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[messie]

Kurz und knapp:

Warum wollen die dann grade bei also "gestandenen" Frauen "dominant" sein? ?? Wo das doch viel eher möglich ist bei also jüngeren!

Erstens: Eigentlich beobachte ich das genaue Gegenteil, dass ebenjene, wie du sie nennst, "Männchen" gerade NICHT gestandene Frauen haben möchten. Schließlich können sie gegen diese ja verlieren (und tun es dann selbstverständlich auch ) ...

Warum sie dann ausgerechnet bei dir ankommen kann ich mir nur so erklären dass sie dich nicht für eine gestandene Frau halten - aus welchen Gründen auch immer. Dass du es dann ganz offensichtlich doch bist bemerken sie dann, wenn sie erneut "verloren" haben

Meine Erfahrung ist, dass viele Männchen doch nach vor allem Äußerlichkeiten gehen (...)

Solltest du von sehr jungen Männern reden, kann ich nur sagen: In dem Alter ist das völlig normal. Frauen (oder soll ich Mädchen zu sagen? ) sind da völlig genauso. Meine Beobachtung: Diese Priorisierung nimmt meist erst so ab Mitte 20 ab, vorher ist den jungen Leuten dies außerordentlich wichtig. Darf es ihnen auch sein, die Auswahl an wirklich gut aussehenden Menschen ist in dem Alter ja auch noch außerordentlich groß. Es ist in dem Alter ja auch noch ebenso einfach, den Körper fit und gutaussehend zu halten. Wird später schwieriger - und wer sich dann nicht mehr um den perfekten Körper bemüht, der wird auch keinen perfekten mehr suchen (alleine schon wegen drohender Minderwertigkeitskomplexe ).
Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel 

Ich meine: Es kann doch nicht nur meiner Einbildung entspringen, dass ich das so wahrnehme? Jetzt. Früher war es ja anders. Oder täusche ich mich da?

Ja, du täuschst dich. Diese "Männchen" hat es schon immer gegeben. Vermutlich ist die Anzahl derer auch konstant gleich im Verhältnis zur Bevölkerung.
Der Unterschied heute ist, dass man sie schneller bemerkt, da sie "dank" des Internets ihr Gießkannenprinzip schneller durchziehen können. Wurde früher "nur" in der Disco jede Frau angebaggert und in der direkten Umgebung, so bekommt heute die ganze Welt mit, wenn jemand in Foren trollenderweise unterwegs ist und alles anschreibt, was nach "weiblich" und "Opfer" auch nur halbwegs aussieht.

Vorteil heute für die Frauen wiederum: Die "ignore"-Funktion werden sicher viele Frauen für eine, wenn nicht DIE wichtigste Erfindung halten.

[Kallisti]

Warum sie dann ausgerechnet bei dir ankommen kann ich mir nur so erklären dass sie dich nicht für eine gestandene Frau halten - aus welchen Gründen auch immer. Dass du es dann ganz offensichtlich doch bist bemerken sie dann, wenn sie erneut "verloren" haben

messie

Ich weiß nicht, ob ich eine "gestandene", gar "souveräne" Frau bin (vlt. in mancher Hinsicht, aber in so einigen auch nicht  , aber darum geht es ja gar nicht  ), jedenfalls aber bin ich eine sichtbar über Dreißigjährige! Und es geht ja nicht um "verlieren" oder "gewinnen". Ich frage mich bloß, ob ich für Männchen also devot aussehe und wenn ja, warum. ?

Naja egal.

Also inzwischen ist ja auch das rundliche Babyface weg, das vlt. irgendeinen "Beschützerinstinkt" wecken könnte oder so.  - Aber ich fand schon immer, dass mein Aussehen zu meiner Art zu Denken und zu Sein nicht passt(e) (von daher "Mogelpackung") - aber allmählich ändert sich das ...                   

Solltest du von sehr jungen Männern reden, kann ich nur sagen: In dem Alter ist das völlig normal. Frauen (oder soll ich Mädchen zu sagen? ) sind da völlig genauso. Meine Beobachtung: Diese Priorisierung nimmt meist erst so ab Mitte 20 ab, vorher ist den jungen Leuten dies außerordentlich wichtig. Darf es ihnen auch sein, die Auswahl an wirklich gut aussehenden Menschen ist in dem Alter ja auch noch außerordentlich groß. Es ist in dem Alter ja auch noch ebenso einfach, den Körper fit und gutaussehend zu halten. Wird später schwieriger - und wer sich dann nicht mehr um den perfekten Körper bemüht, der wird auch keinen perfekten mehr suchen (alleine schon wegen drohender Minderwertigkeitskomplexe ).
Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel 

messie

Ja schon, aber mag man nicht auch als "älterer" Mensch gerne (optisch für den eigenen Geschmack also) schöne Menschen und Dinge und Natur ... ansehen ... ? - Klar, man schraubt die Ansprüche runter, weil man denkt: ich kann nix erwarten, das ich nicht selber "bieten" kann - aber da zeigt meine Erfahrung auch, dass nicht wenige Männer sich damit deutlich leichter tun (dennoch zu erwarten, was sie selber nicht "bieten" ...).     

Frauen (oder soll ich Mädchen zu sagen? )

messie


"Weibchen" würde in/zu meiner Begrifflichkeit lol passen - weil ich in Bezug auf Sex tatsächlich irgendwie den Mensch überwiegend und nach wie vor doch noch ziemlich deutlich als Tier erlebe.      Daher meine Bezeichnung "Männchen" (und "Weibchen") bei vor allem diesem Thema.

Ja, du täuschst dich. Diese "Männchen" hat es schon immer gegeben. Vermutlich ist die Anzahl derer auch konstant gleich im Verhältnis zur Bevölkerung.
Der Unterschied heute ist, dass man sie schneller bemerkt, da sie "dank" des Internets ihr Gießkannenprinzip schneller durchziehen können. Wurde früher "nur" in der Disco jede Frau angebaggert und in der direkten Umgebung, so bekommt heute die ganze Welt mit, wenn jemand in Foren trollenderweise unterwegs ist (...)

messie


Das ist allerdings richtig. Aber ich habe ja auch mit ein und demselben Mann (also zweien) diese Erfahrungen gemacht. Die waren also "früher so" überhaupt total gar nicht irgendwie "dominant" oder so, dass man annehmen/vermuten oder gar wissen konnte, dass sie beim Sex eigentlich "auf devote Frauen stehn". ...

Und Jahre später kommen die sowas von komisch drauf und verhalten sich dann also wie gesagt (sexuell) so anders als hätte man es mit einem anderen Mensch zu tun. - Wirklich.  -- Wie erklärt sich das?! Und vor allem wüsste ich gerne, ob die das also nur bei/mit mir so "gemacht" haben (räusper, ich weiß, das gehört hier alles wieder gar nicht hin, Entschuldigung) oder auch mit anderen Frauen - leider kenne ich deren andere Partnerinnen oder Gespielinnen nicht, so dass ich diese leider nicht fragen kann.


Also zumindest da hatte ich irgendwie doch ziemlich deutlich das mich beschleichende unangenehme Gefühl, mann habe sich für irgendwas "revanchieren" ("rächen"), mich "bezahlen lassen" wollen ... ^^          Und sowas - und so: auf die Art! ^^ - fnde ich ja dann doch ziemlich arm und ekelhaft. Nun ja.


Die größten Überraschungen kommen immer da, wo man sie am wenigsten erwartet ... - Oder so.   


Mich hätte halt nur mal wirklich ehrlich interessiert, ob es da anderen Frauen auch so geht oder schon mal ging ... ?

Vorteil heute für die Frauen wiederum: Die "ignore"-Funktion werden sicher viele Frauen für eine, wenn nicht DIE wichtigste Erfindung halten.

Absolut nicht.   Wenn ich es irgendwie vermeiden kann, nutze ich das nicht. Ich bin gerne immer im Gespräch und erkläre (mich, die Situation, die Sachlage ... ). Wenn ich also "nicht interessiert bin", sag ich das - oft sogar warum - wenn der Andere das wissen will oder nicht locker lässt. Ich versuche, nicht verletzend dabei zu sein.

Bloß wenn mir jeman(n)d (völlig Fremdes) total platt und blöd gleich von Anfang an (erste Nachricht/erster Kontakt/erstes "Angesprochenwerden") kommt, erlaube ich mir, darauf gar nicht zu reagieren.

[Kallisti]

Und im Zusammenhang mit Porno würde ich dann auch gerne mal wissen wollen, was andere unter "Blümchensex" verstehen?

[Julya]

Mich hätte halt nur mal wirklich ehrlich interessiert, ob es da anderen Frauen auch so geht oder schon mal ging...?

Ging. Es ging mir mal so.
Ich denke aber, daß es ein Zusammenspiel war aus meiner (vielleicht auch etwas naiven)  Unerfahrenheit, meinem Alter (19 oder 20) und ganz klar dem rücksichtslosen Arschlochverhalten des Mannes.
Vielleicht hat er aufgrund meines unsicheren Verhaltens gedacht, daß er das mit mir machen könne, denn ich denke nicht, daß er dachte, daß mir das gefiel. Er war rücksichtslos und meine Unsicherheit hat ihn sich vielleicht bestärkt fühlen lassen, oder es war ihm schlicht egal.

Heute würde mir sowas definitiv nicht mehr passieren. Das liegt aber wohl in erster Linie an mir. Ich weiß was ich will, ich weiß was ich mag und ich "lasse nichts mit mir machen", zu dem ich nicht mein Einverständnis gegeben habe. Und da solche Einverständniserklärungen manchmal nur sehr subtil übermittelt werden (können), muss man schon genau schauen, auf wen man sich einlässt. Gerade wenn es Grenzen des "Blümchensex'" berührt oder überschreitet.
Und da Du nach der Definition gefragt hast, antworte ich mal, was Blümchensex aus meiner Sicht ist. Vielleicht weniger wild, nicht oder wenig experimentierfreudig, vielleicht ein wenig an die Kirchensexualmoral angelehnt...
Ich werte das übrigens nicht. Jeder sollte mit der Art Sex glücklich werden, die auch das "Hirn fickt", denn das ist in meinen Augen das Wichtigste.

[Black Ronin]

Gehirn !

[Kallisti]

Danke für Antwort, Julya.


... Ok, dann mal wieder Tacheles - ich hab grad so schön Fahrt aufgenommen, Wind in den Segeln und: ich kann mir das (hier) erlauben.

Und gleich vorweg: auch im Vollbewusstsein dessen, dass Männchen das (alles) gar nicht gerne hören!


Wenn Blümchensex bedeutet:

- dass ich mich NICHT bei jedem Stoß mit Anlauf und Nachdruck: bis zum Anschlag und fast durch die Wand bis in die Nachbarwohnung ficken lassen will, so dass es bei ebenfalls jedem dieser angeschwungenen und nachgestoßenen Penetrationsaugenblicke zu UNangenehmem körperlichen Schmerz und gelegentlich auch zu Blutungen kommt

- dass ich nicht bei einem Einmal-Fick selbstverständlich deepthroat ohne spezielle Aufforderung perfektionistisch zur Anwendung bringe (ich rede hier nicht von Fellatio!)

- dass ich es nicht (selber, auch) geil finde oder zumindest unterwürfig lächelnd und schweigend hinnehme, dass ER es geil findet, wenn ich dennoch mal würge - weil Er das so schön erniedrigend findet

- dass ich es nicht als das Selbstverständlichste von der Welt betrachte, seinen "Saft" bei ebenfalls einem Einmal-Fick oder einer (von ihm so verstanden: reinen) Fick-"Beziehung" gleich am Anfang schon warm, frisch und geruchsintensiv überall über meine Visage verteilt bzw. in meine Visage gespritzt fühlen möchte

- und wenn Ihm bei all dem selbstverständlicherweise meine Lust, meine Gefühle, mein mindfuck ... auch sowieso am Arsch vorbeigehen

- und wenn ich erwarten können dürfen möchte, dass stattdessen Er sich für mich, meine Lust, meine Vorlieben und Abneigungen, meinen Körper, meine Reaktionen, meine Wünsche - schlicht: meinen Sex interessiert, vlt. sogar begeistert, bestenfalls (das) "sogar" begehrt (!) (und das alles gibt es der Natur der Sache nach bei ons sowieso schon mal nicht, weil man sich dafür wenigstens "körperlich" immerhin schon ein bisschen kennen/vertraut sein muss - alles andere wäre Riesenzufall/Glück) - und Er nicht einfach irgendein stupides, langweiliges, einfallsloses, liebloses 08/15-Programm runterspult (wenn überhaupt^^), weil Er meint, das müsse halt so sein/mann so machen oder weil Er nichts anderes kennt und/oder kann oder will


... dann: ja - stehe ich TOTAL auf Blümchensex! 



Ja. Es gibt auch andere Männer. - Aber: von der Sorte der soeben detailliert    beschriebenen GIBT ES EINFACH NOCH ZU VIELE!


Und wenn denen das keine steckt (lol) - wie sollen sie dann von ihrem überwältigend umfangreichen Irrglauben/Unwissenheit geheilt werden? 

[messie]

Kallisti - Mann, kennst du komische Leute, bzw. Männer ... 
Wie findet man die? Über Anzeigen "will ficken", die sie einzeilig im Internet etwa absondern ...? Was anderes kann ich mir nicht mal vorstellen, wie das gehen soll, gleich haufenweise auf solch Kroppzeug zu stoßen ...

[Kaffeebohne]

Daß die (eigenen) Grenzen teilweise mit Füßen getreten werden, ist wohl vielen Frauen bekannt. Aber das, was Du hier beschreibst, Kallisti, find ich echt extrem! Das grenzt ja schon an Vergewaltigung.

[Kallisti]

Naja. Was soll/kann ich da nun erklärend sagen, ohne dass es zu privat wird? - Ich versuch es mal.


Also wie oben schon kurz nebenbemerkt, waren zwei "davon" ja "früher mal ganz anders" (sexuell "drauf"). Dann hatte man mehrere Jahre keinen sexuellen "Kontakt", dann "ergab es sich"  "mal wieder" (meine Güte klingt das alles bescheuert, aber ich hab grad nicht die Muße, mich geschliffener auszudrücken, nach entsprechenden Worten im Kopf zu kramen - ich bitte um Nachsicht/Verständnis). Und jedenfalls - also wie hätte ich da(s) vorher wissen können, dass es plötzlich "so ... " "läuft", wird, ist ... ?

Und im Grunde wussten beide ja, dass ich also auf solche Art Sex nicht stehe. DAS is der Punkt dabei.  - Warum verhielten sie sich dann (trotzdem) so ... ?

Bei einem anderen war es so, dass man lange Zeit (einige Jahre) einfach "nur" "befreundet" bzw. "bekannt" war (irgendwas dazwischen, hatte auch viel mit Sohn damals zu tun - der mochte diesen Mann sehr ... - hat auch Gründe, hier aber jetzt nicht ), es dann zu EINmaligem sexuellen "Kontakt" kam - und der lief auch genau so wie oben von mir beschrieben. (Also teilweise ...  )


Und auch bzw. ganz vor allem hier hatte ich den Eindruck, mann wollte mir jetzt mal so richtig Einen mitgeben - um "in Erinnerung zu bleiben" oder wahrscheinlich, weil er wohl meinte, ich hätte ihn so lange "warten lassen", dass er sich das jetzt auch so erlauben/nehmen ...  darf. - Keine Ahnung. So jedenfalls kam es für mich rüber. 


Nein, mit ihm habe ich darüber nie gesprochen. Wir hatten dann so ziemlich gleich so ziemlich keinen Kontakt mehr - gar keinen.

Mit den anderen beiden ... naja. Die haben beide dazu nur geschwiegen, gar nicht Stellung genommen.

Ich gebe zu: meine Blödheit war (damals zumindest noch) tatsächlich, dass ich nicht gleich SOFORT in dem Moment (der "Interaktion" - aber so viel "inter" war da ja nicht ...) das Ganze gestopt habe und "den Mund aufgemacht" (zum Reden in diesem Fall  ). Sondern im Gegenteil mich erst mal (wirklich!: für den Moment!) noch als "Weichei" fühlte. 

Und mir erst eine Weile später klar wurde, dass und vor allem WARUM mir diese "Art Sex" nicht gefällt (lol).

Ich hätte aber von den Herren selbst schon ganz gerne doch mal erfahren, warum sie das also "so ..." veranstaltet haben.


Tja und dann gab es durchaus auch früher schon mal wen, der nicht so wirklich unbedingt viel "dafür kann", weil das mit dessen Anatomie auch zu tun hat - und inzwischen hat es auch mit meiner (veränderten) Anatomie zu tun - dass ich halt als Rammbock nicht (mehr) so gut herhalten kann, vor allem: nicht WILL.


Und dann ja, gibt es halt noch diese Generation Porno-Knaben, die einen im net angraben:

"Ficken?!"

"Schluckst du?!"

"Ich will in dein Gesicht spritzen!"


Also ... wo man sich halt noch gar nicht kennt, noch nicht ein Mal gesehen hat und auch sonst "noch" lol keine wirkliche Konversation (über andere Themen des Lebens lol) stattfand.

Und dann halt keine Verarsche - sondern drängeln bis zum Gehtnichtmehr: "Also treffen wir uns?? !??" - "Ich komm jetzt vorbei!"

und so weiter. Nein, natürlich kommt er nicht (bei mir - vorbei) - er hat ja meine Adresse gar nicht ... 


Ich glaube nicht, messie, dass ich da so eine exotische Ausnahme bin. Ich glaube viel mehr: die Typen versuchen es einfach. Irgendeine Blöde oder eben "Devote" wird schon mal dabeisein. - Keine Ahnung, was die denken - ob überhaupt?


Aber ich frage mich halt schon: Warum sich Männer so verhalten, mit denen man mal doch befreundet war und die einen ja auch sexuell kannten und man sie (auch - ganz anders, damals ...) und warum fast zwanzig Jahre jüngere Knaben (die somit Freunde meines Sohnes sein könnten  ) ausgerechnet eine ebensoviele Jahre ältere Frau unbedingt "devot" erleben wollen ... ?


Was is das - denken die:

"Die Alde is doch froh, wenn sie nochmal Frischfleisch zwischen die Finger (oder ... naja ...) kriegt?"

oder auch

"Cool, da muss ich nicht befürchten, dass sie ein Kind (von mir) will - die hat ja schon zwei."

"Geil, da gibt es keinen Beziehungsstress - die is bloß meine just for fun Fickunterlage, die will ja keine Beziehung mit mir."

und

"Da kann ich mein Ego aufpolieren - und vlt. noch bisschen (dran) üben/was lernen - das kann ich dann nutzen, um bei meinen jungen Hühnern den erfahrenen Liebhaber zu machen."



                                                                    ?

[Kallisti]

... Ich meine ja - ich geh da jetzt - inzwischen! - in die Offensive  :


Wenn ein Mann einfach erwartet/"fordert", dass eine Frau sein Sperma schlucken soll (warum eigentlich? als "Liebesbeweis" - oder wegen der "Erniedrigung" oder dem Gefühl also von "Macht" oder "Besitz"? - Ich frage nur - ich versteh es nämlich nicht.), dann soll er das doch erst mal selber machen: mindestens sein eigenes: die ganze Ladung: möglichst noch körperwarm. Besser noch: das eines fremden Mannes. Also: ohne homosexuell zu sein.

Wenn er damit keinerlei "Probleme" hat, dann kann er es auch von anderen erwarten. Sonst: nicht. Warum soll eine Frau Sperma schlucken (wollen): nur, weil sie eine Frau ist? ?? 

Wenn er "anal penetrieren" will, soll er sich auch anal penetrieren lassen - egal ob von einem anderen Mann oder einer Frau (mit Dildo ...). Und dann natürlich genau so wie er selber (Frau/en) vaginal und/oder anal penetriert: in seinem "Stil" also: mit Anlauf, Nachdruck und bis zum Anschlag: (zu)stoßen. Wenn er auch damit keinerlei "Schwierigkeiten" ... hat - ok. Sonst: wie kommt er dazu, das von der Frau zu erwarten? Nur, weil es halt geht? ?!? 


Wenn also Männer selbst am eigenen Leib mit genau den Praktiken, die sie bei Frauen mehr oder weniger (schweigend, selbstverständlich, als "normal") voraussetzen, Erfahrungen gesammelt haben, also genau wissen, wie es sich anfühlt ... ... ... - dann ok. - Wenn nicht und vor allem: wenn sie selbst dazu nicht bereit sind, diese Praktiken selbst nicht "geil" ... finden - warum erwarten sie es so selbstverständlich dann von Frauen ? ? ? Mit welchem "Recht"? ?!?


Oder anders und viel einfacher: Warum soll ich als Frau (heute? - immer schon? ??) Porno-Sex mitmachen, NUR: weil/wenn es (nur) dem Mann (so!) gefällt und er es einfach so als selbstverständlich betrachtet: dass Frauen das so (mit-)machen oder sogar noch dem Irrglauben aufsitzt, alle oder wenigstens die Mehrzahl der Frauen fände das (auch) "geil" ... ?

[RaoulDuke]

Aber ich frage mich halt schon: Warum sich Männer so verhalten, mit denen man mal doch befreundet war und die einen ja auch sexuell kannten und man sie (auch - ganz anders, damals ...) und warum fast zwanzig Jahre jüngere Knaben (die somit Freunde meines Sohnes sein könnten  ) ausgerechnet eine ebensoviele Jahre ältere Frau unbedingt "devot" erleben wollen ... ?


Was is das - denken die:

[...]

Was Du beschreibst, hat mit devot sein nichts zu tun, das ist respektlos behandelt werden.

Sich in eine devote Rolle begeben können bedeutet auch oder vielleicht eher gerade, daß man jemand anderem Verantwortung überträgt. Einigermaßen vernünftige Menschen würden das nur gegenüber solchen Mitmenschen tun, die auch mit dieser Verantwortung umgehen können. Das erfordert einen gefestigten Charakter des Gegenübers und eine generelle Atmosphäre von Rücksichtnahme und Respekt. Und GERADE wenn die Altersdifferenz die andere Richtung suggeriert (meist tragen ja ältere Menschen mehr Verantwortung als jüngere im "wahren Leben") werden besondere Ansprüche an die Persönlichkeit des dominanten Parts gestellt.

Vielleicht noch ein weiterer Gedanke dazu: Im weiteren Sinne handelt es sich ja bei der ganzen devot/dominant-Sache um ein Spiel, in dem die Teilnehmer verschiedene Rollen einnehmen. Mit verschiedenen Intensitäten vielleicht, vielleicht nur in bestimmten Lebensbereichen, aber bewußt und in beiderseitigem Einverständnis. Um eine neue und vielleicht gegenüber seinem alltäglichen Leben zusätzliche Rolle einnehmen zu können, muss man ja erst einmal mit Rollen überhaupt zurecht kommen. Wenn man seine eigene Rolle in der normalen Welt gar nicht kennt, wie soll man dann eine andere einnehmen? Unsichere Jungs, die Männlichkeit suggerieren wollen, indem sie Pornorapper nachbrabbeln, halte ich ehrlich gesagt nicht für geeignete Kandidaten.

Vielleicht solltest Du Dein Jagdrevier mal anders abstecken? (könnte ja nicht nur in Bezug auf o.g. Spielchen Vorteile haben)

[Kallisti]

Was Du beschreibst, hat mit devot sein nichts zu tun, das ist respektlos behandelt werden.

Und warum verhalten Männer sich so -> respektlos? Und das ja nun nicht nur in Ausnahmefällen (nicht nur mir gegenüber so)?

Weil sie dumm sind (es nicht anders kennen, nicht besser wissen) oder weil sie Arschlöcher sind? Oder weil sie einfach doch nur mit sich selbst und ihrer "Rolle" (im "normalen" Leben) Probleme haben (mit Gefühlen wie Unterlegenheit, Unsicherheit, Kontroll-/Machtverlust etc.)?

(...)  Um eine neue und vielleicht gegenüber seinem alltäglichen Leben zusätzliche Rolle einnehmen zu können, muss man ja erst einmal mit Rollen überhaupt zurecht kommen. Wenn man seine eigene Rolle in der normalen Welt gar nicht kennt, wie soll man dann eine andere einnehmen? Unsichere Jungs, die Männlichkeit suggerieren wollen, indem sie Pornorapper nachbrabbeln, halte ich ehrlich gesagt nicht für geeignete Kandidaten.

Vielleicht solltest Du Dein Jagdrevier mal anders abstecken? (könnte ja nicht nur in Bezug auf o.g. Spielchen Vorteile haben)

Em - also ich kenne meine "Rolle" in der "normalen Welt" dann aber auch nicht. ? Ich habe sicherlich - wie alle Menschen - verschiedene "Persönlichkeitsaspekte" und je nach Umfeld, Kontakten etc. zeigt man davon verschiedene (verschieden deutlich, ausgeprägt oder auch gar nicht) und auch je nach eigenem Befinden etc. Aber - "Rolle" - und dann auch noch nur eine einzige/bestimmte?: ?? Ich möchte eigentlich gar keine Rolle/n spielen müssen/sollen. ^^  ?

Ich glaub, ich versteh das nicht.


Und die jungen Porno-Knaben - was kann ich dafür, wenn die mich im net angraben - ich habe sie ja nicht eingeladen und da sind auch keine freizügigen Fotos von mir zu sehen (für Fremde - auf "normalen" Seiten, die mit Sex eigentlich "erstmal" (??) gar nichts zu tun haben - dachte ich so ... in meiner Naivität  ).

Und dann suche ich ja gar nicht nach derartigen "Spielchen" - wenn sich sowas ergibt, weil mich jemand interessiert, der da spezielle Präferenzen, Neigungen ... hat - dann ist es was anderes - ich bin durchaus neugierig und "mit Gefühl/en" zu manchem durchaus "bereit", d.h.: dann (!) offen dafür - aber nicht zu allem und nicht bei one-night-Fick.


Und wie/wo soll ich da also "mein Jagdrevier anders abstecken"?? Ich bin ja gar nicht auf der Jagd: nach Unbekannten. Mein Jagdinstinkt wird immer nur von/durch bestimmte Personen erst geweckt (die ich "interessant" ... finde, auf die ich neugierig bin, zu denen ich mich irgendwie "hingezogen"/angezogen fühle) - dann erst, wenn also meinerseits schon ein "Interesse" besteht, kommt das Jagen(wollen) ins Spiel - naja "jagen" - sagen wir: der Eroberungsdrang. LOL



      


Vielleilcht bin ich gar kein Weibchen ... sondern - ein Männchen?  ...  In meiner eigentlichen wirklichen echten Rolle?     

[Simia]

Wenn er "anal penetrieren" will, soll er sich auch anal penetrieren lassen - egal ob von einem anderen Mann oder einer Frau (mit Dildo ...). Und dann natürlich genau so wie er selber (Frau/en) vaginal und/oder anal penetriert: in seinem "Stil" also: mit Anlauf, Nachdruck und bis zum Anschlag: (zu)stoßen. Wenn er auch damit keinerlei "Schwierigkeiten" ... hat - ok. Sonst: wie kommt er dazu, das von der Frau zu erwarten? Nur, weil es halt geht? ?!? 

Wenn beide drauf stehen (worauf auch immer) oder der passive Part zumindest damit klarkommt, ist es eine Entscheidung zwischen den Sexualpartnern. Steht der passive Part nicht drauf und kommt damit nicht klar, ist es sexuelle Nötigung/Vergewaltigung oder mangelndes Selbstbewusstsein oder aber ein Fall von "Selber schuld, dann lass es doch". Egal welches Geschlecht. Diese "ausgleichende Gerechtigkeit" spielt IMO erst eine Rolle, wenn etwas als ungerecht empfunden wird. Und das muss wirklich jeder selber wissen. Ich muss die Dinge, auf die ich stehe, nicht unbedingt von der anderen Seite kennen. Es kann sicherlich eine Bewusstseinserweiterung sein und neue Impulse für das Liebesleben geben und man sollte Neuem gegenüber aufgeschlossen sein. Aber diese generelle Forderung ist Quatsch, sorry.

Wenn allerdings ein Mann GENERELL erwartet, dass alle Frauen auch "das" oder "jenes" mögen (z.B. um sein Ego aufzupolieren oder weil er nach dem Konsum von Sexseiten nicht mehr zwischen Subjekt und (Sex-)Objekt unterscheiden kann), also dieses "Nur weil sie eine Frau ist", dann wackelt da gehörig was im Weltbild (und Begriffe wie MILF und Hatefuck sprechen Bände ...). Aber das hat nicht zwingend was mit o. g. zu tun.

Ich kann nach Deinen Erlebnissen und den ekligen Anmachen Deine Wut und Verständnislosigkeit verstehen und finde die von Dir vermuteten Motive nur plausibel (z.B. das mit dem Rächen und so, wahrscheinlich war Mami damals einfach zu ungerecht zu "ihm" oder die Mädchen aufm Schulhof haben über seine Zahnspange gelacht). Aber ich glaube, man sollte gerade bei diesem Thema die Kirche im Dorf lassen.

[RaoulDuke]

Em - also ich kenne meine "Rolle" in der "normalen Welt" dann aber auch nicht. ? Ich habe sicherlich - wie alle Menschen - verschiedene "Persönlichkeitsaspekte" und je nach Umfeld, Kontakten etc. zeigt man davon verschiedene (verschieden deutlich, ausgeprägt oder auch gar nicht) und auch je nach eigenem Befinden etc. Aber - "Rolle" - und dann auch noch nur eine einzige/bestimmte?: ?? Ich möchte eigentlich gar keine Rolle/n spielen müssen/sollen. ^^  ?

Ich glaub, ich versteh das nicht.

OK, das war auch nicht sehr verständlich ausgedrückt. Ich bezog mich auf den dominanten Part, den die Pornojungs ja offensichtlich übernehmen wollten. Wer nicht weiß, wo er steht, kann sich eben auch nicht mal kurz woanders hinstellen und dann dort wissen, wo er steht.

Für den devoten Part kann das dennoch möglich sein. In gewisser Weise begibt man sich da ja in eine Rolle, in der man die Frage, wie man sich wann zu verhalten hat, eben einmal nicht beantworten können muss. Freiheit heisst Verantwortung, und manchmal möchte vielleicht jemand einfach mal nicht die Verantwortung tragen.

... obwohl das natürlich irgendwie gegen alles ist, was man so beigebracht bekommt in der modernen Gesellschaft. Es juckt mir in den Fingern, etwas darüber zu schreiben, daß die Verantwortung und die aus ihr folgende Fixierung auf jederzeitiges vernünftiges Handeln nach dem schleichenden Tod der großen Ideologien zu einer Ersatzreligion geworden zu sein scheint, wonach braves angepaßtes Gutmenschentum eben dem Zeitgeist entspricht. Und wie befreiend es sein kann, auf die Forderung nach immer mehr Vernunft damit zu antworten, etwas total Animalisches und Triebhaftes zu tun und dem ganzen gehegten und gepflegten, aber total doktrinären Wertekanon der bürgerlichen Gesellschaft damit einmal gepflegt den Mittelfinger zu zeigen. Aber das wäre vielleicht mal wieder etwas für einen Philosphie-Thread.

Und die jungen Porno-Knaben - was kann ich dafür, wenn die mich im net angraben - ich habe sie ja nicht eingeladen und da sind auch keine freizügigen Fotos von mir zu sehen (für Fremde - auf "normalen" Seiten, die mit Sex eigentlich "erstmal" (??) gar nichts zu tun haben - dachte ich so ... in meiner Naivität  ).

Und wie/wo soll ich da also "mein Jagdrevier anders abstecken"?? Ich bin ja gar nicht auf der Jagd: nach Unbekannten. Mein Jagdinstinkt wird immer nur von/durch bestimmte Personen erst geweckt (die ich "interessant" ... finde, auf die ich neugierig bin, zu denen ich mich irgendwie "hingezogen"/angezogen fühle) - dann erst, wenn also meinerseits schon ein "Interesse" besteht, kommt das Jagen(wollen) ins Spiel - naja "jagen" - sagen wir: der Eroberungsdrang. LOL

Naja das stimmt schon, aber da wo üblicherweise Pornojungs rumlaufen, machen sich ggf. interessante Personen rar.... Aber ich glaube, auf eine Kanne Binsenweisheiten kannst Du verzichten, oder? ... sonst einfach fragen

[Julya]

Kallisti, das, was Du beschreibst, würde ich als Demütigung bis hin zur Vergewaltigung bezeichnen. Das hat nichts mehr mit einvernehmlichem Sex zu tun.

Gerade dieses Spiel Dominanz/Devotheit erfordert Stärke, Charakter und Verantwortungsbewusstsein auf beiden Seiten, wie Raoul das ja auch schon beschrieben hat.

Es tut mir wirklich leid, dass Du scheinbar mehrere solcher Begegnungen hattest, denn das ist nicht die Regel. So läuft keine normale Sexualität ab und ich bin mir sicher, da auch für die Männer sprechen zu können, dass auch männliche Sexualität nicht so aussieht.
Ich hatte nur eine solche Begegnung und die war mir Warnung und Abschreckung genug, nicht mehr an solche Männer zu geraten, die es zweifelsohne zuhauf gibt, aber die sind einfach jenseits meines Niveaus (auch wenn das jetzt ein wenig arrogant klingt ) und mit solchen Leuten gebe ich mich nicht ab.

Ich weiß nicht, woran es bei Dir liegt, dass Du mehrfach an solche Menschen geraten bist, aber ich bin mir auch ganz sicher, dass Du das beeinflussen und verändern kannst.