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[Kallisti]

Frage jetzt einfach (mal wieder) ganz naiv, weil ich das bisher nicht so wirklich verstehe:

Wenn jemand im Internet etwas freizügige Fotos von sich einstellt (die nicht pornographisch sind), warum regen sich darüber so viele Leute auf? Warum wird das als peinlich oder unpassend oder gar unmöglich/daneben empfunden (und: von wem eigentlich: von welchen Menschen, die selbst wie eingestellt sind ...?!)?


Einerseits sind wir heute beinahe ständig mit "Sex", Nacktheit umgeben, konfrontiert (Werbung und so), andererseits scheint man aber grade im Internet demgegenüber fast schon wieder prüde zu sein. Warum ist das so?

Wenn Leute, die von mehreren Menschen als "nicht so attraktiv" gesehen/dafür gehalten werden, von sich "freizügige" Fotos ins Netz stellen, werden sie lächerlich gemacht. Wenn Leute, die gemeinhin als einigermaßen "attraktiv" bezeichnet werden (jaja, ist relativ und liegt immer subjektiv im Auge des Betrachters - aber vlt. können wir diese Diskussion auf einen anderen thread verlagern, falls überhaupt erforderlich), heißt es, sie wollten Beifall, würden nur Aufmerksamkeit auf sich lenken wollen ...


Also ich meine - in welcher Zeit leben wir denn?

Wenn Leute im Freibad oder am See oder auf ner Wiese im Sommer nur mit Badehose oder Bikini bekleidet sind (nicht wenige Frauen bspw. im Stadtpark auch Oben Ohne), dann beschwert sich niemand darüber und (fast) alle finden das ok - obwohl auch hier Leute (unbemerkt, ohne zu fragen ...) bspw. Fotos machen können (warum/wofür auch immer).

Wenn man aber auf einem Foto im Internet genauso viel oder wenig "Haut" sieht (bspw. auch bei Halb-(N)A(c)kt oder Ähnlichem), ist es gleich wieder völlig unpassend.

Wo ist da das Problem?

Im Freibad, am See, auf ner Wiese ... halbnackt rumzulaufen, Haut und "Fleisch" zu zeigen, ist also legitim, "anständig", in Ordnung - auch grade mit entsprechend "freizügigen" Outfits in Szene-Clubs (!) ...? Aber wenn man das Gleiche auf einem Foto sieht, ist es "daneben"?

Ja, bitte erklär´ mir diesen Widerspruch mal jemand. Danke. 

[nightnurse]

Ist es denn ein Widerspruch?

Wenn ich ins Freibad gehe, bin ich auf einen gewissen Grad der Unbekleidetheit eingestellt, das ist ok, hierzulande hat die Badeburka nunmal keine Tradition (aber da ich keine Freikörperkulturistin bin, gehe ich in die Freibäder, wo die Leute noch was anhaben  )
Das nackte Fleisch, das einem die Werbung ungefragt allerorten um die Augen haut, geht mir auf den Wecker, ich lerne, es auszufiltern und/oder wegzuschalten.

Einerseits sind wir heute beinahe ständig mit "Sex", Nacktheit umgeben, konfrontiert (Werbung und so), andererseits scheint man aber grade im Internet demgegenüber fast schon wieder prüde zu sein. Warum ist das so?

Eben drum?
Ich lege einfach keinen Wert darauf, ungefragt mit anderer Leute Nacktheit konfrontiert zu werden, too much information, thank you very much and now zieh dir was an.
Wobei mir egal ist, wie "attraktiv" die Person ist (ich bin auch keine Anhängerin der These, dass Attraktivität und erotische Ausstrahlung in umgekehrt proportionalem Verhältnis zum Grad der Bekleidung stehen).

Das ist möglicherweise meine gesellschaftliche Konditionierung, aber ich sehe bisher keinen Grund, in dieser Hinsicht etwas an ihr zu ändern.

Also ich meine - in welcher Zeit leben wir denn?

In einer der Reizüberflutung. Und zu oft benutzte "Reize" können irgendwann mal nerven. Und dann kann es backlash geben.

Wenn man aber auf einem Foto im Internet genauso viel oder wenig "Haut" sieht (bspw. auch bei Halb-(N)A(c)kt oder Ähnlichem), ist es gleich wieder völlig unpassend.

Kommt für mich drauf an, wo im Internet.
In der Bademodenabteilung des Otto-Versandes, auf Strandbildern und "einschlägigen" (ha-ha) Seiten, wo damit zu rechnen ist oder es gar um nackte Haut geht, na, bitte.
Anderswo (also, z.B. in der Usergallery des SHH, nä) könnte es gerne unterbleiben und noch anderswo (z.B. auch im TV) möchte ich gerne in Ruhe gelassen werden.

Wird letztlich mal wieder eine Frage des persönlichen Geschmacks sein, bestimmt gibt es da draußen auch Leute, die es total toll finden, dass man überall nackte Haut gezeigt bekommt oder sich sogar noch mehr davon wünschen.
Ich finde das...ermüdend.

[SchwarzMetallerHH]

Als allererstes solltest du mal das öffentliche Leben (RL und VL) nicht mir Szeneveranstaltungen mischen.
Das sind Äpfel und Birnen.

Und generell mal ein paar Klammern () einsparen. 

[Kallisti]

Als allererstes solltest du mal das öffentliche Leben (RL und VL) nicht mir Szeneveranstaltungen mischen.
Das sind Äpfel und Birnen.

Was soll das heißen - es sind "Äpfel und Birnen" - inwiefern??

[messie]

Definiere "das Internet".
Es gibt ja eine Menge Portale im Netz, auch Foren, wo freizügigere Fotos gang und gäbe sind und welche die auch ästhetisch was hermachen (wo also nicht Muddas Bügeleisen halb abgeschnitten mit uffm Bild ist vor der Schrankwand Eiche Furnier ) auch sehr viel Zuspruch erhalten.
Ist immer eine Sache, wo man es macht.

Das ist ganz analog des "real life": Wenn ich in eine frivole Bar gehen sollte, dann weiß ich dass ich auch etwas freizügiger hingehen kann, bzw. damit rechnen muss und werde, dass andere es dort auch so handhaben.
Wenn ich aber in eine stinknormale Bar gehe, würde mich z.B. eine Dame oben-ohne an der Bar sitzend jedenfalls sehr irritieren. Und da spielt es dann auch keine Rolle ob sie sehr attraktiv ist oder nicht.

[Kallisti]

nightnurse

Ja, was Werbung und Nacktheit betrifft, nervt mich das auch oft - einfach, weil es ja nur "ködern" soll und oftmals völlig sinnlos ist (nackte Leute, die Buttermilch trinken z.B. - dass Leuter für gewöhnlich unbekleidet duschen oder baden, is klar).

Dass es da eine deutliche Reizüberflutung gibt, ist auch kein Thema.

Aber grade was Fotos angeht (in Foren bspw.): Wenn Leute (auch auf fb z.B.) da Urlaubsfotos von sich in Badeanzug am Strand oder Badehose, Bikini einstellen, ist das ok, wenn man aber genauso viel oder wenig Fleisch sieht und es sich bei der Bekleidung nicht um Bademode handelt, ist es nicht ok. ??

Das ist ein untrügliches Zeichen für Toleranz, ja doch ... 


Und du wirst doch im Freibad, am See, am Strand ... auch "ungefragt mit anderer Leute Nacktheit konfrontiert"! - Du weißt zwar, dass du damit rechnen kannst, Leute dort überall "halbnackt" sehen "zu müssen", aber wenn du also auch an den See, Strand ... ... ... willst, musst du die Nacktheit anderer Leute - ungefragt - hinnehmen, tolerieren: auch, wenn du also gar keinen Bock hast, andere Leute halbnackt zu sehen (weder im Schwimmbad, noch am Strand, noch auf Fotos im Internet, noch in der Werbung, noch in SzeneClubs ...)!

Und: was ist so schlimm an der Nacktheit von Menschen? - Nein, ich bin auch keine FKK-Freundin. Aber letztlich wissen wir doch alle, wie Menschen nackt aussehen oder? Wo also ist das Problem?

Oder liegt es eher im Bereich Sexualtität - inwiefern dann (dort)??

[Kallisti]

Ist immer eine Sache, wo man es macht.

Das ist ganz analog des "real life": Wenn ich in eine frivole Bar gehen sollte, dann weiß ich dass ich auch etwas freizügiger hingehen kann, bzw. damit rechnen muss und werde, dass andere es dort auch so handhaben.
Wenn ich aber in eine stinknormale Bar gehe, würde mich z.B. eine Dame oben-ohne an der Bar sitzend jedenfalls sehr irritieren. Und da spielt es dann auch keine Rolle ob sie sehr attraktiv ist oder nicht.

Naja sicher - Konventionen, is schon klar. Also ist das der Knackpunkt - dass es sich um eine "Regelverletzung" handelt, wenn Nacktheit an Orten oder in Umständen auftritt, an/in denen sie nicht erwartet wird bzw. nicht gewünscht wird?

Dann stellt sich die Frage, wo Nacktheit oder "Halbnacktheit" im "privaten Bereich" überall aus welchen Gründen nicht erwünscht ist?!
Wie "privat" ist das Internet bzw. sind soziale Netzwerke, Foren ... - und wieviele ganz "konventionelle" "Regelübertritte" gibt es dann aber genau und gerade dort doch zuhauf - unabhängig von Nacktheit (bspw. auch von Trunkenheit ... ... ...)?!

[Kaffeebohne]

Ich kann natürlich nur für mich selbst sprechen. 

Ich hab da überhaupt kein Problem mit. Weder mit "leicht bekleideten" Menschen, noch mit Nacktheit. Welche Fotos man von sich selbst ins Netz stellt, kann ja jeder für sich selbst entscheiden. Was ich mir dazu denke, entspricht auch meinem persönlichen Geschmack. Ich hab dazu meine Meinung, aber es besteht kein Zwang, diese zu äußern.

Auf Parties hab ich jedenfalls schon mehr gesehen, als in der Gallery. 

[Kallisti]

[nightnurse]

Und du wirst doch im Freibad, am See, am Strand ... auch "ungefragt mit anderer Leute Nacktheit konfrontiert"! - Du weißt zwar, dass du damit rechnen kannst, Leute dort überall "halbnackt" sehen "zu müssen", aber wenn du also auch an den See, Strand ... ... ... willst, musst du die Nacktheit anderer Leute - ungefragt - hinnehmen, tolerieren: auch, wenn du also gar keinen Bock hast, andere Leute halbnackt zu sehen (weder im Schwimmbad, noch am Strand, noch auf Fotos im Internet, noch in der Werbung, noch in SzeneClubs ...)!

Wenn ich ins Freibad  (auf Return) gehe, begebe ich mich bewusst und freiwillig in eine Situation, in der ich auf wenig bekleidete Menschen treffe. Da überwiegt offenbar der Wunsch nach Badetag (Tanzvergnügen) gegenüber dem Wunsch, fremde Menschen nicht unterbekleidet sehen zu müssen.
Da ich außerdem über keinen privaten Pool (Disco) verfüge und auch nicht über die finanziellen Mittel, mir mal ein Schwimmbad (einen Club) für mich alleine zu mieten, nehme ich die anderen eben hin.

Und: was ist so schlimm an der Nacktheit von Menschen? - Nein, ich bin auch keine FKK-Freundin. Aber letztlich wissen wir doch alle, wie Menschen nackt aussehen oder? Wo also ist das Problem?

Ich würde mir vielleicht gerne aussuchen, wen ich wann und wo nackt sehe? Oder in Badebekleidung oder Unterwäsche? (ob das eine oder das andere *abwink*)


P.S., aber wie Kaffeebohne schon sagt, jede/r kann ja ins Net stellen, was er/sie möchte...und meine Meinung behalte ich meistens für mich. Nur, wenn schon gefragt wird...*.*

[messie]

Also ist das der Knackpunkt - dass es sich um eine "Regelverletzung" handelt, wenn Nacktheit an Orten oder in Umständen auftritt, an/in denen sie nicht erwartet wird bzw. nicht gewünscht wird?

Reine Nacktheit wird sicher selten irgendwo Anstoß finden. Der Knackpunkt ist eher, inwieweit da Sexuelles mit hineinspielt.
Viele Menschen möchten nicht die Sexualität anderer Menschen "aufgedrückt" bekommen. Sie wollen selbst entscheiden wieviel, welcher Art und welcher Sex überhaupt in ihrem Leben eine Rolle spielt und ihn nicht aufoktroiert bekommen.
Weswegen es dann auch einen deutlichen Unterschied macht, ob eine leichtbekleidete Person nur an hat was sie eben an hat, oder ob sie auch mit sexuellen Gesten, sexuell aufgeblasener Mimik, etc. noch zusätzlich kokettiert. Ein "ich bin heiiß, nimm mich!" - Blick mit eindeutigen Gesten kommt jedenfalls nicht in jedem Umfeld gut an.

Wenn ich in die Disco gehe, muss ich mit solcherlei rechnen. Logisch, eine Disco ist auch immer ein Flirtschuppen, wo wenn nicht da?
In der Schlange bei der Post würde es mich aber eher befremden. Wohlgemerkt, nicht die Kleidung, jeder darf von mir aus tragen was er will, ich muss ja nicht hingucken wenn ich's hässlich finden sollte , aber entsprechendes zugehöriges an jemanden "Ranschmeißen".

Manchmal wirken diverse Fotos durch entsprechendes Posieren dann auch so, sagen wir mal, "sexuell aufgeladen". Wenn das z.B. jetzt in einem Bücherforum stattfinden würde, wo es dann ja doch eher um ein gemeinsames Hobby geht denn um diverses direktes Aneinander-Ranschmeißen, wäre das deswegen das verkehrte Umfeld für, sagen wir mal: Frivole Fotos.

Wenn jetzt aber jemand "nur" nackt rumrennen will - na, soll er machen. *schulterzuck*

[Black Ronin]

Achso. Du hast neue Bilder von dir eingestellt. Deshalb das ganze.

[Kallisti]

messie

... ok, ja das sehe ich ein (eben: Konventionen). Die Frage ist nur immer - auch wenn da "Sexuelles" "mitreinspielt" - was damit gemeint ist (von den Leuten jeweils, die sich so zeigen). Ob es sich also um "Ranschmeißen" handelt (wie du es nennst ) oder ob es einfach eher "Selbstausdruck" ist - wie man das mit anderen Dingen auch macht: sich ausdrücken - durch eigene Meinungen/Haltung, Kunst, Hobbies, Interessen bspw. - als eine Art also auch dadurch, wie man sich selbst "zeigt" (was man damit ausdrücken, "transportieren" will - vlt. also nicht nur eine einzige oder bestimmte Sache ...).

Achso. Du hast neue Bilder von dir eingestellt. Deshalb das ganze.

Nee du - die sind nicht neu und dass die jetzt da sind, unterliegt nicht meinem Einfluss ... !

Das liegt nur daran, dass du noch nicht so lange dabei bist - die anderen kennen die Bilder schon (weil sie alt und immer dieselben sind - absolut nicht "neu") - das interessiert die deshalb auch nicht wirklich.

[sYntiq]

Kallisti: Kannst du dein Thema evtl. an ein paar Beispielen festmachen? Denn:

...wenn man aber genauso viel oder wenig Fleisch sieht und es sich bei der Bekleidung nicht um Bademode handelt, ist es nicht ok. ??

liegt es da wirklich am "Fleischgehalt"? Evtl. ja auch an der Art des Fotos? Ich kenne selbst auch einige Leute wo ich bei "Bikinifotos" denk "schick" oder gar "Ah, Urlaubsfoto, schöner Strand" und gut ist, oder es einfach nur zur Kenntnis nehme und fertig, während ich bei den gleichen Leuten in anderen knappen Outfits oftmals denke "OMG. wie kann er/sie nur?" Was dann aber eher daran liegt dass derjenigen das Outfit nicht steht, dass das Gesamtbild von der Machart her auf mich einfach billig wirkt usw und nixht am Fleischgehalt. "Fleisch zeigen" kann ästhetisch, hübsch, sexy, erotisch wirken, aber auch billig, einfallslos, peinlich. Völlig unabhängig vom Fleischgehalt.

Des weiteren kommt es ja auch immer auf das Umfeld an in dem man solche Fotos postet. Sehe ich zB. in der Model-Karte Fotos mit wenig bis gar keinem Stoff, kratzt mich das nicht im Mindesten. Würden die gleichen Personen diese Fotos plötzlich hier in der SHH-Gallery posten, wäre ich schon überrascht und würde mich fragen was das soll. Man ist es hier einfach nicht gewöhnt, man weiss ein wenig wie die Leute hier so drauf sind und würde das deswegen selbst nie machen usw. usw.

[schwarze Katze]

Ich bin eigentlich ziemlich prüde und mag Nacktfotos nicht, vorausgesetzt es handelt sich nicht um Kunst.