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[Nachtmensch]

War seit nem Jahr mal wieder da und fand es auch grenzwertig. Musik war nicht mein Ding, aber nunja, muss ja auch nicht  immer, schwül war ja eh klar, aber dass es auch noch verhältnismäßig leer war, hat mich dann doch ein wenig überrascht.

Nächstes mal wieder gleich ins Kir und fertig..

N.

[AnnHoly]

Es ist schon faszinierend: Immer wenn jemand über die „heilige Return-Party“ schimpft bzw. Kritik daran übt, gehen einige sofort auf die Barrikaden. Was ist so schlimm daran, wenn jemand – und es ist ja nicht nur einer – die Return nicht soo toll und super gelungen findet?!?

Natürlich ist es immer leicht zu sagen: Dann geh einfach nicht hin. Ich für meinen Teil befolge dies weitestgehend, weil mir die Return eben nicht mehr gefällt. Aber leider ist die Return auch eine Gelegenheit, Leute zu treffen, die – warum auch immer – gern hingehen und die man sonst nur selten sieht.

Nichtsdestotrotz halte ich „Dann geh einfach nicht hin.“ für ein verdammt schlechtes bzw. gar kein Argument. Wie soll sich etwas verändern bzw. eine Veränderung ermöglicht werden, wenn niemand etwas sagt?!?

Für mein Empfinden stagniert die Return schon seit einiger Zeit bzw. hat sich zu einer abgeschwächten Form der Stahlklang entwickelt. Das betrifft natürlich nicht das MarX. Da wird schlicht beinahe jedes Mal „das gleiche Zeug“ gespielt (wobei ich mich dennoch lieber dort aufhalte). Wenn man dagegen nach oben geht, kann man immer schon an der Treppe das dumpfe Gewummer hören. Ob das nun EBM, Elektro, Industrial oder der seit einiger Zeit (nicht nur auf der Return) scheinbar immer beliebter werdende Billig-Gruft-Techno (schlimmer geht’s echt nicht!) ist. Andere Sachen hört man höchstens vereinzelt (Klasse, ein Mal in drei Stunden tanzen!!) oder ab 04:00 Uhr morgens. Und nein, ich möchte nicht erst morgens um vier zur Return erscheinen.

Bevor nun jemand fragt, wie ich mir ein Urteil bilden kann, wenn ich doch gar nicht hingehe: Ich habe mich vor etwa zwei Monaten überreden lassen, doch wieder einmal zu erscheinen. Leider hat sich an dem musikalischen Angebot nicht viel geändert, was ich sehr schade fand, da nun einmal nicht jeder einzig und allein elektronischen Klängen frönt.

Eigentlich - da ja sicher alle musikalisch aufgeschlossen und vielseitig interessiert sind - sollte es doch kein Problem sein, auch schon zur „Hauptbesuchszeit“ ein gut gemischtes Musikprogramm zu fahren, oder???

Was die Getränkepreise angeht: Ob die Verantwortung beim Betreiber der Markthalle liegt oder nicht: Sie sind extrem hoch. Und nein, das ist nicht in ganz Deutschland so. Ich war oft genug in anderen Städten unterwegs, um behaupten zu können, dass die Preise anderswo sehr viel besucherfreundlicher sind.

Da der Betreiber seine Preise nicht ändern wird (da ja doch immer wieder alle hingehen und brav zahlen), hier ein Vorschlag meinerseits: Wurde schon einmal versucht, vor der Markthalle (auf einem Platz, der nicht mehr direkt zur Markthalle gehört) einen Stand zu betreiben? Natürlich bedarf es dazu einer behördlichen Genehmigung, aber dort könnten Getränke dann zu freundlicheren Preisen verkauft werden, so dass der Betreiber auf seinen sitzen bleibt und dann – möglicherweise – etwas an seinen Preisen ändert(?). Wäre zumindest einen Versuch wert.

Was die doch sehr erhöhte Temperatur in der Markthalle betrifft: Wenn schon keine (weiteren) Fenster geöffnet werden können und der Einbau einer Klimaanlage dem Betreiber scheinbar zu kostenintensiv ist, wie wäre es, an der Bar (oder wo auch immer) leckeres, kostengünstiges Wassereis zu verkaufen (Gab es ja bis vor Kurzem noch)? Klingt blöd, aber so ein Wassereis wirkt enorm erfrischend, so dass sich die Temperaturen sehr gut aushalten lassen.

Natürlich liegen viele der genannten Kritikpunkte im Verantwortungsbereich des Betreibers, aber auch dieser ist nicht unantastbar. Ich vermute mal, er kassiert eine ganz anständige Miete von Livingdead. Daher wird auch ihm daran gelegen sein, dass die Veranstaltung läuft. Und inzwischen gibt es eben mehrere Parallel-Veranstaltungen (oder zumindest solche, die sich dazu entwickeln könnten), die gern besucht werden. Das mag sich jetzt noch nicht so deutlich auswirken, kann aber für die Return eine unschöne Entwicklung nehmen. Schon aus diesem Grunde halte ich solche Diskussionen nicht für nervig oder überflüssig, sondern durchaus bedenkenswert. Und dass es „immer die gleichen Kritikpunkte“ sind, könnte ja vielleicht auch daran liegen, dass in ihnen ein wenig Wahrheit enthalten ist? ;-)

So, und nun könnt Ihr verbal auf mich einprügeln. :twisted:

[LBH]

ich hab nach wie vor meinen Spaß auf der Return.
Was andere von der Party oder meiner Meinung dazu halten, kümmert mich nicht.

[Dellamorte-Dellamore]

Soso, ihr mögt also die Musik auf der Return.

Ich nicht. Sonst würde ich ja hingehen. Ist mir zu Wischiwaschi, und ich kann dazu nicht tanzen.

 

Ausserdem habe ich auch geschrieben, das Industrial OK ist. Es sollte halt nur mal einen Wechsel mit anderen Musikrichtungen geben. Also keine Angst: Niemand hat vor, eure geliebte Lieblingsmusi zu verbannen.

Sie ist doch schon verbannt, bzw auf eine einzige Party verlegt. Und da wird der Raum noch halbiert. :weglach:  
Wenn eine Richtung zu kurz kommt, dann Industrial und Noise.

... denn Electro, Goth-Rock, EBM, Batcave, Futurepop kam ja wohl irgendwie zu kurz, oder?

Ja; auf einer einzigen Party!
 Normalerweise ist es andersrum. *argh*

[SuperTorus]

Ich geh ja seit längerem schon nicht mehr auf die Return, meine Beweggründe sind jedoch völlig anders. Dennoch verstehe ich ehrlich gesagt einen Teil der Kritik nicht..

Die Preise:
Die Getränke-Preise sind alles andere als überteuert. Klar - in der 99 Cent Bar kann man billiger saufen, aber ansonsten orientieren sie sich ziemlich gut am Hamburger Durchschnitt. Das Kir z.B. ist auch nicht großartig billiger. Dort ist die Getränke-Auswahl vielfältiger, und es wird fairer gemischt, aber wer sich auf Bier einschießt, der wird nicht ärmer als anderswo. Was man nicht vergessen darf: Die Markthalle ist für Hamburger Verhältnisse eine recht exklusive Location, dementsprechend auch die Preise.

Das es in anderen Städten auch billiger geht liegt vielleicht auch daran, das in Hamburg (== Großstadt) das Preisniveau einfach höher ist. Das kann man nicht mit Bremen, Kiel, Oldenburg ect. vergleichen.

Die 6 Euro Eintritt finde ich angemessen. Überlegt mal, was man für 6 Euro heute überhaupt noch bekommt? 6 Euro sind nun mal keine 12 DMark mehr.

  Nils

[SuperTorus]

Dellamorte-Dellamore,

Ich bitte zu bedenken, das Du als eingefleischter Hash-Noise Fan auch einer recht kleinen Minderheit angehörst.. Sei mal froh das es für Dich überhaupt eine Party gibt..

[Dellamorte-Dellamore]

Dellamorte-Dellamore,

Ich bitte zu bedenken, das Du als eingefleischter Hash-Noise Fan auch einer recht kleinen Minderheit angehörst.. Sei mal froh das es für Dich überhaupt eine Party gibt..

Okay..

EOD             <-- mehr als genug für Minderheiten
sixx.pm        <-- mehr als genug für Minderheiten
stahlwerk     <--  mehr als genug für Minderheiten
zwischenfall  <--  auch recht gut
Pulp             <-- Return/Kir Niveau

Soll ich fortfahren?

[toxic_garden]

EOD             <-- mehr als genug für Minderheiten
sixx.pm        <-- mehr als genug für Minderheiten
stahlwerk     <--  mehr als genug für Minderheiten
zwischenfall  <--  auch recht gut
Pulp             <-- Return/Kir Niveau

jetzt fängt er schon wieder an, mich mit seinem NRW-Krempel neidisch zu machen....

Aber mal ernsthaft: die Krachkultur im Ruhrpott ist nunmal eine ganz andere als hier im Norden. Bedenke einfach mal den Besucherschnitt einer zweimonatlich stattfindenden Industrial-Party in Hamburg, und den einer monatlich stattfindenden NRW-Industrie-Party deiner Wahl. (Matrix mal ausgeschlossen. Großraumdissen zählen nicht. ). Das einzige, was man in einem Fall wie diesem (zu wenige Partys für den eigenen Geschmack) tatsächlich machen könnte, wäre eine eigene Party im kleinen Kreis aufzuziehen. Muss ja nicht gleich in der Markthalle sein.

[Beatfinger]

Dellamorte-Dellamore, bist du desöfteren in der Matrix?

ich muss sagen (auch wenn es nicht zum Thema gehoert), Grossraumdiscos hin oder her, da hab ich es lieber in einer solchen Runde gemütlich beisammen. Ich war nun schon desöfteren in der Matrix aber nunja es ist halt alles gross und das EOD hat meines Erachtens nach stark nachgelassen. Nunja aber jedem seine Meinung.

Zur return:
Mir gefiel es soweit wirklich gut, über die Preise kann man nicht meckern, denn das ist schon fast der normale Preis bei Veranstaltungen dieser Grösse. Die Wärme, mein Gott, weniger anziehen oder den Schweiss halt laufen lassen. Duschen kann man sich immer. Die Musik, nunja es war doch ganz ok, wenn man dazu nicht tanzen mag, hatte man genug ausweichmöglichkeiten.

Welche Idee mir gefällt ist die der Alterskontrolle. Das würde das Niveau der gesamten Party meiner Meinung nach stark erhöhen.

[Manu]

das stimmt allerdings
50% weniger gäste lol

[Dellamorte-Dellamore]

Aber mal ernsthaft: die Krachkultur im Ruhrpott ist nunmal eine ganz andere als hier im Norden. Bedenke einfach mal den Besucherschnitt einer zweimonatlich stattfindenden Industrial-Party in Hamburg, und den einer monatlich stattfindenden NRW-Industrie-Party deiner Wahl. (Matrix mal ausgeschlossen. Großraumdissen zählen nicht. ). Das einzige, was man in einem Fall wie diesem (zu wenige Partys für den eigenen Geschmack) tatsächlich machen könnte, wäre eine eigene Party im kleinen Kreis aufzuziehen. Muss ja nicht gleich in der Markthalle sein.

I weiß des alles do auch :cry:  Dennoch solln das hier nich alles so Schnarcher sein *aufstapf*

Kleine Party? Das kann einem leicht das Genick brechen..

[Dellamorte-Dellamore]

Dellamorte-Dellamore, bist du desöfteren in der Matrix?

ich muss sagen (auch wenn es nicht zum Thema gehoert), Grossraumdiscos hin oder her, da hab ich es lieber in einer solchen Runde gemütlich beisammen. Ich war nun schon desöfteren in der Matrix aber nunja es ist halt alles gross und das EOD hat meines Erachtens nach stark nachgelassen. Nunja aber jedem seine Meinung.

Nachgelassen hats, das habe ich bereits gehört, (Ich wohne ja nun fast schon 3 Jahre im Norden) aber EOD rockt zuweilen immer noch. Und bietet an einem Abend immernoch mehr Krach als alle HH Partys zusammen.

Die Wärme, mein Gott, weniger anziehen oder den Schweiss halt laufen lassen. Duschen kann man sich immer.

 :twisted:  Meine Rede


Mann, mir gefällt Hamburg ja , sonst wär ich  in der Vergangenheit doch schon zurückgezogen... nur diese Musikgeschichte ist mir schon recht wichtig.

[SuperTorus]

I weiß des alles do auch :cry:  Dennoch solln das hier nich alles so Schnarcher sein *aufstapf*

Es geht nicht um schnarchen..

Sei doch froh, wenn's im Ruhrpott anders ist, und dort deine Nieschen-Musik gespielt wird, dann bei gott, fahr hin und feier.

Meine Lieblingsmusik ist ungefähr so unpopulär wie Deine. Für Leute, die nicht "drin" sind vermutlich eben so nervig. Im Gegensatz zu Dir kann ich sie jedoch nie auf (auch bunten) Parties hören. Naund? Dann hör ich das halt zuhause.

[toxic_garden]

Die Wärme, mein Gott, weniger anziehen oder den Schweiss halt laufen lassen. Duschen kann man sich immer.

hihi....das war am Samstag ab 1 Uhr meine standard-Begrüssung.
"Hi! Nicht umarmen! Ich transpiriere ganz arg!"

[Eisbär]

Getränkepreise:

Bremen (überall): Cola 0,2L --> 2€
KIR: Cola 0,2L ->- 1,50€
Markthalle: Cola 0,3L --> 1,90€

Ich finde die Marktahlle günstig. Ich hätte nur auch gerne Vitamalz zur Auswahl, aber man kann nicht alles haben.




Was die Musikkritik-Kritiker hier angeht:
Die Kunsthalle auf der RETURN war schon immer sehr electrolastig. Und die, die das hier kritisieren, den ist vermutlich egal, ob das EBM, Noise oder Industrial war (die Unterschiede sind für "Gitarren-Ohren" eh marginal).

Und nein, nicht überall ist es electronischer als in HH. Das Ruhrgebiet hat von allem mehr, ist dort doch auch eine Bevölkerungs- (und somit auch eine Szene-) Ballung ohne Vergleich in D.
Im Pott gibt es auch mehr Batcave, mehr EBM und mehr Klischee-Gruft-Kram. Es gibt insgesamt einfach mehr.


Alles in allem, war diese RETURN wirklich besonders einseitig. Die Male davor fand ich besser.
Im Marx war es mir zu laut und zumeist zu langsame Stücke (oder zu trash-punkig)... war auch schon besser.

Und über die Lüftung zu jammern... also bitte nicht nach dieser RETURN. So gut hat das da noch nie geklappt.
Mit dem Kassenhäuschen draußen und den Ventilatoren vor den Fenstern waren das schon zwei ganz große Schritte in die richtige Richtung.
Die Jaolusie-Deko im Aufenthaltsraum ist auch großartig...
Viel mehr kann man nicht auf einmal verlangen.

Aber schön zu sehen, daß etwas passiert.