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[nightnurse]

  womöglich könnte man Individualverkehr in die Innenstädte unattraktiver machen UND den ÖPNV verbessern :scream:. Nur so´ne Idee. Wobei ich den ÖPNV in HH schon gut ausgebaut finde, da könnte man wirklich das Auto draußen stehen lassen. Hab ich früher auch nie gemacht ^^ und dann find mal nen Gratisparkplatz!!!1!!
Während meine Eltern auf ihrem Kuhdorf gerne öfter den Bus nähmen, um in "die Stadt" zu fahren, aber hahahahaha.

Ich vermag nicht zu beurteilen, inwieweit Menschen aus Deiner Aufzählung, die sich heutzutage "auf das KfZ angwiesen" sehen, nicht nur Opfer grottigen ÖPNVs oder ihrer eigenen Bequemlichkeit sind und umsteigen würden, wenn es Möglichkeiten gäbe.
Bundesweite Reisetätigkeit wäre theoretisch mit der Bahn machbar...theoretisch. Ja, ich weiss, was ich da sage. Aber ich pendle selbst fern. Es nervt SO SEHR. Aber es geht. Mit BC100 im ICE nervt es vielleicht auch etwas weniger.

[Jack_N]

^^ ich könnte z.B. gerade nichtmal am selben Tag zur Arbeit und zurück mit dem ÖPNV fahren - einen 8-Stunden-Arbeitstag vorausgesetzt (kürzer ginge ggf. noch, wenn mans darauf ankommt jeweils die ersten/letzten Möglichkeiten zu erwischen).
Aber das der hamburger ÖPNV gut ist, da muss ich vehement widersprechen. Für einige Linien der U-Bahn mag das zutreffen, meinetwegen. N paar Buslinien sind auch ok-ish.
Aber der Rest ist eine Vollkatastrophe. Ausgebaut wird nur da, wo es für Touris sichtbar ist. Der gesamte Süden wird seit Jahrzehnten sträflich vernachlässigt, die Ausbaupläne für S3 und S31 sind soweit, dass in 10 Jahren dann die Kapazitäten vorhanden sein werden, die man eigentlich JETZT benötigt.

Dazu sind besonders die S-Bahnhöfe dreckig, eklig, und auch oft nicht toll beleuchtet oder generell erreichbar.
Dass dann die P&R-Parkplätze, die gut erreichbar waren, kostenpflichtig wurden, und zwar in Höhe einer ÖPNV-Monatskarte, die man ja noch zusätzlich benötigt - da sagen viele dann: Ja, dann fahr ich halt gleich durch, wenn ich eh bis dahin schon meinen Wagen brauche. (trifft nicht auf alle zu, aber trotzdem: Autsch)

Das Schlimmste sind aber die Passagiere.
Gegenpol: Oslo. Uralte S-Bahnen. Noch mit Holzgriffen innen teilweise, kantig, klapprig. Die Mitfahrer: Bunt gemischt, alles dabei an Nationalitäten, Arbeitstypen, usw... Trotzdem kein Geschubse, kein Gedränge, höfliche Menschen, Kinderwagen werden vorgelassen usw... Dazu saubere Bahnen, keine Kaugummis auf den Sitzen, kein Gefühl man bekommt von der Bahn oder den Mitfahrern Weltraumkrebsaids.
Ähnliches in Hannover und Mannheim erlebt - moderne, helle, Wagen (auf der Strecke nach Mannheim extrem modern), pünktlich, sauber.

Und dann Hamburg. Richtig geil. Wo man mit den Fahrrädern im Metronom im Fahrradwagen steht, dann ein Blag einer telefonierenden Tussi einem dauernd gegen das Rad tritt (Lackkratzer, Schutzblech schief) und wenn man sie darauf hinweist sie einen anmacht dass man ja auch gefälligst mehr Platz für sie und ihre Familie machen solle und ob man was gegen Kinder habe. Wenn man Sie dann höflich darauf anspricht dass sie sich auch in einem Fahrradabteil befindet, wo eben nunmal Platz für Reisende mit Fahrrädern sein soll, meckert sie rum, zückt das Handy und ruft die gesamte Großfamilie auf dass alles ins Fahrradabteil kommen sollen.

Von den ganzen Leuten die beim Husten und Niesen keine Hand vor die Fresse halten können mal abgesehen.

Hab ich in der geballten Form tatsächlich bislang nur in Hamburg so erlebt. Berlin war streckenweise auch unschön, aber Hamburg setzt dem einfach die Krone auf. Sorry, but not sorry. Wenn ich dann die Wahl hab zwischen ÖPNV und nicht zur Arbeit kommen - dann such ich mir Arbeit in einer anderen Stadt wo sich die Menschen im Alltag benehmen können. Und wenn das dann irgendwo bei Kiruna ist, dann ist das halt so.

[nightnurse]

Ich bin bislang mit dem HVV noch überall hingekommen, wo ich hinmusste, mit angemessenem Aufwand an Zeit und Umstieg zum angemessenen Preis. Das versteh ich unter "gut ausgebaut". Park & Ride-Kosten, ja, gemein, andererseits find ich schon, daß man für den zur Verfügung gestellten Platz zahlen sollen darf.
Nichtmal ich bringe es fertig, dem HVV oder dem Metronom anzulasten, wenn ätzende Kundschaft dabei ist. Die Betreiber können echt nichts für mangelnde Kinderstube beim Folck™.
Verbesserungsmöglichkeiten gibt es sicher, angefangen bei allgemeiner Sauberkeit, dem Fuhrpark (an dem wird gearbeitet), bei der Frequenz und bis zur Liniendichte. Und ja, der Süden. Aber als Landei empfinde ich das als Jammern auf hohem Niveau.

Mir persönlich ist das ÖPNV-Publikum in Berlin ja bisher als das mit dem größten Anteil an abgerockten, verhaltensauffälligen und/oder unangenehmen Gestalten erschienen, aber da hat vielleicht jeder andere Vorlieben.

[Jack_N]

Es hängt sicherlich auch von den gefahrenen Strecken ab. Wie gesagt, wenn es überall so wäre wie auf den U-Bahn-Strecken die ich ab und an genutzt hab, dann wäre ich da komplett anderer Meinung.
Die Haupt-Katastrophe ist die von der DB betreute S-Bahn. Platz Zwei hat der Metronom, dessen Betreiber Beschwerden einfach mal wegignorieren.
Aber die Hauptkrone geht eben an die Leute, die den ÖPNV nutzen. Da kann kein Betreiber was für, richtig, aber das kann dennoch ein absoluter Negativpunkt für mich sein der mir die Benutzung dieser Verkehrsmittel eben verleidet. Vor allem wenn man eben aus anderen, ebenfalls relativ großen Städten weiss dass es auch anders geht. Da fragt man sich was hier falsch gelaufen ist.

Aufgewachsen bin ich auch in einer Stadt wo der letzte Bus aus der Innenstadt um Punkt 20 Uhr abfuhr. Zwar kein totales Landei, aber egal wo man abends hinwollte - ohne KFZ ging nix.
Viele Freunde kamen auch von den umliegenden Dörfern, wenn man zu einer "richtigen" Disco wollte musste man nach Kiel (egal ob roter Salon in der Pumpe, Tucholsky oder für die Deschno-Fraktion weiter draußen im Industriegebiet beim ersten Mediamarkt der Region, kein Plan wie der Laden wieder hiess).
Vielleicht ist für mich daher mit dem eigenen KFZ unterwegs zu sein weder als "schlimm" noch sonstwie behaftet sondern gehört, mitsamt aller Umstände Kosten und co, einfach zum Leben dazu.

Lustigerweise denke ich, dass ich das in einem anderen Umfeld anders sehen würde. In Hamburg war ich stets froh mein Auto zu haben, auch um Freunde zu besuchen, da es mir einfach extrem viel Zeit gespart hat.
Aber in anderen Städten...? In meiner Zeit in Saarbrücken stand mein Auto oft wochenlang unbewegt rum.

[RaoulDuke]

Ich finde Autos überhaupt nicht schlimm, im Gegenteil, ich mag sie sehr und habe auch kein Problem damit. Jetzt Autos zu verteufeln, weil es Mode ist, finde ich total unsinnig und mache einfach nicht mit.

Nicht jedes Fortbewegungsmittel taugt für jede Strecke, deswegen bin ich Abends oft mit der U-Bahn unterwegs gewesen. In den Urlaub, in eine andere Stadt oder zum Festival würde ich eher das Auto nehmen - das hat auch den Vorteil, dass man so etwas wie seinen eigenen Raum, sein eigenes Zimmer mitnehmen kann. Man hat einen Rückzugsort, kann seine Sachen unterbringen, und ist, das darf man auch nicht vergessen, definitiv sicherer unterwegs in manchen Situationen.

Ich habe im ÖPNV ein paar höchst unschöne Erfahrungen gemacht (ich berichtete teilweise), die insbesondere dann ein gehöriges Eskalationspotential hatten, wenn ich aussergewöhnliche Kleidung trug, aber noch mehr, wenn sich in meiner Gesellschaft weibliche Wesen befanden. Wenn die dann noch mit einem Gothic-Outfit unterwegs waren, wurde es teils wirklich arg unangenehm. Alkoholisierte paarungswillige Primitivlinge kennen irgendwie keine Grenzen und erscheinen zumindest teilweise auch nicht ungefährlich. Ich habe mir danach so manches mal die Frage gestellt, wie es überhaupt möglich sein soll, dass beispielsweise eine attraktive Frau in einem Partyoutfit die öffentlichen Verkehrsmittel alleine nutzen kann. Ich kann nur spekulieren, aber wäre ich eine Frau, würde ich beim Ausgehen auf jeden Fall Budget für Taxis einplanen, und an Orten wie Berlin Friedrichshain oder der Hamburger Reeperbahn den ÖPNV komplett meiden.

[Smoking_maze]

Moin
Ich darf da als halbwegs attraktive Dame mit Tattoos, längeren roten Haaren und gaaanz normalen schwarzen Klamotten (Gastronomie) aus der Erfahrungskiste plaudern: Ubahn fahren in Hamburg, als weibliches Wesen ist ein Krampf. Egal ob abends oder mittags, ohrstöpsel mit lauter Musik und sogar mit Verlobungsbrillie damals, stur aufs Telefon starrend hatte man auch in Pandemie-Zeiten häufiger die Woche mindestens einen paarungswilligen Vollpfosten spontan neben sich der mich so elegant ansprach mit: "oh, schöne Mädsche" das mir heute noch davon schlecht wird. Ein einfaches nein danke reicht nicht, sie quatschen dich einfach ohne zuzuhören voll das "wir " jetzt zu ihm gehen und uns n schönen Abend machen, man sei ja so hübsch und dürfe ihn nicht enttäuschen, er sei ja so ein netter... auch stures weglaufen hilft nix... die laufen einem nach..
Fassen einen auch gerne mal an, Hintern, Brüste, Haare.. muss alles angegrabelt werden ist ja "so schöne mädsche" man wollte mir auch schon das Telefon wegnehmen, er sei ja nun da und das brauche ich ja nun nicht mehr.
Laut anschreien und mit Polizei drohen hilft nur bedingt weil sie dann später draussen warten oder dir nachlaufen bis keine oder weniger Zeugen anwesend sind.
Richtig gefährlich wird es wenn sie in der Gruppe unterwegs sind, sie sind dann aggressiver, vertragen noch weniger ein nein und auch da musste ich schon mehrfach n Umweg machen, bei großen Menschenmengen abwarten, um Hilfe rufen, mich abholen lassen oder auf die Polizei warten weil ich mich nicht getraut hatte mich aus den Kameras raus zu bewegen. Danke an Alle (!) die mir spontan beistanden und mich damit wohl auch vor Übergriffen und oder Vergewaltigungen geschützt haben. Aber ich bin mittlerweile sehr froh das ich im Westen Hamburgs S-Bahn fahren darf.. da ist mir sowas noch nie passiert...
Übrigens war dabei keine Fahrt nach 22Uhr dabei, und nichts in Kiez-nähe.. die Stories sind noch viel geiler.. aber auch zu lang für nur einen Post..

[Jack_N]

Uff... bei solchen Erfahrungsberichten wird mir immer etwas schlecht.
Und dann denke ich daran, dass es wirklich sehr viele Hamburger gibt, die das Autofahren in der Stadt komplett verbieten wollen und alle zwingen wollen, den ÖPNV zu benutzen. Und kann nur den Kopf schütteln.

Das Problem ansich ist dennoch meiner Meinung nach nicht der ÖPNV. Sondern die Menschen, und wie sie sich verhalten. Und da sind die Hamburger leider nicht gerade leuchtende Vorbilder. Traurig, aber ist meine Erfahrung der letzten 10 Jahre.
Ist aber auch vielleicht ein Problem andere Städte zu vergleichen, gefühlt haben alle Städte ab einer gewissen Größe dasselbe Problem im ÖPNV - oder noch größere. Siehe New York und seine Ubahn in den 80ern - mindestens 2 Morde pro Tag in den Waggons hiess es damals.
Und auch in "ordentlichen" Ländern hat der ÖPNV ein Problem - gerade das Gegrabsche ist in den vollen Zügen in Japan ein Riesenproblem. Anonymität und mangelnde Ausweichmöglichkeiten ziehen gewisse Arten von Menschen offenbar an. Alkohol spielt abends dann auch eine Rolle (bei vielen auch tagsüber).

Die Frage ist, warum das in kleineren Städten oder anderen Ländern besser funktioniert. Oslo z.B. hat ja auch über 600.000 Einwohner, so lütt ist das ja auch nicht mehr. Dublin ist auch so ein Ding, man merkt dort sehr stark wer Einheimischer ist und wer Zugezogener. Die echten Iren entschuldigen sich wirklich für alles, extremer als Kanadier. Ein Mann mit einem Kinderwagen, dem ich mit langsamen Schlendern den Fußweg versperrte, entschuldigte sich bei mir dafür als ich ihn vorbeiliess dass er es eilig hatte. Wenn man Leute dort aus versehen anrempeln, dann entschuldigen sie sich bei Dir, quasi dafür dass sie existieren, dass sie sich in Deinen Weg bewegt haben, oder sonstwas.
Schon irre. Und ja, ich hab an den Tagen, an denen ich dort war (Vorweihnachtszeit) einmal ein einzige jugendliche Person gesehen, die im Bus ihre Füße hochgelegt hat. Im Doppeldecker, vorne auf die Kante vor der Scheibe. Nicht auf andere Sitze.

Ich traue aber niemandem derzeit im Lande zu eine Reform ins Positive überhaupt anzustoßen, egal ob es den ÖPNV oder dessen Benutzer betrifft.

[nightnurse]

Vorhin im Regionalexpress.

Kunde, grade eingestiegen, zum Zugbegleiter: "..der Zug fährt doch nach Bremen?"

Zugbegleiter: "O.o was, der hier? NEIN!"

Kunde: " *hektischer Griff nach der Tasche*"

Zugbegleiter: "HAHAHAHA jetzt hab ich Sie aber, ne! Doch, der fährt nach Bremen."

Kunde: *lächelt verkniffen*

Manchmal sindse niedlich


Beim Metronom ist derweil seit Wochen der Wurm drin, Züge fallen aus, Züge verspäten sich um halbe Stunden bis 50min...(und es sind immer UNTER 60min und ich krieg keine Erstattung )

[nightnurse]

Heute: Profis im Reisezentrum \o/

Fahrradkarten für den Fernverkehr kann man ja immer noch nicht von zu Hause aus buchen, also war ich im Reisezentrum. In Altona, aus Gründen.
Weil ich da meine Erfahrungen habe und weil man heute Nuschelaufsätze trägt, habe ich folgende Dinge SEHR LAUT UND DEUTLICH gesagt:

"Ich möchte gerne AB HAUPTBAHNHOF" und "KEINE Sitzplatzreservierung".

Habe nun ein Ticket ab Altona (weil dummerweise zur angegebenen gewünschten Abfahrtzeit auch ein ICE ab Altona fährt; ich kann zwar am Hbf einsteigen, bin aber 1,5 Stunden später am Ziel als gedacht) - und eine kostenpflichtige Sitzplatzreservierung  im 4er am Tisch, also ohne Beinfreiheit

Außerdem sagte ich bei der Auswahl der Rückfahrt, ne, RE um 48 geht nicht, da ist SEV. Sagt die Dame, hier bei mir steht nichts von SEV, sehen Sie selbst *Bildschirm dreh*. Ich sah auch nichts und dachte so, na, bei der Bahn wird man das schon wissen, nehm ich das halt.
Auf dem ausgedruckten Ticket steht jetzt im Kleingedruckten, daß der RE um 48 durch SEV ersetzt wird  steh ich halt früher auf, ne 
(ich glaube, letzteres ärgert mich am meisten. Warum haben die im Reisezentrum unvollständigeren Zugriff auf Informationen als Endverbraucher zu Hause?)

[Eisbär]

Fahrradkarten für den Fernverkehr kann man ja immer noch nicht von zu Hause aus buchen, also war ich im Reisezentrum.

Das geht mir auch so unendlich auf den Sack. 

Glücklicherweise finden meine Fernfahrten mit dem Rad dann meistens ins Ausland statt und dann buch ich auf der Homepage des Bahnunternehmens im Zielstaat oder in einem Durchfahrtsland.

[nightnurse]

Hab heute mal die Fernverkehrsverbindung nach Hause genommen. Mein ICE ab Hannover hätte 30min verspätet abfahren sollen, da habe ich einfach den vorvorigen genommen der war auch 30min zu spät.
Weil schrecklich viele Leute diese Idee hatten, war der Zug brechend voll; weil manche Leute gar nicht merkten, daß sie in den falschen Zug gestiegen waren ("ICE nach Altona um 10:35 auf Gleis 7, jau, passt"), gab es lustige Sitzplatzreservierungsszenen.
In Celle bot der mitleidige Zugbegleiter dann mir und 2 anderen Mitreisenden an, im "nur für Bordpersonal"-Abteil Platz zu nehmen \o/ die RUHE \o/ \o/

Gedanken am Rande, die neuen Intercitys haben eine Computerstimme, die in perfektem Englisch Zughalte sowie Anschlüsse und deren Verspätung ansagt, während im Premiumprodukt ICE nach wie vor die Zugbegleiter mehr oder weniger verständlich Englisch radebrechen. Tja.

[SchwarzMetallerHH]

Die bahn scheint also mehr denn je ein Unternehmen zu sein, das an seiner bloßen Aufgabenstellung zu scheitern scheint?!

[nightnurse]

Neulich Post von der Bahn.

"Hallo Frau Nurse,
danke, daß Sie sich beschwert haben, die Bearbeitung Ihres Vorganges wird noch etwas dauern, wir haben viel zu tun, weil neulich Wetter herrschte und sich jetzt echt viele Leute beschweren.
Wir melden uns."

Letzte Woche Post von der Bahn.

"Hallo Frau Nurse,
danke, daß Sie sich beschwert haben. Wir bräuchten jetzt bitte noch Ihre Originalfahrscheine, um den Vorgang fertigstellen zu können.
Bitte melden Sie sich."

  Ey  ich hatte die Fahrscheine mit eingereicht, Ihr Wurstnasen.
War jetzt drauf eingestellt, heute in der Warteschleife zu verbringen, um das zu klären.
Hatte aber Post von der Bahn:

"Hallo Frau Nurse,
danke, daß Sie sich beschwert haben. Hier ist Ihr Gutschein Öö.
ßank ju for trävelling deutsche bahn."

<.<

Einmal mit Profis und so.

[CommanderChaos]

Hab hier gerade ein paar Seiten Schimpfe nacheinander gelesen und muss daher mal kurz zurückpöbeln. Wer sich nicht angesprochen fühlt, möge gnädigerweise mit meinem Nervenkostüm Verständnis haben.

Ihr macht euch eventuell nur begrenzt eine Vorstellung davon, wie unfassbar komplex es ist, ein System wie die Bahn in Gang zu halten, so dass alles immer pünktlich und fehlerfrei funktioniert. Kleine Störungen kaskadieren sehr schnell zu großen, netzweiten Verspätungsknoten, die nur durch "Tag ist zu Ende" oder "wir lassen mal 1-5 Züge ausfallen / vorzeitig wenden" wieder aufgelöst werden können. Das gilt besonders für ein Netz wie die S-Bahn Hamburg, in dem im Berufsverkehr drei Linien im Fünf-Minuten-Takt fahren und sich am Hbf und in Altona begegnen, kreuzen, Bahnsteige teilen (ja, könnte man vielleicht anders machen, müsste man aber den ganzen Bahnhof neu bauen). Es genügt, dass ein einziger Zug, der vielleicht bereits eine Minute Verspätung hat, weil Menschen unkoordiniert und langsam ein- und aussteigen, an einem ungünstigen Bahnhof nur eine Minute lang aufgehalten wird, weil jemand unbedingt für die gemütlich spazierenden Freunde die Tür aufhalten muss, um einen Stau auf der zurückliegenden Strecke auszulösen. Es genügt erst recht, dass ein einziger von über hundert Zügen einen Defekt hat und, sagen wir, 15 Minuten stehen bleibt, damit sich eine Verspätungswelle aufbaut, die sich innerhalb von ca. 60-90 Minuten ins ganze Netz fortpflanzt und aufgrund der dichten Zugfolge bis mindestens zum Ende des Berufsverkehrs nicht mehr zu bereinigen ist.
Addieren wir dazu:
- überwiegend arbeiten bei der Bahn Menschen, die wie alle Menschen gelegentlich Fehler machen;
- irgendwann hatte der Bund die großartige Idee, die Bahn zu privatisieren und an die Börse zu bringen, zu welchem Zweck viele Jahre lang massiv an ALLEM gespart wurde, was nun über Jahrzehnte mühsam wieder in Ordnung gebracht werden muss
- der Bund hatte außerdem die großartige Idee, den Straßenverkehr zu subventionieren, um die Attraktivitätsbalance weiter dorthin zu verschieben, weil Auto- und Lkw-Lobby
- Fahrgäste. Ohne Fahrgäste wäre Bahnbetrieb so einfach. Keine aufgehaltenen Türen, keine "wir müssen alle 100 Mann durch die eine Tür"...

Fahrt halt Auto und steht im Stau. Ragepost Ende.

Zum Thema "Attraktivität des Autos absichtlich senken" gibt's hier ein tolles Video über das Downs-Thomson-Paradoxon. https://www.youtube.com/watch?v=RQY6WGOoYis

[Alte Pizza]

Von 2012 bis 2020 und Bahncard 25  habe ich fast nur gute Erfahrungen mit der DB gemacht.

Seit Corona und mehreren Anträgen beschäftige ich mich allerdings viel mit der UN Behindertenrechtskonvention und die DB setzt sich zwar für Depressionen ein, allerdings Null für Barrierefreiheit für Menschen mit psychischer Behinderung.