Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Kunst & Kultur -Archiv- => Thema gestartet von: Designer am 14 Juni 2011, 12:33:07
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Hallo alle miteinander!
Ich bin interessiert an okkulter Kunst, in schriftlicher als auch bildlicher Form oder an einer Kombination aus beidem.
Eindeutig okkulte Inhalte sind eigentlich nicht von Nöten. Es kann sich auch einfach um "skurrile Aufzeichnungen" handeln. Was mir aber wichtig ist: es muss sich um handgemachte oder zumindest selbstgemachte Werke handeln. Also an Verweisen auf kommerzielle Literatur oder Bildbände bin ich weniger interessiert. Zudem würde ich auch gerne die dahinterstehenden Künstler kennenlernen. Es geht mir vor allem um einen Austausch im Sinne gegenseitiger Inspiration.
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ich beantworte das mal so eloquent, wie es mir möglich ist: häh?
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ich beantworte das mal so eloquent, wie es mir möglich ist: häh?
Was hast du denn nicht verstanden?
Wenn du gar nichts verstanden hast, macht es die Sache natürlich schwierig, weil ich dann nicht weiß wo ich ansätzen soll.
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@Designer - wer bist du überhaupt?
was verstehst du unter kunst? was meinst du mit "skurrile Aufzeichnungen"?
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@Designer - wer bist du überhaupt?
was verstehst du unter kunst? was meinst du mit "skurrile Aufzeichnungen"?
Ich bin ein Kommunikationsdesignstudent aus Hamburg, 26 Jahre alt, männlich und an Kunst interessiert.
Was für mich Kunst ist, ist finde ich schwer einzugrenzen. Mich interessieren in diesem Fall vor allem geschriebenes und gezeichnetes. Was skurrile Aufzeichnungen sind ist ebenfalls schwer zu sagen, bevor man es gesehen hat. Ich denke mal, dass kann alles sein, was aus Sicht des Schöpfers der Werke von der popkulturellen Norm abweicht.
Ich will das auch noch gar nicht beurteilen. Ob jemand meint, dass das auf sein Schaffen zutrifft überlasse ich erst mal demjenigen.
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Meinst Du bei Zeichnungen jetzt so kreative Abwandlungen der Sternzeichensymbole und vergleichbaren Blödsinn?
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Meinst Du bei Zeichnungen jetzt so kreative Abwandlungen der Sternzeichensymbole und vergleichbaren Blödsinn?
Und warum ist es Blödsinn? Muss man etwas abwerten nur weil man es selber nicht mag?
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Meinst Du bei Zeichnungen jetzt so kreative Abwandlungen der Sternzeichensymbole und vergleichbaren Blödsinn?
Über Sternzeichensymbole habe ich mir zwar noch keine Gedanken gemacht, aber warum eigentlich nicht... klar, so einen und vergleichbaren "Blödsinn" suche ich.
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Ich weiss ehrlich gesagt noch immer nicht was genau du möchtest. Ist es jetzt die Kunst oder der Künstler auf den es dir ankommt? Bei ersterem wären doch auch die von dir abgelehnten Bildbände völlig okay. Für letzteres legst du mir hier zu viel Wert auf die Kunst und nicht auf den Künstler. Wenn du einfach schwarze Künstler die "dunkle Kunst" machen zum gegenseitigen Interessensaustausch suchst, dann schreib es doch auch einfach so.
Evtl. war es auch nur ein etwas unglücklicher Start von dir, aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los dass du nur unbekannte Kunst von unbekannten Künstlern suchst (deswegen die Abneigung gegen Kunstbände) um die Werke/Ideen dann halt für eigene Dinge verwenden zu können. Klar, nur ein Gefühl welches nicht der Wahrheit entsprechen muss, aber wenn ich "okkulter Künstler" wäre, würde ich nach dem bisherigen Threadverlauf ausgerechnet dir meine Kunst lieber nicht präsentieren wollen.
Apropos Start: Wir haben hier einen Vorstellungsunterforum wo man sich evtl. erstmal vorstellen und etwas zu seiner Person sagen sollte bevor man hier solche Gesuche kundtut. :)
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Was Du genau suchst frage ich mich eigentlich auch. Ich selber sammle seltene Bücher, dadurch habe ich ein paar Replikas von Zauberbüchern aus dem 16 Jahrhundert, habe eine Abschrift der Clavicula Salomonis, Paracelsus usw. Auch ein gefacktes necronomicon ist dabei... Okkult soll es sein, ob es Kunst ist? Ansichstsache... lesen würd ich den Kram nicht unbedingt.
Oder ist Okkulte Kunst Kunst die man versteckt oder verborgen hält (die eigentliche bedeutung des Wortes "Okkult")??
Ansonsten haben Künstler wie Royo und Giger auch Sachen gemacht die sich auf Tarotkarten beziehen usw.
Werd doch einfach mal Konkreter, bring mal ein paar Beispiele oder etwas was es uns verständlich macht was Du nun genau meinst...
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sYntiq,
Ich lehne Bildbände nicht völlig ab, habe ja selber sehr viele. Es geht mir nur darum, wie du richtig vermutet hast, unbekannte Kunst von unbekannten Künstlern zu finden. Aber nicht wie du denkst, um geistigen Diebstahl zu begehen, sondern um sich kreativ auszutauschen. Bin natürlich auch bereit, meine eigenen Werke dem anderen zu zeigen.
Das Ganze ist ein Hobby von mir und hat nichts mit kommerziellen Absichten zu tun.
Im passenden Forenbereich werde ich mich auch noch vorstellen, das hab ich leider versäumt.
voll pöse,
Deine antiquarischen Bücher würde ich gerne mal in Augenschein nehmen, wenn du das erlaubst.
Edit:
Ich werde mal schauen, ob ich im Internet passende Beispiele für das finde, was ich suche, aber das ist nicht so einfach.
Das Problem ist, dass es mir um handgemachte Aufzeichnungen geht und die werden häufig nicht veröffentlicht.
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...und was meinst du nun mit okkult?
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...und was meinst du nun mit okkult?
Mit okkult meine ich Geheim- oder Pseudowissenschaften, meist mit esoterischem Inhalt.
Habe mal eine Liste von Kunstwerken zusammengestellt, die stiltechnisch in die Richtung gehen, die ich suche.
Muss mich aber noch korrigieren: Gedruckte Werke kommen jetzt auch infrage!
http://de.wikipedia.org/wiki/Grimoire
http://2.bp.blogspot.com/_4pP1nmluudQ/TQyGoB0yh3I/AAAAAAAAAkw/0jIxjKZPjCk/s1600/The_Wizard_s_Grimoire_Part_2_by_Kaliprana_4.jpg
http://www.miss-crow.com/grimoire4.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Talis02.png
http://www.maybelogic.org/maybequarterly/06/images/Figure5.jpg
http://www.aghana.fr/images/grimoire1.jpg
http://www.hermesantiquarian.h-e-r-m-e-s.org/Grimoire%20cat/Grimoire,%20Grand%20Albert,%20Book%20of%20Secrets%206.JPG
http://image.absoluteastronomy.com/images/encyclopediaimages/a/ae/aemethms.gif
http://2.bp.blogspot.com/_8Kt-v8bNDQs/TH-mc-CVj5I/AAAAAAAAAEA/3KtdBjU6hWo/s1600/GA_Uriel_operation.jpg
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Kannst Dir gerne die Bücher gerne ansehen, wie ich oben schon schrieb sind es nur Replikas, die Originale kann ich einfach nicht bezahlen.
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Kannst Dir gerne die Bücher gerne ansehen, wie ich oben schon schrieb sind es nur Replikas, die Originale kann ich einfach nicht bezahlen.
Wer kann das schon? ;)
Aber dein Angebot ist schon mehr als großzügig. Bin wirklich sehr interessiert!
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Kannst Dir gerne die Bücher gerne ansehen, wie ich oben schon schrieb sind es nur Replikas, die Originale kann ich einfach nicht bezahlen.
Wer kann das schon? ;)
Aber dein Angebot ist schon mehr als großzügig. Bin wirklich sehr interessiert!
Hast ne PN.
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Und warum ist es Blödsinn? Muss man etwas abwerten nur weil man es selber nicht mag?
Ich soll Dir jetzt nicht wirklich erklären, warum Astrologie Blödsinn ist?
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Und warum ist es Blödsinn? Muss man etwas abwerten nur weil man es selber nicht mag?
Ich soll Dir jetzt nicht wirklich erklären, warum Astrologie Blödsinn ist?
Nein, das nicht. Aber warum man nichtmal so tun kann als ob man sich mal in Toleranz versucht. Er schreibt ja auch nicht das er sich mit Astrologie beschäftigt sondern mit Kunst die selbige zum Thema hat. Oder glaubst Du das Royo unbedingt an Drachen glauben muss nur um selbige zu malen?
Nur weil es nichts für Dich ist muss Du es nicht mit abwertenden Begriffen belegen.
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Nur um das klarzustellen: Es geht mir nicht um den Glauben an Übernatürliches, sondern allein um die künstlerische Darstellung desselben! Ich suche nach einer gewissen Ästhetik, nicht nach Zauberei.
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Nur um das klarzustellen: Es geht mir nicht um den Glauben an Übernatürliches, sondern allein um die künstlerische Darstellung desselben! Ich suche nach einer gewissen Ästhetik, nicht nach Zauberei.
So ne okkulte Ästhetik mit Neofolk gemischt, wie man da rausliest.
Mit Deinem philosophischen Background sagt Dir doch bestimmt "vorpolitischer Raum" was, oder?
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So ne okkulte Ästhetik mit Neofolk gemischt, wie man da rausliest.
Mit Deinem philosophischen Background sagt Dir doch bestimmt "vorpolitischer Raum" was, oder?
Neofolk habe ich hier gar nicht erwähnt, aber warum eigentlich nicht.
Vom vorpolitischen Raum habe ich noch nie was gehört. Bitte kläre mich auf!
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Nö, hier nicht aber hier:
Falls es noch keinen neuen Neofolk-Stammtisch gibt, würde ich das gerne mal in Angriff nehmen.
Falls doch, würde ich mich freuen, wenn mich jemand informiert. Ich wäre auf jeden Fall dabei!
Zusammen mit einem Interesse für "Geheim- oder Pseudowissenschaften, meist mit esoterischem Inhalt" sowie Deiner Selbstzuschreibung als
kulturromantisch bis rückwärtsgewandt...
und der Tatsache, dass Du "hier lieber keine Interpreten nennen" möchtest (warum eigentlich nicht?), fügt sich ein Bild zusammen, das für mich irgendwie nach Jan van Helsing (http://de.wikipedia.org/wiki/Jan_Udo_Holey) und Konsorten müffelt.
Daher die Nachfrage, that's all.
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Du bist mir vielleicht ein Detektiv. ;)
Aber ich würde da nicht zu viel hineininterpretieren. Mit reaktionärer Verschwörungsliteratur habe ich eher wenig am Hut.
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Du bist mir vielleicht ein Detektiv. ;)
Aber ich würde da nicht zu viel hineininterpretieren. Mit reaktionärer Verschwörungsliteratur habe ich eher wenig am Hut.
Danke für diese äußerst präzise Klarstellung wie Du so drauf bist.
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Danke für diese äußerst präzise Klarstellung wie Du so drauf bist.
Falls das Sarkasmus sein soll: Was wäre denn für dich präzise?
Was genau willst du denn wissen?
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Ich fände es eigentlich vor allem begrüßenswert, wenn der Jan van Helsing Müffel aus meiner Nase verschwende. Aber wenn Du schon fragst was ich dazu so wissen müsste, dann hau ich einfach mal ein paar Kallistifragen raus:
Was ist für Dich faszinierend an Geheim- oder Pseudowissenschaften mit esoterischem Inhalt? Die meisten Menschen halten das ja schlicht für geistigen Dünnschiss und beschäftigen sich lieber in ihrer freien Zeit mit Dingen, die sie nicht selbst als Mumpitz ansehen (wie der Gebrauch des Begriffs "Pseudowissenschaften" ja nahelegt, hältst Du das ja selbst inhaltlich für Mumpitz).
Wieso willst Du lieber keine Interpreten der Musik nennen, die Du gut findest?
Wieso bezeichnest Du Dich selbst als "rückwärtsgewandt" und was bedeutet dies für Dein Bild von der Gesellschaft sowie Dein Handeln?
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Wie du ja selbst bemerkt hast, halte ich Pseudowissenschaften auch eher für Mumpitz.
Was mich daran interessiert ist mehr der künstlerische Ausdruck, anstatt der weltanschaulichen Inhalte.
Das "rückwärtsgewandt" bezog sich mehr auf meinen Musikgeschmack, statt auf meine persönliche Einstellung.
Meine das auch eher in einem kulturromantischen Sinne und nicht in einem ideologischen.
Was für Interpreten ich privat höre, geht glaube ich niemanden etwas an, ausser diejenigen mit denen ich mich darüber austauschen möchte. Das bezieht sich übrigens mehr auf das Forum und weniger auf dich persönlich, also nimm das bitte nicht so schwer.
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Wie du ja selbst bemerkt hast, halte ich Pseudowissenschaften auch eher für Mumpitz.
Was mich daran interessiert ist mehr der künstlerische Ausdruck, anstatt der weltanschaulichen Inhalte.
Wie denkst Du über diese Aussage: "Kunst hilft uns spiritueller zu werden und das wiederum hilft uns mehr Eigenverantwortung zu entwickeln für den Umgang mit Techniken, mit Gedankenwelten und dem was wir tun"?
Was für Interpreten ich privat höre, geht glaube ich niemanden etwas an, ausser diejenigen mit denen ich mich darüber austauschen möchte. Das bezieht sich übrigens mehr auf das Forum und weniger auf dich persönlich, also nimm das bitte nicht so schwer.
Keine Sorge, ich werde eines Tages schon darüber hinwegkommen.
Auch wenn mich ein wenig wundert, dass Du anders als Viele hier Deinen Musikgeschmack als intime Information zu begreifen scheinst.
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Wie denkst Du über diese Aussage: "Kunst hilft uns spiritueller zu werden und das wiederum hilft uns mehr Eigenverantwortung zu entwickeln für den Umgang mit Techniken, mit Gedankenwelten und dem was wir tun"?
Lothar Späth? Ich glaube schon, dass Kunst immer eine spirituelle Potenz in sich birgt, selbst dann wenn diese von Atheisten stammt. Was Spiritualität ist, darüber lässt sich streiten. Ein Atheist würde vielleicht sagen, dass Spiritualität elektrochemische Impulse in unserem Gehirn sind. Ich glaube dass durch Kunst bei uns ein Zustand der Spiritualität hervorgerufen werden kann. Ob das nun ein übernatürliches Phänomen ist, kann ich nicht beurteilen. Ob Spiritualität uns hilft, mehr Eigenverantwortung zu übernehmen, weiß ich ebenfalls nicht genau. Das würde ja die Annahme voraussetzen, dass besonders spirituelle Menschen besonders eigenverantwortlich wären. Kann nicht behaupten, dass sich das mit meinen Erfahrungen deckt.
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Was für Interpreten ich privat höre, geht glaube ich niemanden etwas an, ausser diejenigen mit denen ich mich darüber austauschen möchte.
nun ja, unterm strich kostet es drei klicks und ein entspanntes arschrunzeln um auf deine myspace-seite zu gelangen und dort mehr über deine geheimgehaltenen musikvorlieben zu erfahren. aber kein problem, hier wird noch über andere ganz dinge ganz offen gesprochen...
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Dann ist doch alles klar. Jeder, der das unbedingt wissen will, kann das herausfinden.
Ist also kein Thema.