Schwarzes Hamburg

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Autor Thema: Penetration?  (Gelesen 103421 mal)

KnuddelKatze

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Re: Penetration?
« Antwort #195 am: 13 Januar 2011, 21:29:29 »

hm...bei fb oder sg schreibt man ja nicht "ich möchte gefi*** werden und in folgende öffnungen".

japp, ich fand den anfang auch irgendwie schlecht gewählt. eine begründung woher die neugier kam und vielleicht auch gleich ein bissel mehr über sich zu erzählen wäre nett gewesen.

ein problem ergibt sich wohl auch daraus, dass man hier viele persönlich kennt...oder zumin. einen lockeren kontakt hat. da stellt sich doch die frage: wieviel möchte ich, dass die anderen über mich wissen?

klar sind hier die meisten über 18 und sollten eine gewisse reife mitbringen, und damit umgehen können...aber eben "sollten". ;)



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Simia

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Re: Penetration?
« Antwort #196 am: 13 Januar 2011, 23:57:33 »

hm...bei fb oder sg schreibt man ja nicht "ich möchte gefi*** werden und in folgende öffnungen".

Ne, dafür gibt's die SZ (neee, nicht das Online-Portal der Süddeutschen Zeitung ... für die Unkundigen jetzt mal ...  ::)).

da stellt sich doch die frage: wieviel möchte ich, dass die anderen über mich wissen?

Oder: Wieviel möchte ich über die anderen wissen?  8)
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KnuddelKatze

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Re: Penetration?
« Antwort #197 am: 14 Januar 2011, 00:39:58 »

da stellt sich doch die frage: wieviel möchte ich, dass die anderen über mich wissen?

Oder: Wieviel möchte ich über die anderen wissen?  8)

das auch, bei manchen möchte man nicht mal wissen, dass die sex haben ;) das fällt dann in die kategorie "eltern" die haben sowas auch nicht!!! ;)
oder bist du internetspanner? ;)
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messie

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Re: Penetration?
« Antwort #198 am: 14 Januar 2011, 00:54:30 »

Eltern und Sex? Das geht doch gar nicht.
Naja - öhh - ok, hin und wieder ja wohl doch, sonst wären sie keine Eltern ;)
« Letzte Änderung: 14 Januar 2011, 00:57:06 von messie »
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KnuddelKatze

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Re: Penetration?
« Antwort #199 am: 14 Januar 2011, 00:58:40 »

Eltern und Sex? Das geht doch gar nicht.
Naja - öhh - ok, hin und wieder ja wohl doch, sonst wären sie keine Eltern ;)



damals waren sie auch noch keine und der rest wird jetzt verdrängt ;)
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Bombe

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Re: Penetration?
« Antwort #200 am: 14 Januar 2011, 08:27:09 »

hm...bei fb oder sg schreibt man ja nicht "ich möchte gefi*** werden und in folgende öffnungen".

Siehst du, du hast ja schon die Fragestellung der werten Kallisti überhaupt nicht verstanden! Wie soll denn da überhaupt eine Diskussion zustande kommen, wenn die geschätzte Threaderstellerin die einzige ist, die versteht, was sie meint? Lest doch die Frage erstmal richtig!
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Manchmal fragt man sich, ob sich die Rettungsversuche überhaupt lohnen. Lohnt es sich, die Menschheit zu retten? So wie ich die Sache sehe, ist die Intelligenz bereits ausgerottet, und es leben nur noch die Idioten.

Simia

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Re: Penetration?
« Antwort #201 am: 14 Januar 2011, 10:21:31 »

oder bist du internetspanner? ;)

Öhm. Neee, lass ma ... allenfalls im SG, aber das ist ja mehr unterhaltsam als alles andere. ;)
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Spambot

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Re: Penetration?
« Antwort #202 am: 14 Januar 2011, 11:29:45 »

Die beiden Fragestellungen aus dem Anfangspost waren sicherlich unglücklich gewählt und erforderten eine Interpretation durch den Leser.

Die Frage nach der bevorzugten mechanische Erregung (klitoral oder vaginal) kann sich eigentlich nur an Frauen richten und hat einen voyeuristischen Beigeschmack, da die Kenntnis über die Präferenz keinerlei Nutzen für das Sexualverhalten der Fragestellerin hat. Allein durch die physiologischen Unterschiede (Anatomie, Hormonsystem) zwischen Menschen dürfte sozialer Vergleich (Vergleichslernen) in diesem Fall weitgehend nutzlos sein. Natürlich gibt es auch psychologische Faktoren (kognitive Prozesse, Emotionen), die in diesem speziellen Fall aber oft von sekundärer Bedeutung sein dürften. Dieses unnütze Wissen hätte man besser über eine Umfrage gewinnen können.

Die zweite Fragestellung nach einer Partnerschaft mit einem Menschen, der unter einer sexuellen Dysfunktion leidet die eine Penetration verhindern (Vaginismus, erektile Dysfunktion etc.), ist sehr vage gestellt und richtet sich hauptsächlich an Frauen, die mit dieser Situation konfrontiert sind. Hier ist ein Erfahrungsaustausch über Verhaltensweisen grundsätzlich nicht nutzlos. Doch wer will in einem semi-anonymen, offenen Forum zur Gothic Szene eigene Erfahrungen mit Erektionsstörungen oder Vaginismus in der Partenerschaft ausbreiten? Was hat diese Frage mit der ersten Frage zu tun?

Hinzu kommt noch das Problem, dass im Laufe der Diskussion nach dem heiligen Gral bzw. dem perfekten Sexualverhalten gesucht wurde. Dies wurde auch von Kallisti kritisiert. Zeitweise hatte ich den Eindruck, dass BDSMler und Vertreter der Blümchensexfraktion ernsthaft versucht haben einen gemeinsammen Nenner zu finden. Die eigenen sexuellen Erfahrungen waren dabei oftmals ein absoluter Maßstab für die Bewertung von "gutem" Sexualverhalten. Nach dem Motto: Ich habe guten Sex erlebt, also müssen alle meine Vorstellungen von Sexualverhalten übernehmen, um auch guten Sex zu haben. Dieser Ansatz verkennt die individuellen Unterschiede zwischen Menschen. Wer mehr über die eigenen sexuellen Präferenzen wissen möchte, kann dieses Wissen nur durch Ausprobieren erlangen. Diese Erfahrungen lassen sich dann nur sehr begrenzt auf andere sexuelle Beziehungen übertragen. Wenn man ernsthaft über sexuelle Themen diskutieren möchte, sollte man sich zunächst darauf einigen, dass das sexuelle Erleben eine sehr individuelle Erfahrung ist. Es ist nicht nur eine Meinung oder Einstellung, die man mit guten Argumenten ändern könnte. Einen gemeinsamen Nenner müssen nur Sexpartner finden. Mehr als ein paar Ideen oder Anregungen sollte man von solchen Diskussionen aber nicht erwarten.

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colourize

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Re: Penetration?
« Antwort #203 am: 14 Januar 2011, 11:48:29 »

Spambot, soweit ja alles richtig. Kann ich weitgehend unterschreiben.

Warum war denn zuvor so ein bescheidener Rundumschlag bar jeden inhaltlichen Werts nötig, wo Du pauschal über das niedrige Niveau vieler Beiträge hier rummoserst?
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KnuddelKatze

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Re: Penetration?
« Antwort #204 am: 15 Januar 2011, 19:02:44 »

hm...bei fb oder sg schreibt man ja nicht "ich möchte gefi*** werden und in folgende öffnungen".

Siehst du, du hast ja schon die Fragestellung der werten Kallisti überhaupt nicht verstanden! Wie soll denn da überhaupt eine Diskussion zustande kommen, wenn die geschätzte Threaderstellerin die einzige ist, die versteht, was sie meint? Lest doch die Frage erstmal richtig!

tja, wir sollten da wohl alle ein bischen mehr wie Kallisti werden. ich werde mich bessern, jedes wort analysieren, philosophisch betrachten, ewig lange texte darüber schreiben und natürlich per default annehmen, dass meine meihnung die einzig richtige ist :D

nicht das mir hier noch unterstellt wird, jemanden nicht ernst zunehmen.^^
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Kallisti

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Re: Penetration?
« Antwort #205 am: 16 Januar 2011, 22:05:20 »

... Ja, es ist tatsächlich immer wieder lustich, was Leute so denken, mit Fragen assoziieren, was sie unterstellen oder projizieren, phantasieren, provozieren, kritisieren ...  ;D


Und dabei wird alles doch nur halb so heiß gegessen wie´s gekocht wird.

Ihr Lieben, soll ich hier nun doch letzten Endes auspacken und auf exhibitionistische Breitseite machen? Soll ich meine privaten Beweggründe der breiten unbekannten online-Öffentlichkeit zur Raubtierfütterung anbieten?

Ich denke, da werden einige sicher enttäuscht sein, da es so viel mit Exhibitionismus nicht zu tun hat.

Aber gut, ich werde meine "Beweggründe" (lol) "offenbaren"   :o

Es ist viel simpler und weniger auf- oder erregend als sich so manche hier vorstell(t)en oder vlt. wünschen würden:

Ich habe ganz einfach zwei Kinder getragen und geboren - "Spontangeburt" nennt man das im Fachjargon.
Bei mir haben diese "ganz normalen Geburten" halt einfach ihre "ganz normalen" (möglichen, aber nicht notwendigen) Spuren an einem Körperorgan hinterlassen (wer eins und eins zusammenzählen kann oder gar selbst schon Kinder hat oder sich sonstwie einigermaßen mit der weiblichen Anatomie auskennt, weiß, welches gemeint ist).

Dieser Umstand, diese von nun an einfach bestehende Realität hat mich zeitweise tatsächlich etwas aus der Bahn geworfen (weil ich damit nach "nur" zwei Geburten nicht gerechnet hatte und mir auch keiner vorher gesagt hat, dass "sowas" dann schon auftreten kann - naja, man kriegt so vieles nicht gesagt, das man vlt. wissen sollte ...). Insbesondere in Anbetracht meines (wenn auch schon etwas fortgeschrittenen, aber doch noch nicht "betagten") Alters.   ;)

Es ist nicht dramatisch, aber es ist doch "beeinträchtigend" - und eben deshalb kamen mir verschiedene Fragen (zu diesem "Umstand" und seinen etwaigen Folgen) in den Sinn.

Und da wollte ich die "breite Allgemeinheit" (dieses Forums) ganz einfach mal fragen, ob und wenn (ja)  für wie wichtig Penetration (bei sexueller "Interaktion") gehalten wird und aus welchen Gründen etc. (siehe thread-Start). (Ja da stimmt was grammatikalisch nicht. Egal jez.)


Nein, ich muss nicht für alle Zeit auf "sexuelle Interaktion" verzichten. Nein, ich bin nicht (plötzlich) "frigide" (was für ein Schwachsinn - dieser Ausdruck und seine Bedeutung...!). Nein, ich wollte und will nicht wissen, ob andere hier erfüllten Sex haben und auf welche Weise oder auch nicht.

Ich wollte tatsächlich einfach nur wissen, ob Penetration als wichtig empfunden wird und dies in beiden Fällen (Ja/Nein) begründet (wie immer). Und interessant war für mich einfach auch, welches Geschlecht u.U. Penetration als "wichtiger" ... ... ... empfindet und warum. Ich denke, das kann man einigermaßen sachlich äußern.
Und von den Frauen wollte ich dies nicht deshalb eher wissen, weil ich Mädels mit "unerfüllter Sexualität" suche, sondern weil ich auch hier einfach wissen wollte, wie wichtig Frauen Penetration für "erfüllte Sexualität" ist und warum sie (wenn) dafür so wichtig ist.


Hab ich eure Neugier damit ruhiggestellt? Oder was kommt nun noch hinterhergerollt - welche Lawine is nu wieder losgetreten?? Dass ich jetzt viel zu viel Privatsphäre exhibitionistisch zur Schau gestellt habe - oder dass ich der Öffentlichkeit Intimitäten zumute, die sie gar nicht wissen will? - Wie dem auch sei - ich habe absolut kein Problem damit, meine "Umstände" mitzuteilen (s.o.). Im Gegenteil - ich hätte es nett gefunden, wenn mich zu gegebener Zeit mal eine Frau "aufgeklärt" hätte (meinen "Umstand" betreffend) ...


 :)



Ach und @Spambot

Wo (an welcher Stelle, mit welchem Satz) habe ich denn diese Frage
Zitat
Die Frage nach der bevorzugten mechanische Erregung (klitoral oder vaginal) kann sich eigentlich nur an Frauen richten und hat einen voyeuristischen Beigeschmack, da die Kenntnis über die Präferenz keinerlei Nutzen für das Sexualverhalten der Fragestellerin hat.

gestellt??

Und auch dies

Zitat
Die zweite Fragestellung nach einer Partnerschaft mit einem Menschen, der unter einer sexuellen Dysfunktion leidet die eine Penetration verhindern (Vaginismus, erektile Dysfunktion etc.) (...)
(Spambot)

entspringt ausschließlich deiner Phantasie - ist in meinen Beiträgen zum Thema nicht ein Mal angesprochen worden - weder das eine noch das andere (erektile Dysfunktion oder Vaginismus).


... Eben - aufschlussreich ist doch, was Leute sich da so alles zusammenreimen.  :D

« Letzte Änderung: 16 Januar 2011, 22:26:14 von Kallisti »
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Eisbär

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Re: Penetration?
« Antwort #206 am: 17 Januar 2011, 07:20:19 »

ähm...

hättest Du das gleich im Eröffnungsposting gesagt, hätte Dir keiner irgendwas vorgeworfen. Du hättest wahrscheinlich deutlich mehr sinnvolle Antworten, wenn auch zu einem großen Teil via PN bekommen.
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Kallisti

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Re: Penetration?
« Antwort #207 am: 17 Januar 2011, 10:26:31 »

ähm...

hättest Du das gleich im Eröffnungsposting gesagt, hätte Dir keiner irgendwas vorgeworfen. Du hättest wahrscheinlich deutlich mehr sinnvolle Antworten, wenn auch zu einem großen Teil via PN bekommen.


Nee, Eisbär - so funktioniert das nicht (unter Erwachsenen) - man kann nicht einfach die Verantwortung (für anderer Leute Gedanken, Assoziationen, Fehlinterpretationen, Unterstellungen und Provokationen - nicht nur in diesem thread) mir übertragen. Nein, ich muss nicht grundsätzlich oder von Anfang an meine privaten "Umstände" oder Beweggründe offenbaren - um eine gute, eine "ergiebige" Diskussion in Gang zu setzen.

Ich kann durchaus erwarten (von erwachsenen Menschen), dass sie nicht gleich losschießen, dass es nicht gleich - und regelmäßig - "Kritik", Unterstellungen, Spott und Hohn und Provokationen hagelt.

Ich sollte erwarten können, das Menschen sich an meinen Fragen orientieren können und so sachlich antworten: wie ich selbst meine Fragen zumeinst formuliert habe. Da steht in diesem thread eben bspw. NICHT:

Wer hat hier unerfüllten Sex und warum? Welche Frauen haben hier (vermeintlich) sexuelle Störungen und welche sind das? Wer hat hier "Orgasmus-Schwierigkeiten"? Oder: Wer hat auf welche Weise welche Art von Sex? etc.


Ich fragte - und habe an einer Stelle, soweit ich mich erinnere, auch selbst auf meine Frage geantwortet. Es ist also durchaus möglich - ganz ohne exhibitionistische Anwandlungen...

Und sollte man genauer wissen wollen, was ich meine, sollte man meine Fragen (deren Inhalt) nicht verstehen, so kann man ja höflich nachfragen - oder nicht?

Und ja - es gibt immer auch die Möglichkeit, sich per PN zu äußern. Niemand wird hier gezwungen - und vor allem nicht von mir - sich vorzuführen, sich auszuziehen oder gar zu entblößen.


Richtig ist aber natürlich, dass man sich immer dann, wenn man etwas Persönliches, Privates von sich "preisgibt" (nicht nur im sexuellen Bereich), evtl. angreifbar macht, verletzbar ist. - Ob man aber angegriffen oder verletzt, lächerlich gemacht oder vorgeführt wird: Das wiederum hängt ganz entscheidend von den Anderen, deren Reaktionen, deren Antworten (und Art zu antworten) ab!!


Hier zeigt sich, wer souverän ist, sein kann und wer nicht, wer menschlich bzw. human und empathiefähig ist und wer nicht, wer grobschlächtig, wer feinfühlig und wer überhaupt noch etwas von Anstand und Umgangsformen weiß - und wer eben nicht. Wer versteht und berücksichtigt, dass er auch im Internet mit Menschen zu tun hat, die anders sind, aber dennoch verletzlich, dennoch auch ein Leben, eine Vergangenheit, Gefühle ... haben - ähnlich wie man selbst (wenn auch unterschiedlich intensiv und an evtl. unterschiedlichen "Stellen"). Oder: Wem das einfach mal lattenhagen ist - mit entsprechenden Reaktionen und Folgen ...


Eben deshalb bin ich mit Sprache oft so vorsichtig - eben deshalb frage ich so oft nach den Hintergründen (warum jemand etwas so oder so sieht, beurteilt, bewertet, über etwas denkt ...). Und ich bin nach wie vor der Meinung, täten dies die Menschen mehr, öfter, könnte dies viele Vorurteile, Missverständnisse und Konflikte vermeiden bzw. ihnen vorbeugen.


Für einige Menschen ist es aber offenbar gerade eine Lust, andere plattzumachen, lächerlich zu machen, zu provozieren (ganz sinnlos) - oder: sie haben es nie besser gelernt.

Wie gesagt: das fällt aber nicht in meinen Verantwortungsbereich.


:)
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Eisbär

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Re: Penetration?
« Antwort #208 am: 17 Januar 2011, 11:49:31 »

Kallisti, ich hab Dich unter anderem in diesem Thread oft in Schutz genommen.
Lies nochmal Deinen letzten Beitrag. Es sind immer die anderen Schuld?


Im einzelnen:
ähm...

hättest Du das gleich im Eröffnungsposting gesagt, hätte Dir keiner irgendwas vorgeworfen. Du hättest wahrscheinlich deutlich mehr sinnvolle Antworten, wenn auch zu einem großen Teil via PN bekommen.
Nee, Eisbär - so funktioniert das nicht (unter Erwachsenen)
Doch! Genauso funktioniert das!
Du stellst eine Frage zum intimsten Bereich des Menschen und erwartest, ohne daß Dich die meisten gefragten persönlich kennen, eine offene Antwort.

Um so eine Frage in die Öffentlichkeit zu stellen, braucht man üblicherweise - unter Erwachsenen(!) - einen guten Grund. Den hast Du aber beim Erstellen nicht geliefert. Ergo wirft das bei vielen die Frage auf - wie Du hier im Thread wieder deutlich sehen kannst -: "Wieso will sie das wissen, was geht sie das an?" Und wenn dann als Begründung "nur" Neugierde, Wissendurst oder Forscherdrang kommt, ist das für viele eben nicht genug.

Der Grund, den Du nun geliefert hast, ist aber definitiv genug. Er zeigt, daß Du ein berechtigtes persönliches Interesse an diesen Informationen hast.

Zitat
- man kann nicht einfach die Verantwortung (für anderer Leute Gedanken, Assoziationen, Fehlinterpretationen, Unterstellungen und Provokationen - nicht nur in diesem thread) mir übertragen.
Doch, kann man. Siehst Du doch, daß dies geschieht. Auch wenn ich persönlich es für falsch halte, daß es so viele Personen ausschließlich Dir übertragen.
Zitat
Nein, ich muss nicht grundsätzlich oder von Anfang an meine privaten "Umstände" oder Beweggründe offenbaren - um eine gute, eine "ergiebige" Diskussion in Gang zu setzen.
Nein. Von "grundsätzlich" habe ich auch nicht gesprochen. Ich spreche nur für diesen einen Fall. Und ob Du es glaubst oder nicht: Penetration ist für fast jeden Privatsache.
Exhibitionisten, Prostituierte und Pornodarsteller dürften hier wirklich nur eine verschwindende Minderheit ausmachen.

"Offener Umgang mit Sexualität" ≠ "bereit sein, jedem alles mögliche übers eigene Sexualleben breitzutreten" - schon gar nicht weltweit öffentlich im Internet!

Zitat
Ich kann durchaus erwarten (von erwachsenen Menschen), dass sie nicht gleich losschießen, dass es nicht gleich - und regelmäßig - "Kritik", Unterstellungen, Spott und Hohn und Provokationen hagelt.
Wie lange kennst Du jetzt dieses Forum?

Zitat
Ich sollte erwarten können, das Menschen sich an meinen Fragen orientieren können und so sachlich antworten:
Wie lange kennst Du jetzt dieses Forum?
Zitat
wie ich selbst meine Fragen zumeinst formuliert habe.
Umständlich und sperrig?
Zitat
Da steht in diesem thread eben bspw. NICHT:

Wer hat hier unerfüllten Sex und warum? Welche Frauen haben hier (vermeintlich) sexuelle Störungen und welche sind das? Wer hat hier "Orgasmus-Schwierigkeiten"? Oder: Wer hat auf welche Weise welche Art von Sex? etc.
Nein, das steht da tatsächlich nicht. Ist aber thematisch verdammt nah mit Deiner Frage verwandt. Hängt häufig sogar direkt damit zusammen. Von daher völlig normal, daß eine Diskussion auch mal in die Richtung gehen würde. Analoges Beispiel: ich kann kein Thema über Geschlechtskrankheiten eröffnen, ohne daß Kondome zum Thema werden.

Zitat
Ich fragte - und habe an einer Stelle, soweit ich mich erinnere, auch selbst auf meine Frage geantwortet. Es ist also durchaus möglich - ganz ohne exhibitionistische Anwandlungen...
Die Grenzen, die jeder für sich selbst für Exhibitionismus zieht, sind da sehr unterschiedlich...

Zitat
Und sollte man genauer wissen wollen, was ich meine, sollte man meine Fragen (deren Inhalt) nicht verstehen, so kann man ja höflich nachfragen - oder nicht?
Die Leute haben nicht deshalb konkreter auf Deine Frage beantwortet, weil sie es nicht verstanden, sondern weil sie es nicht wollten. Und sie wollten nicht, weil Du scheinbar (wie wir erst jetzt wissen) kein berechtigtes Interesse hattest.

Zitat
Und ja - es gibt immer auch die Möglichkeit, sich per PN zu äußern. Niemand wird hier gezwungen - und vor allem nicht von mir - sich vorzuführen, sich auszuziehen oder gar zu entblößen.
Natürlich zwingst Du niemanden. Aber Du forderst/bittest doch um Antworten, Du erwartest sie auch. Du eröffnest ja kein Thema, um es unbeantwortet da stehen zu lassen, oder?


Zitat
Richtig ist aber natürlich, dass man sich immer dann, wenn man etwas Persönliches, Privates von sich "preisgibt" (nicht nur im sexuellen Bereich), evtl. angreifbar macht, verletzbar ist. - Ob man aber angegriffen oder verletzt, lächerlich gemacht oder vorgeführt wird: Das wiederum hängt ganz entscheidend von den Anderen, deren Reaktionen, deren Antworten (und Art zu antworten) ab!!
Es hängt aber noch entscheidender von der eigenen Art diese Dinge preiszugeben statt.


Zitat
Hier zeigt sich, wer souverän ist, sein kann und wer nicht, wer menschlich bzw. human und empathiefähig ist und wer nicht, wer grobschlächtig, wer feinfühlig und wer überhaupt noch etwas von Anstand und Umgangsformen weiß - und wer eben nicht.
Ok... Du meinst also, man könne ein paar als Buchstaben optisch dargesllten Bits gegenüber empathiefähig sein?
Hallo? Hier ist jeder auf das angewiesen, was er liest und evt. noch, was er bisher von den Personen kennenlernte. Von Dir weiß ich z.B. in erster Linie, daß Du gerne Threads zu hochinteressanten Themen eröffnest, die Fragestellungen unnötig sperrig formulierst und das Du das im Allgemeinen aus den oben bereits genannten Interessen Neugier, Wissensdurst und Forscherdrang startest. Das sind in vielen ethischen, philosophischen, gesellschaftlichen o.ä. Fragen für mich auch völlig ausreichende Gründe. Ich gehöre aber auch zu den Leuten, die Diskussionen nicht führen, um zu gewinnen oder zu überzeugen, sondern um neue Perspektiven kennenzulernen und meine eigene eventuell dadurch zu erweitern. Für mich reicht das sogar bei sexuellen Fragen. Es hätte nie einen Kinsey-Report gegeben, hätte er keine Fragen gestellt. Aber es ist verdammt nochmal das Recht eines jeden, daß ihm das nicht reicht. Und in dieser glücklicherweise extrem freien Gemeinschaft des Forums steht es jedem genauso frei, sein Mißfallen darüber zu äußern, wie es Dir frei steht, solche Fragen zu stellen.
Zitat
Wer versteht und berücksichtigt, dass er auch im Internet mit Menschen zu tun hat, die anders sind, aber dennoch verletzlich, dennoch auch ein Leben, eine Vergangenheit, Gefühle ... haben - ähnlich wie man selbst (wenn auch unterschiedlich intensiv und an evtl. unterschiedlichen "Stellen").
Genau! Versteh endlich, daß Du es hier mit (Dir teilweise völlig fremden) Menschen zu tun hast! Menschen haben Fehler. Menschen wollen nicht unbdingt mal eben so nach ihrer Sexualität befragt werden. Stell Dir einfach mal vor, wie es Dir ergehen würde, wenn Du auf die Straße gehst und ein paar Leute ansprichst, um sie zu fragen, wie wichtig ihnen Penetration im Sexualleben ist! Du würdest vermutlich ähnliche Reakionen bekommen wie hier.

Zitat
Eben deshalb bin ich mit Sprache oft so vorsichtig - eben deshalb frage ich so oft nach den Hintergründen (warum jemand etwas so oder so sieht, beurteilt, bewertet, über etwas denkt ...). Und ich bin nach wie vor der Meinung, täten dies die Menschen mehr, öfter, könnte dies viele Vorurteile, Missverständnisse und Konflikte vermeiden bzw. ihnen vorbeugen.
Darf ich Dich daran erinnern, daß Du extrem oft nach Deinen Beweggründen gefragt wirst und im Rahmen dieses Threads - aus durchaus verständlichen Gründen - andere vorgeschoben hast? Der Punkt ist aber, wenn Du, um Dein eigenes Privatleben zu schützen, falsche Beweggründe angibst, mußt Du auch damit leben, daß die Befragten mit diesen Beweggründen unzufrieden sind. Deine wahren Gründe, die Du nun erst kürzlich offenbartest, sind sehr, sehr, sehr viel schwerwiegender.

Zitat
Für einige Menschen ist es aber offenbar gerade eine Lust, andere plattzumachen, lächerlich zu machen, zu provozieren (ganz sinnlos) - oder: sie haben es nie besser gelernt.
Manche Menschen haben keine Lust mehr, konstruktiv zu kritisieren, wenn es auf taube Ohren stößt.

Zitat
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Re: Penetration?
« Antwort #209 am: 17 Januar 2011, 12:34:09 »


Eine Fragestellung sollte leicht verständlich sein und eine Ein- bzw. Abgrenzung beinhalten. Sobald eine Interpretation der Fragestellung notwendig wird, kommt es zu Mißverständnissen. In diesem Thread kam noch hinzu, dass vielen Diskussionsteilnemern das Motiv hinter der Fragestellung unklar war, aber gleichzeitig nach sehr persönlichen Erfahrungen gefragt wurde.

Ich kann sehr gut verstehen, dass man persönliche Details nicht in einem öffentlichen (nicht vollständig anonymen) Forum bekanntgeben möchte. Es gibt viele gute Gründe dies nicht zu tun.

Wenn ich das richtig interpretiere, hast du die Fragestellung wie folgt entwickelt:
1) Es gibt eine sehr persönliche Problematik
2) Du würdest gerne neue Ideen zu dieser Problematik in Erfahrung bringen
3) Um deine Privatsphäre zu schützen sollen möglichst keine Details zur persönlichen Problematik bekannt werden
4) Das Problem wird daher stark verallgemeinert. Details werden weggelassen und es wird eine Fragestellung entwickelt, die allgemein gültige Aussagen zur Problematik zulässt.
5) Anhand der Beiträge (Aussagen zum verallgemeinerten Problem) lassen sich Aussagen zum individuellen Problem machen.

Wenn meine Interpretation stimmt, liegt der Konstruktionsfehler der Fragestellung in Punkt 4 und 5. Es wurden zuviele Details weggelassen. Selbst die nun erfolgte Erläuterung reicht nicht, um hilfreiche Ideen zu entwickeln. Dazu müsste man noch mehr über die individuelle Situation wissen oder sich die Arbeit machen und für jede denkbare Situation Ideen zu entwickeln, damit du dir dann die passende Idee heraussuchen kannst. Es wäre vermutlich zielführender, das Problem im Detail in einem anonymen Selbsthilfeforum zu diskutieren, um neue Ideen zu sammeln. Die Sichtweise deines Partners spielt zudem eine sehr große Rolle für die Entwicklung von Lösungen. Für eine derartige Problematik gibt es kaum allgemein gültige Lösungen.

Ich werde dir mal eine PN schreiben und mich inhaltlich zum Thema äußern.
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