Schwarzes Hamburg > Politik und Gesellschaft
Die Sexismus-Debatte
mai:
das ist keineswegs ein durcheinander sondern natürlich ein unterschied. ::)
darüber braucht doch gar nicht diskutiert werden.
"wir sind alle nur menschen." ist in dem zusammenhang einfach nur armselig.
Julya:
Bei der Brüderle-Sache waren wir nicht dabei und können demnach wenig dazu sagen.
Aber es gehört sich in vielerlei Hinsicht nicht.
1. Verhältnis: Politiker - Journalistin. Da haben Sprüche über Äußerlichkeiten NICHTS zu suchen. Niemals!
2. Bekanntheit: Die beiden sind nicht befreundet. Wenn dem so wäre, kann man so einen Spruch tolerieren.
3. Ort und Zeit: Eine Bar gegen Mitternacht. Und dann in Kombination mit 1. und 2. Also, da muss man nichts mehr zu sagen...
Außerdem war es ja wohl auch nicht nur der blöde Spruch. Und ein Handkuss kann auch verschieden "ausgeführt" werden. Wie ich las, wies sie ihn zurück, hielt ihre Hände vor ihre Brust und eine Brüderle-Sprecherin/Begleiterin (?) zog ihn von der Journalistin und der Bar weg und "schickte ihn ins Bett".
Ich finde, das klingt schon ganz anders, als "nur" der Dirndlspruch und ein feiner Handkuss!
Eisbär, zu meinen von Dir zitierten Erlebnissen.
1. Ich war jung, verschüchtert, in schlechter Verfassung und hätte mir wohl eher die Zunge abgebissen, als etwas laut zu rufen oder zu sagen.
2. Den Unterschied zwischen freundlichem und schmierigem Lächeln kann ich sehr gut auseinander halten.
3. Ich schreie, zwei junge Männer sagen dämlich grinsend "Meine Güte, war doch nicht so gemeint, stell Dich nicht so an." Und umstehende Männer stimmen grinsend zu.
Und wie ich an den männlichen Reaktionen hier lese, kann sich niemand von Euch vorstellen, wie das tatsächlich ist.
Ich nehme Euch das gar nicht übel, ich finde nur, daß manN nur über etwas urteilen darf, das man entweder selbst erlebt hat oder wo man sich wenigstens hineinversetzen kann, vor allem, wenn es um so ein sensibles Thema geht!
mai:
--- Zitat von: Julya am 29 Januar 2013, 20:22:08 ---Bei der Brüderle-Sache waren wir nicht dabei und können demnach wenig dazu sagen.
Aber es gehört sich in vielerlei Hinsicht nicht.
1. Verhältnis: Politiker - Journalistin. Da haben Sprüche über Äußerlichkeiten NICHTS zu suchen. Niemals!
2. Bekanntheit: Die beiden sind nicht befreundet. Wenn dem so wäre, kann man so einen Spruch tolerieren.
3. Ort und Zeit: Eine Bar gegen Mitternacht. Und dann in Kombination mit 1. und 2. Also, da muss man nichts mehr zu sagen...
Außerdem war es ja wohl auch nicht nur der blöde Spruch. Und ein Handkuss kann auch verschieden "ausgeführt" werden. Wie ich las, wies sie ihn zurück, hielt ihre Hände vor ihre Brust und eine Brüderle-Sprecherin/Begleiterin (?) zog ihn von der Journalistin und der Bar weg und "schickte ihn ins Bett".
Ich finde, das klingt schon ganz anders, als "nur" der Dirndlspruch und ein feiner Handkuss!
Eisbär, zu meinen von Dir zitierten Erlebnissen.
1. Ich war jung, verschüchtert, in schlechter Verfassung und hätte mir wohl eher die Zunge abgebissen, als etwas laut zu rufen oder zu sagen.
2. Den Unterschied zwischen freundlichem und schmierigem Lächeln kann ich sehr gut auseinander halten.
3. Ich schreie, zwei junge Männer sagen dämlich grinsend "Meine Güte, war doch nicht so gemeint, stell Dich nicht so an." Und umstehende Männer stimmen grinsend zu.
Und wie ich an den männlichen Reaktionen hier lese, kann sich niemand von Euch vorstellen, wie das tatsächlich ist.
Ich nehme Euch das gar nicht übel, ich finde nur, daß manN nur über etwas urteilen darf, das man entweder selbst erlebt hat oder wo man sich wenigstens hineinversetzen kann, vor allem, wenn es um so ein sensibles Thema geht!
--- Ende Zitat ---
/signed!
Graf Edward Zahl:
Speziell die äusseren geschlechtsorgane, welche eine frau, als frau erkennbar machen, machen sie auch gleichzeitig als frau denunzierbar. Ergo kann eine Frau, welche wie eine Frau aussehen, nicht gleichbehandelt werden, wie eine Frau, die nicht wie eine Frau aussieht.. Also Ich bitte allen Individuen, die ernsthaft gegen Sexismus sind, auch gegen äussere Geschlechtsorgane sein zu sollen.
Eine andere Sache, an die man in der Öfentlichkeit oft - still - klammheimlich -unbemerkt, der Debatte entschwindet, ist das Männer und Frauen sich unterschiedlich kleiden. Ein aussenstehender Betracher könnte unter Umständen, dass selbst, wenn die Leute keine sichtbaren ässeren Geschlechtsorgane besitzen, eventuell auf die Geschlechtsherkunft schließen. UND - und das kann man nicht ausschließen - dahingehend auf sexistische Gedanken zu kommen.
Ich bin daher dafür, das alle Menschen in komplett verhüllenden Einheitskutten gekleidet sind. Dies Kutten müssen so designt sein, dass man nicht unterschiedliche Größen anfertigen muss (eine enganliegende Kutte könnte auch verräterisch sein) sondern das unterschiedliche biologische Größen durch ein inneres Drahtgeflecht kaschiert werden.
Ausserdem sind Geräte, die im Allgemeinen von einem bestimmten Geschlecht verwendet werden, zum Beispiel Fronspoiler, Tampons oder Damenbinden zu verbieten. Damenbinden sind per se sexistisch, Windeln reichen aus.
*habt Spaß an der Debatte*
Eisbär:
--- Zitat von: Julya am 29 Januar 2013, 20:22:08 ---Eisbär, zu meinen von Dir zitierten Erlebnissen.
1. Ich war jung, verschüchtert, in schlechter Verfassung und hätte mir wohl eher die Zunge abgebissen, als etwas laut zu rufen oder zu sagen.
--- Ende Zitat ---
Heute, von einer erwachsenen, selbstbewußten Frau, würde ich erwarten, dass Du ihm eine scheuerst und ihn so lautstark zurückweist, dass es der ganze Bus hört.
--- Zitat ---2. Den Unterschied zwischen freundlichem und schmierigem Lächeln kann ich sehr gut auseinander halten.
--- Ende Zitat ---
Es gibt da de facto keinen Unterschied, außer dem Empfinden des Empfängers.
--- Zitat ---3. Ich schreie, zwei junge Männer sagen dämlich grinsend "Meine Güte, war doch nicht so gemeint, stell Dich nicht so an." Und umstehende Männer stimmen grinsend zu.
--- Ende Zitat ---
Waren denn umstehende da?
Nachdem was Du beschrieben hast, hätte ich mich als umstehender da sehr schnell eingemischt, wenn Du lautstark um Hilfe rufst, wäre ich der letzte, der sagt "stell Dich nicht so an!" Du vorverurteilst hier die Masse an Männern! Du bist in Deinem Leben vermutlich tausenden Männern begegnet. Wenn sich eine handvoll daneben benahm, ist das kein Grund, alle anderen mit diesen gleichzustellen!
--- Zitat ---Und wie ich an den männlichen Reaktionen hier lese, kann sich niemand von Euch vorstellen, wie das tatsächlich ist.
Ich nehme Euch das gar nicht übel, ich finde nur, daß manN nur über etwas urteilen darf, das man entweder selbst erlebt hat oder wo man sich wenigstens hineinversetzen kann, vor allem, wenn es um so ein sensibles Thema geht!
--- Ende Zitat ---
Schön, dass Du glaubst zu wissen, was ich in meinem Leben bisher erlebt habe... Nur soviel: ein Teil meiner Verhaltensvorschläge beruht auf der eigenen Erfahrung, dass sie funktionieren.
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