klingt für mich aber übertrieben papanoid
Zitat von: "Nachtstern"Man muß aber nicht streng gläubig sein; es reicht für die beschlossene Datei aus, wenn man Moslem ist. Das ist für mich kein sehr guter Anhaltspunkt. Quelle ? Aus dem Heise-Bericht entnehme ich lediglich, wie schon erwähnt, das die Beteiligten selber noch gar nicht so genau wissen, wer wann warum da rein kommt.
Man muß aber nicht streng gläubig sein; es reicht für die beschlossene Datei aus, wenn man Moslem ist. Das ist für mich kein sehr guter Anhaltspunkt.
Zitat von: "Nachtstern""Nicht wenige Farbige verkaufen Drogen". Was ist mit Rechts- und Linksadikalen? Warum nicht auch Datenbanken für die - oder gleich eine Datei für alle Bürger?Typisches Beispiel für die Hysterie der Datenschützer ?
"Nicht wenige Farbige verkaufen Drogen". Was ist mit Rechts- und Linksadikalen? Warum nicht auch Datenbanken für die - oder gleich eine Datei für alle Bürger?
War soetwas nicht schon für Rechtsextreme und Sexualstraftäter im Gespräch ?
Außerdem sollte man nicht so tun, als würden Straftaten allgemein ohne solche Datenbanken wie die Eingangs erwähnte nicht registriert und gespeichert werden.Wenn du Mist baust, kommt das in eine Akte.Die kann auch von allen Berechtigten eingesehen werden, nur ist der Rechercheaufwand höher.
Zitat von: "Nachtstern"Für etwas, bei dem vermutlich nichts bei rauskommt, finde ich 50 Millionen Euro Mehrausgaben allein beim Verfassungsschutz recht hoch.Ob dieser finanzielle Aufwand gerechtfertigt ist, weiß ich nicht.Das wird sich vermutlich erst im Nachhinein beurteilen lassen.Spätestens wenn ein Terroranschlag mithilfe dieser Datenbanken vereitelt werden konnte, kann man erste Kosten-Nutzen Rechnungen aufstellen.Es ist klar, das am Anfang erst mal nur die Kosten stehen.Das ist wie bei der Feuerwehr, die kostet auch erstmal viel Geld, auch im Unterhalt.Der Nutzen zeigt sich dann später.
Für etwas, bei dem vermutlich nichts bei rauskommt, finde ich 50 Millionen Euro Mehrausgaben allein beim Verfassungsschutz recht hoch.
Zitat von: "Nachtstern"Hinzu kommt, dass Terroristen in Zukunft schlicht ihre Religionszugehörigkeit verschweigen brauchen. Es ist doch ein Fehler Terroristen für blöd zu halten. Ähm, wie verschweigen ? Ich glaube kaum, das da jemand alle Betroffenen befragt, und wenn die dann mit "bin kein Moslem" Antworten, dies als gegeben nimmt.Ich vermute, das sich solche Einschätzungen auch aus Beobachtungen ergeben, z.B. Person A läuft alle zwei Tage in die Moschee, um zu beten.Da ergibt sich dann eine gewisse Religionszugehörigkeit.
Hinzu kommt, dass Terroristen in Zukunft schlicht ihre Religionszugehörigkeit verschweigen brauchen. Es ist doch ein Fehler Terroristen für blöd zu halten.
Vieleicht sollten einige mal von dem Vorurteil wegkommen, das irgendwo "da oben" Leute sitzen, die nur wieder auf die nächste Gelegenheit warten, um die Bürger auszuspionieren.Denn die Frage wäre : Zu welchem Zweck ?
Genau so ganz vieleicht, eher unwahrscheinlich ist es, das unsere Freiheit durch so eine Datei eingeschränkt wird.Denn ganz konkret : Wie wird deine Freiheit eingeschränkt, wenn du in so einer Datei stehen solltest ? (ungeachtet der Tatsache, das du dich in so einem Fall selber nach dem Grund für den Eintrag fragen solltest :wink: )
Andereseit wird die neue Krankenkassenkarte, wo alle unsere Krankheitsdaten gepeichert werden sollen, stillschweigend akzeptiert.
Diese Form der Zukunftsauslegung nennt man übrigens "Dystopie", wie ich neulich von Mietze erfahren durfte. Und zu diesem, wie ich finde äusserst spannendem Thema gibts ne Menge guter Bücher. Du kannst dir ja mal "Der Mastercode" besorgen. Oder ich leih dir mal "brave new world".
1. Terrorismus: "Ist noch nicht die so grosse Bedrohung, aber kann es ja werden. also besser jetzt sofort im Keim ersticken. 2. Üerwachung. "Das ist doch völlig ok so. Das ist doch alles gar nicht so schlimm. Das wird schon nicht ausgenutzt werden. Das sind alles nur Phantastereien. Das eine steckt in den "Kinderschuhen" und kann wirklich gefährlich werden, Muss darum sofort entfernt werden. Das andere steckt in den Kinderschuhen, kann ebenfalls gefährlich werden, sollte aber unterstützt werden, weil es ja JETZT angeblich der Sicherheit dient?
"Von 2 Übeln nehmen wir das geringere. Eine Dritte Möglichkeit ohne Übel suchen wir nicht! Was "Morgen" passiert interessiert doch heute eh niemanden.
Was ich mich frage : Woher wollen die denn die Daten für die Kartei bekommen? Die müssen doch anscheinend schon irgendwo vorliegen, oder erwarten die Verantwortlichen, dass sich die Leute da freiwillig melden?
Und wenn die Daten eh schon vorhanden sind, warum wird sich aufgeregt?
Komisch, das viele Leute bei derartigen Entwicklungen immer vom schlimmsten ausgehen
ich habe den Eindruck, dass Du von Datenschützern nicht sonderlich viel hälst, da Du nun schon mehrfach "Hirngespinste" erwähnt hast.
Wenn ein Datenschützer keine möglichen Szenarien vor Augen hat, er Wünsche bezüglich Gesetzesänderungen nicht kritisiert und nicht mehr auf mögliche Gefahren hinweist, was für einen Sinn hat er dann?
Mir kann niemand glaubhaft machen das diese Überwachnungsvorhaben wegen den Terroisten sind, weil das schlicht unter ergreifend albern ist.
die wahren Gründe und Ziele garnicht erst hinterfragt werden.Welche das sind, darf ja mal frei weiter spekuliert werden...ein schlichter Ansatz vielleicht: Wissen ist Macht...
Diese Form der Zukunftsauslegung kann man auch wahlweise SciFi, Horrorszenario oder bloßes Hirngespinst nennen :wink: Komisch, das viele Leute bei derartigen Entwicklungen immer vom schlimmsten ausgehen, die mögliche Bedrohung durch den Terrorismus dagegen lediglich als von den Medien produzierte Massenpanik darstellen
