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[Eisbär]

Neee, gerade die nicht. Das war jawohl auch alles andere als eine Vereinfachung.

scharfes S --> ss
weiches s --> ß
stellt sich nur die Frage: woher weiß man, dass es mit ß/ss geschrieben wird, wenn man das Wort nicht kennt?

ß am Ende der Silbe, ss silbenübergreifend fand ich einfacher. Und auch bei unterschiedlichen regionalen Sprachfärbungen eindeutiger.

[NeuroticKitten]

Ich hab mir auch vorher nie Gedanken darüber gemacht, was ich wann wie schreibe... ich habs einfach gemacht.
Hal per Bauchgefühl und das war immer richtig. Wenn ich anfange über irgendwas nachzudenken fang ich an Fehler zu produzieren. Und die ss/ß-regelung war dabei schnell umgesetzt.

Deshalb bin ich bei den typischen Grammatikarbeiten immer total unter gegangen, weil ich die Regeln nicht kannte, habe dafür in Aufsätzen und Diktaten aber fast keine Fehler bis auf paar Füchtigkeitssachen drin gehabt.

Ist schon seltsam ^^ Wer brauch schon Regeln

[Eisbär]

Wer brauch schon Regeln

Menschen offenbar, um halbwegs friedfertig miteinander umzugehen.

Traurig, aber wahr.

[NeuroticKitten]

War auf die Grammatik/Rechtschreibung bezogen

[Eisbär]

War auf die Grammatik/Rechtschreibung bezogen

Nein?! Ehrlich?

Das ich da nicht drauf gekommen bin.

Aber selbst da gilt es.


dazs färschtähn doo odä

[NeuroticKitten]

so halbwegs zumindest ^^

[Eisbär]

so halbwegs zumindest ^^

Eben...

Grammatik ist ja meistens etwas natürlich gewachsenes. Das Aussterben des Genitivs ist ja nichts von oben beschlossenes, es ergibt sich einfach. Der Dativ ist dem Hauptschüler sein Genetiv

Die Grammatikregeln sind also eher eine Art beobachtete Regeln und auch keineswegs konstant. Zur Zeit wird z. B. ermittelt, ob das Wörtchen "weil" weiterhin nur Nebensätze einleiten soll, da immer mehr Menschen damit (im Moment noch falsch) auch Hauptsätze einleiten. Da wird die Theorie eben irgendwann der Praxis angepaßt.

Die Rechtschreibregeln sind letztlich auch nur ein Norm, die die Lesbarkeit erleichtern und beschleunigen soll (bekannte Muster erkennt man eben schneller), die Interpunktion soll das unterstützen und helfen, den Sinn schneller zu erfassen (beides gilt für die Großschreibungsregeln).

Genaugenommen ist richtig schreiben also ein Dienst am Leser. Wenn ich möchte, daß sich jemand die Mühe macht, meine Sachen zu lesen, erleichter ich es ihm eben dadurch, daß ich via Interpunktion und Großschreibung eine Struktur in den text bringe und durch die Anwendung der Rechtschreibung erzeuge ich bekannte Muster, die schneller aufgenommen werden.
Wenn sich jemand diese Mühe für mich nicht machen will, warum soll ich mir dann die Mühe machen, die Zeit aufwenden, sein kauderwelsch zu entziffern?


Edit:
Ich spreche bewußt von "Mühe geben". Niemand ist perfekt oder vor Tipfehlern gefeit. Aber man merkt doch, ob es jemand versucht oder ob jemand seinen Scheiß da einfach hinrotzt.

[NeuroticKitten]

Du hast völlig Recht. Die breite Masse braucht solche Regeln definitiv.
Da müssen wir wirklich nicht drüber streiten.
Dazu hab ich schon genug Mist gesehen, den ich nach 1 1/2 Zeilen aufgegeben habe, weil alles ohne punkt und komma geschrieben wurde.

Idealisten wie ich vergessen aber immer, dass man eine Gewisse Grundintelligenz was die (Mutter)Sprache angeht nicht vorraussetzen darf. Sonst würde es wohl auch keine Schulkinder geben, die heulend mit ner 6 im Diktat zu Mami rennen.

[IvyDice]

> Was machst du beruflich , hm Arbeitslos okey aber das du nur wen man freundlich ist , gleich so *piep* wirst echt danke , weist du was das perfeckte wirst du nie finden den du bist es auch nicht , voll die *piep*.

Ich weiß nicht, ob ich weinen oder lachen soll.

[banquo]

> Was machst du beruflich , hm Arbeitslos okey aber das du nur wen man freundlich ist , gleich so *piep* wirst echt danke , weist du was das perfeckte wirst du nie finden den du bist es auch nicht , voll die *piep*.

Ich weiß nicht, ob ich weinen oder lachen soll.

Hast du schon wieder knuddels-de getrollt? Schäm dich.

[IvyDice]

> Was machst du beruflich , hm Arbeitslos okey aber das du nur wen man freundlich ist , gleich so *piep* wirst echt danke , weist du was das perfeckte wirst du nie finden den du bist es auch nicht , voll die *piep*.

Ich weiß nicht, ob ich weinen oder lachen soll.

Hast du schon wieder knuddels-de getrollt? Schäm dich.

Nein, SG.^^

[NeuroticKitten]

von da bin ich damals instant geflohen, nachdem ich die ersten Mails bekommen habe... Oo

[messie]

Huch, den Beitrag von DLG habe ich ja glatt überlesen ... schöne Zusammenfassung! 

Statistisch gesehen entsprachen die Änderungen den "Fehlern", die ohnehin seit den 70ern am häufigsten gemacht wurden...

Genau das ist doch der Punkt.
Es wurde großteils mit der Rechtschreibreform (dass sie ärgerliche Kompromisse beinhaltet möchte ich ja gar nicht abstreiten, aber es sind weniger als viele immer behaupten ...) das für die Rechtschreibung gemacht, was die DUDEN-Redaktion ohnehin ständig macht: Die sprachlichen Gepflogenheiten der heutigen Situation angepasst.
Sonst nimmt sie ja auch neue Worte auf, weil sie entweder in der Laut- oder in der Schriftsprache eine gewisse Häufigkeit überschritten haben und damit bereits Standard geworden sind. Nichts anderes geschah (bzw. geschieht ja immer noch) mit der phonetischen Anpassung vieler Worte, die ohnehin eine ordentliche Anzahl von Menschen, obwohl sie sich bemühten "falsch" geschrieben haben.

Mal ehrlich, wie viele Leute haben das Wort Portemonnaie denn auf Anhieb richtig geschrieben? Naa? Naa?
Da ist die Vereinfachung Richtung Portmonee doch absolut zu begrüßen.
Jene, die es vorher richtig schrieben haben weniger Probleme sich umzustellen (schließlich haut es mit der Rechtschreibung da ja auch hin) als jene, die etwas Probleme damit haben.
Ich rede jetzt nicht von offenkundig Rechtschreibschwachen, sondern von ganz normalen Leuten, die aus Unkenntnis die Worte im Zweifel dann eben so schreiben, wie sie es hören.
Da ist es dann nur konsequent, aus Stop Stopp zu machen oder aus Reflektion Reflexion usw.

[Eisbär]

Wer Portemonnaie nicht richtig schreiben kann, soll das Ding Geldbörse nennen!

[NeuroticKitten]

Also ich musste das Wort in der neuen Rechtschreibung von google kopieren, weil mein Verstand sich weigert, das so falsch zu schreiben ^^