Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Gedankenaustausch => Thema gestartet von: RaoulDuke am 15 Juli 2013, 00:05:46
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Stellt Euch vor, Ihr hättet einen großen roten Knopf. Wenn man diesen Knopf betätigt, hört die Menschheit auf zu existieren. Keine Zombie-Invasion, keine apokalyptischen Reiter, alle wären ausnahmslos augenblicklich verschwunden, inklusive Euch selbst. Damit gibt es in Zukunft kein menschliches Leid mehr, keine Tragödien, keine Trauer, keine Kriege, kein Sterben, kein krank werden, kein alt werden, kein einsam sein, für niemanden. Aber auch keine Freude, kein Glück usw.
Wieviel Leute drücken wohl drauf?
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Ich würde nicht auf einen derartigen Knopf drücken - denn ich bin kein Gott, der über das Leben so vieler Individuen bestimmen kann. Wenn ich sämtliches Leid zu den Kosten sämtlicher Freuden aus der Welt schaffen kann, dann sind es die Kosten nicht wert. Das Drücken des Knopfes ist eine äusserst - arrogante - Reaktion, sich selbst als Richter über alle anderen Homo Sapiens Sapiens zu stellen. Man ist in dem Moment eine Art Richter, weil die Handlung schließlich Milliarden von Menschen zum Tode verurteilt - ohne offenbar erkennbaren Grund - nur aus Langeweile. Insofern spielt sich der Knopfdrücker zu Gott auf, weil eine derartige kindische Entscheidung - der eines Gottes alter Mythen gleicht. Auch wenn die Person nicht unsterblich ist, nimmt sie allen anderen die Entscheidung zu leben oder zu sterben ab.
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*Knopf drück*
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ich drück nich.. ich will doch nix verpassen!
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Unserem Planeten täte es sicherlich gut wenn die Menschheit spontan endet.
Davon abgesehen aber: Was soll das bringen? Es hat doch keiner etwas davon.
Du schreibst dass es dann zwar kein menschliches Leid mehr geben würde, aber auch keine Freude etc. Das mit den negativen Eigenschaften auch gleichzeitig die positiven verschwinden wäre aber doch im Grudne völlig egal. Es ist dann ja niemand mehr da der dass eine vermissen, sich an dem Fehlen des anderen erfreuen könnte.
Im Grunde ist das Drücken/nicht-drücken des Knopfes eine reine Willkür-Entscheidung. Es ist danach eh niemand mehr da der mich zur Rechenschaft ziehen könnte, bzw. Ich bin ja auch nciht mehr da um zur Rechenschaft gezogen zu werden.
Es sit ja danach ncihtmal mehr jemand da der weiss das da ein Knopf gedrückt wurde.
Anders sieht es evtl. aus, wenn man Dinge wie "Leben nach dem Tode", "Karma" etc. hinzuziehen würde. Wenn man also quasi für seine Aktionen zur Rechenschaft gezogen würde und Konsequenzen tragen müsste über den Tod hinaus. Aber das würde wieder sehr philosophisch, bzw. esoterisch werden. :)
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Verschwinden nur die Menschen oder auch Gebäude, Tunnel, Fabriken, unser Müll, ...?
*tendiert zu "drücken"*
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Öhm, hatte gar nicht darüber nachgedacht. Um es einfach zu halten: Alle Fabriken und so sind weg, keine Tiere verenden irgendwo in Ställen und Käfigen, es explodieren auch keine Atomkraftwerke etc.
Es geht nur um die Menschheit als solches.
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Ich würde ihn nicht drücken, da es mir nicht zusteht.
Allerdings ist das Nichtdrücken eine ebensolche "Gott"-Entscheidung wie das Drücken.
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Wenn ich mit verschwinde, drücke ich ganz sicher nicht den Knopf, denn ich lebe gern. Und würde nur ich bleiben, käme das fast aufs Gleiche raus. Und generell will Leben leben.
Diese Welt ist die einzige, die wir haben. Was das Leid angeht, wäre das der einfachste Weg und man beraubte viele Menschen eben auch der Freude und Lebenslust. Jeder hat die Möglichkeit, das "Leid in der Welt" (eine furchtbar abgedroschene Floskel) auf seine Weise anzugehen bzw. diese Welt erträglicher zu machen (auch wenn es nie aufhören wird, aber nicht zu vergessen, ohne Leid keine Entwicklung, auch wenn ich das jetzt etwas missverständlich hinknalle).
Was Gott spielen angeht ... Allem Theoretisieren zum Trotz, ich weiß nicht, wie ich reagiere, wenn ich tatsächlich die Möglichkeit zu weitreichenden Aktionen habe, ohne dafür jemals zur Rechenschaft gezogen werden zu können (sYntiqs Überlegungen jetzt mal außen vor ;)). Wie man in solchen Ausnahmesituationen reagiert, kann man vermutlich trotz solider Moralvorstellungen nur bedingt antizipieren (siehe hierzu Milgram-Experiment, Marina Abramovic, unzählige Soldaten etc.). Es wäre für mich konkreter eher eine riesige Bevormundung. Ich würde mich in Entscheidungen und Lebenswege einmischen und das liegt mir jetzt schon fern.
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* Knopf abschraub * :P
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https://www.youtube.com/watch?v=316AzLYfAzw (https://www.youtube.com/watch?v=316AzLYfAzw)
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Zum Üben (http://sprott.physics.wisc.edu/pickover/pc/redbut.html).
Alle Überlegungen zu "warum man nicht drücken sollte", finde ich absolut richtig.
Womöglich würde ich es trotzdem tun. Wäre danach ja egal.
Ach, daß es immer so kompliziert sein muss.
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Ich würde definitiv NICHT drücken. Ich liebe mein Leben, lebe es sehr gern, und stehe anderen Menschen generell auch eher positiv eingestellt gegenüber. Und wegen ein paar Wurstnasen gleich ALLES auslöschen? Das sind sie in meinen Augen nicht wert.
Ansonsten haben seinschi und Simia es hier sehr schön ausgedrückt:
ich drück nich.. ich will doch nix verpassen!
Wenn ich mit verschwinde, drücke ich ganz sicher nicht den Knopf, denn ich lebe gern. Und würde nur ich bleiben, käme das fast aufs Gleiche raus. Und generell will Leben leben.
Diese Welt ist die einzige, die wir haben. Was das Leid angeht, wäre das der einfachste Weg und man beraubte viele Menschen eben auch der Freude und Lebenslust. Jeder hat die Möglichkeit, das "Leid in der Welt" (eine furchtbar abgedroschene Floskel) auf seine Weise anzugehen bzw. diese Welt erträglicher zu machen (auch wenn es nie aufhören wird, aber nicht zu vergessen, ohne Leid keine Entwicklung, auch wenn ich das jetzt etwas missverständlich hinknalle).
*beides unterschreib*
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https://www.youtube.com/watch?v=316AzLYfAzw (https://www.youtube.com/watch?v=316AzLYfAzw)
Schade, dass es eine Werbung ist und kein Flashmob irgendwelcher Spaßmacher.
Ich habe Tränen gelacht!
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Ich hätte den Knopf wohl in den miesesten Momenten meines Lebens - und die waren echt mies - nicht gedrückt, weil es eben nicht nur mich betroffen hätte.
Stimme den Nichtdrückern von GEZ bis Kaffeebohne in allen Punkten zu.
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Also irgendwie... ist mir diese Frage *zu* theoretisch als dass ich mir dazu eine Meinung bilden könnte. :P
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Ich würde jedenfalls nicht sofort drücken... Mit einem unweigerlich immer wieder auflebenden Abscheu vor der tumben Masse Mensch wäre ich sicherlich nicht die beste (sprich unbefangenste) Wahl für diese Entscheidung.
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Wow, Gleichstand zwischen Weltvernichtern und Weltlebenlassern! :D
... die Abstimmung hat kein zeitliches Ende, und jeder angemeldete User hat eine Stimme (die er auch noch später ändern kann), da bin ich mal gespannt! :D
Also irgendwie... ist mir diese Frage *zu* theoretisch als dass ich mir dazu eine Meinung bilden könnte. :P
Aus irgendeinem Grund bin ich etwas erleichtert, dass die Frage gerade keine praktische Relevanz hat (oder sind hier Staatschefs mit roten Knöpfen unter uns?)
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Wow, Gleichstand zwischen Weltvernichtern und Weltlebenlassern! :D
Durch die Entfernung der Menschheit würde diese Welt keinesfalls "vernichtet" werden. Ich selbst bin sogar geneigt, eher vom Gegenteil auszugehen.
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ich will dürcken! ;D
alle Menschen wech und die Natur kann sich erholen und im Laufe der Zeit darf dann der Mensch (Version 2.0) auf die regenerierte Welt wieder losgelassen werden.
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<klugscheiss>
Und wo soll der herkommen? 8)
</klugscheiss>
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<klugscheiss>
Und wo soll der herkommen? 8)
</klugscheiss>
auf diese Diskusion lasse ich mich nicht ein. ;D
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erinnert an die simpsons folge, in welcher sie sich gegenseitig stromstöße verpassen konnten *brzl*
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ich will dürcken! ;D
alle Menschen wech und die Natur kann sich erholen und im Laufe der Zeit darf dann der Mensch (Version 2.0) auf die regenerierte Welt wieder losgelassen werden.
Nun eine Bombe um den Bauch binden, hätte doch eine ähnliche Wirkung - warum machst nicht das?
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ich will dürcken! ;D
alle Menschen wech und die Natur kann sich erholen und im Laufe der Zeit darf dann der Mensch (Version 2.0) auf die regenerierte Welt wieder losgelassen werden.
Nun eine Bombe um den Bauch binden, hätte doch eine ähnliche Wirkung - warum machst nicht das?
Die Bombe müsste dann aber eine extreme größe habe. Bei der Explosion würde dann Wahrscheinlich von der kleinen Kugel namens Erde nichts übrig bleiben. Also nicht wirtklich die gleiche Wirkung.
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Ich glaub gleich werde ich den Knopf drücken... aufwiedersehen...
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Ich wäre eher für selektive Auslöschung. Anträge auf Verschonung gibt's Mo und Do 10-11:30 in meinem Büro.
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Ich drück drauf!
Ich mag keine Menschen! Ich lebe noch 10 Jahre weiter.
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Ich drück drauf!
Ich mag keine Menschen! Ich lebe noch 10 Jahre weiter.
Aus dem Eingangspost:
alle wären ausnahmslos augenblicklich verschwunden, inklusive Euch selbst.
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Huch, wird der große rote Knopf mal wieder an die Oberfläche gespült...
... ich stelle gerade fest, dass sich meine Einstellung zu dem Ding in den letzten Monaten und wohl auch Jahren erstaunlich vielfach gewandelt hat. Und daher wurde mir gerade bewußt, dass es eigentlich eine ganz schön unfaire Situation für einen selbst ist: Drückt man auf den Knopf, weil man grad mal die Faxen dicke hat und seinen misathropischen Tag erwischt, macht es Poff und alles ist weg. Die Entscheidung ist dann nicht mehr umkehrbar. Wenn man jedoch gerade mal einen euphorischen Endorphin-Vollrausch hat, drückt man den Knopf nicht - aber vielleicht drei Wochen später.
Und aus diesem Grund entscheide mich, da mir glücklicherweise bisher die Gelegenheit fehlte, in der Realität den Knopf zu drücken, noch einmal um und drücke nicht. Und das, obwohl ich einen mieslaunigen, miesepetrigen, grummeligen Montagmorgen hinter mir habe.
edit: merkwürdige Textfragmente entfernt. Da hatte ich wohl vorher noch irgendwas mit Strg+C eingesammelt.
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Und ich stelle gerade fest, selbst wenn der Drücker verbleiben würde, wäre es hart (mal ab davon, dass man alleine ist) zu überleben; O-Ton "10 Jahre weiter".
Schließlich gibt es ja keinen mehr, der dir den Strom macht, deine Lieblingslimo oder WASSER, deine Frühstücksflocken oder BROT, Nudeln, Kartoffeln, SCHUHE, HOSE.
Auch Feuer müsste wieder beschafft werden, wenn Feuerzeuge leer und Streichhölzer alle sind.
Müsste man alles von jetzt auf gleich selbst übernehmen.
Machbar. Sicher. Mit etwas Talent.
Am Anfang wäre es aber an einiges Stellen schon hart. Kann mir keiner was anderes erzählen.
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Am Anfang wäre es aber an einiges Stellen schon hart. Kann mir keiner was anderes erzählen.
Ich traue mir nicht zu, in diesen Regionen bei plötzlicher Abwesenheit aller zivilisatorischen Errungenschaften alleine zu überleben. Ich weiß nicht, wie man jagt, weiß nicht, welche Früchte man gefahrlos essen kann, weiß nicht einmal, wie man die wichtigsten Lebensmittel anbaut, wie ich Feuer machen würde, etc etc.
Wüsste das überhaupt noch jemand, ausser vielleicht Leuten, die in ihrer Freizeit Survivial-Camps besuchen?
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Also versuchen würde ich diese Herausforderung.
Mit einigen Fehlschlägen würde ich sicher einiges auf die Reihe bekommen, auch wenn die Kartoffeln mickrig würden die Hose eher ein Lappen und Feuer vermutlich 2h brauchen würde.
Trotzdem ist es gut zu wissen, dass das alles noch verfügbar ist.
Hm son Survivalcamp wäre eigentlich mal ne nette Abwechslung. :D Ich mag es im Urlaub meist eh eher minimalistisch. So krass hab ich es aber noch nicht gemacht.
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Hm son Survivalcamp wäre eigentlich mal ne nette Abwechslung. :D Ich mag es im Urlaub meist eh eher minimalistisch. So krass hab ich es aber noch nicht gemacht.
Der Gedanke gefällt mir irgendwie auch gerade. Werd' ich mir mal merken - ist doch eigentlich ziemlich peinlich, dass man bei einem plötzlichen Zusammenbruch der Zivilisation so aufgeschmissen ist. Schließlich lehren Funk und Fernsehen, dass Endzeitkatastrophen und Zombieinvasionen immer etwas wahrscheinlicher sind als man denkt.
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10 Jahre? So lange kann man als last man on Earth von dem leben, was an Konserven und Klamotten überbleibt. Wenn die Kartoffeln zu mickrig und das Obst zu mutiert ausfallen, verhungert man nicht. Vitaminpräparate findet man in jeder leerstehenden Apotheke.
Schwieriger wären mehr Menschen und längere Zeiträume.
Wenn man nur noch Binsenlichter in Hasenfett als Beleuchtung hat.
Wenn man mit einem gegabelten Stock den Acker bestellen muss.
Wenn mal das letzte Metall verrostet ist und keiner weiss, wie Steinmesser gehen, von Bergbau gar nicht zu reden.
Wenn man anhand eines schimmeligen Buches anfangen muss, sich Töpfern beizubringen.
Wenn sämtliche schimmeligen Bücher der Staatsbibliothek umgräbt in der Hoffnung, eines zu finden, das einem beibringt, wie man ohne Metallwerkzeuge aus Brennesseln Bekleidungsstoff macht.
Herrgottmalnoch, es ist Montagmorgen vor dem zweiten Kaffee und ich hab zuviele Endzeitgeschichten gelesen und gesehen.
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[...]
Herrgottmalnoch, es ist Montagmorgen vor dem zweiten Kaffee und ich hab zuviele Endzeitgeschichten gelesen und gesehen.
sYntiq gefällt das! ;D
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Der Knopf ist ziemlich egal, er spielt absolut keine Rolle:
Denn in dem Moment, in dem ich ihn drücke, gibt es niemanden mehr, für den es eine Rolle spielt, ob er gedrückt wurde oder nicht.
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And the thread vanished in a puff of logic.
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And the thread vanished in a puff of logic.
Keineswegs. Die Frage war, ob man die Menschheit und ihre Kultur (s. Post Nr. 6) auf einmal auslöschen würde. Alles andere - die Welt und alle anderen Arten (auch die gezüchteten?) - blieben bestehen. Ninas Bemerkung ist zwar richtig, aber nur in Bezug auf die Menschen. Für die meisten der anderen Arten wäre es wahrscheinlich von Vorteil, wenn die Menschheit verschwände. Ich zumindest kann und werde bei so einer Frage (die übrigens nicht neu ist) nicht ausschließlich die Belange, das Schicksal der Menschheit in Erwägung ziehen. Für den ganzen großen Rest der Welt spielte der Knopf also durchaus eine Rolle.
Viel interessanter als diese Logik ist doch das Nachdenken über die Frage: "Würde ich selbst es tun (wollen/können) und aus welchen Gründen oder nicht?" Auch die logische Folgerung, dass es hinterher ja keinen (Menschen) gäbe, den es noch interessiert, dürfte mich vorher nicht davon abhalten, darüber nachzudenken - schließlich läge die Entscheidung und somit die Verantwortung für alle (denkbaren) Konsequenzen immer noch bei mir! Klar ist es dir hinterher, nach dem Knopf, egal, da du ja nicht mehr vorhanden bist. Das Entscheidende ist das Vorher.
Außerdem ist dieser Thread von Vornherein theoretischer Natur, da es einen derartigen Knopf sowieso nicht gibt. Auch wenn es schwülstig klingt, aber so eine Frage lädt doch dazu ein, sich mit seiner eigenen Weltsicht oder auch nur seiner gegenwärtigen Stimmung zu beschäftigen, sie zu analysieren und evtl. zu überdenken. Natürlich wird hier keiner zum Grübeln oder zum Philosophieren gezwungen.^^ Das heißt aber noch lange nicht, dass aufgrund einer richtigen Anmerkung alle anderen nichtig sind. Nix *puff*.
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Würde ich drücken? Nein. Warum? Weil ich so viel wie möglich vom Rest, den es abseits von mir noch gibt, sehen möchte - vorzugsweise in Gesellschaft. Könnte ich dann nicht auf den Knopf drücken, während ich meinen letzten Atemzug aushauche? Sicher. Aber ich würde es auch dann nicht wollen, denn damit würde ich vielen anderen die Chance verbauen, auch so viel wie möglich vom Rest der Welt zu sehen.
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Würde ich drücken? Nein. Warum? Weil ich so viel wie möglich vom Rest, den es abseits von mir noch gibt, sehen möchte - vorzugsweise in Gesellschaft. Könnte ich dann nicht auf den Knopf drücken, während ich meinen letzten Atemzug aushauche? Sicher. Aber ich würde es auch dann nicht wollen, denn damit würde ich vielen anderen die Chance verbauen, auch so viel wie möglich vom Rest der Welt zu sehen.
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Nein,
ich will keine Unschuldige umbrigen und wenn die Menschheit verschwindet, dann sterben neben unzähligen A-löcher auch unzählige Unschuldige.
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...Ich weiß nicht, wie man jagt, weiß nicht, welche Früchte man gefahrlos essen kann, weiß nicht einmal, wie man die wichtigsten Lebensmittel anbaut, wie ich Feuer machen würde, etc etc.
Wüsste das überhaupt noch jemand, ausser vielleicht Leuten, die in ihrer Freizeit Survivial-Camps besuchen?
ja, das survival-camp DDR ;D
wir haben damals alles angebaut was ging, sogar spargel und pilze, wein selber gemacht...
mein traum wäre ein stück land mit schafen & ziegen (zum käse machen), hühnern, acker und weinbergen. ::)
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mein traum wäre ein stück land mit ...weinbergen. ::)
Wohlgemerkt: Plural.
Sie ist so bescheiden ♥