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[Kallisti]

... messie - ich gebs auf, ehrlich. 


... Weil es einfach nicht etwas ist wie auch nur irgendeine andere Tätigkeit (in der man "gut" ist, für die man gut bezahlt wird oder die man ätzend findet, in der man ausgebeutet wird oder oder oder ...)!


Und warum es das nicht ist: steht auf den letzten ca. 3 bis 4 Seiten. Mehrmals.

Und wenn mann das einfach nicht glauben kann oder will oder beides: ich komm bald da hoch und zwangspenetriere euch Zweifler alle mit Dildos ... aber so, dass es euch garantiert nicht gefällt.     


ACHTUNG: DAS WAR EIN SCHERZ. Wenngleich einer unter allem Niveau  - aber: ICH KANN NICH MEHR!
 

  

[t_g]

wenn dieses Gesülze hier noch mehr als ne Seite so weiter geht, kaufe ich mir rein aus Protest ne Tageskarte für's Geizhaus.

[messie]

... Weil es einfach nicht etwas ist wie auch nur irgendeine andere Tätigkeit

Für dich nicht!
Für andere schon.

Der Tag, an dem du kapierst dass es Frauen gibt die anders denken als du, den kreuze ich mir rot im Kalender an. Mit drei Ausrufezeichen und fünfmal unterstrichen.

[RaoulDuke]

Raoul

du hast leider noch immer nicht den springenden Punkt erfasst. 

Das ist m.E. GENAU der springende Punkt! Und zwar weil:

Ganz ehrlich: Probier es doch bitte einfach aus!

Wenn sich irgendwie vlt. doch mal die Möglichkeit bietet - bspw. eine Frau, die du absolut überhaupt gar nicht begehrst (sexuell), nicht mal attraktiv (sondern das Gegenteil) findest (und jetzt lasst uns bitte nicht darüber streiten, wieviele attraktive Freier es gibt oder wieviele Prostituierte "ihre" Freier attraktiv finden etc.), eine Frau, die dich aber für Sex will und dafür bezahlt (die Preishöhe könnt ihr dann ja verhandeln - vielleicht ...  ).

Und diese Frau macht also an/"mit" dir, was und wie ausschließlich (!) sie möchte, auch wenn es dir "unangenehm" ... (um nicht zu sagen: vlt. sogar zuwider) ist - nicht nur körperlich. Was genau das jeweils für wen ist, weiß jeder selbst am besten - denke ich.

Oder das Ganze einfach mit einem Mann - wenn du oder welcher andere Mann auch immer, der es nicht glaubt ... Denn @nightnurse und BlackRussian - männliche Prostitution ist fast immer homosexuell, ja.

Man ist ja fast versucht, um des Punktes willen jetzt eine Auktion bei ebay einzustellen. Aber mal im Ernst: Ich habe das noch nicht gemacht, aber ich kann mir Menschen vorstellen, die so etwas sogar ganz spannend finden würden. Vermutlich sowohl auf Anbieter- als auch auf Nachfragerseite.

Denn, werte Kallisti, beim Anbieten einer Dienstleistung kann (zumindest in meiner möglicherweise total naiven und unschuldigen Vorstellung *g*), der Umfang doch frei verhandelt werden. Ein Anwalt muss einen Mandanten nicht vertreten, wenn er nicht will ("Ich habe meine Familie umgebracht! Meinen Sie, Sie kriegen einen Freispruch hin?"), ein Friseur könnte jemanden mit zu ekligen Haaren ablehnen (ggf. muss er sich dafür die Rückendeckung des Chefs einholen)... usw. !

Wenn sich eine Frau (oder meinetwegen auch ein Mann) den Text einer Auktion lesen würde, in der stünde "Verbringe einen schönen Abend in netter Gesellschaft und gutem Essen, bei dem ausdrücklich erlaubt ist, dass er auf eindeutige Weise enden kann - und es entstehen keine Verpflichtungen. Einfach auf Bieten clicken. :-)", vielleicht zusammen mit sympathischen und attraktiven Bildern - meinst Du nicht, daraus könnte ein "Geschäft" entstehen? Ich bin mir sicher, dass jemand bieten würde. Und vielleicht würde es eindeutig enden. Vielleicht würde niemand zu seelischem/geistigen/wasauchimmer Schaden kommen. Und dennoch wäre es sowas von Prostitution.

Natürlich ist der Punkt, dass man nicht Prostituierte gegen ihren Willen bevormundet, daher will frau ja auch nicht die Prostitution verbieten. Sondern das Freiertum. - Wie oft noch? 

[...]

Kommt der Unerschied, der darin liegt, wirklich nicht an? 

Ehrlich gesagt nein. Ob man Angebot oder Nachfrage unter Strafe stellt, das Ziel ist doch die Reduktion der umgesetzen Menge. Nur der Preiseffekt variiert. Bei Verbieten des Freiertums bekommen die Prostituierten sogar weniger Geld, dazu s.o.

edit: Letzten Absatz genauer formuliert.

[Kallisti]

Wo genau fängt Prostitution an?

Handelt es sich nicht auch um eine Form der Prostitution, wenn eine Frau "aus einfachen Verhältnissen" einen betuchten Mann heiratet und eine monogame Standardehe mit ihm führt um ein bequemes Leben zu haben? (Ich selbst bin der Meinung: ja.)

Gleich noch ein weiterer Gedanke: Wenn ich einer Frau, mit der ich eine sexuelle Affäre habe, ein Geschenk mache - prostituiert sie sich dann, wenn sie es annimmt?

Erster Fall: ja, ist in gewisser Weise Prostitution - wenn die Frau an dem Mann als Mensch, Person oder mindestens sexuell keinerlei "Interesse" hat, sondern es ihr nur um "das bequeme Leben" geht - allerdings ist hier Vorsicht geboten und sind die genauen Umstände (die frau zu so etwas veranlasst) miteinzubeziehen ...

Fall zwei, Affäre: nein, solange die Frau selbst auch diese sexuelle Affäre: aus sexuellen Gründen (und/oder emotionalen, jedenfalls "persönlichen", aus persönlichen Gründen) leben möchte. Geschenke (auch Geldgeschenke) sind dann eben Geschenke - nicht: Bezahlung für Sexdienstleistung.

Finde ich aber ziemlich eindeutig - nicht vage oder grauzonig oder so.

[colourize]

Fall zwei, Affäre: nein, solange die Frau selbst auch diese sexuelle Affäre: aus sexuellen Gründen (und/oder emotionalen, jedenfalls "persönlichen", aus persönlichen Gründen) leben möchte. Geschenke (auch Geldgeschenke) sind dann eben Geschenke - nicht: Bezahlung für Sexdienstleistung.

Tja... da wären wir schon bei geschätzten 50% der Fälle von Prostitution. Nennt sich "Escort Service" und funktioniert genau so: Mann zahlt dafür, ein Date mit einer Dame haben zu dürfen. Wenn sich beide sympathisch sind, besteht ggf. die Gelegenheit für einen Aufpreis den Abend in privaterer Atmosphäre ausklingen zu lassen.

[RaoulDuke]

[...]

Und wenn mann das einfach nicht glauben kann oder will oder beides: ich komm bald da hoch und zwangspenetriere euch Zweifler alle mit Dildos ... aber so, dass es euch garantiert nicht gefällt.  [...] 

[...]

Bei einer passenden Marketing-Strategie für die relevante Zielgruppe klingt das wie ein vielversprechendes Geschäftsmodell!

[banquo]

wenn dieses Gesülze hier noch mehr als ne Seite so weiter geht, kaufe ich mir rein aus Protest ne Tageskarte für's Geizhaus.

Ich gebe zu, ich bin inzwischen auch an dem Punkt, dass ich den Frittenbudenthread deutlich spannender finde.

Es sind doch mehr oder weniger alle Argumente bereits genannt worden, oder? Welchen Zweck hat es, sie jetzt noch ein weiteres Mal zu wiederholen?

[t_g]

Es sind doch mehr oder weniger alle Argumente bereits genannt worden, oder? Welchen Zweck hat es, sie jetzt noch ein weiteres Mal zu wiederholen?

es teilen noch nicht alle Kallistis Meinung.

[banquo]

Es sind doch mehr oder weniger alle Argumente bereits genannt worden, oder? Welchen Zweck hat es, sie jetzt noch ein weiteres Mal zu wiederholen?

es teilen noch nicht alle Kallistis Meinung.

ach so. Na, in dem Fall ist die richtige Lösung offensichtlich, das gleiche noch einmal zu schreiben und die Anzahl der Ausrufezeichen zu erhöhen. Immerhin hat das bis jetzt noch in jedem thread überzeugende Wirkung gehabt. *nick*

[t_g]

Es sind doch mehr oder weniger alle Argumente bereits genannt worden, oder? Welchen Zweck hat es, sie jetzt noch ein weiteres Mal zu wiederholen?

es teilen noch nicht alle Kallistis Meinung.

ach so. Na, in dem Fall ist die richtige Lösung offensichtlich, das gleiche noch einmal zu schreiben und die Anzahl der Ausrufezeichen zu erhöhen. Immerhin hat das bis jetzt noch in jedem thread überzeugende Wirkung gehabt. *nick*

das stilistische Mittel der Hervorhebung ist auch immer sehr effektiv, wenn man einfach seinen ganzen Text in Fettdruck hervor hebt, um die Wichtigkeit zu unterstreichen!!!!!

[Kallisti]

Ob man Angebot oder Nachfrage unter Strafe stellt, das Ziel ist doch die Reduktion der umgesetzen Menge. Nur der Preiseffekt variiert.

Raoul

Nein, es geht nicht ausschließlich um die Reduktion "der umgesetzten Menge", sondern - wie ich mittlerweile auch mehrmals an den Mann zu bringen versucht habe - es geht um ein anderes Verständnis, eine andere Sichtweise von/auf das Freiertum! Es geht um gesellschaftliches Umdenken. Auch hier kann ich nochmals nur Schweden als Beispiel ranholen (da meines Wissens dort eben Freiertum - in Europa als einzigem Land - gesetzlich unter Strafe gestellt ist) - und dort, so war meinen Quellen (Spiegel-Artikel) zu entnehmen, halten 80% der Bevölkerung das für richtig/gut.

Und um diese andere Sichtweise (vor allem auf lange Sicht, dauerhaft, beständig) bewirken zu können, muss also nicht die Prostitution, sondern gerade das Freiertum "geächtet" und sanktioniert werden.


Dein ebay-Beispiel - nein, hier beruht es auf beidseitigem Einverständnis bzw. Einvernehmen: auf den Sex bezogen! Beide machen es um des Sex willen, weil sie daran Interesse haben oder darauf neugierieg sind - jedenfalls den anderen, diese bestimmte Person!, frei für gemeinsame sexuelle Handlungen wählen (können!).
Oder eben: ablehnen, nicht darauf antworten.

Bei Prostitution besteht diese Möglichkeit in der Mehrzahl der Fälle nicht.


Nein t_g, ich bin bei Weitem nicht die Einzige (Frau), die diese meine Ansicht das Thema betreffend vertritt. Siehe meine Quellen. Und das hat: Gründe ... ! Und es hat vor allem auch Gründe, dass diese meine Ansicht mehr von Frauen als von Männern vertreten wird. -- Seltsam ... -- woran das wohl liegt ... ? 

Fall zwei, Affäre: nein, solange die Frau selbst auch diese sexuelle Affäre: aus sexuellen Gründen (und/oder emotionalen, jedenfalls "persönlichen", aus persönlichen Gründen) leben möchte. Geschenke (auch Geldgeschenke) sind dann eben Geschenke - nicht: Bezahlung für Sexdienstleistung.

Tja... da wären wir schon bei geschätzten 50% der Fälle von Prostitution. Nennt sich "Escort Service" und funktioniert genau so: Mann zahlt dafür, ein Date mit einer Dame haben zu dürfen. Wenn sich beide sympathisch sind, besteht ggf. die Gelegenheit für einen Aufpreis den Abend in privaterer Atmosphäre ausklingen zu lassen.

(...) (edit)

Nur, dass es auch hier gerade NICHT wirklich so abläuft, wie von dir beschrieben. Und das liegt nicht so sehr am jeweiligen "Begleitservice". Sondern in der Sache selbst - Prostitution. Genau.

(...)

1. Frau wird da nicht immer nur für "Begleitung" bestellt, sondern nicht selten: ausschließlich und von vorneherein für sexuelle Handlungen! (Findet vorzugsweise in Hotels statt, in denen die Herren einquartiert sind.)

2. Der Mann sagt, was er wie von/mit der Frau will. Die Frau kann dann zustimmen oder ablehnen.

3. Sollte die Frau aber mehrmals/wiederholt ablehnen, bedeutet das nicht nur, dass sie die Kohle natürlich nicht kriegt, sondern dass der Kunde sich, sollte das mehrmals vorkommen (egal mit welchen Damen - ob mit verschiedenen oder immer mit derselben), beschweren und einen anderen Begleitservice suchen wird.
Das setzt

4. die Frauen unter Druck, also wenn irgend möglich nicht abzulehnen - weder die sexuelle Handlung als solche noch das, was die Herren sich genau wünschen.

5. Es ist so gut wie immer sexuelle Handlung mindestens eingeschlossen, bei einem "Termin" - oft wie gesagt aber auch geht es nur genau darum (und vorher findet gar nichts anderes statt - von wegen "Begleitung" ...)

(...)


Was wollte ich sagen? - Ja, also "Begleitservice" is nix anderes als Prostitution.

(...)


Wenn frau aber also mehrmals wie gesagt "ablehnt", sich weigert (statt sich zusammenzureißen und gefälligst ihren Job zu machen - sie wusste doch vorher, worauf sie sich da einlässt, worum es geht, was sie da zu tun hat ... !), dann is sie da nicht mehr lange dabei.

(...)


 Mit "Genehmigung" editiert.  

[Kallisti]

Es sind doch mehr oder weniger alle Argumente bereits genannt worden, oder? Welchen Zweck hat es, sie jetzt noch ein weiteres Mal zu wiederholen?

es teilen noch nicht alle Kallistis Meinung.

ach so. Na, in dem Fall ist die richtige Lösung offensichtlich, das gleiche noch einmal zu schreiben und die Anzahl der Ausrufezeichen zu erhöhen. Immerhin hat das bis jetzt noch in jedem thread überzeugende Wirkung gehabt. *nick*

das stilistische Mittel der Hervorhebung ist auch immer sehr effektiv, wenn man einfach seinen ganzen Text in Fettdruck hervor hebt, um die Wichtigkeit zu unterstreichen!!!!!

t_g - geh woanders pinkeln. - Danke. Ich steh nich auf Urin. Auch nicht verbaler Art.

[t_g]

Es sind doch mehr oder weniger alle Argumente bereits genannt worden, oder? Welchen Zweck hat es, sie jetzt noch ein weiteres Mal zu wiederholen?

es teilen noch nicht alle Kallistis Meinung.

ach so. Na, in dem Fall ist die richtige Lösung offensichtlich, das gleiche noch einmal zu schreiben und die Anzahl der Ausrufezeichen zu erhöhen. Immerhin hat das bis jetzt noch in jedem thread überzeugende Wirkung gehabt. *nick*

das stilistische Mittel der Hervorhebung ist auch immer sehr effektiv, wenn man einfach seinen ganzen Text in Fettdruck hervor hebt, um die Wichtigkeit zu unterstreichen!!!!!

t_g - geh woanders pinkeln. - Danke. Ich steh nich auf Urin. Auch nicht verbaler Art.

kein Problem. Noch 2-3 Postings, dann hab ich genug Seiten zusammnen, um mir das von ner Professionellen erledigen zu lassen! \o/

[schwarze Katze]

wenn dieses Gesülze hier noch mehr als ne Seite so weiter geht, kaufe ich mir rein aus Protest ne Tageskarte für's Geizhaus.

und ich mir eine Tagesreise nach Amsterdam, um im nächstbesten Coffeeshop meine Nerven zu beruhigen