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[Thomas]

Thomas, ich wollte damit lediglich sagen, dass der Eichpunkt durchaus von der Mehrheit festgelegt wird.

Nein, den legt letztendlich jeder für sich selbst fest.Und wenn besonders viele Leute diesen Punkt an die gleiche Stelle der Skala legen, dann ist das die Mehrheit.

Wenn die Mehrheit allerdings bei genauem hinsehen eine alles andere als ausgewogene Richtung vertritt (wie dies in der Vergangenheit mehrfach geschehen), ist der Eichpunkt historisch gesehen vielleicht verschoben - und damit sind die ehemals "mittigen" plötzlich "extremistisch".

Das ist eben extrem subjektiv, wann was ausgewogen erscheint.

Nur so am Rande, entgegen der Vorstellungen vieler arbeiten indigene Völker weniger, um leben zu können, als der "zivilisierte" Mann des Westens!

Und möge mir jetzt keiner mit "höheren" Lebensstandards kommen, das hier is nich der Thread für!

Warum soll man da nicht mit "höheren" Lebensstandards kommen, wenn dies doch der Grund für die geringere Arbeit ist ? Wenn man lediglich in einer aus Palmenblättern und Kuhdunk gebauten Hütte leben will, an einer vielzahl von Krankheiten oder spätestens mit Ende dreizig sterben will und trotzdem noch Knochenjobs verrichten möchte, kann man sicherlich auch mit weniger Arbeit als bei uns auskommen.

Ich finde ebenfalls nicht, dass Faulheit ein Verbrechen ist, wenn man bedenkt, dass auch ich zur Bequemlichkeit neige  , wenn es aber zur Lebenseinstellung (Warum sonst trägt man einen gigantischen Aufnäher auf der Tasche?) finde ich es bedenklich, vielleicht weil Leute, die zu faul sind, meist zur Last anderer werden.

in dem letzten Satz liegt das Problem mit der Faulheit, denn auch der Faule möchte gerne die Vorzüge der Gesellschaft, die wiederum die eher fleißigen geschaffen haben, nutzen.

[monsterchild]

Hihi, ja, die unangenehmen Attribute treffen immer die Anderen.

Nicht ganz, bei den von dir genannten Begriffe, wäre ich bestimmt auch auf die von dir genannten Bgriffe gekommen :wink:, bloß passen sie eben auch auf eine Vielzahl von Punks.

Ich möchte mal so sagen: Wenn in den Augen des Punks Alle, die nicht für linksradikale Ideologien zu gewinnen sind, Nazis sind, dann resultiert dies aus einem sozialen Exklusionsmechanismus (soziale Schließung). Man kann das gut oder schlecht finden, aber ich glaube man macht es sich im Leben einfacher, wenn man nicht versucht dieses Spiel mitzuspielen.

Ich glaube übrigens, dass eine nicht unwesentliche Zahl von Punks keine wirkliche linke Ideologie vertritt, sondern ästhetische Gründe und der Wunsch, einer Gruppe anzugehören, eine größere Rolle spielen als politische Überzeugungen.

Soll das heißen, dass Punk an sich unpolitisch ist? Aber warum bekomme ich dann häufig Bilder zu sehen, bei denen sich Punks mit Nazis schlagen.

Als kleine Anmerkung, ich weiß natürlich, dass diese Menschen nicht prinzipiell dumm sind. Ich kannte eine Nicht-Punk-Punkerin (Na, woran erinnert das?), die sich durchaus Gedanken um die Szene machte.

Mal nebenbei, außerdem möchte ich mich hiermit mal beschweren, denn ich finde nicht, dass meine Rechtschreibung zu schlimm ist (obwohl ich ´86 Jahrgang bin) und bekomme nicht diesselbe Anerkennung wie dragon_de_la_noche!

[olli]

Sind denn alle Punks dumm?

lol! klar. alle. jawoll!

[Eisbär]

Sind denn alle Punks dumm?

Gerüchteweise soll da in HH einer rumrennen, der auch auf diversen selbstorganisierten Veranstaltungen auflegt (er wurde sogar schon hier im Forum gelesen) der eindeutig einiges in der Birne hat, was über "doof Nazis" hinausgeht...

[Lakastazar]

@Thomas:
Was indigene Völker betrifft, lässt sich in der Regel keine allgemeine Aussage treffen...
Aber zu behaupten der hohe Lebensstandard würde uns Arbeit ersparen, ist an dieser Stelle wieder viel zu allgemein gehalten!

Abgesehen von den von mir erwähnten Beispiel, dass in den USA nicht wenige gleich mehrere Jobs annehmen müssen, um überhaupt über die Runden zu kommen, müssen hier trotz höherer Produktionseffektivität immer weniger Leute aufgrund von Rationalisierung mehr Arbeit vollrichten.

Mag jetzt sein, dass du einen recht bequemen Job hast, aber geh nicht allzusehr von dir aus.

Wenn ich bedenke, wie viele Arbeitssuchende es gibt, könnte nach den Forderungen der Gewerkschaften eine geringere Stundenzahl pro Woche nicht nur Arbeiter entlassten, sondern ganz neben bei gleich ein paar Leistungsbezieher wieder zu Leistungserbringern werden lassen

OnTopic:
Ich frage mich, wie schnell diese Punks nach Papa Staat schreien, wenn sie wirklich und vollkommen auf sich allein gestellt wären. :roll:

[seinschi]

was ich mich hierbei frage: wo fängt punk an und wo hörts auf? ist jeder mit bunten haaren ein punker oder reichen schon stiefel?
schwarz/weiss-denkerei bzw. die einteilung der sozialen gruppen in ein links/rechts-schema sollte der pubertät vorbehalten bleiben.

[Lakastazar]

schwarz/weiss-denkerei bzw. die einteilung der sozialen gruppen in ein links/rechts-schema sollte der pubertät vorbehalten bleiben.

Im Idealfall ja, nur leider ist es vom biologischen Alter allein nicht abhängig, in wie fern die Kognition zu einer moralischen Reflexion einem Einzelnen gegeben ist :?

In Deutsch: Es gibt leider ne menge Idioten auch im Ü30-Bereich :roll:

[Thomas]

BTW:

@Thomas:
Was indigene Völker betrifft, lässt sich in der Regel keine allgemeine Aussage treffen...
Aber zu behaupten der hohe Lebensstandard würde uns Arbeit ersparen, ist an dieser Stelle wieder viel zu allgemein gehalten!

Klar ist das allgemein gehalten.Es ist ja auch nicht so, das alle weniger Arbeiten müssen, aber selbst die, die härtere Arbeiten zu verrichten haben, haben dabei div. Bequemlichkeitsvorteile gegenüber den Urwaldbewohnern, wie z.B. Arbeitsschutzvorschriften, Unterstützung duch Maschinen u.s.w.

Vieleicht müssen hier einige rein stundenmäßig mehr Arbeiten als besagte Völker, aber die Art und Weise, wie diese Arbeiten verrichtet werden, sind doch in der Regel weniger arbeitsintensiv und anstrengend.Des weiteren dürfet das Verhältniss vom Aufwand zum Ertrag bei uns auch wesentlich positiver ausfallen.
Wenn im Urwald einer den ganzen Tag auf der Jagd ist, Beeren sammelt oder Ackerbau betreibt, hat er am Abend (wenn alles gut läuft) davon etwas zu Essen.In unseren Breiten würde man für den gleichen Arbeitsaufwand aber durch den Lohn wesentlich höhere Gegenleistungen bekommen, z.B. läßt sich mit dem gehalt eben nicht nur etwas zu Essen kaufen, sondern auch noch eine Wohnung Bezahlen, eine Auto unterhalten, der Urlaub finanzieren, etc.

Wenn man unseren Arbeitseinsatz also rechnerisch soweit reduziert, das wir uns davon nur noch den indogenen Gegenwert leisten könnten, würden wir für diesen Gegenwert wesentlich weniger Arbeiten müssen.

[Lilyanar]

Verallgemeinerungen halte ich immer für verkürzt und gefährlich. Das trifft im Prinizip auf alle Bereiche des Lebens und alle Denk- und Wahrnehmungsebenen zu.
Hier mal eine Gegenbeispiel:  
Eine Kommilitonin von mir hat zweifelsohne eine Weltanschauung, die ich in die linksradikalere Ecke einordnen würde. Von Dummheit ist da allerdings nichts zu merken. Zudem hat sie ein sehr differenziertes Weltbild und sehr differenzierte Ansichten, riecht immer gut und ist bei weitem auch nicht fettleibig

Ich muss allerdings sagen, dass Deine Vorurteile verständlich sind, wenn man auf so manchen trunkenen Straßenpunk trifft. Dennoch...-wie schon ganz zu Anfang geschrieben: nicht alle Muslime sind Terroristen oder alle Goten Satanisten, nicht wahr?

[Nevyn]

nicht alle Muslime sind Terroristen oder alle Goten Satanisten, nicht wahr?

Nicht ?  :shock:

Punks sind siffig und riechen streng... :wink:  

[Lazarus_at_night]

vor einigen jahren hörte ich mal einen schönen spruch: "Jeder Punk, der nur ein bisschen Verstand besitzt, wird irgendwann Gothic."

wünsche kommentarlos einen schönen tag

ids
dg

Laz

[Evenless]

also ich denke das Punk als solches tot ist.
Den das was du heut zutage auf den Straßen siehst sind keine Punks in meinen Augen das sind Bettler ( die im übrigen mit der Bettelei verdammt viel  Geld machen)

Punks sind für mich generell nicht dumm sondern eher geistig unterfordert durch ihre Lebensweise. Wenn ich am Tag nur 2 Ziele habe (Saufen und Essen) denke ich über den Rest nicht nach. Warum und wieso sie auf der Straße leben kann ganz andere Gründe haben als die Gesellschafts verachtene Grundeinstellung wie wärs zb. mit: Scheiss Elternhaus gehabt weg gerannt und bei Punks auf der Straße anschluss gefunden.

Gehen wir jetzt von Punks aus die noch ein "geregeltes" Leben haben weil sie in der Schule sind etc. würde ich pauschal sagen sie sind schlicht und ergreifendt naiv und unerfahren darum schnappen sie etwas auf und übernehmen diese Meinung das is bei Nazikids genauso.  

Grundsätzlich würde ich sagen keiner war dumm, hat sich aber in eine Ecke drängen lassen, kann jetzt nicht mehr nach links und rechts schauen und macht deshalp unqualifizierte Aussagen.


wer Rechtschreibfehler findet kann sie gern bei Ebay verkaufen

[Trakl]

Das ist eben extrem subjektiv, wann was ausgewogen erscheint.

Thooomaaaas..... es gibt Definitionen für politische Spektren. Die bleiben gleich, und wenn die Meinung auf einen Punkt des Spektrums rückt, dann ist das so. Ausgewogen wäre eine Gaußsche Normalverteilung beispielsweise. Mit einer breiten Mitte und seltenen Extremen.

Und hör mit dem "subjektiv" auf, ich kann nicht mehr hören, wie Du dieses Wort vergewaltigst.

[Trakl]

vor einigen jahren hörte ich mal einen schönen spruch: "Jeder Punk, der nur ein bisschen Verstand besitzt, wird irgendwann Gothic."

wünsche kommentarlos einen schönen tag

ids
dg

Laz

Hmm... sind Punks also dann Grufti-Larven?

[Kenaz]

also ich denke das Punk als solches tot ist.

- Aaaaaaaaaaaaaaaaaahhhh, der Spruch ist doch so alt wie die Punkbewegung, mindestens! ... Von Crass gab's ne Platte diesen Titels schon in den frühen 80ern ... - Im Grunde genommen war Punk schon ab dem Moment tot, als der Begriff erfunden wurde (- denn dass Malcolm McLaren die Sex Pistols in erster Linie als  Gallionsfigur einer gigantischen Marketingstrategie und Kommerzmaschine gesehen bzw. als solche aufgebaut hat, ist ja hinlänglich bekannt) ...