragen, warum man dann lieber in anderen Bereichen schreibt, und dann damit scheinbar glücklich ist ? Gibt für mich auch irgendwie ein seltsames Bild der Person ab."Statt in Gesellschaft&Politik schreib ich lieber alle halbe Stunde auf, was ich gerade im Radio höre, ist zwar total langweilig und überflüssig, aber da kommt wenigstens weniger Gegenwind von der Userschaft."Tja, wird eine sehr erfüllende Diskussion für die Person sein  ::)

Mal ehrlich : wenn der Grund für die nichtteilname an gewissen Teilbereichen tatsächlich in der Reaktion einiger User liegt, mit denen man nicht umgehen kann oder möchte, dann wäre es doch das verständlichste, das Forum ganz zu meiden.Aber stattdessen in irgendwelche S&R-Belanglosigkeiten abzudriften, um überhaupt irgendwie mitmachen zu können, was ist das denn für eine Logik ?

Des weiteren denke ich, das deine Vermutung nur für einen ganz kleinen Teil der S&R-Dauerschreiber zutrifft.

Zitat von: DarkestMatter
meiner meinung nach sagt die aktivität eines nutzers bzw. dessen vorlieben für bestimmte forenbereiche sehr wenig über dessen reale vorlieben aus. wobei ich das bei einigen auch nicht absteiten will. so einer handvoll vielschreiber im S&R ... spreche ich, ohne sie genauer zu kennen, die fähigkeit ab, eine eigene meinung zu politischen themen zu bilden. entzug des wahlrechtes wäre ein guter ansatz  ;D
Klar, muß nicht immer so sein, schrieb ich ja schon.Auch kann man nicht nur nach "Extreme S&R-Aktivitä Ja/Nein" urteilen, sondern nach dem Gesamteindruck.Auch den S&R-bereich kann man noch wunderbar in Gehaltvoller und weniger gehaltvoller unterteilen  ;) , und auch das wie, die Metadiskussionen und das alles ergeben ja ein gewissen Bild.Aber bei vielen paßt das Bild schon ganz gut, wie ich finde.Und bei manchen, die wirklich nur immer strikt Write-Only nach dem Motto :"Esse gerade eine Käsebrot, höre gerade HIM, denke an meinen Ex-Freund, etc." schreiben, erzeugen nun mal einen gewissen Eindruck.Wobei ich noch mal erwähnen möchte, das das den betreffenden als Menschen nicht rundum abwerten soll, das könne sicherlich ganz nette Leute sein, ich will in meiner Freizeit auch nicht immernur über Politik&Co. diskutieren.Genau so wie Gesellschaftspolitisch belesene Leute sicherlich vom mitmenschlichen her ziemliche A-Löcher sein können.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: K-Ninchen am 04 Januar 2008, 17:49:40
iele User kennst, die hier exessiv im S&R von den Belanglosesten Belanglosigkeiten ihres Tagesablaufes erzählen, aber im RL Abteilungen leiten und nebenbei noch an der Uni Vorträge halten ? Ist es nicht eher so, das bei erstgenannte auch im RL die Nuance der nächsten Haartönung wichtiger ist, als zu wissen, welche Partei(en) gerade die Republik regieren und ähnliches ?  ;)
ich glaube eher, dass sich viele garnicht trauen, was in den gesellschaftlichen und politischen Themen zu schreiben. Man weiß doch vorher, dass meinung, die nicht ins Weltanschauungsbild einiger passen, gnadenlos niedergemacht werden.
das fängt damit an, dass man spontan wahlweise in die linke oder rechte ecke gestellt wird - je nachdem, wer nun zu erst anwortet und wie man beiträge auslegt. warum soll man sich das geben? ferner sind es eh immer die selben Nutzer (jetzt einfach mal ohne wertung - es ist eine tatsache), deren position darüber hinaus bekannt ist.
Das ist leider wahr. Vieles, was versucht wird in den angeblich so niveauvollen Foren zu besprechen, artet schnell in platter Polemik und geistigem Schwanzvergleich aus. Da habe ich auch keine Lust drauf und unterhalte mich lieber in RL über solche Themen, wo sich nicht irgendwelche Leute einmischen, nur um sich zu profilieren oder einfach nur "dagegen zu sein". Und das ist auch ein Grund, genau solche Themen aus dem SH fernzuhalten, weil es immer und immer wieder nach Hinten los geht. Obwohl die Raucherdebatte ja ganz interessant war zwischendurch ;)  ... also muss ja nicht immer schief gehen.

ich opfere mich einfach mal für beispiele: ich finde autos für zentrumsnah-wohnende Hamburger sind überflüssig, ÖPNV in HH im wesentlichen sehr gut ausgebaut, bin gegen jede form der überwachung (Kamera, kommunikation, verortung usw), bin aber rauchern gegenüber durchaus neutral eingestellt, wenn sie mir mein essen nicht vollrauchen oder sich eine kippe an der letzten anstecken.
is nunmal so. bei denen, die sich hier an diskussionen beteiligen, sind die positionen bekannt. die werden sich auch nicht ändern. warum dann noch diskutieren und zeit dafür aufwenden, um nachher doch als Nazi, militanter nichtraucher, überwachungsfanatiker, linke sau, tierquäler, Rassist o.ä betitelt zu werden?
dem einen macht es halt spaß - der andere vermeidet es.
Ist mir ja nicht so oft passiert bisher... aber auch nur, weil ich mich gezielt da heraushalte ;) Und zwar u.a. aus dem Grund.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Eisbär am 04 Januar 2008, 19:54:45
Wie war der Spruch nochmal, den Eisbär so gerne sagt, mit dem besser sein und so?
Am besten rächt man sich an seinen Feinden, indem man besser ist als sie.
Altes japanisches Sprichwort


Zum eigentlichen Streit:

Dr. Seltsam:
Wenn Du mal die Suchfunktion des Forums nutzen würdest, würdest Du feststellen, daß Kommunistennazis eine Art Running gag hier im Forum ist, der dadurch entstand (wenn ich mich recht erinnere), daß die Leute von Linksaußen zur Bekämpfung derer von Rechtsaußen die gleichen unglückseligen Mittel einsetzen, insbesondere das Mittel der verallgemeinernden Vorverurteilung. (Sehr grob vereinfachend zusammengefaßt).

Und egal wieviel Bücher von Marx und Engels Du gelesen hast, ich glaube kaum das man das mit den Lebenserfahrungen einer Person vergleichen kann, die aus der Sowjetunion in den Westen geflohen ist. Und in der Sowjetunion war die Sache eine Nummer härter als in der DDR.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Astuzia infernale am 05 Januar 2008, 18:22:32
Da sieht man wieder, was dabei herauskommt, wenn zu viele zu viel wissen (oder meinen, es zu wissen) ;D


Wo darf ich jetzt mal unterschreiben?
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Dr Seltsam am 06 Januar 2008, 13:45:04
Erstmal was zu Black Russian. Bedauerlicherweise nenn ich dich in den einen Post Dumm, der genauere Wortlaut war Dummheit. Dieses Wort sollte eigentlich nicht dort stehen und ist anscheinend in der “Hitze des Gefechts“ von mir niedergeschrieben worden und habe es bedauerlicherweise auch erst bemerkt als ich darauf hingewiesen wurde.
Ich entschuldige mich daher das ich dieses Wort gegenüber dir gebraucht habe. Ich benutze dieses Wort eigentlich nicht und überhaupt nicht über Personen die ich weder kenne doch dessen Persönlichen Hintergrund kenne.
Ich hoffe das du meine Entschuldigung für die Benutzung dieses Wortes gegenüber deiner Person annimmst.


Und egal wieviel Bücher von Marx und Engels Du gelesen hast, ich glaube kaum das man das mit den Lebenserfahrungen einer Person vergleichen kann, die aus der Sowjetunion in den Westen geflohen ist.

Weißt du den welche Lebenserfahrungen ich habe, wie mein Lebenslauf bis heute aussieht. Weißt du das?

Und in der Sowjetunion war die Sache eine Nummer härter als in der DDR.
Außerdem ist dir schon klar das du wieder nicht anderes als einen Schwanzvergleich betreibst. Wo gab es mehr Leid, wo weniger. Wie ich schon geschrieben habe ist Leid gleich Leid. Es gibt keine Abstufungen für Leid. Ob man nun von  KGB verfolgt, ermordet oder in ein Gulag geschickt wird oder Menschen von der Stasi eingesperrt oder man mit ansehen muss wie Personen an der Mauer verbluten oder ermordet werden. Es gibt dort keinen Unterschied. Außerdem muss in keinen Totalitärenstaat leben um Leid zu erfahren.
Denke nur am die Menschen die jemanden durch einen Gewalttat verlieren. Die Menschen die ihn ihrem Leben misshandelt, unterdrückt oder vernachlässigt, sogar vergewaltigt wurden.

Es gibt keinen Unterschied zwischen dem Leid dieser Menschen, nur dir Ursachen wo durch Sie das Leid erfahren sind unterschiedlich.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Bombe am 06 Januar 2008, 17:19:29
Ich entschuldige mich daher […]
Du entschuldigst dich selbst? Eigentlich wäre das ja Black Russians Job.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: messie am 06 Januar 2008, 19:23:25
Ich entschuldige mich daher […]
Du entschuldigst dich selbst? Eigentlich wäre das ja Black Russians Job.

Jaja, Bombe hat den Zwiebelfisch gelesen: Entschuldigen Sie mich - sonst tu ich es selbst! (http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/0,1518,433479,00.html)

Ach, und zum Thema Gewaltbereite Jugendliche: Ich habe die Lösung!
Die sollen einfach alle in die schwarze Szene assimiliert werden. Weil, die ist ja so gewaltunbereit und so. Problem gelöst  :D
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: Bombe am 06 Januar 2008, 20:37:33
Ich entschuldige mich daher […]
Du entschuldigst dich selbst? Eigentlich wäre das ja Black Russians Job.

Jaja, Bombe hat den Zwiebelfisch gelesen: Entschuldigen Sie mich - sonst tu ich es selbst! (http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/0,1518,433479,00.html)

Hmm. Ja, jetzt hab ich den gelesen. Recht hat er natürlich, der gute Mann, aber deswegen ist er trotzdem nicht der erste, der solcherlei Ungenauigkeiten in der allgemeinen Verwendung der deutschen Sprache bemerkt.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: olli am 07 Januar 2008, 16:23:42
einfach alle ausweisen, zurück nach ostdeutschland. feddich.
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: voll pöse am 07 Januar 2008, 16:42:59
einfach alle ausweisen, zurück nach ostdeutschland. feddich.

Och-nö, auf wen kann man dann noch herabblicken, um sein nicht vorhandenes Selbstbewusstsein zu stärken und sein Selbstwertgefühl zu verbessern!!
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: olli am 07 Januar 2008, 17:55:26
einfach alle ausweisen, zurück nach ostdeutschland. feddich.

Och-nö, auf wen kann man dann noch herabblicken, um sein nicht vorhandenes Selbstbewusstsein zu stärken und sein Selbstwertgefühl zu verbessern!!

tagesschau. deutsche politiker. prost!
Titel: Re: Interessanter Artikel: Gewaltbereite Jugendliche
Beitrag von: tyrannus am 18 Januar 2008, 20:08:38
einfach alle ausweisen, zurück nach ostdeutschland. feddich.

Och-nö, auf wen kann man dann noch herabblicken, um sein nicht vorhandenes Selbstbewusstsein zu stärken und sein Selbstwertgefühl zu verbessern!!

Wie wäre es mit den gewaltfreien Mändys, Schantalles und Ronnys ;-)