Zitat von: "Narthalion"Oh, jetzt sehe ich den Menschen auch. Achnee. Und vorher waren es Elefanten.Und jetzt denk mal über den Rest der ganzen Sache nach und überleg Dir, was das Dir wohl sagen will.Ist doch ganz einfach:1. Drüber brennt es. Drunter auch. (sieht man. Fakt.)2. MIndestens zwei Menschen, nicht schwer verletzt oder stark angesengt. (sieht man. Fakt.)Frage: Wie sind die Menschen da hingekommen?a) sie haben den Einschlag überlebt.b) sie waren zum Zeitpunkt des Einschlags nicht in diesem Stockwerk.----> I) Wie sind sie durch das Feuer im Stockwerk drüber gekommen? II) Wenn es drüber noch nicht gebrannt hat, wie sind sie durch das Stockwerk gekommen, in dem sie jetzt stehen? III) Wenn sie von unten kommen, wieso gehen sie nicht runter und verlassen das Gebäude? ---> Sie wollten sich die Schäden ansehen.//Sie wollten ein Loch suchen um ins Sprungtuch springen, weil in ihrem Stockwerk die Fenster geklemmt haben.c) sie sind außen an der Fassade hinuntergeklettert.d) die Feuer waren nicht überall und sind schnell ausgegangen bzw. wurden von geistesgegenwärtigen Angestellten mit Feuerlöschern bekämpft.
Oh, jetzt sehe ich den Menschen auch.
Zitat von: "Narthalion"Oh, jetzt sehe ich den Menschen auch. Achnee. Und vorher waren es Elefanten.
Und jetzt denk mal über den Rest der ganzen Sache nach und überleg Dir, was das Dir wohl sagen will.
Ist doch ganz einfach:1. Drüber brennt es. Drunter auch. (sieht man. Fakt.)2. MIndestens zwei Menschen, nicht schwer verletzt oder stark angesengt. (sieht man. Fakt.)
Frage: Wie sind die Menschen da hingekommen?a) sie haben den Einschlag überlebt.
b) sie waren zum Zeitpunkt des Einschlags nicht in diesem Stockwerk.----> I) Wie sind sie durch das Feuer im Stockwerk drüber gekommen?
II) Wenn es drüber noch nicht gebrannt hat, wie sind sie durch das Stockwerk gekommen, in dem sie jetzt stehen?
III) Wenn sie von unten kommen, wieso gehen sie nicht runter und verlassen das Gebäude? ---> Sie wollten sich die Schäden ansehen.//Sie wollten ein Loch suchen um ins Sprungtuch springen, weil in ihrem Stockwerk die Fenster geklemmt haben.
c) sie sind außen an der Fassade hinuntergeklettert.
d) die Feuer waren nicht überall und sind schnell ausgegangen bzw. wurden von geistesgegenwärtigen Angestellten mit Feuerlöschern bekämpft.
Zum Thema:Stahl verliert Pi mal Daumen bei 500° die Hälfte seiner Festigkeit, 2/3 bei ca. 700°. Je nach Material/Legierung und Verarbeitung ist's etwas mehr oder weniger. Ein normaler Wohnungsbrand kann schnell mal Temperaturen von 1000° und mehr erreichen. Selbst eine brennende PVC-Plastiktüte erreicht diese Temperaturen spielend. Nur hat eine einzelnde Plastiktüte nicht die Wärmekapazität um irgend welchen Schaden an einem Stahlträger anzurichten.Das die Stahlträger nachgaben ist kein Wunder. Das es so lange gedauert hat liegt an der recht hohen Wärmeleitfähigkeit und Abstrahlung des Stahls (wird nicht umsonst auch als Kühlkörper eingesetzt). Das hält allerdings nicht allzu lange. Wenn die Temperaturdifferenz zwischen Stahl und Beton (==Umgebung) erstmal ausgeglichen ist, dann heizt sich der Stahl auf bis er schmilzt bzw bei genug Sauerstoff auch ganz prima brennt.Beton ist übrigens ein ganz beschissener Wärmeleiter. Deshalb bauen wir da Häuser draus.Zur Fall-Berechnung: Trakl, nimm mal deine physikalische Formelsammlung und les das Kapittel über Luftwiderstand/Strömungswiderstand durch. Der Luftwiderstand hat eine v²-Komponente, die der Beschleunigung entgegenwirkt. Die Erdanziehung und die Reibung wirken gegeneinander. Irgendwo gibt es den Punkt des Gleichgewichts, und das ist die maximale Fallgeschwindigkeit, die auf diesem Planeten eigentlich nur vom cW-Wert abhängig ist (kennt man vielleicht noch aus der Auto-Werbung). Deine Formel funktioniert ganz prima für ein Fall bis zu 5 bis 10 Metern, danach ist Dein simples Modell leider nicht mehr zu gebrauchen.
Rahmenbedingungen:-------------------------Dichte der Luft: 1.3 kg/m³Fläche des fallenden Körpers gegen die Fallrichtung: 20m² Geschätzt für ein Stück Beton-Wand.Cw-Wert 1.1 (von Wikipedia übernommen)Gravitation: 9.81Gegenwind: 20m/s (Schätzwert um den Auftrieb bei Hochhäusern zu simulieren)Masse: 2 Tonnen (geschätzt für ein Stück Beton-Wand)t: vergangene Zeitx: gefallene Höhev: aktuelle Geschwindigkeita: aktuelle Beschleunigung.bei t= 0s x = 0.0m v = 0.00m/s a = 6.950m/s²bei t= 1s x = 6.9m v = 6.95m/s a = 4.617m/s²bei t= 2s x = 18.5m v = 11.57m/s a = 2.685m/s²bei t= 3s x = 32.8m v = 14.25m/s a = 1.422m/s²bei t= 4s x = 48.4m v = 15.67m/s a = 0.711m/s²bei t= 5s x = 64.8m v = 16.38m/s a = 0.345m/s²bei t= 6s x = 81.6m v = 16.73m/s a = 0.164m/s²bei t= 7s x = 98.5m v = 16.89m/s a = 0.078m/s²bei t= 8s x = 115.4m v = 16.97m/s a = 0.037m/s²bei t= 9s x = 132.4m v = 17.01m/s a = 0.017m/s²bei t= 10s x = 149.5m v = 17.03m/s a = 0.008m/s²bei t= 11s x = 166.5m v = 17.03m/s a = 0.004m/s²bei t= 12s x = 183.5m v = 17.04m/s a = 0.002m/s²bei t= 13s x = 200.6m v = 17.04m/s a = 0.001m/s²bei t= 14s x = 217.6m v = 17.04m/s a = 0.000m/s²bei t= 15s x = 234.6m v = 17.04m/s a = 0.000m/s²bei t= 16s x = 251.7m v = 17.04m/s a = 0.000m/s²bei t= 17s x = 268.7m v = 17.04m/s a = 0.000m/s²bei t= 18s x = 285.8m v = 17.04m/s a = 0.000m/s²bei t= 19s x = 302.8m v = 17.04m/s a = 0.000m/s²
float Dichte = 1.3 * 1000; // in Gramm/Meter³. Norm-Wert für Luftfloat Flaeche = 20; // projezierte Fläche gegen die Fallrichtung in m²float cW = 1.1; // cW-Wert (von Wikipedia übernommen für "Wand")float g = 9.81; // Gravitationfloat m = 2000*1000; // Masse in Gramm, hier 2 Tonnen (geschätzt)float vWind = 20; // Gegenwind in m/svoid main (void){ float v = 0; // Startgeschwindigkeit float x = 0; // Gefallene Höhe // Billige First Order-Integration über 20 Sekunden. for (int i=0; i<20; i++) { // wirkende Geschwindigkeit: float vWirk = v+vWind; // Kraft durch Luftreibung (turbulent) float Fr = 0.5 * Dichte * cW * Flaeche * vWirk*vWirk; // Kraft durch Gravitation float Fg = m * g; // Total wirkende Kraft float Ftot = Fg - Fr; // Wirkende Beschleunigung float a = Ftot / m; // Tabelle Ausgeben printf ("bei t= %2ds\t x = %-3.1fm\t v = %4.2fm/s\t a = %2.3fm/s*s\n", i, x, v, a); v += a; // First order Integration der Geschwindigkeit x += v; // First order Integration der Strecke }}
Hm, eine rein physikalische Frage : Warum bleiben Geschwindigkeit und Beschleunigung nach ca. 9 Sekunden realtiv konstant ? War es nicht so, das Geschwindigkeit&Beschleunigung von fallenden Objekten immer weiter zu nehmen, je näher das Objekt der Erde kommt ? Hatte da Vinci nicht mal soetwas festgestellt :oehm:
