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[Multivac]

Ich hatte neulich ne Idee und würde gern wissen, ob es geht. Also rein theoretisch. Oder ob der ganze Kram zusammenbricht oder explodiert 

Man kann sich doch mit Remote von einen anderen Rechner steuern lassen. Angenommen, Rechner A wird von Rechner B per Remote angesteuert, B von C usw. ... Rechner Y wir von Z gesteuert. Was ist dann, wenn A plötzlich per Remote auf Rechner Z zugreift ?

[CommanderChaos]

Ich denke, das kommt darauf an, ob eine der Mäuse (remote oder lokal) Priorität hat oder die beiden Mäuse sich um den Zeiger streiten.

[Graf Edward Zahl]

Ich hatte neulich ne Idee und würde gern wissen, ob es geht. Also rein theoretisch. Oder ob der ganze Kram zusammenbricht oder explodiert 

Man kann sich doch mit Remote von einen anderen Rechner steuern lassen. Angenommen, Rechner A wird von Rechner B per Remote angesteuert, B von C usw. ... Rechner Y wir von Z gesteuert. Was ist dann, wenn A plötzlich per Remote auf Rechner Z zugreift ?

Ich glaub es geht net.

[sYntiq]

Öhm....

Wenn jetzt jeder Rechner via Remote am anderen Rechner hängt, und der letzte wieder am ersten: wo soll da denn der Input herkommen? Irgendwo muss der Kreis doch aufgebrochenwerden für den eigentlichen Input (zB. Mensch der Maus und Tastatur bedient)

[banquo]

Dann bist du auf dem ersten Rechner halt zwei mal angemeldet. Auf der Kommandozeile ist das kein Problem, bei einer graphischen Oberfläche gibt das vielleicht Probleme.

[sYntiq]

Dann bist du auf dem ersten Rechner halt zwei mal angemeldet. Auf der Kommandozeile ist das kein Problem, bei einer graphischen Oberfläche gibt das vielleicht Probleme.

Ok, evtl. müsste Multivac hier den "Versuchsaufbau" weiter präzisieren. Ich hatte hier nämlich zB. einfach den "Single-User" Fall angenommen. Also eine Anmeldung und dann quasi ein Remote-Kreis.

Bei deiner Version wäre ja jede zusätzliche Anmeldung sozusagen einfach wie ein weiterer Rechner in der Kette. Hier hättest du auch nie wirklich einen Kreislauf, sondern halt eine Linie oder hier eine Spirale. Spätestens wenn du wieder bei Rechner 1 angekommen bist, brauchst du eine dritte Anmeldung, dann eine vierte, dann... Endlos lässt sich das bestimmt nicht bewerkstelligen.

[banquo]

Ich weiß ja nicht, wie das unter Windows oder MacOS ist, aber unter Linux geht das so:
Ich habe eine Anzahl von Computern, und auf jedem einen Nutzer-Account. Ich melde mich auf dem ersten mit Account A an, öffne dann per ssh eine Verbindung zum nächsten PC und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden, dann laufen einfach zwei Sessions unter dieser Nutzerkennung, eine lokal, und eine remote. Wenn du dann die graphische Oberfläche unter X weiterleitest, macht das ebenfalls eine eigene zweite Session auf. Das wird erst problematisch, wenn du zwei mal die gleiche Datei öffnen willst.

[sYntiq]

Ich habe eine Anzahl von Computern, und auf jedem einen Nutzer-Account. Ich melde mich auf dem ersten mit Account A an, öffne dann per ssh eine Verbindung zum nächsten PC und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden, dann laufen einfach zwei Sessions unter dieser Nutzerkennung, eine lokal, und eine remote.

DAS habe ich durchaus schon verstanden. Aber selbst wenn du dich immer mit dem jeweils gleichen Accoutn auf einem Rechner erneut anmeldest, hast du ja keinen Remote-Kreislauf, sondern nur eine weitere Instanz. Also eine Erweiterung der Kette:

Ich melde mich auf dem ersten mit Account A an, öffne dann per ssh eine Verbindung zum nächsten PC und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden, öffne dann per ssh eine Verbindung zum Computer 2 und melde mich dort wieder mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden, öffne dann per ssh eine Verbindung zum Computer 2 und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden,  öffne dann per ssh eine Verbindung zum Computer 2 und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden,  öffne dann per ssh eine Verbindung zum Computer 2 und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden, öffne...... usw. usw.

..und da fragt sich dann auch wie lange/oft das möglich ist.

[banquo]

Ich habe eine Anzahl von Computern, und auf jedem einen Nutzer-Account. Ich melde mich auf dem ersten mit Account A an, öffne dann per ssh eine Verbindung zum nächsten PC und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden, dann laufen einfach zwei Sessions unter dieser Nutzerkennung, eine lokal, und eine remote.

DAS habe ich durchaus schon verstanden. Aber selbst wenn du dich immer mit dem jeweils gleichen Accoutn auf einem Rechner erneut anmeldest, hast du ja keinen Remote-Kreislauf, sondern nur eine weitere Instanz. Also eine Erweiterung der Kette:

Ich melde mich auf dem ersten mit Account A an, öffne dann per ssh eine Verbindung zum nächsten PC und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden, öffne dann per ssh eine Verbindung zum Computer 2 und melde mich dort wieder mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden, öffne dann per ssh eine Verbindung zum Computer 2 und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden,  öffne dann per ssh eine Verbindung zum Computer 2 und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden,  öffne dann per ssh eine Verbindung zum Computer 2 und melde mich dort mit Account B an. Dann kann ich von Computer 2 wiederum eine ssh-Verbindung mit Computer 1 aufmachen und mich erneut mit Account A dort anmelden, öffne...... usw. usw.

..und da fragt sich dann auch wie lange/oft das möglich ist.

Vermutlich so lange, bis dir der Arbeitsspeicher ausgeht. Dem Unix ist doch egal, wie viele Nutzer gleichzeitig angemeldet sind.

[banquo]

www.linuxquestions.org/questions/linux-newbie-8/what's-the-maximum-number-of-users-on-linux-258198/

Die Antwort lautet also: 4 Milliarden mal.

[banquo]

Jetzt mal der Einfachheit halber angenommen, du meinst zum Beispiel vnc, womit man ja auch ganz gut Eingabe/Ausgabegeräte weiterleiten kann: als erstes wird es wohl abhängig vom Netzwerk tierisch Verzögerung im Sinne von lag geben - wenn du drei PCs weiterleitest, sind das ja schon drei Voll-HD-Streams, die da durch die Leitung müssen. Zum zweiten: vnc ist entweder im Fenster oder im Vollbild, also siehst du entweder nur den Bildschirm-Inhalt des aktiven PC, oder, wenn dann der Kreis komplett ist, erst im Hintergrund den Mauszeiger sich bewegen, dann zeitverzögert im vnc-Fenster noch einmal das gleiche Bild.

Ist aber auch ein bisschen egal, weil du ja weiterhin nur eine Maus und nur eine Tastatur zugleich bedienst.

[banquo]

Klar, komm vorbei und bring ausreichend viele Laptops mit. :-p

[tiefflieger]

Also...

Wenn man das z.B. mit VNC macht, dann sind ja sowohl lokale als auch ferngesteuerte Eingaben möglich. Es müssen keine 26 Rechner sein, man kann das einfach mit zweien machen, der Effekt dürfte derselbe sein. Vermutlich entsteht dann ein Bild wie wenn man mit einer Webcam den Bildschirm filmt, auf dem das Bild der Webcam zu sehen ist, welches den Bildschirm zeigt, der...

Man sieht, wie die immer kleiner werdenden Bilder eine Art "Schlauch" bilden, dessen hinterer (kleinerer) Teil sich langsamer (bzw. verzögerter) bewegt als der vordere. Das liegt daran, dass der Bildaufbau Zeit benötigt. (Wenn man zwei Spiegel gegeneinander hält, hat man ja etwas optisch ähnliches, aber man sieht keine Verzögerungen.)

Eine Mausbewegung wird per VNC auf den ferngesteuerten Rechner übertragen, von dort zurück auf den ursprünglichen. Das kann, je nach Versatz  gegenüber der aktuellen Position, zu einer Bewegung führen, die dann wieder übertragen wird. Also zieht es einem die Maus an den Bildschirmrand.

Das ist ein cooles Experiment, und ich würde es glatt mal machen, aber es erinnert mich an 80er-Jahre Musikvideos, deswegen hab ich keine Lust.

[tiefflieger]

Das hat nichts damit zu tun, wie das Bild auf dem Bildschirm aufgebaut wird. Du kannst die Erfassung des Bildes als atomare (d.h. nicht weiter zerteilbare) Operation betrachten. Dann wird dieses Bild im VNC-Fenster dargestellt. Dann wird das Bild inkklusive dem Bild im Fenster erneut erfasst und das Ergebnis als neues Bild im VNC-Fenster dargestellt. So geht das weiter, bis sich nichts mehr ändert, weil das innerste Bild zu klein ist, um noch eine Veränderung zu bewirken.

[PlayingTheAngel]

Ich hatte den Effekt schon oft "versehentlich" (war glaube ich per TeamViewer über 3 Ecken). Es gibt ne Bild-Rückkopplung, so ähnlich als wenn man mit einer Videokamera einen Monitor filmt, auf dem das LIVE-Bild zu sehen ist...

Hatte mal überlegt ob man mit Telefon-Weiterleitungen sowas ähnliches machen kann.
TelefonA wird auf B umgeleitet, B auf C, und C wieder auf A. Dann ruft Jemand bei A, B oder C an... was passiert? Na? Na? Na?