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[Simplicissimus1668]

5. Bekanntlich können Kinder und auch Jugendliche noch nicht so differenzieren und durchschauen, was ihnen an Botschaften durch Werbung und insbesondere auch Musik und Film vermittelt bzw. suggeriert wird -> sie sind dafür noch sehr offen, empfänglich und manipulierbar!

Sind sie das wirklich? Koennen Kinder wirklich in dem Alter in dem sie anfangen ueber Sex nachzudenken nicht differenzieren? Die Platte "Debil" von den Aerzten wurde ja schon angesprochen. Ich glaube nicht, dass das meinen Eltern gefallen haette. Aber ich war vorher schon aufgeklaert worden und konnte sehr wohl durchschauen, was da laeuft. Und so weit ich mich erinnern kann hatte ich noch keinen Sex mit meiner Schwester obwohl ich das Lied nach wie vor gerne hoere. *traeller* ... weil du doch meine Schwester bist ... *traeller*

Meines erachtens ist das nur wieder eine der Diskussionen, die daraus resultiert, dass anscheinend immer weniger Eltern realisieren (und das ist leider kein Unterschichtenproblem), dass SIE fuer die Erziehung ihrer Kinder verantwortlich sind und nicht die Medien, der Staat, die Schule oder sonst wer. Wenn Eltern ihre Kinder ordentlich erziehen, dann kann es durchaus sein, dass die sich trotzdem Pornos oder gewaltverherrlichende Filme oder sonst was fuer Schrott reinziehen. Aber sie werden davon keinen dauerhaften Schaden nehmen. Und die Erziehung gegen Gruppenzwang ist schliesslich auch etwas, das Kinder beigebracht werden muss, nicht nur wegen dieser Pornoproblematik.

Auf den Punkt gebracht: Der Ruf nach einem Verbot ist lediglich das Versagen der Eltern fuer die Erziehung ihrer Kinder die Verantwortung zu uebernehmen. Und da wo Eltern diese Verantwortung nicht wahrnehmen, da nutzen auch keine Verbote oder sonst was.

[Thomas]

Mit der Begründung könnte man nun wieder alles legalisieren... 

Das Problem sehe ich auch.

[SoylentHolger]

Gegenfrage: Was genau wollt Ihr zensiert sehen? Und mit welchen Mitteln? Sind wir bald soweit wie die USA, wo man nicht mal eine nackte Brust im TV sehen kann? Stattdessen live, wie jemand bei einer Verfolgungsjagd erschossen wird. Also darauf kann ich echt verzichten!
btw: die freizügigsten Länder sind meist die friedlichsten, nur mal am Rande 

[Kallisti]

Ui - da is ja wieder viel zusammengekommen...
Also mal der Reihe nach:

@Jinx

Nein, das meinte ich nicht (Pubertät...) - sondern, dass Kinder im Grundschulalter meistens eher "konservativ" und auch "spießig" in ihren Ansichten sind und dann von großer Aufklärung noch nichts wissen wollen bzw. dass sie zwar neugierig werden (was aber erst so mit etwa 9 Jahren aufwärts anfängt), aber die Infos nicht unbedingt von ihren Eltern haben wollen - aber das ist auch eine Typsache. Man fängt mit "Aufklärung" schon im Kindergartenalter an, aber da erklärt man nur "das Grobe" - (also wie entstehen Kinder, wie kommen sie zur Welt, was in etwa passiert da), aber für die "Feinheiten" (insbesondere also die sexuellen) interessieren sich die meisten Kinder doch eher ab etwa 9 Jahren oder auch später (10, 11, 12). Dann aber, ja, fängt es auch oft an, dass sie schamvoll(er) werden und nicht mehr nackt gesehen werden wollen (von den Eltern) - sie wollen dann ihre Privatsphäre - und das ist nicht nur bei meinem Sohn so.
Dass Kinder bzw. vor allem Jugendliche/Pubertierende generell es nicht mögen, ihre Eltern beim Sex zu sehen, ist wohl auch stark verbreitet und normal.

Das mit den zwei Baustellen: ... ok, aber wenn die "Musiker" selbst da nicht trennen, was dann?


@messie

Also doch, ich denke schon, dass Kinder, die sehen, dass auf der Straße für gewöhnlich alle Leute angezogen rumlaufen, und dass Nacktheit nur in bestimmten Situationen, Räumen... vorkommt (in unserer Gesellschaft), durch die vielen nackten oder halbnackten oder in sexuellen Posen dargestellten (insbesondere:) Frauen auf Werbeplakaten, in Zeitschriften, in Musikvideos... irritiert werden (können).
Es geht dabei nicht nur um das Nacktsein, sondern um die ewigen sexuellen Botschaften und Anspielungen und dass es eben doch zumeist Frauen sind, die da (so) gezeigt werden.

Dabei wird also kein realitätsnahes Bild (diesen Kindern) vermittelt, da es eben mehr Frauen als Männer sind, die gezeigt werden, da außerdem diese Frauen von ihren Körpermerkmalen fast alle gleich aussehen (hier wieder der Bezug zum Ess-Süchtig-thread!!), was also auch unrealistisch ist und manipulativ, mindestens aber suggestiv! Von sehr wenigen Ausnahmen (wie bspw. etwa der "Dove"-Kampagne) mal abgesehen.

Und dadurch könnte bei diesen Kindern eben die Frage aufkommen (wenn sie es sich soweit überhaupt schon bewusst machen können!), warum so viele nackte Frauen (die alle gleich aussehen - was Figur angeht - also: jung, schlank, durchschnittlicher bis größerer Brustumfang...) in der Öffentlichkeit zu sehen sind, und vor allem die Mädchen haben dadurch eben das Problem, dass sie dadurch zu der Meinung kommen können, auch so aussehen und sich so gebärden zu müssen! Hier bin ich wieder beim sexuellen Leistungsdruck!

Und naja, ich weiß nicht, ob junge Männer dem in gleicher Weise ausgesetzt sind, denn es sind nicht die älteren Mädchen, die den Jungs Cunnilingus oder sonstwas (Sex) abverlangen oder die dazu überreden..., sondern es ist umgekehrt (siehe oben).

Dann kommt noch hinzu, dass auch die Erwachsenen von den ganzen nackten Körpern und aufdringlichen sexuellen Anspielungen... übersättigt sein/werden können! Wie soll das alles noch "zu toppen" sein? Wie soll es noch was Individuelles, ganz Persönliches, Besonderes sein, wenn sämtliche (bis auf ganz wenige Ausnahmen) Sexualpraktiken, -stellungen, sexuellen Verhaltensweisen, Reize... so häufig und so deutlich in der Öffentlichkeit (also durch Medien) dargestellt und fast (?)  schon propagiert werden. Das läuft mitunter auch subtiler ab, aber deshalb ist es nicht weniger fragwürdig.
(Warum muss man(n) für Buttermilchwerbung nackt sein? Warum muss für - die auch ältere - Magnum-Eis-Werbung ein 13jähriges Model genommen werden, das für dieses Eis wirbt, als bekäme sie beim Lutschen - des Eises, nicht eines Penis, was aber natürlich suggeriert wird, dass es sich also auch um einen Penis handeln könnte, was sie da hingebungsvoll "lutscht" - einen Orgasmus... ? Um nur zwei Beispiele zu nennen. Bei den aktuellen kenne ich mich nicht so gut aus, da ich Werbung, zumindest im TV, nicht anschaue.)


@Simplicissimus

... Unterschätze den Gruppendruck/-zwang nicht! Selbst bei der noch so guten Erziehung (auch zu gesundem Selbstbewusstsein, starkem Selbstwertgefühl), ist es doch ab Pubertät grundsätzlich die peer-group, die den meisten Einfluss auf das Denken und Verhalten der Jugendlichen hat. Und bestimmte Themen werden eben erst mit Einsetzen der Pubertät für die Kids wirklich interessant und spannend! Und da wird dann einfach mit den Eltern kaum noch bis gar nicht mehr drüber geredet, sondern eben überwiegend (bis nur noch) in der Clique/im Freundeskreis!


Ansonsten:

Naja, also die King-Orgasmus-One-Texte (CD´s) sind meines Wissens nicht verboten, also frei zugänglich - auch für 11-Jährige.

[mopsgesang]

Ich habe hier nicht alle Beiträge genau verfolgt, deswegen nur ein Statement:

Pornos gehören nicht in die Hände von Kindern, die gerade dabei sind eine Sexualität zu entwicken, weil Porno nichts mit einer normalen Sexualität zu tun hat.

Besonders perverse und gewaltverherrlichende Pronofilme sind bei Kindern und Jugendlichen besonders beliebt und werden rege auf Handys getauscht.

Das ist gefährlich! Wie sollen Mädchen eine gesunde sexuelle Identität finden, wenn sie Gangbangs (in meinen Augen stilisierte Gruppenvergewaltigungen) und "der-Schw...-muss-so-tief-in-den-Hals-bis-ich-kotz" als normale Sexualität vorgelebt bekommen, wenn sie Texte von Sido mitsingen wo die ganze Zeit von Mädchen/Frauen als Schlampe/Hure/Fot... gesprochen wird.
Jungs wird so ein geringschätziges Bild von Frauen mit auf den Weg gegeben, brutaler Sex (und die Gewalt geht in Pornos meist von Männern einher) ist normal.

Dies wird tatsächlich zu einer sexuellen Verwahrlosung führen.

Allerdings waren Pornos auch nie für Kinder gedacht, also ist hier mal wieder die Aufsichtspflicht der Eltern gefragt. Obwohl ich glaube das in manch einem Elternhaus kein Problem dabei gesehen wird, Kinder Pornos sehen zu lassen, wenn man selbst die Schrankwand voll damit hat. Wohl auch eine Begleiterscheinung der Generation Porno...

[danny]

Obwohl ich glaube das in manch einem Elternhaus kein Problem dabei gesehen wird, Kinder Pornos sehen zu lassen, wenn man selbst die Schrankwand voll damit hat. Wohl auch eine Begleiterscheinung der Generation Porno...

...irgendwie müssen die kleinen ja beschäftigt werden! i
das primäre problem in der elterlichen pädagogik ist doch heutzutage, dass diese fast komplett von den medien (welchen auch immer...) übernommen wird, weil mutti und vatti zu sehr mit sich selber (wie auch immer) beschäftigt sind und die erziehung ihrer kinder (wieviele auch immer) für sie zu kompliziert scheint und sie gnadenlos mit den kleinen flummys überfordert sind (warum auch immer...sie sich dann welche angeschafft haben...)
ich möchte nicht wissen, wieviele mütter und väter ihre kinder "einfach machen lassen", nur weil sie keinen bock auf die auseinandersetzung mit ihrem sprössling haben... zumal diese ja nie gelernt haben, respekt vor ihren eltern zu haben!
wenn ich höre, wie eine teenanger-göre zu ihrer mutter sagt "ey, muddern, halt fresse, ey!", fällt mir nix mehr ein!
das hätte ich mal zu meiner mum sagen sollen, dann hätte der arsch aber kirmes gehabt... 

[SoylentHolger]

Ui - da is ja wieder viel zusammengekommen...
Also mal der Reihe nach:

@Jinx

Nein, das meinte ich nicht (Pubertät...) - sondern, dass Kinder im Grundschulalter meistens eher "konservativ" und auch "spießig" in ihren Ansichten sind und dann von großer Aufklärung noch nichts wissen wollen bzw. dass sie zwar neugierig werden (was aber erst so mit etwa 9 Jahren aufwärts anfängt), aber die Infos nicht unbedingt von ihren Eltern haben wollen - aber das ist auch eine Typsache. Man fängt mit "Aufklärung" schon im Kindergartenalter an, aber da erklärt man nur "das Grobe" - (also wie entstehen Kinder, wie kommen sie zur Welt, was in etwa passiert da), aber für die "Feinheiten" (insbesondere also die sexuellen) interessieren sich die meisten Kinder doch eher ab etwa 9 Jahren oder auch später (10, 11, 12). Dann aber, ja, fängt es auch oft an, dass sie schamvoll(er) werden und nicht mehr nackt gesehen werden wollen (von den Eltern) - sie wollen dann ihre Privatsphäre - und das ist nicht nur bei meinem Sohn so.
Dass Kinder bzw. vor allem Jugendliche/Pubertierende generell es nicht mögen, ihre Eltern beim Sex zu sehen, ist wohl auch stark verbreitet und normal.

Das mit den zwei Baustellen: ... ok, aber wenn die "Musiker" selbst da nicht trennen, was dann?


@messie

Also doch, ich denke schon, dass Kinder, die sehen, dass auf der Straße für gewöhnlich alle Leute angezogen rumlaufen, und dass Nacktheit nur in bestimmten Situationen, Räumen... vorkommt (in unserer Gesellschaft), durch die vielen nackten oder halbnackten oder in sexuellen Posen dargestellten (insbesondere:) Frauen auf Werbeplakaten, in Zeitschriften, in Musikvideos... irritiert werden (können).
Es geht dabei nicht nur um das Nacktsein, sondern um die ewigen sexuellen Botschaften und Anspielungen und dass es eben doch zumeist Frauen sind, die da (so) gezeigt werden.

Dabei wird also kein realitätsnahes Bild (diesen Kindern) vermittelt, da es eben mehr Frauen als Männer sind, die gezeigt werden, da außerdem diese Frauen von ihren Körpermerkmalen fast alle gleich aussehen (hier wieder der Bezug zum Ess-Süchtig-thread!!), was also auch unrealistisch ist und manipulativ, mindestens aber suggestiv! Von sehr wenigen Ausnahmen (wie bspw. etwa der "Dove"-Kampagne) mal abgesehen.

Und dadurch könnte bei diesen Kindern eben die Frage aufkommen (wenn sie es sich soweit überhaupt schon bewusst machen können!), warum so viele nackte Frauen (die alle gleich aussehen - was Figur angeht - also: jung, schlank, durchschnittlicher bis größerer Brustumfang...) in der Öffentlichkeit zu sehen sind, und vor allem die Mädchen haben dadurch eben das Problem, dass sie dadurch zu der Meinung kommen können, auch so aussehen und sich so gebärden zu müssen! Hier bin ich wieder beim sexuellen Leistungsdruck!

Und naja, ich weiß nicht, ob junge Männer dem in gleicher Weise ausgesetzt sind, denn es sind nicht die älteren Mädchen, die den Jungs Cunnilingus oder sonstwas (Sex) abverlangen oder die dazu überreden..., sondern es ist umgekehrt (siehe oben).

Dann kommt noch hinzu, dass auch die Erwachsenen von den ganzen nackten Körpern und aufdringlichen sexuellen Anspielungen... übersättigt sein/werden können! Wie soll das alles noch "zu toppen" sein? Wie soll es noch was Individuelles, ganz Persönliches, Besonderes sein, wenn sämtliche (bis auf ganz wenige Ausnahmen) Sexualpraktiken, -stellungen, sexuellen Verhaltensweisen, Reize... so häufig und so deutlich in der Öffentlichkeit (also durch Medien) dargestellt und fast (?)  schon propagiert werden. Das läuft mitunter auch subtiler ab, aber deshalb ist es nicht weniger fragwürdig.
(Warum muss man(n) für Buttermilchwerbung nackt sein? Warum muss für - die auch ältere - Magnum-Eis-Werbung ein 13jähriges Model genommen werden, das für dieses Eis wirbt, als bekäme sie beim Lutschen - des Eises, nicht eines Penis, was aber natürlich suggeriert wird, dass es sich also auch um einen Penis handeln könnte, was sie da hingebungsvoll "lutscht" - einen Orgasmus... ? Um nur zwei Beispiele zu nennen. Bei den aktuellen kenne ich mich nicht so gut aus, da ich Werbung, zumindest im TV, nicht anschaue.)


@Simplicissimus

... Unterschätze den Gruppendruck/-zwang nicht! Selbst bei der noch so guten Erziehung (auch zu gesundem Selbstbewusstsein, starkem Selbstwertgefühl), ist es doch ab Pubertät grundsätzlich die peer-group, die den meisten Einfluss auf das Denken und Verhalten der Jugendlichen hat. Und bestimmte Themen werden eben erst mit Einsetzen der Pubertät für die Kids wirklich interessant und spannend! Und da wird dann einfach mit den Eltern kaum noch bis gar nicht mehr drüber geredet, sondern eben überwiegend (bis nur noch) in der Clique/im Freundeskreis!


Ansonsten:

Naja, also die King-Orgasmus-One-Texte (CD´s) sind meines Wissens nicht verboten, also frei zugänglich - auch für 11-Jährige.

Lösungsvorschläge?

[uriel]

lösungsvorschläge:

was eltern tun können: das internet so konfigurieren, das die kinder eben nicht auf jede beliebige seite surfen können...im notfall, wenn sie es allein nciht schaffen, wird eben einer geholt, ders kann...

kindern beibringen, das gruppenzwang scheiße ist und sie nicht immer bei allem das eigene hirn ausschalten sollen und selbst mitdenken...denn die meisten sind auch in dem alter nicht blöd und erkennen unrecht, wenns vorhanden ist -- sie sind aber allzuoft psychisch und auch physisch zu schwach um dagegen zu halten...

was das mit dem eis angeht, tut mir leid, aber wenn du da n langstieliges wassereis hast kalisti, dann musst du da nunmal dran rumlutschen, is halt wien lolli oder ähnliches...willst jetzt solche eissorten verbieten? wenn du so willst, dann musst gleich noch verbieten, in der öffentlichkeit solche eissorten zu lutschen...

schonmal versucht n eiskaltes wassereis zu kauen geschweige denn abzubeißen? also ich bekomm da meist nen kälteschmerz in den zähnen, obwohl ich recht gute zähne habe...

pornos gehören so aufbewahrt, das kinder da nicht rankommen...wenn mann/frau =eltern das schauen wollen, dann nur, wenn die kinder schlafen oder gar nicht erst im haus/in der wohnung sind...vorbeugen ist immer besser als schadensbegrenzung im notfall

was das mit den plakaten angeht, schonmal überlegt, welch druck auf jungs/männern liegt, wenn überall nur kerle mit waschbrettbauch und weiß der geier rumfliegen?das is au nich anders, als wenn du mädelz frauen vor die nase hängst, die kleidergröße 0 tragen...es gibt auch magersüchtige männer - die dürfen au nicht vergessen werden...und wenn du nem kerl rund um die uhr zu hören gibst, er soll doch bitte rund um die uhr bereit sein, weils ja in pornos/werbung/fernsehserien vorge"lebt" wird, denke schon, dass das auswirkungen auf die psyche der jugendlichen jungs hat...leistungsdruck eben...

was musik angeht...nun klar auf den index und mit extrem hohen auflagen belegen...das muss denen im geldbeutel weh tun, wenn die sone scheiße produzieren...

ansonsten, bildung halt, auf bundesebene sollte die bildungspolitik so gestaltet werden, das aufklärung über die schulen besser organisiert und gezielter eingesetzt werden kann...bisher weiß ich nur von spontanen aktionen und halt dem welt-aids-tag

[Eisbär]

(und die Gewalt geht in Pornos meist von Männern einher)

Du kennst die falschen Pornos



scnr

[schwarze Katze]

Warum muss für - die auch ältere - Magnum-Eis-Werbung ein 13jähriges Model genommen werden, das für dieses Eis wirbt, als bekäme sie beim Lutschen - des Eises, nicht eines Penis, was aber natürlich suggeriert wird, dass es sich also auch um einen Penis handeln könnte, was sie da hingebungsvoll "lutscht" - einen Orgasmus... ?

Du hast eine blühende Phantasie, Mädel.
Ich denke bei diese Werbung einfach nur an leckere Eis

[mopsgesang]

(und die Gewalt geht in Pornos meist von Männern einher)

Du kennst die falschen Pornos



scnr

Hab ja auch extra "meist" geschrieben...

Obwohl ich glaube das in manch einem Elternhaus kein Problem dabei gesehen wird, Kinder Pornos sehen zu lassen, wenn man selbst die Schrankwand voll damit hat. Wohl auch eine Begleiterscheinung der Generation Porno...

...irgendwie müssen die kleinen ja beschäftigt werden! i
das primäre problem in der elterlichen pädagogik ist doch heutzutage, dass diese fast komplett von den medien (welchen auch immer...) übernommen wird, weil mutti und vatti zu sehr mit sich selber (wie auch immer) beschäftigt sind und die erziehung ihrer kinder (wieviele auch immer) für sie zu kompliziert scheint und sie gnadenlos mit den kleinen flummys überfordert sind (warum auch immer...sie sich dann welche angeschafft haben...)
ich möchte nicht wissen, wieviele mütter und väter ihre kinder "einfach machen lassen", nur weil sie keinen bock auf die auseinandersetzung mit ihrem sprössling haben... zumal diese ja nie gelernt haben, respekt vor ihren eltern zu haben!
wenn ich höre, wie eine teenanger-göre zu ihrer mutter sagt "ey, muddern, halt fresse, ey!", fällt mir nix mehr ein!
das hätte ich mal zu meiner mum sagen sollen, dann hätte der arsch aber kirmes gehabt... 

Japp, es soll Eltern geben, die meinen pornokucken für 12 Jährige is ok, is quasi mediale Sexualerziehung, so wie Sie ja damals die Bravo hatten *kopfschüttel* und dann wundern Sie sich wen "Schakkeline" mit 11 bei nem Gangbang geschwängert wurde, obwohl sie´s nur anal macht und Kevin mit 13 zu nem Psychologen muß, weil er sich an "versauten" 8 Jährigen auf dem Spielplatz vergangen hat *doppeltkopfschüttel*

[colourize]

Ich halte die in dem Stern-Artikel beschriebenen Strukturen für die absolute Ausnahme. Mag sein, dass es solche Fälle gibt, aber Unterschicht und Verwahrlosung gab es schon immer, dazu braucht man keine "Porno-Rapper".

Pornos zensieren, Sexualität in den Medien reglementieren, Musik verbieten - das ist m.E. nur Symptombekämpfung. Mehr als "FSK 18"-Regelungen sollte eine demokratische Gesellschaft sich selbst nicht zumuten, wenn sie ihre Freiheit nicht aufgeben will.

[Thomas]

Ich halte die in dem Stern-Artikel beschriebenen Strukturen für die absolute Ausnahme

Denke ich auch.

Mehr als "FSK 18"-Regelungen sollte eine demokratische Gesellschaft sich selbst nicht zumuten, wenn sie ihre Freiheit nicht aufgeben will.

Die sollte sich dann aber so konsequent wie möglich umsetzen, und evtl. auch die veröffentlichungen von irgendwelchen Porno-Rappern mit einbeziehen.Die Musik von z.B. Lanzer ist aus gutem Grund auch indiziert, soll man das auch lieber lassen, weil Verbote nichts bringen und ich mir die Musik irgendwo im Netz sowieso besorgen kann ?

[Kallisti]

@mopsgesang

"Sexuelle Verwahrlosung" - dieser Ausdruck trifft es ganz gut!
Und richtig: Porno ist nicht gleich "normale" Sexualität!

@danny

Was du da schilderst, gibt es sicherlich (und nicht wenig), aber: bei dir hört sich das so an, als hättest du selbst noch keine Kinder (erzogen) - das ist eine definitiv anspruchsvolle ARBEIT (nicht nur "Aufgabe")! Und da heute sehr viele Eltern beide berufstätig sind - nicht selten auch beide vollzeit, bleibt weder für die Kinder/Familie noch für die Eltern selbst genug Zeit, sich miteinander zu beschäftigen, aufeinander einzugehen, füreinander dazusein...
Also im Klartext: den ganzen Tag, von morgens bis abends auf´m Job, dann noch einkaufen, Haushalt (putzen, waschen, kochen...) und eigene Körperpflege und das über Jahre - da ist man erst mal mindestens müde, aber dann sind eben noch die Kinder dran... Und dann ist man irgendwann nur noch ferddich!

Da wird gar nix zur Entlastung von Familien getan - im Gegenteil: jetzt sollen die Kleinen ja ganz selbstverständlich immer früher (ab einem Jahr und jünger) in Kinderkrippen untergebracht werden: am besten ganztags, damit Fremde sie "erziehen" (?) und ihnen Zuwendung... (??) geben (aha, wie das gehen soll  - bei im Schnitt 15 Kindern pro Krippe, wobei die Kinder zwischen wenige Monate und bis 3 Jahre alt sind).
Wozu?: Damit die Eltern noch mehr, noch länger, noch fleißiger arbeiten können - und hier ist keine Familienarbeit gemeint!

Ja, da kann man dann schon die berechtigte Frage stellen, warum man dann noch Kinder bekommt - doch nur, um sie wegzugeben (die meiste Zeit!). Das macht für mich allerdings auch keinen Sinn!



@Black Russian

... na, da bin ich aber dann nicht die einzige, mit so ner "blühenden Phantasie"...!


und

@uriel

... vielleicht meinen wir ja nicht die gleiche Werbung (für´s Eis), aber: bidde, was soll das denn - natürlich lutscht man Eis! Darum ging es mir aber doch gar nicht. Ach Kinder, wie mühsam, dass man immer alles doppelt erklären muss:
Ich schrieb, dass bei einer (älteren) Magnum-Eis-Werbung eine 13-Jährige gezeigt wird, die aber nicht ihr Eis lutscht, wie Kinder es tun, sondern es wird sexualisiert (eben: oft bei Eiswerbung) - und was solll das?? Erst mal muss man dafür dann schon mal keine 13-Jährige nehmen! Und zum anderen: warum immer mit Sex in Verbindung bringen?: Schmeckt das Eis (gerade Stieleis, das eben auch KINDER lutschen!) sonst nicht? Muss das in der Werbung gleich mit angedeuteter Fellatio einhergehen??
DAS meine ich! Nicht, dass man Stieleis verbieten soll oder so´n Quatsch!


@SoylentHolger

Lösungsvorschläge: Pornos braucht ein Mensch und eine Gesellschaft meiner Meinung nach GAR NICHT! Wozu auch??

Mehr Kontrolle und verschärfte Bedingungen bei frauenfeindlicher, diskriminierender, menschenverachtender Vulgär"musik"!

Keine Möglichkeit für Pornoproduzenten auch eben solche "Musik" veröffentlichen zu können.

Wozu soll solche "Musik" gut sein Für wen??
-> Braucht die Welt nicht, schadet nur!


Grundsätzlich und nochmal:
Na klar ist es auch eine Sache der Erziehung, Aufklärung (was die Kinder angeht), aber eben nicht nur!


@colourize

... welcher "Stern"-Artikel? Ich habe meine Informationen zumindest (wie eingangs schon erwähnt) aus den TV-Sendungen "Menschen bei Maischberger" (ZDF/3sat) und "Hart, aber fair" (WDR).

[Thomas]

@danny

Was du da schilderst, gibt es sicherlich (und nicht wenig), aber: bei dir hört sich das so an, als hättest du selbst noch keine Kinder (erzogen) - das ist eine definitiv anspruchsvolle ARBEIT (nicht nur "Aufgabe")! Und da heute sehr viele Eltern beide berufstätig sind - nicht selten auch beide vollzeit, bleibt weder für die Kinder/Familie noch für die Eltern selbst genug Zeit, sich miteinander zu beschäftigen, aufeinander einzugehen, füreinander dazusein...
Also im Klartext: den ganzen Tag, von morgens bis abends auf´m Job, dann noch einkaufen, Haushalt (putzen, waschen, kochen...) und eigene Körperpflege und das über Jahre - da ist man erst mal mindestens müde, aber dann sind eben noch die Kinder dran... Und dann ist man irgendwann nur noch ferddich!

Da wird gar nix zur Entlastung von Familien getan - im Gegenteil: jetzt sollen die Kleinen ja ganz selbstverständlich immer früher (ab einem Jahr und jünger) in Kinderkrippen untergebracht werden: am besten ganztags, damit Fremde sie "erziehen" (?) und ihnen Zuwendung... (??) geben (aha, wie das gehen soll  - bei im Schnitt 15 Kindern pro Krippe, wobei die Kinder zwischen wenige Monate und bis 3 Jahre alt sind).
Wozu?: Damit die Eltern noch mehr, noch länger, noch fleißiger arbeiten können - und hier ist keine Familienarbeit gemeint!

Ja, da kann man dann schon die berechtigte Frage stellen, warum man dann noch Kinder bekommt - doch nur, um sie wegzugeben (die meiste Zeit!). Das macht für mich allerdings auch keinen Sinn!

Da hast du recht.Wobei die Verwahrlosung bei den Unterschichten-Kindern besonders hoch sein dürfte, und bei denen sind die Eltern (wenn's denn mal noch zwei sind) meist zu Hause, weil Arbeitslos.In solchen Fällen sind die Kinder in einer Krippe wesentlich besser aufgehoben, und das möglichst so früh wie es geht.