Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Gedankenaustausch -Archiv- => Thema gestartet von: banquo am 22 Oktober 2008, 11:59:43
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Ich hab zwar keine gruftigen Bilder gesehen, und aufgrund des mir eigenen Mangel an Empathie kann ich's vermutlich eh nicht sinnvoll nachvollziehen, aber:
Wie sehen die Herren der Szene sich selbst?
Wird durch Kleidung zwangsläufig ein inhaltlicher Hintergrund transportiert? Wenn ja,welcher?
Ist das überhaupt ein Thema, das von Männern bewußt wahrgenommen wird? wenn ja, in welchem Maß?
Ich habe ja schon an guten Tagen das Gefühl, mit ziemlich vielen Männern ziemlich wenig gemein zu haben. In diesem Sinne: ist es überhaupt sinnvoll, in solchen Aspekten auf das Geschlecht abzustellen?
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Wie sehen die Herren der Szene sich selbst?
Wird durch Kleidung zwangsläufig ein inhaltlicher Hintergrund transportiert? Wenn ja,welcher?
-Kilts und kurze Röcke sagen aus, dass man sich keine Unterhosen leisten kann. ;D
-lange Röcke sagen aus, dass man Stummelbeinchen hat. ;D
-viele Ösen, Schnüre und anderes Gebammsel sagt aus, dass man die Knopf-und-Schleifen-Übungspüppchen aus dem Kindergarten vermisst. ;D
-Uniformen sagen aus, dass man mit seiner Wehrdienstverweigerungshaltung irgendwann was verpasst hat. ;D
-Krawatten sagen aus, dass man sich für die Knöpfe seines Hemdes schämt. ;D
-schwarze Fingernägel sagen aus, dass man als Kind nicht oft genug mit dem Nagellack der Schwestern spielen durfte ;D
-Nieten sagen aus, dass man sich nur löchriges Leder leisten kann ;D
Wenn irgendjmd. in der "Szene" etwas auf diesem Weg zu transportieren scheint/versucht, dann sind es meist die auffälligen Modepüppchen, welche ja auch unter den Herren existieren. Sie wollen halt mehr Goth als alle anderen sein und das schwärzeste Schwarz ausdrücken. Leider reicht es dann nur dazu, zu zeigen, dass man sich gut im X-tra-X-Katalog zurechtfindet, so wie bei den normalen GF-Parties oben der Otto-Normal-Gast bei H&M. ;)
Ist das überhaupt ein Thema, das von Männern bewußt wahrgenommen wird? wenn ja, in welchem Maß?
Mir ist das an sich eigentlich vollkommen wurscht, ich beachte aus Kleidungs- und Posersicht die weniger auffälligen Männerbilder nicht mehr oder weniger als die auffälligen.
Ich habe ja schon an guten Tagen das Gefühl, mit ziemlich vielen Männern ziemlich wenig gemein zu haben. In diesem Sinne: ist es überhaupt sinnvoll, in solchen Aspekten auf das Geschlecht abzustellen?
Nein, das kennt man eigentlich nur von Feministinnen, die nicht darüber hinwegkommen, dass die Emanzipation bereits gelaufen ist und sie überflüssig sind.
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Wie sehen die Herren der Szene sich selbst?
hauptsächlich wesentlich entspannter, daher auch kein Bedürfnis nach ausschweifenden Definitionen des eigenen Geschlechts innerhalb der Szene oder der restlichen Gesellschaft. :D
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Wie sehen die Herren der Szene sich selbst?
hauptsächlich wesentlich entspannter, daher auch kein Bedürfnis nach ausschweifenden Definitionen des eigenen Geschlechts innerhalb der Szene oder der restlichen Gesellschaft. :D
Jo.Dafür spricht auch die relativ geringe Beteiligung in diesem Thread ;)
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Da nicht mal spezifisch der schwarzen Szene zugehörig, muss ich meine Meinung über diese seltsamen Knilche in noch peinlicheren Outfits wohl für mich behalten.
Und nein, mir gehts nicht um den lächerlichen Versuch dieser Wichtel, aufgrund eines Mangels männlich zu wirken, weiblich/androgyn auszuschauen, sondern einfach darum, dass sie... nun... einfach wie reingeprügelt oder durchgekaut und ausgekotzt wirken.
Soviel zum Outfit. Was deren Rollen in der Szene angeht... da bin ich nicht mal im geringsten dran interessiert, dies wissen zu wollen. 8)
Wenn man mal zur Musik was sagen darf:
Finde es schon recht amüsant, wie dann gewisse Elektro-Formationen der letzten Tage einen auf brutal Porno, Martial oder Pseudo-Evil rüberzukommen versuchen und letztlich nicht mal das Niveau von Gothminister (http://www.youtube.com/watch?v=RWpjGyN_l2g&feature=related)erreichen.
Geschweige denn so eindrucksvoll zu grunten/krächzen wie eine recht zierliche Dame Namens Angela Gossow aus der Melodic-Death-Metal-Band Arch Enemy (http://www.youtube.com/watch?v=xxD4Ruf68bU)* muss man auch erst einmal können 8)
*(kommt vor, wenn ich mal keinen Elektro höre)
Um zu meiner Szene-Unabhängigen Männer-Rolle zu sprechen kommen: Ich bin als der "Hahn im Stall" wohnhaft in einer Frauen-WG und habe kein Problem ein Teil des Haushalts mitzuschmeißen.
Hab ich schon erwähnt, dass ich überzeugter Matriarchist bin? 8)
EDIT: Heut ist net mein Tag, Scheiße mal auf korrekte Interpunktion... wer Fehler findet, darfse behalten ;D
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Da nicht mal spezifisch der schwarzen Szene zugehörig (...)
Was tust Du dann hier?
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Da nicht mal spezifisch der schwarzen Szene zugehörig (...)
Was tust Du dann hier?
Er gibt unentwegt Unsinn von sich und versucht politisch aktiv zu wirken. Dabei hat er einfach nur zuviel Langeweile.
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Da nicht mal spezifisch der schwarzen Szene zugehörig (...)
Was tust Du dann hier?
Er gibt unentwegt Unsinn von sich und versucht politisch aktiv zu wirken. Dabei hat er einfach nur zuviel Langeweile.
dann passt er hier doch sehr gut her.
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Ich hab die Meinung, in der Szene darf sich jeder verhalten wie es ihm gefällt. Es gibt Männer mit weiblichen Verhaltensweisen, Frauen mit männlichen, und alle beliebigen Zwischenstufen. Ich seh mich auch nich als typisch männlich. Muss das aber auch nicht durch Klamotten zum Ausdruck bringen. Ich find, Kleidung sollte ausdrücken, wie man sich fühlt, oder aber die Rolle, die man gern in seiner Phantasie spielen würde (sozusagen Cosplay ohne Anime).
Zum Thema Röcke: Die Kerle die ich so kenne, die Röcke tragen, tun das, weil sie es bequem oder hübsch finden, nicht weil sie schwul sind oder ihre weibliche Seite rauskehren wollen.
Zusammenfassbar würd ich das so sagen: Die Szene trennt Ästhetik meist von Moral, Geschlechterrollen und Ähnlichem (gibt Männer in Frauenkleidern, die trotzdem heterosexuell sind, und gibt Leute in Uniform, die trotzdem keine Militaristen sind... ihr versteht.). Das ist jedenfalls meine Ansicht.
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Ich hab die Meinung, in der Szene darf sich jeder verhalten wie es ihm gefällt.
Wie bitte !?! :o
Wo kommen wir denn da hin ? Es kann doch hier nicht jeder machen, was er will !
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Die Szene trennt Ästhetik meist von Moral
also, "ästhetik" würde ich das meiste, was man heute so sieht nicht nennen...
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Die Szene trennt Ästhetik meist von Moral
also, "ästhetik" würde ich das meiste, was man heute so sieht nicht nennen...
Das ist der Teil mit "jeder macht, was ihm gefällt". Nicht, was anderen gefällt.
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Ich seh mich auch nich als typisch männlich.
Bist Du ja auch nicht ;D.
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Ich seh mich auch nich als typisch männlich.
Bist Du ja auch nicht ;D.
Vollkommen korrekt. Und?
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Ich find, Kleidung sollte ausdrücken, wie man sich fühlt, oder aber die Rolle, die man gern in seiner Phantasie spielen würde (sozusagen Cosplay ohne Anime).
Soll sie das für Dich ausdrücken oder sollen sich die anderen nach Deiner Sichtweise anpassen? ;) Irgendwie wiederspricht sich das auch mit dem nächsten Satz..
Zum Thema Röcke: Die Kerle die ich so kenne, die Röcke tragen, tun das, weil sie es bequem oder hübsch finden, nicht weil sie schwul sind oder ihre weibliche Seite rauskehren wollen.
Die sind ernsthaft nicht schwul? Und das sagst Du mir erst jetzt?! :o
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Ich find, Kleidung sollte ausdrücken, wie man sich fühlt, oder aber die Rolle, die man gern in seiner Phantasie spielen würde (sozusagen Cosplay ohne Anime).
Soll sie das für Dich ausdrücken oder sollen sich die anderen nach Deiner Sichtweise anpassen? ;) Irgendwie wiederspricht sich das auch mit dem nächsten Satz..
Zum Thema Röcke: Die Kerle die ich so kenne, die Röcke tragen, tun das, weil sie es bequem oder hübsch finden, nicht weil sie schwul sind oder ihre weibliche Seite rauskehren wollen.
Die sind ernsthaft nicht schwul? Und das sagst Du mir erst jetzt?! :o
zu 1.: so habe ich es von vielen mitbekommen, dass sie es so sehen.
zu 2.: das war der vollständigkeit halber. warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
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warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
Weil Du blöd genug bist es zu tun!!!
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Ich hab die Meinung, in der Szene darf sich jeder verhalten wie es ihm gefällt.
Wieso nur in der Szene? Ich bin generell der Meinung, daß jeder (fast) alles machen darf, was er will.
warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
Muß man? Sagt wer? Hat der was zu sagen?
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warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
Muß man? Sagt wer? Hat der was zu sagen?
WTF?
DU hast ihn doch vor zwei posts aufgefordert zu seinen Aussagen Stellung zu nehmen, und jetzt weisst Du von nichts mehr? Was ist das den für ein Spielchen?
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warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
Muß man? Sagt wer? Hat der was zu sagen?
WTF?
DU hast ihn doch vor zwei posts aufgefordert zu seinen Aussagen Stellung zu nehmen, und jetzt weisst Du von nichts mehr? Was ist das den für ein Spielchen?
Pale hat doch in diesem Thread vorher noch gar nichts geschrieben? ???
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Pale hat doch in diesem Thread vorher noch gar nichts geschrieben? ???
Eben!
Also Aaron: Was sollen eigentlich diese Psychospielchen? :P
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psychospielchen \o/
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Pale hat doch in diesem Thread vorher noch gar nichts geschrieben? ???
Eben!
Also Aaron: Was sollen eigentlich diese Psychospielchen? :P
Das gehört zu seinem Selbstbild, welches er pflegt.
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Kagge, das war Sapor.....
SCHEISSE!
jaja, mea culpa.
Mehr Kaffee bitte.
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*Aaron mit kochend heißem Kaffee übergieß*
Besser?
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*Aaron mit kochend heißem Kaffee übergieß*
Besser?
viel besser....die grünen flecken in meinem gesichtsfeld und die stimmen die mir immer die morde befehlen sind jetzt auch weg
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@Colourize:
1. In meiner Freizeit komme ich nicht drumherum in diversen sozialen Räumen, Menschen zu begegnen, die entweder in ihrem Dunstkreis Schwarz-Gewandete oder gar sich selber zu solchen zählen und umgekehrt in Sachen Musik, Politik oder Kultur die eine oder andere Überschneidung mit mir festzustellen.
2. Sieht man diese "Schwarzen" mittlerweile überall dort, wo sie eigentlich gar nicht hingehören würden, wenn diese doch so streng unter sich bleiben wollten
3. Scheiße ich gepflegt auf jede Art von Kategorisierung
Ich hoffe doch sehr, dir deine Frage damit hinreichend beantwortet zu haben 8)
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Um noch mal meine vorigen Aussagen zurecht zurücken. Mir ging es zuvor darum, über die Geschmacks-Verirrungen in Sachen Outfits zu lästern und die teilweise lächerliche und hoffentlich stets nicht ernst gemeinte Inszenierung einiger Subjekte aus eben dieser Szene hervorzuheben.
Ich beziehe mich dazu gerne auf die Dame Danny
Die Szene trennt Ästhetik meist von Moral
also, "ästhetik" würde ich das meiste, was man heute so sieht nicht nennen...
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@Tyrannus: Ich hab dich auch lieb. :D
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@Tyrannus: Ich hab dich auch lieb. :D
Damit wärest du der Erste!
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Ich hab die Meinung, in der Szene darf sich jeder verhalten wie es ihm gefällt.
Wie bitte !?! :o
Wo kommen wir denn da hin ? Es kann doch hier nicht jeder machen, was er will !
Was hier lustig äh grufitg ist, bestimmt immer noch der Tusch äh Thomas.
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Wie sehen die Herren der Szene sich selbst?
hauptsächlich wesentlich entspannter, daher auch kein Bedürfnis nach ausschweifenden Definitionen des eigenen Geschlechts innerhalb der Szene oder der restlichen Gesellschaft. :D
Hm, finde ich ziemlich gewagt, von Einzelfällen gleich auf die Gesamtheit der Damen hier zu schließen... >:(
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Wie sehen die Herren der Szene sich selbst?
hauptsächlich wesentlich entspannter, daher auch kein Bedürfnis nach ausschweifenden Definitionen des eigenen Geschlechts innerhalb der Szene oder der restlichen Gesellschaft. :D
Hm, finde ich ziemlich gewagt, von Einzelfällen gleich auf die Gesamtheit der Damen hier zu schließen... >:(
Hat überhaupt irgendwer je das Bedürfnis, sich innerhalb der Szene oder der Gesellschaft genau zu definieren bzw. das niederzuschreiben? Ich meine, diese "Definition" läuft doch sowieso ständig weitestgehend unbewusst ab, wer will sich da noch groß drüber auslassen?
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Wie sehen die Herren der Szene sich selbst?
hauptsächlich wesentlich entspannter, daher auch kein Bedürfnis nach ausschweifenden Definitionen des eigenen Geschlechts innerhalb der Szene oder der restlichen Gesellschaft. :D
Hm, finde ich ziemlich gewagt, von Einzelfällen gleich auf die Gesamtheit der Damen hier zu schließen... >:(
Hat überhaupt irgendwer je das Bedürfnis, sich innerhalb der Szene oder der Gesellschaft genau zu definieren bzw. das niederzuschreiben? Ich meine, diese "Definition" läuft doch sowieso ständig weitestgehend unbewusst ab, wer will sich da noch groß drüber auslassen?
Also bezüglich der Definition über die Optik könnte ich mir schon vorstellen, das viele (gerade jüngere) da sehr bewußt handeln.
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zu 2.: das war der vollständigkeit halber. warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
Muss man nicht. Der Gedanke, dass jemand auf so eine Idee kommen könnte (also Röcke tragen=schwul), war für mich einfach so abstrus, dass ich nicht umhin konnte, das zu kommentieren. Ich komm ja auch nicht auf die Idee, dass Frauen, die flache Schuhe und Hosen tragen, sich männlich geben wollen oder lesbisch sind. ;)
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Wie sehen die Herren der Szene sich selbst?
hauptsächlich wesentlich entspannter, daher auch kein Bedürfnis nach ausschweifenden Definitionen des eigenen Geschlechts innerhalb der Szene oder der restlichen Gesellschaft. :D
Hm, finde ich ziemlich gewagt, von Einzelfällen gleich auf die Gesamtheit der Damen hier zu schließen... >:(
ganz fieses Missverständnis. ;)
Ich sehe meine Rolle in der Szene, bezogen auf mein Geschlecht, wesentlich entspannter, als es die Damen in dem dazu äquivalenten Thread offenbar tun. Auf die Allgemeinheit - und erst recht auf dich - zu schliessen, läge mir da äusserst fern. ;)
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Um noch mal meine vorigen Aussagen zurecht zurücken. Mir ging es zuvor darum, über die Geschmacks-Verirrungen in Sachen Outfits zu lästern und die teilweise lächerliche und hoffentlich stets nicht ernst gemeinte Inszenierung einiger Subjekte aus eben dieser Szene hervorzuheben.
Klasse Sache.
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zu 2.: das war der vollständigkeit halber. warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
Muss man nicht. Der Gedanke, dass jemand auf so eine Idee kommen könnte (also Röcke tragen=schwul), war für mich einfach so abstrus, dass ich nicht umhin konnte, das zu kommentieren. Ich komm ja auch nicht auf die Idee, dass Frauen, die flache Schuhe und Hosen tragen, sich männlich geben wollen oder lesbisch sind. ;)
Naja, ich dacht wenn wir schon bei Oberflächlichkeiten sind, kann man auch gleich so richtig Vorurteile auspacken.
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zu 2.: das war der vollständigkeit halber. warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
Muss man nicht. Der Gedanke, dass jemand auf so eine Idee kommen könnte (also Röcke tragen=schwul), war für mich einfach so abstrus, dass ich nicht umhin konnte, das zu kommentieren. Ich komm ja auch nicht auf die Idee, dass Frauen, die flache Schuhe und Hosen tragen, sich männlich geben wollen oder lesbisch sind. ;)
Naja, ich dacht wenn wir schon bei Oberflächlichkeiten sind, kann man auch gleich so richtig Vorurteile auspacken.
Du rechtfertigst dich schon wieder.
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zu 2.: das war der vollständigkeit halber. warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
Muss man nicht. Der Gedanke, dass jemand auf so eine Idee kommen könnte (also Röcke tragen=schwul), war für mich einfach so abstrus, dass ich nicht umhin konnte, das zu kommentieren. Ich komm ja auch nicht auf die Idee, dass Frauen, die flache Schuhe und Hosen tragen, sich männlich geben wollen oder lesbisch sind. ;)
Naja, ich dacht wenn wir schon bei Oberflächlichkeiten sind, kann man auch gleich so richtig Vorurteile auspacken.
Du rechtfertigst dich schon wieder.
Manche lernen es einfach nicht!
Typisch Emo...
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Um noch mal meine vorigen Aussagen zurecht zurücken. Mir ging es zuvor darum, über die Geschmacks-Verirrungen in Sachen Outfits zu lästern und die teilweise lächerliche und hoffentlich stets nicht ernst gemeinte Inszenierung einiger Subjekte aus eben dieser Szene hervorzuheben.
Klasse Sache.
Hab ich jetzt nen weiteren Verehrer? ;D
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zu 2.: das war der vollständigkeit halber. warum muss man sich hier eigentlich für alles was man sagt rechtfertigen?
Muss man nicht. Der Gedanke, dass jemand auf so eine Idee kommen könnte (also Röcke tragen=schwul), war für mich einfach so abstrus, dass ich nicht umhin konnte, das zu kommentieren. Ich komm ja auch nicht auf die Idee, dass Frauen, die flache Schuhe und Hosen tragen, sich männlich geben wollen oder lesbisch sind. ;)
Naja, ich dacht wenn wir schon bei Oberflächlichkeiten sind, kann man auch gleich so richtig Vorurteile auspacken.
Du rechtfertigst dich schon wieder.
Manche lernen es einfach nicht!
Typisch Emo...
Diesmal war es nötig, um .. ach wisst ihr was, geht sterben!
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Amen