Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Archiv => Kunst & Kultur -Archiv- => Thema gestartet von: banquo am 19 Mai 2012, 21:35:31

Titel: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: banquo am 19 Mai 2012, 21:35:31
Heute bin ich mal Spielverderber und Spaßbremse:

http://www.idieyoudie.com/2012/05/kinetik-update-2012-ad%C2%B7ver%C2%B7sarys-performance/

http://vimeo.com/42322595

Dabei mag ich eigentlich Combichrist.
Aber es ist schon richtig: das ist alles lustig, bis es eben  nicht mehr lustig ist.
Und ich finde, eigentlich haben die das nicht nötig, sich mit Rassismus und Sexismus zu bekleckern. *find*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: RaoulDuke am 20 Mai 2012, 10:03:42

Heute bin ich mal Spielverderber und Spaßbremse:

http://www.idieyoudie.com/2012/05/kinetik-update-2012-ad%C2%B7ver%C2%B7sarys-performance/

http://vimeo.com/42322595

Dabei mag ich eigentlich Combichrist.
Aber es ist schon richtig: das ist alles lustig, bis es eben  nicht mehr lustig ist.
Und ich finde, eigentlich haben die das nicht nötig, sich mit Rassismus und Sexismus zu bekleckern. *find*

Aber wann ist es nicht mehr lustig, und wer entscheidet das?

Ja, bei dem in der Präsentation gezeigten Cover von Nachtmahr hält sich eine halbentblößte Frau eine Waffe in den Mund, und wo sie nicht entblößt ist trägt sie eine Uniform aus dem WW2. Und es sieht aus, als würde ihr das alles ziemlich gefallen.

Jedermanns Geschmack? Mit Sicherheit nicht!

Sexistisch? Schon eher Standpunktfrage!
Sexismus ist die stereotype Zuweisung von Eigenschaften zu Geschlechtern, einzige und allein aufgrund der Zugehörigkeit zum Geschlecht. Kann ich hier aber nicht erkennen, auch wenn das natürlich insgesamt Provokation bis zum Anschlag ist.

Rassismus? Kann ich nicht erkennen.
Bezüglich der Confederate Battleflag, die Combichrist auf dem Shirt hat in einem späteren Teil der Präsentation, hätte man nach meinem Geschmack wirklich etwas mehr geschichtliche Sensibilität beweisen können. Aber ich bezweifle, dass da wirklich eine rassistische Message transportiert wird. Bei Combichrist-Titeln werden mit Sicherheit allerlei seltsame Messages transportiert, aber ernsthaften Rassismus habe ich bisher nicht entdecken können.

Nicht mehr lustig? Finde ich nicht.

Nach meinem Dafürhalten handelt es sich nämlich um Kunst, und zudem generell um einen Ausdruck der Rede- und Meinungsfreiheit. Würde man hier einschränkend tätig werden wollen, müsste man sich erst einmal darauf einigen, was denn noch lustig ist und was nicht. Wäre dann beispielweise "American Psycho" von Bret Easton Ellis nicht mehr lustig? Es würden sich viele Leute finden, die antworten würden "Na klar, Ih Gitt!". Wäre es "Nightmare on Elm Street"? Schon etwas weniger, aber immer noch viele würden das vielleicht bejahen. Was ist dann, wenn in der Sesamstrasse Ernie oder Bert mal stolpern und anschließend kurz mal "ein Aua haben"? Selbst da wird es noch Leute geben, denen das zuviel ist. Man bedenke nur den elterlichen Furor gegen Sendungen für Kinder, in denen sich die Protagonisten gegenseitig aus dem dritten Stock Konzertflügel auf den Kopf werfen, wie beispielweise gelegentlich in der von mir und meinem kleinen Sohn hochgeschätzten Serie "Tom und Jerry" *g*

Was ich eigentlich nur sagen will mit meiner Aufzählung ist, dass die Grenze des nicht lustigen für jeden anders ist, und daher die einzige Antwort aus meiner Sicht eigentlich nur sein kann, dass jeder sagen, machen und abbilden kann, was er will. Wenn mir als Konsumenten das dann nicht zusagt (beispielsweise die Combichrist-Sache mit dem Shirt zu weit geht), dann höre ich das eben nicht mehr. So lange dann auch Leute wie diejenigen, die die "We demand better"-Präsentation gemacht haben, ihre Meinung äußern dürfen, kommen ja alle zum Zuge.

Persönlich hinzuzufügen habe ich eigentlich noch, dass mir diese Fokussierung auf Sex und Gewalt gerade in Texten echt manchmal auf den Zeiger geht, und dann höre ich einfach aus dem Grunde schon mal was anderes. Irgendwann hat man halt als Hörer kapiert, dass der Sänger (oder besser die Kunstfigur auf der Bühne) ja sooooo böse sein will, sooooo fies und soooooo psycho. Gähn. Passt aber vielleicht besser als Texte über den Stau im Berufsverkehr, das hätte ja wirklich das Potential Hörer ernsthaft aggressiv zu machen. :)

BTW, ich finde das erste Nachtmahr-Cover sexy, unter anderem wegen der coolen Knarre. Sieht richtig schön böse aus.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 20 Mai 2012, 10:27:15
Raoul

... Gibt es wirklich keine Grenzen des guten Geschmacks? - Darf Kunst sich wirklich so nennen, wenn innerhalb keine Entwicklung, Veränderung stattfindet, sondern die Provokation, um die es hier doch letztlich eigentlich vor allem geht, ewiglich auf vorpubertärer Stufe hängenbleibt? - Denn:


Zitat
Persönlich hinzuzufügen habe ich eigentlich noch, dass mir diese Fokussierung auf Sex und Gewalt gerade in Texten echt manchmal auf den Zeiger geht, und dann höre ich einfach aus dem Grunde schon mal was anderes. Irgendwann hat man halt als Hörer kapiert, dass der Sänger (oder besser die Kunstfigur auf der Bühne) ja sooooo böse sein will, sooooo fies und soooooo psycho. Gähn.
Raoul


das trifft doch den Nagel auf den Kopf.  :)



Was Tom&Jerry anbelangt: Da wage ich doch zu bezweifeln, dass dein Kleiner das so versteht ... wie du. ... 8)   ;)

Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: seinschi am 20 Mai 2012, 14:37:27
ich dacht es ging um Industrial und nicht um Combichrist oder Nachtmahr . . .

ich selber find diese Aktion nen bisserl blödsinnig, nach dem Motto "wer was zum sich aufregen sucht, der findet auch was", hat ja auch ne gute Tradition, wenn ich an Diskussionen über Wumpscut ("Untermensch", Judenstern auf T-Shirt usw) oder nen Splattermovie-tauglichen Auftritt von Placebo Effect in Kassel bis hin zu Marylin Manson oder Rammstein denke.

für mich riecht das eher nach Neidern, die nicht verknusen können, das beide Bands mit dem, was sie tun, Erfolg haben. Und mal ganz ehrlich: weder das Posieren mit Uniformen noch ne härtere Ausdrucksweise in Texten sind was vollkommen neues.

Nachtrag: wer unbedingt Flagge zeigen möchte, kann am 2. Juni gern gegen den Naziaufmarsch demonstrieren gehen
http://www.keine-stimme-den-nazis.org/images/2_6_12_Naziaufmarsch/hbgr%20plakat%20naziaufmarsch%20stoppen%2002.06.12.jpg
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: danny am 20 Mai 2012, 15:35:39
mich kotzt dieses ganze alberne pseudo-porno-gehabe in der gothic-szene schon ziemlich lange an.
das ist imho nix anderes als der ganze west-coast-hip-hop-bitch-shake-your-booty-scheiß.
ich kann mich weder mit derartigen lyrics noch mit derartigem gehabe identifizieren.
mir ist das alles zu plump. egal ob in einem combichrist-video zwei magersüchtigen mädels im heroin-look die unterwäsche runtergerissen wird oder in einem marilyn manson-clip die kamera beim stechen eines genital-piercings draufhält.
diese art von provokation ist einfach nur pubertär und billig und geschieht nur um der provokation willen, ohne weiteren hintergrund.
denn kunst kommt von können und nicht von wollen, dann würde sie ja wunst heißen.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Sapor Vitae am 20 Mai 2012, 16:05:47
mich kotzt dieses ganze alberne pseudo-porno-gehabe in der gothic-szene schon ziemlich lange an.
das ist imho nix anderes als der ganze west-coast-hip-hop-bitch-shake-your-booty-scheiß.
ich kann mich weder mit derartigen lyrics noch mit derartigem gehabe identifizieren.
mir ist das alles zu plump. egal ob in einem combichrist-video zwei magersüchtigen mädels im heroin-look die unterwäsche runtergerissen wird oder in einem marilyn manson-clip die kamera beim stechen eines genital-piercings draufhält.
diese art von provokation ist einfach nur pubertär und billig und geschieht nur um der provokation willen, ohne weiteren hintergrund.
denn kunst kommt von können und nicht von wollen, dann würde sie ja wunst heißen.
Einmal den letzten Satz streichen, dann kann ich mich da voll und ganz anschließen.

für mich riecht das eher nach Neidern, die nicht verknusen können, das beide Bands mit dem, was sie tun, Erfolg haben. Und mal ganz ehrlich: weder das Posieren mit Uniformen noch ne härtere Ausdrucksweise in Texten sind was vollkommen neues.
Neu sicher nicht, aber nerven tuts schon lange. Und davon, dass man immer noch eins und noch eins drauflegt, wirds auch nicht besser.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: RaoulDuke am 20 Mai 2012, 16:11:40
Raoul

... Gibt es wirklich keine Grenzen des guten Geschmacks? - Darf Kunst sich wirklich so nennen, wenn innerhalb keine Entwicklung, Veränderung stattfindet, sondern die Provokation, um die es hier doch letztlich eigentlich vor allem geht, ewiglich auf vorpubertärer Stufe hängenbleibt?

Grenzen des guten Geschmacks gibt es eigentlich nicht, und Kunst darf alles.
(na OK, im Rahmen von Recht und Gesetz)

Sonst würde man ja ganz schnell da landen, wo ich mit meinem langen Geschreibsel weiter oben hinwollte: Wer setzt denn sonst die Grenzen fest?

Nachtrag: Diesen ganzen West Coast East Coast Wasweissichdennnochfüreine Coast Hip Hop Kram mag ich zum Beispiel nicht, und dass dass sich da permanent in den Videos halbnackte Frauen rumräkeln müssen macht es für mich auch nicht besser. Also höre ich das nicht und sehe die Videos nicht. Und schon ärgere ich mich nicht mehr drüber.

Was Tom&Jerry anbelangt: Da wage ich doch zu bezweifeln, dass dein Kleiner das so versteht ... wie du. ... 8)   ;)

Du solltest sein Lachen dabei hören... :)

edit: Nachtrag ergänzt.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: danny am 20 Mai 2012, 16:24:12
Nachtrag: Diesen ganzen West Coast East Coast Wasweissichdennnochfüreine Coast Hip Hop Kram mag ich zum Beispiel nicht, und dass dass sich da permanent in den Videos halbnackte Frauen rumräkeln müssen macht es für mich auch nicht besser. Also höre ich das nicht und sehe die Videos nicht. Und schon ärgere ich mich nicht mehr drüber.
genau das ist der grund, warum ich kaum noch weggehe. warum ich die einschlägige szene mittlerweile regelrecht meide. warum mich auch nichts mehr zu entsprechenden festivals zieht.
ich treibe mich seit nun etlichen jahren in der gothic-szene rum und kann mittlerweile kaum noch in einen der uns allen bekannten clubs gehen, ohne mir dort solche sachen anhören zu MÜSSEN. mir ist klar, dass man an einem clubabend nicht nur musik hören kann, die man bedingungslos mag, das wäre zuviel verlangt. mir geht es hier eher um eine allgemeine entwicklung in der szene, die ich einfach schade und auch unästhetisch finde. und gerade die ästhetik hat mich früher an den gothics immer fasziniert.
aber okay, vielleicht bin auch ich mittlerweile in einem alter, in der man mit zitternder hand den gehstock festhält und durch die dritten zähne ein "früher hätte es das nicht gegeben!" sabbert...  ::)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Eisbär am 20 Mai 2012, 17:42:47
Provokation um der reinen Provokation willen (oder schlimmer noch um des Geldes willen), ist einfach nur stumpf, langweilig und nervend. Es paßt also zur Musik von Nachtmahr und Combichrist...
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: K-Ninchen am 20 Mai 2012, 17:44:32
mich kotzt dieses ganze alberne pseudo-porno-gehabe in der gothic-szene schon ziemlich lange an.
das ist imho nix anderes als der ganze west-coast-hip-hop-bitch-shake-your-booty-scheiß.
ich kann mich weder mit derartigen lyrics noch mit derartigem gehabe identifizieren.
mir ist das alles zu plump. egal ob in einem combichrist-video zwei magersüchtigen mädels im heroin-look die unterwäsche runtergerissen wird oder in einem marilyn manson-clip die kamera beim stechen eines genital-piercings draufhält.
diese art von provokation ist einfach nur pubertär und billig und geschieht nur um der provokation willen, ohne weiteren hintergrund.
denn kunst kommt von können und nicht von wollen, dann würde sie ja wunst heißen.
Unterschreibe ich so.

Provokation um der reinen Provokation willen (oder schlimmer noch um des Geldes willen), ist einfach nur stumpf, langweilig und nervend. Es paßt also zur Musik von Nachtmahr und Combichrist...
Nehm ich gleich auch noch mit.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: seinschi am 20 Mai 2012, 18:44:10
ich hätt auch schreiben können, daß nem großteil der musik schon lange die inhalte fehlen :)

zwischen den texten von zB joy division und meinetwegen combichrist liegen echt universen, chade eigentlich... ich mag jezt allerdings nicht darüber nachdenken, inwieweit das auf die entwicklung der gesellschaft allgemein oder der "schwarzen szene" im einzelnen schließen läßt.

ein "walk in silence, dont walk away in silence" ist mir auf jeden fall um einiges lieber als ein "shut up and swallow"
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: danny am 20 Mai 2012, 19:09:51
was ich auch noch sagen wollte:

combichrist und nachtmahr sind ungefähr genauso sehr industrial, wie ein haufen weicher hundekot lecker schokopudding ist.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Ansichtssache am 20 Mai 2012, 19:37:54
Diese ganzen pseudo-extremen und provokativen Bands nerven mich wahnsinnig. Ich möchte niemandem seinen Geschmack streitig machen, aber woher kommen die ganzen Anhänger? Zwar ist Provokation ein Teil von Industrial , aber 1.:
combichrist und nachtmahr sind ungefähr genauso sehr industrial, wie ein haufen weicher hundekot lecker schokopudding ist.
(nicht das ich mich auskennen würde, aber das ist sogar mir klar)

und 2. dem Ganzen stumpf hinterherzulaufen der Provokation willen - ist wahrscheinlich ein allgemeines Problem in einer Subkultur, die so darauf ausgelegt ist sich abzugrenzen wie die Gothic-Szene.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Ookami am 21 Mai 2012, 08:54:41
Ich würde eher sagen, es ist alles lustig bis es einer ernst nimmt und sich angepisst fühlt.

Dieses ganze Schockieren in der Industrial-pop-Szene ist nur ein Werkzeug zum Verkaufen.
Das ist wie mit Getto-Gangster-Rap oder Marylin Manson.
Je mehr man gegen das etablierte Bild der heilen Welt geht, desto mehr gehen die rebellierenden Teens drauf ab.
In zwischen ist unsere Gesellschaft so weit, das mit dem demontieren von Errungenschaften Platten verkauft werden.
Äh, ja, ... ganz toll. *gähn*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 21 Mai 2012, 09:44:45
Es scheint ja genug Anhänger in alles Formen und Farben zu geben, die auf diesen fick-mich-tehno-Kirmes-Kram abfahren.
Sehr schade eigentlich. Denn die schwarze Szene habe ich mal als eine sehr aufgeklärte, niveauvolle, und auch ästhetische Wahrgenommen. Sicherlich nicht auszuschließen, dass das nur selektive Wahrnehmung war, aber wo ist die Selektivität dann hin?

Nicht falsch verstehen, ich fand Combichrist auch mal gut und höre mir das auch immer mal noch ganze gerne an, werde sie mir jetzt auf dem WGT angucken und auch Nachtmahr machen meiner Meinung nach irgendwie einen Teil dieser Szene aus, dem ich auch mal gerne lausche;

aber der künstlerische Anspruch fehlt mir doch in jüngster Zeit bei einigen "unserer" Künstler und Protagonisten.
Natürlich kann ich überall ein wenig Synth-Keyboard-Gedudel drüber legen und erreiche damit Millionenmilliarden Fans *zu VNV schiel* aber originell ist das nicht mehr wirklich.
Woran liegts? Macht man die Musik passend zu den Fans? Oder kommen die Fans passend zur Musik?

Ich misse jedenfalls eben diesen schon benannten Anspruch. Man könnte fast sagen, die alten Zeiten™, wobei ich mir hierbei ein Schmunzeln nicht verkneifen kann. Wird man alt? Oder macht die Szene einen Schritt nur die Richtung ist nicht klar?

Und ja, ich höre auch noch VNV. ;)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: danny am 21 Mai 2012, 21:07:54
Ich misse jedenfalls eben diesen schon benannten Anspruch. Man könnte fast sagen, die alten Zeiten™, wobei ich mir hierbei ein Schmunzeln nicht verkneifen kann. Wird man alt? Oder macht die Szene einen Schritt nur die Richtung ist nicht klar?

ich denke, mittlerweile hat sogar die underground/independent-musikszene ihre pop-sternchen und ihren underground:
da gibt es den ganzen kram, der ganz oben schwimmt und in den clubs rauf und runter genudelt wird. diese bands sind im 2-jahres-wechsel dann headliner beim mera luna/amphi/wgt. partysounds zum abfeiern, massenkompatible underground-ware für jeden, der anders sein möchte und jeder kennt diese künstler und hat sie schon mindestens einmal live gesehen.
und es gibt die kleinen, unbekannteren bands, die geheimtipps, die selbst unter den liebhabern "anderer" klänge einen schweren stand haben, die sich (noch) nicht etabliert haben und konzerte geben, bei denen mehr leute auf als vor der bühne stehen.
letzteres ist mir mittlerweile tausendmal lieber.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 22 Mai 2012, 01:11:04
“What would Jello Biafra do?” aua aua...

Gehöre zwar mittlerweile schon zum Rollator-Kommando-Krückstock-Squad, aber ich find's eigentlich ganz sympathisch, dass das schwarze Umfeld mehr oder weniger einen Scheissdreck auf das ganze PC-Theater gibt. Noch mehr zeigefingerschwingende Moralapostel sind nun nicht gerade das, was uns hierzulande (und denen dort drüben in den Staaten) fehlt.

Bin jetzt weder ein grosser Freund von Nachtmahr oder Ficken-Texten, aber bei Combichrist muss man schon sagen, dass besonders die Ladies drauf abfahren, kann mir doch keiner erzählen, dass die auf rassistische Sexisten stehen. Und überhaupt: Von Sexismus und Rassismus kann nun gerade im schwarzen Umfeld nun wirklich keine Rede sein - ausser vielleicht wenn sich artfremde Normalos auf den Parties verirren.

We demand worse!  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 22 Mai 2012, 10:02:26
Also - nich dass ich Ahnung hätte ...  :D aber, da sei mir doch mal die Frage gestattet, ob es überhaupt dann (einer Mehrheit?) noch (je?) um Inhalte, also auch Text(e) von/in Musik geht oder ob das irgendwie doch vollständig unterirdisch-nebensächlich geworden ist? Anders: Gibt es noch sowas wie doch bisschen "Subtilität" oder is die auch dem under-underground vorbehalten und da vor allem dieser Fraktion:
Rollator-Kommando-Krückstock-Squad
?  :D   ;)


Is es nich doch vielleicht Zeit, mal wieder andere Wege zu gehen als nur große Massen per Knopfdruck-Taktik in Bewegung und zum Konsum (solcher Musik) zu bringen - wäre es nicht Zeit, den Mut zu haben, Neues zu suchen und vielleicht zu finden (auch wenn man das mit fortschreitender Zeit für immer unmöglicher hält  ;D  Letztlich vielleicht sogar doch begründet: is nich doch mittlerweile alles irgendwie schon mal dagewesen?  ;D ). Was zugegeben schwierig dann wird, wenn man die Wurzeln oder die "Grundausrichtgung" dabei nicht völlig vernachlässigen will ...  ::)   ;)


Also was ich sagen will: genau: es is allmählich wirklich einfach langweilig - oder liegt das doch nur an unserem Rollatorgeist (und dessen Abgeklärtheit, Abgestumpftheit bzw. einfach: Kennens all des Bekannten)?

Isch kann heude wieda nur schwallifizieren. Tud mia laid.  ::)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Black Ronin am 22 Mai 2012, 11:40:30
Hm. Also mir gingen schon immer die Möpse Cover der Zillo Sampler auf den Senkel. Und dieser Fick Techno von oben genannten Bands erst recht. Aber was soll ich da jetzt gross schreiben, wenn ich mich den Meinungen von Danny, Ansichtsscahe, und Schwarzmetaller im grossen und ganzen beihnahe voll und ganz anschliessen kann, nech.
Ne, hab einfach nichts für solch plumpes Zeug übrig.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 22 Mai 2012, 11:48:40
Die Frage ist doch auch: Warum kommen diese Bands so gut an? Warum dauerhaft?
Ich war mal auf einem Konzert von Combichrist und musste schon sagen, dass da ordentlich Bums hinter ist. Das mag einen Teil dessen ausmachen, warum sie so gerne gebucht werden.
Ist das aber wirklich schon alles?

Ich frage mich jedenfalls, ob das Gros des Publikums vielleicht gerade deswegen die "schwarze Szene" geentert hat, gerade weil hier provoziert wird bis der Arzt kommt und keinen (bzw. kaum jemanden) interessiert's? Sozusagen "hauptsache extrem", diese "ich fühle mich auch extrem und von der normalen Gesellschaft ausgeschlossen, also bin ich hier richtig" - Nummer?

Das Geschimpfe hier, gerade von Danny, kann ich zwar auch exakt so unterschreiben, mich stört's auch, aber ich glaube, dass das ja wohl nicht die ganze Wahrheit sein kann.
Also, gibt es hier denn auch Verfechter von Combichrist, Nachtmahr & Co. und können etwas dazu sagen, warum sie diese Bands mögen, genau so wie sie sind? Ich bin da wirklich neugierig, was dahintersteckt.
Vielleicht kann ich dann ja besser nachvollziehen, warum der Hype um jene Bands der ist, der er eben ist. :)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Black Ronin am 22 Mai 2012, 11:56:17
Na Das würd mich auch interessieren! Ich tanz zwar gern mal zu dem einen oder anderen Stück von Combichrist, weils eben " Bums" hat wie du sagst, aber das wars dann auch.
Zu Machtmahr kann ich überhaubt nichts sagen. Habe mir mal eine Cd von denen angehört und als zu öde befunden und dieses Projekt nicht weiterverfolgt.
Vor über zwanzig jahren gab es in der Szene dieses ständige Schwanzraushängenlassen und dabei mit ner Knarre rumfuchteln noch nicht.
Ich kann von daher auch nicht sagen, was dazu verleiten kann, sich dafür zu interessieren. ???
Wie ist es eigentlich mit Agonoize? die hatten doch auch so einen Hit mit " F...mich" und so tollen Reimen ! Gestöhn....Schön und so oder ?
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 22 Mai 2012, 12:08:45
Ich höre ja CC und bisschen was von Nachtmahr.
Aber eben in gesunder Abwechslung. Im TV kann ich mir auch nicht den ganzen Tag Telekolleg angucken, auch wenn Integralrechnung interessant ist, es muss auch mal Black Hawk Down oder was weiß ich sein.

Da ich auf Arbeit bin kann ich das gerade nicht weiter ausführen. Hoffentlich komme ich später dazu.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: nightnurse am 22 Mai 2012, 20:48:25
Hach...alles Notwendige schon gesagt, u.a. von Raoul, Danny, Ansi und SMHH...mich ödet diese "Weiber, Wummen und GeWalt"-Schiene entsetzlich an und ich unterstelle schon seit dem 2. Drittel der ersten CC-CD, die ich je hörte, daß das ganz banale Berechnung ist. Bei allen diesen Bands. Es gibt da draußen einen Markt  für das Gefühl, total pöse zu sein, indem man ("what does this reject?", ganz billig:) sich über political correctness und bürgerliche Werte in Wort und Bild hinwegsetzt. Schnarch.
Sich dagegen zu äußern ist bestimmt nicht verkehrt, aber im vorliegenden Fall wirkt es auf mich etwas arg aufgeregt ("die Konföderierten-Flagge! Rassissten!!", ach, bitte...).

Zitat
"If a man fights to be his whole self, to be creative, to express emotions men are not supposed to express, do jobs men are not supposed to do, take care of his own children - all of these things are part of the feminist movement".

Ach.
Die Kinderfürsorge jetzt mal rausgenommen, könnte man diesen Text mühelos so drehen, daß Combichrist und Nachtmahr Feministen sind? Kreativ sind sie, und sie drücken Emotionen aus, die sie aus Sicht bestimmter Menschen nicht haben sollten, und falls die nunmal zu ihrem ganzen Selbst gehören...und so?
I demand better.

(vielleicht geh ich lieber erstmal schlafen)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 22 Mai 2012, 21:24:30
Also was ich sagen will: genau: es is allmählich wirklich einfach langweilig - oder liegt das doch nur an unserem Rollatorgeist (und dessen Abgeklärtheit, Abgestumpftheit bzw. einfach: Kennens all des Bekannten)?

In diesem Thread posten doch fast nur alte Knacker  ;)  sozialisiert lange vor dem Durchbruch des WWW, genau wie die "What would Jello Biafra do?"-Knalltüte.

Die Generation Porno weiss wahrscheinlich gar nicht, worüber wir überhaupt reden und was genau eigentlich unser Problem ist, die kennen das gar nicht anders, für die ist das normal  ;D

Also genau wie als wir noch jung waren - nur anders  8)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: K-Ninchen am 22 Mai 2012, 22:09:42
Naja, also bei mir ist es ja eigentlich so, dass ich mich fast schon etwas geniere komplett schwarz zu tragen, weil man mich mit diesem ganzen Ficktechno-Scheiß in Verbindung bringen könnte...
Das haben nicht mal die Emos (*2008 - †2010) geschafft
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchattenDerExistenz am 22 Mai 2012, 22:29:08
Mal davon abgesehen, das Nachtmahr und Combichrist AGGROTECH / CYBER ELECTRO sind und nicht INDUSTRIAL....
INDUSTRIAL wäre dann eher sowas wie Throbbing Gristle, SPK und ähnliche Bands...

Ich muss aber gestehen, das ich selbst ab und zu gern sinnlosen Cyberkram höre :)
Meine Schmerzgrenze hört da auf, wo es wirklich im NS-Bereich reingeht, wobei ich da eigentlich auch nur 2 Bands kenne die wirklich explizit rechtsextrem sind....

Stumpfe Sex-Texte sind leider schon Standard in der Cyber / Electroszene. x-Rx, Agonoize, Centhron und wie sie nicht alle heißen haben alle irgendwelche Lieder, die nur noch um das Eine gehen und meist ziemlich niveaulos sind. Aber es gibt trotzdem noch viele gute Electro-Stücke und auch gute Bands, die ohne solchen Mumpitz auskommen.
Ich hab zwar nix dagegen, wenn ab und zu mal ein reiner Spaßtitel im Club läuft, ich tanz ja selbst dazu, aber es muss nicht STUNDENLANG so etwas laufen. Das nervt einfach nur noch und hat das Niveau einer Prollo-Gangsta-Rap-Party. Wird schnell langweilig.

Im Electrobereich kann ich übrigens Painbastard empfehlen, der macht schön lauten Electro, wo sogar einige gute Texte mit dabei sind.

Nachtmahr habe ich im Übrigen letztes Jahr auf dem Mera Luna live gesehen. War grottenschlecht. Der kann live kein Stück "screamen" und klingt wien besoffener Böhse Onkelz Fan oder so. Echt nerviges Gegröhle. Einige Ansprachen waren auch eher fragwürdig "Tanzt für euren Diktator" und so.. Naja aber gehört wohl zum Nachtmahr-Konzept und ist plumpe Provokation denk ich mal...
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 22 Mai 2012, 22:45:58
Naja, also bei mir ist es ja eigentlich so, dass ich mich fast schon etwas geniere komplett schwarz zu tragen, weil man mich mit diesem ganzen Ficktechno-Scheiß in Verbindung bringen könnte...
Das haben nicht mal die Emos (*2008 - †2010) geschafft
Ich dachte, die Ficktechno-Fraktion trägt Neonpuschel?
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 22 Mai 2012, 23:04:02
Naja, also bei mir ist es ja eigentlich so, dass ich mich fast schon etwas geniere komplett schwarz zu tragen, weil man mich mit diesem ganzen Ficktechno-Scheiß in Verbindung bringen könnte...
Das haben nicht mal die Emos (*2008 - †2010) geschafft

 :D :D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 22 Mai 2012, 23:05:29

Nachtmahr [...] klingt wien besoffener Böhse Onkelz Fan [...] "Tanzt für euren Diktator" und so

 :D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 22 Mai 2012, 23:38:26
Also was ich sagen will: genau: es is allmählich wirklich einfach langweilig - oder liegt das doch nur an unserem Rollatorgeist (und dessen Abgeklärtheit, Abgestumpftheit bzw. einfach: Kennens all des Bekannten)?

In diesem Thread posten doch fast nur alte Knacker  ;)  sozialisiert lange vor dem Durchbruch des WWW, genau wie die "What would Jello Biafra do?"-Knalltüte.

Die Generation Porno weiss wahrscheinlich gar nicht, worüber wir überhaupt reden und was genau eigentlich unser Problem ist, die kennen das gar nicht anders, für die ist das normal  ;D

Also genau wie als wir noch jung waren - nur anders  8)

Wow, das war dein sinnvollster Beitrag überhaupt, glaube ich.  ;D

Das kann wirklich angehen! Dass sie in den "Goth"-Discos diese Stücke von Anfang an so kennen gelernt haben, auch in ihrer Heavy Rotation, und das für sie dann halt einfach zu "Goth" dazugehört. Klingt ja auch böse, dagegen, weit weg von der Charts-Disco, die man vielleicht zuvor so gewohnt war. Und wenn man's oft genug hört, findet man das dann auch irgendwann gut (so funktioniert ja auch das Prinzip der Radiosender mit iher Dauerbedröhnung). Ich kann mir vorstellen, dass das dann auch ausgezeichnet funktioniert. Zumal die Tanzflächen ja auch ständig voll sind, also weiß man als zuerst Außenstehender "aha, das ist hier in".

Das kann jemandem dann gefallen, muss es nicht.
Nun lässt sich hier dann natürlich noch eine ordentliche Portion hineininterpretieren, dass diese "Szene" vielleicht genau deswegen für so "oberflächlich geworden" hält, weil nur jene, die auch auf so ein oberflächliches Dagegen-Getue stehn dann kleben bleiben und andere, die mehr erwartet hatten, wieder gehen ...
Tja, gute Frage. Ist mir irgendwie jetzt auch zu eindimensional als Antwort.

Aber die Frage, ob da was dran sein könnte, kann man ja trotzdem in den Raum werfen.  8)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 23 Mai 2012, 08:10:53
Keine Ahnung - als ich jung war, waren Wörter wie "geil", schwarze Klamotten tragen, Haare färben und grün wählen furchtbar böse - heute ist man mit sowas gut als 08/15-Spiesser mit am Start ;)

Die Wörter, die die Kids heute im Bus im ganz normalen Umgang miteinander verwenden, kannte ich früher jedenfalls nicht. Einige kenne ich sogar heute noch nicht ^^

Und auch was entsprechende "Filme" angeht, dürften die das halt alles über Internet kennen, das meinte ich mit für die ist das "normal"  8)

Muss da in diesem Zusammenhang an das Rütli-Schulisch ---> Deutsch Übersetzungswörterbuch aus der Titanic denken:

Rütli-Schulisch: "Verpiss dich, du dumme blöde Votze!" ---> Deutsch: "Einen schönen guten Morgen, Frau Lehrerin!"  8)

Vielleicht kann ja mal jemand folgendes Video für die Industrial-Szene updaten, mir fehlt da die Expertise: http://www.youtube.com/watch?v=XmYWWbpggAo
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: K-Ninchen am 23 Mai 2012, 09:35:22
Wer weiß, vielleicht hat das alles auch biologische Ursachen.

Könnte es einen Virus geben, der nur unter Industrialband-Mitgliedern weitergegeben wird und das Tourertte-Syndrom auslöst?
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 23 Mai 2012, 09:40:37

Könnte es einen Virus geben, der nur unter Industrialband-Mitgliedern weitergegeben wird und das Tourertte-Syndrom auslöst?

 :D

(ja sorry, aber: ich muss einfach lachen - wenn du immer so lustige Sachen sagst.  :) )
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: banquo am 23 Mai 2012, 10:30:58
Wer weiß, vielleicht hat das alles auch biologische Ursachen.

Könnte es einen Virus geben, der nur unter Industrialband-Mitgliedern weitergegeben wird und das Tourertte-Syndrom auslöst?

das würde zumindest vieles erklären. *nick*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: nightnurse am 23 Mai 2012, 10:36:19
 ;D ich bin der Ansicht, daß das Zwobot-Video es ganz gut erklärt. Zwobot erklärt alles ganz gut.

Und jetzt noch 10 Mr.-Explosion-Clips und der Tag ist mein Freund.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Black Ronin am 23 Mai 2012, 10:48:50
;D ich bin der Ansicht, daß das Zwobot-Video es ganz gut erklärt. Zwobot erklärt alles ganz gut.

Und jetzt noch 10 Mr.-Explosion-Clips und der Tag ist mein Freund.

Und ich leg ne Rome Cd auf. Das hilft auch !!
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 23 Mai 2012, 13:14:57
Nachtmahr@M'era: 100% ack
scheiß Akustik, komischer Auftritt.
Hätte ich die Titel nicht gekannt -> keine Chance die weiderzuerkennen.
Geschweige denn von einer Melodie. Und auf Album hat er das ja.

Spaßtitel in Clubs?
So für weils geht?
Da fällt mir irgendwie grad Never trust a klingon ein.
Ich weiß auch nicht wieso. *dipp zsch dipp zsch dipp zsch* ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: nightnurse am 23 Mai 2012, 13:26:04
Ja, um Gottes Willen, nix gegen sinnfreie Spaßtitel, aber in den letzten Jahren scheint "Spaß" immer häufiger gleichbedeutend zu sein mit "obszön" ( zu meiner Zeit™ gab es da nur zaghafte Versuche, siehe And One  ::) ).
Die Zusammenhänge sind womöglich einfach so, wie Inverted sie beschrieben hat. Wir sind zu alt, um das ulkig zu finden und die Jugend von heute™ kennt es halt so.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Eisbär am 23 Mai 2012, 13:27:59
Spaßtitel in Clubs?
So für weils geht?
Da fällt mir irgendwie grad Never trust a klingon ein.
Ich weiß auch nicht wieso. *dipp zsch dipp zsch dipp zsch* ;D
Tja... das ist wenigstens kreativ und kommt auch gänzlich ohne Provokation aus.

Inverted, was Du an der Kritik hier missverstehst, ist die Tatsache, daß es hier keinen stört, wenn mal in die eine oder andere Richtung auf die Kacke gehauen wird, gerne auch politisch völlig inkorrekt. Es nervt nur, wenn außer der Provokation selbst nichts mehr dahinter steht. Üblicherweise provozierten Musiker immer mit Tabus, auch um eben diese Tabus zum Thema zu machen; aber bei Combichrist, Agonoize und Co. ist da eben der Eindruck, die Provokation ist da nur um ihrer selbst willen, bzw. um zu verkaufen. Und es sind immer die gleichen Provokationen, immer wieder Titten, Ärsche und Knarren. Auf Dauer ist das langweilig.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 23 Mai 2012, 13:55:25
Inverted, was Du an der Kritik hier missverstehst, ist die Tatsache, daß es hier keinen stört, wenn mal in die eine oder andere Richtung auf die Kacke gehauen wird, gerne auch politisch völlig inkorrekt. Es nervt nur, wenn außer der Provokation selbst nichts mehr dahinter steht. Üblicherweise provozierten Musiker immer mit Tabus, auch um eben diese Tabus zum Thema zu machen; aber bei Combichrist, Agonoize und Co. ist da eben der Eindruck, die Provokation ist da nur um ihrer selbst willen, bzw. um zu verkaufen. Und es sind immer die gleichen Provokationen, immer wieder Titten, Ärsche und Knarren. Auf Dauer ist das langweilig.

Was hat er denn daran missverstanden? Er sagt doch quasi, dass "die Jugend von heute" es nicht anders kennt. Da dann das heute mit früher vergleichen wollen macht überhaupt keinen Sinn, sie gehen dorthin weil sie die Musik von heute gut finden. Sie kennen keine "andere" Provokation mehr.

Der Mastermind hinter Wumpscut hat mal gesagt, dass er seine Musik so gestaltet hat, dass sie nicht nur akustisch, sondern auch optisch interessanter wirkt. Wer frühe Cover von :Wumpscut: kennt wird wissen, dass da mit Provokationen auch nicht eben gegeizt wurde. "Früher war alles besser"? Nun, :W: existiert seit 1991 und wird fast genauso lange in den Clubs gespielt, also inzwischen geschlagene 20 Jahre.

Was mich eher interessiert ist, inwiefern jene, die die Provobands toll finden, sie auch wirklich der Texte wegen toll finden?
Vielleicht heißt's ja auch lediglich "cool, der Beat geht ab, Scheiß auf die Texte", wer weiß?
Oder aber, kann ich mir auch vorstellen, dass es heißt "sie provozieren so schön mein Umfeld, find ich klasse, so habe ich wenigstens MEINE Musik, die Eltern, Geschwister, Nachbarn nicht mögen. Endlich."
Was davon es ist, oder doch noch irgend etwas anderes?, kann ich beim besten Willen nicht sagen.

Wie gesagt: Neugierig bin ich da schon, was dahintersteckt. :)

Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Eisbär am 23 Mai 2012, 17:07:33
Was hat er denn daran missverstanden?
... aber ich find's eigentlich ganz sympathisch, dass das schwarze Umfeld mehr oder weniger einen Scheissdreck auf das ganze PC-Theater gibt. Noch mehr zeigefingerschwingende Moralapostel sind nun nicht gerade das, was uns hierzulande (und denen dort drüben in den Staaten) fehlt.
...
We demand worse!  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 23 Mai 2012, 18:56:43
Egal ob das nun ne Provo-Band ist,
nachdem ich mir den Text von Tanz die Revolution (http://www.youtube.com/watch?v=yypr3K17HGc) mal wirklich bewussst und bist zum Ende angehört habe,
tanze ich dazu nicht mehr. Nicht wirklich provokativ aber watn Schwachsinn. Echt jetzt.

Aber um Schwachsinn soll es ja gar nicht gehen. Das gabs auch sicher damals schon.
Diese Musik hat zumindest noch irgendwie etwas musikalischen Anspruch.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: nightnurse am 23 Mai 2012, 19:06:39
Du bist schon zu alt für diesen Text  ;D, ich wette, mit 14 bis 16 kann man das noch ernst nehmen. *Krückstock reich*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 23 Mai 2012, 20:21:47
Hm ja ach die Geschichte wieder.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: RaoulDuke am 23 Mai 2012, 21:23:40
Irgendwie scheine ich heute in gib-ruhig-mal-Öl-ins-Feuer-Laune zu sein.

Da lief mir doch folgender Titel von Agonoize über den Weg:

Agonoize - Vollrauschfetischist (http://www.youtube.com/watch?v=9qFRZIPNo4w)

... ich bin mir sicher, dass man damit jede Goth-, Fetish- oder sonstwie in entsprechenden Verdacht geratende Party in den sofortigen Stimmungstod treiben kann.

Oder habe ich da etwas nicht kapiert und es gibt irgendwo noch eine "Gebt uns Ekel!"-Fraktion, die das ernsthaft gut findet? ... wäre mir dann bisher noch nicht begegnet. Auf welchen Parties läuft sowas eigentlich? ... und ist die Provokations-Mucke, die hier alle so anekelt, vielleicht für die Leute gedacht, die dann da hingehen?

... wegen der Cover der Extreme Sündenfall-Sampler habe ich mich ja schon gewundert - je nach Geschmack entschädigt aber der Inhalt weitgehend für den fraglichen Einsatz entblößter Stilmittel. Aber wer kauft denn den Sampler "Extreme Lustlieder", wovon die Teile 1-5 existieren?? (zum Reinhören einfach mal bei amazon.de suchen)... Da verirrt sich pro Sampler mal ein cooler Titel in 11 Pornoproll-Titel. Also zumindest ich bekomme da recht extreme Unlust-Schübe.

Kommt mir wirklich wie eine Sub-Subkultur der Pornogoths vor. Hab ich nur noch nie von gehört. Vielleicht jemand anderes?
... oder ist das so ein reines Cyber-Ding?
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 23 Mai 2012, 21:43:34
Inverted, was Du an der Kritik hier missverstehst, ist die Tatsache, daß es hier keinen stört, wenn mal in die eine oder andere Richtung auf die Kacke gehauen wird, gerne auch politisch völlig inkorrekt. Es nervt nur, wenn außer der Provokation selbst nichts mehr dahinter steht. Üblicherweise provozierten Musiker immer mit Tabus, auch um eben diese Tabus zum Thema zu machen; aber bei Combichrist, Agonoize und Co. ist da eben der Eindruck, die Provokation ist da nur um ihrer selbst willen, bzw. um zu verkaufen. Und es sind immer die gleichen Provokationen, immer wieder Titten, Ärsche und Knarren. Auf Dauer ist das langweilig.

Was hat er denn daran missverstanden? Er sagt doch quasi, dass "die Jugend von heute" es nicht anders kennt. Da dann das heute mit früher vergleichen wollen macht überhaupt keinen Sinn, sie gehen dorthin weil sie die Musik von heute gut finden. Sie kennen keine "andere" Provokation mehr.
Yo, thx messie, genau wie du sagst. Titte, Ärsche und Knarren gehören halt heute zum Inventar - im 21. Jahrhundert geht das diesbezügliche Provokations-Potenzial gegen Null, das ist heute einfach Teil der Gesamtästhetik, wie das in diversen SF-Filmen und Games vorexerziert wird.

Dass das hier jemand wirklich schlimm findet, wie Eisbär andeutete, dachte ich nun nicht. Obwohl der Typ, der im Originalpost verlinkt ist, schien daraus eine moralische PC-Geschichte zu machen, wenn ich mich recht entsinne.

Andy von CC hat glaube ich auch ein ganz gutes Gespür dafür was funktioniert, ich selber empfand sein herzliches "Fuck you!" ans Publikum jedenfalls als erfrischende Abwechslung zu den ewig drögen "Thank you, thank you, thank you so much!"-Orgien, die sonst angesagt sind.  8)

Übrigens sag ich nicht, dass ich die ganz Ficktechnoklone nun besonders toll finde, viel schlimmer als die Texte sind meiner Meinung nach jedoch die schlichtweg viel zu oft einfältigen Beats und Sounds, aber das zieht sich meiner Ansicht nach ohnehin wie ein roter Faden durch alle schwarzen Genres und ist nun beileibe kein Privileg der hier diskutierten Welle.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: nightnurse am 23 Mai 2012, 21:58:02
Aber wer kauft denn den Sampler "Extreme Lustlieder", wovon die Teile 1-5 existieren??

Au weia...wer das kauft? Guck Dir mal die Kundenrezensionen an, einer von drei Kunden wusste nichtmal, was für Musik ihn da erwartet  ;D
Ich hab nur mal die Titel überflogen und einen sicherheitshalber probegehört. "Go Fuck Your Ass Off" von Clausi ist also ein extremes Lustlied? Typischer Fall von nicht zugehört. Davon gibt´s bestimmt noch mehr. Naja, anyway, ich find die Schiene schon seit Umbra et Imago etwas überflüssig, mittlerweile auch überstrapaziert, werde aber versuchen, mich zu hüten, auf die Provokation einzugehen.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 23 Mai 2012, 21:59:36
Irgendwie scheine ich heute in gib-ruhig-mal-Öl-ins-Feuer-Laune zu sein.

Da lief mir doch folgender Titel von Agonoize über den Weg:

Agonoize - Vollrauschfetischist (http://www.youtube.com/watch?v=9qFRZIPNo4w)

... ich bin mir sicher, dass man damit jede Goth-, Fetish- oder sonstwie in entsprechenden Verdacht geratende Party in den sofortigen Stimmungstod treiben kann.

Oder habe ich da etwas nicht kapiert und es gibt irgendwo noch eine "Gebt uns Ekel!"-Fraktion, die das ernsthaft gut findet? ... wäre mir dann bisher noch nicht begegnet. Auf welchen Parties läuft sowas eigentlich? ... und ist die Provokations-Mucke, die hier alle so anekelt, vielleicht für die Leute gedacht, die dann da hingehen?


Em ...  :-[  kann mich bidde mal jemand aufklären? Kallisti versteht das nicht.  :-[ Glaubt sie. Also ich. ;D

Was war daran jez so ekelerregend? An dem Vollrauschfetischist mein ich. Ich versteh die ja immer auch soweiso schon akustisch so schlecht.

Sonst ... naja, erinnert halt an Marschmusik, aber das soll auch so oder?  ;D

Und das Blut - is das nur so fake-Blut oder wenigstens - sein - echtes?



Zitat
Oder aber, kann ich mir auch vorstellen, dass es heißt "sie provozieren so schön mein Umfeld, find ich klasse, so habe ich wenigstens MEINE Musik, die Eltern, Geschwister, Nachbarn nicht mögen. Endlich."
messie


Neja, die kids heute haben es aber oft auch wirklich schwer zu ihren Eltern irgendwie in Opposition zu treten. Wenn die Eltern selber bunte Haare haben (oder hatten), von allen möglichen "bewusstseinserweiternden" oder "fun-erweiternden" Mitteln aus umfangreicher Eigenerfahrung sprechen, an Musik auch alles irgendwie schon kennen ... ... ... - also: was soll, was kann diese Eltern noch groß schocken? Außer vielleicht, dass das Kind Pfarrer werden oder ins Kloster gehn will.  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: nightnurse am 23 Mai 2012, 22:01:42
Wie schon Mambo Kurt (http://www.youtube.com/watch?v=TpOlnBKZbzU) bemerkte, sind die Taktgefüge von Marsch und Techno zum verwechseln ähnlich.
Der Text zu "Vollrauschfetischist steht unter dem Lied, wenn Du mal hinguckst.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 23 Mai 2012, 22:10:34
Zitat
Übrigens sag ich nicht, dass ich die ganz Ficktechnoklone nun besonders toll finde, viel schlimmer als die Texte sind meiner Meinung nach jedoch die schlichtweg viel zu oft einfältigen Beats und Sounds (...)

Das geht mir ähnlich: Die Beats sind von jenen von Eurodance inzwischen doch vielfach kaum mehr zu unterscheiden. Schnellen Beat untergelegt, irgendwas ins Mikrofon gebrüllt mit Provokationen irgendwelcher Art, fertig ist der Song. Ist ja wurscht wenn's ein One-Hit-Wonder wird, hauptsache es wird gespielt, GEMA sei Dank greifen die Produzenten dann gut was ab, wenn's in den Discos fleißig gespielt wird.  ::)

So einfältig ich diesbezüglich inzwischen auch VNV Nation finde in den Clubs, es werden ja nur die "Clubhits" gespielt, so derbe sehe ich hier dann wiederum den Unterschied: VNV hat teils auch wirklich, wirklich schöne Balladen auf den Alben und -huch!- dann auch noch intelligente Texte.

Ich glaube ich bin altmodisch geworden: Hilfe! Ich achte auf Texte! Das hätte mir früher nie passieren können.  8)
Nein, ernsthaft: Vielleicht ist ja wirklich nur noch der Beat wichtig, hauptsache tanzbar, und die Texte gehn eh alle unter ...

Zitat
also: was soll, was kann diese Eltern noch groß schocken?

Ganz einfach: Auto, Eigenheim in den Suburbs, Heiraten, Bausparvertrag, 0% Alkohol ... ach, es gibt so vieles, das bei den Eltern unter "spießig" fallen kann, da findet sich genug.  ;D (nicht ganz ernst gemeint)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 23 Mai 2012, 22:11:22
Zitat
Andy von CC hat glaube ich auch ein ganz gutes Gespür dafür was funktioniert, ich selber empfand sein herzliches "Fuck you!" ans Publikum jedenfalls als erfrischende Abwechslung zu den ewig drögen "Thank you, thank you, thank you so much!"-Orgien, die sonst angesagt sind.  8)
Inverted

Na und wozu das (das eigene Publikum beschimpfen mein ich)?  :-\



Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 23 Mai 2012, 22:15:43

Der Text zu "Vollrauschfetischist steht unter dem Lied, wenn Du mal hinguckst.

Dann hab ich ja doch alles verstanden - akustisch jedenfalls. - Sind da irgendwelche "insider-codes" enthalten? Ich schnall sonst immer noch nicht, was jez an dem Text so eklig oder porno oder "hardcore" lol sein soll?
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: RaoulDuke am 23 Mai 2012, 22:19:28

Der Text zu "Vollrauschfetischist steht unter dem Lied, wenn Du mal hinguckst.

Dann hab ich ja doch alles verstanden - akustisch jedenfalls. - Sind da irgendwelche "insider-codes" enthalten? Ich schnall sonst immer noch nicht, was jez an dem Text so eklig oder porno oder "hardcore" lol sein soll?

Na von sooo hardcore hab ich ja gar nicht gesprochen. Find ich nur einfach stillos und das wäre wohl ein ziemlicher Stimmungskiller. Für "Du geile F*ckmaus" Songs im Electro Style müsste man dann wohl die Lustlieder bemühen.

Ist halt zumindest für mein zartbesaitetes Gemüt *hüstel* ein bischen platt und doof.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 23 Mai 2012, 22:22:39
Naja, aber dann war schon sowas wie wumpscuts Ich will dich mindestens noch *hüstel* platter und doofer?  ;D


Übrigens: bitte ich auch hier um Aufklärung - entweder ich hatte auch dies nicht verstanden oder eben doch, aber da kann ich nur sagen: find ich dann wumpscuts "embryodead" um einige Grade ekliger ...
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: RaoulDuke am 23 Mai 2012, 22:24:08
Naja, aber dann war schon sowas wie wumpscuts Ich will dich mindestens noch *hüstel* platter und doofer?  ;D

Ich bin halt ein Sensibelchen *grins*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 23 Mai 2012, 22:25:39
pffffffffffffffffffhahahahaha

(->glaubst du wohl selbst nicht)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: RaoulDuke am 23 Mai 2012, 22:30:54
pffffffffffffffffffhahahahaha

(->glaubst du wohl selbst nicht)

höm? (http://www.youtube.com/watch?v=IYnjASLYKdA) *gg* ich bin lieb!
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 23 Mai 2012, 22:32:43
Zitat
Andy von CC hat glaube ich auch ein ganz gutes Gespür dafür was funktioniert, ich selber empfand sein herzliches "Fuck you!" ans Publikum jedenfalls als erfrischende Abwechslung zu den ewig drögen "Thank you, thank you, thank you so much!"-Orgien, die sonst angesagt sind.  8)
Inverted

Na und wozu das (das eigene Publikum beschimpfen mein ich)?  :-\
Hä? Ach so, ne, das war doch nur Spass. Aber halt mal was anderes als dieses ewig unterwürfige, sehr oft wohl auch geheuchelte Dankeschön. Ist ein herrlicher Stilbruch *find*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 23 Mai 2012, 22:32:50
Raoul
... o weh ...  :-\

 ;)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 23 Mai 2012, 22:34:50
Inverted

... ja, zu dick darf es halt nicht (das "Danke" ...), sonst ist es irgendwie ... eklig.   ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 23 Mai 2012, 22:35:48
Zitat
Andy von CC hat glaube ich auch ein ganz gutes Gespür dafür was funktioniert, ich selber empfand sein herzliches "Fuck you!" ans Publikum jedenfalls als erfrischende Abwechslung zu den ewig drögen "Thank you, thank you, thank you so much!"-Orgien, die sonst angesagt sind.  8)
Inverted

Na und wozu das (das eigene Publikum beschimpfen mein ich)?  :-\
Hä? Ach so, ne, das war doch nur Spass. Aber halt mal was anderes als dieses ewig unterwürfige, sehr oft wohl auch geheuchelte Dankeschön. Ist ein herrlicher Stilbruch *find*

Das erinnert mich an gaaaanz alte Zeiten, Dire Straits ... da gab es auch ein "thank you".
Das waren dann aber auch die beiden einzigen Worte, die Mark Knopfler die knapp 3 Stunden über sagte.  8)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 23 Mai 2012, 22:45:54


Ich glaube ich bin altmodisch geworden: Hilfe! Ich achte auf Texte! Das hätte mir früher nie passieren können.  8)

Dann bin ich noch nich altmodisch.  ;D Bei mir geht´s bei Musik irgendwie immer noch hauptsächlich um die Musik - wenn ich anspruchsvolle, tiefgründige oder sonstwie interessante Texte will, les ich gute Lyrik oder philosophische Fachliteratur ...  ;D

Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: danny am 23 Mai 2012, 23:50:14
Aber wer kauft denn den Sampler "Extreme Lustlieder", wovon die Teile 1-5 existieren??

boh, allein schon das lesen der tracklists reicht.
i don't want to live on this planet anymore.

Zitat
also: was soll, was kann diese Eltern noch groß schocken?

ja, denkt euch was aus. also, was anderes.

Naja, aber dann war schon sowas wie wumpscuts Ich will dich mindestens noch *hüstel* platter und doofer?  ;D

das war ja auch wirklich platt und doof. bis auf den song "wreath of barbs" fand ich irgendwie jeden song von wumpscut unerträglich und konnte diesen kultstatus, der darum aufgezogen wurde, nie nachvollziehen.

Das erinnert mich an gaaaanz alte Zeiten, Dire Straits ... da gab es auch ein "thank you".
Das waren dann aber auch die beiden einzigen Worte, die Mark Knopfler die knapp 3 Stunden über sagte.  8)

unser oppa philosophiert wieder.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: t_g am 23 Mai 2012, 23:55:00
das war ja auch wirklich platt und doof. bis auf den song "wreath of barbs" fand ich irgendwie jeden song von wumpscut unerträglich und konnte diesen kultstatus, der darum aufgezogen wurde, nie nachvollziehen.
also in der "Bunkertor"-Zeit waren seine Songs schon ziemliche Clubkracher. Inhaltlich zwar auch nicht gerade glanzvoll, aber immerhin sehr markant. Und wenigstens kann Rudy ab und an noch _wirklich_ polarisieren. Ich erinnere mich nur an den Track mit dem Fritz Haarmann-Sample. Der hat durchaus Wellen geschlagen. ;)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 24 Mai 2012, 02:29:09
das war ja auch wirklich platt und doof. bis auf den song "wreath of barbs" fand ich irgendwie jeden song von wumpscut unerträglich und konnte diesen kultstatus, der darum aufgezogen wurde, nie nachvollziehen.
also in der "Bunkertor"-Zeit waren seine Songs schon ziemliche Clubkracher. Inhaltlich zwar auch nicht gerade glanzvoll, aber immerhin sehr markant. Und wenigstens kann Rudy ab und an noch _wirklich_ polarisieren. Ich erinnere mich nur an den Track mit dem Fritz Haarmann-Sample. Der hat durchaus Wellen geschlagen. ;)

Da sprichst du 'was an ...

Ich kam in die "Szene", als die Bunkertor 7 gerade neu herausgekommen ist und demzufolge die Stücke in den Clubs auch viel gespielt wurden.
Ich fand die Stücke damals absolut abgefahren, hatte noch nie etwas Vergleichbares, vor allem mit so viel Wucht drin, gehört. "Capital Punishment" etwa - düster, absolut finster, und dann "Mortal Highway", voll auf die Zwölf ... das war soo weit weg vom "Mainstream" der Sorte Genesis, Dire Straits etc., was ich damals zuvor hörte. Genau deswegen fand ich's so klasse.

Vielleicht geht's den Leuten heute, die neu in die "Szene" kommen, ja ähnlich? Dass erst einmal mit offenem Mund gestaunt wird dass hier ungeniert übers Ficken und sonstwas gesungen wird und keinen interessiert's? Und sie dann genau das dann richtig geil (im übertragenen, nicht im Wortsinne ;) ) finden?
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kaffeebohne am 24 Mai 2012, 08:58:53
Ich erinnere mich daran, daß ich vor einiger Zeit mal vor einem Club stand und 3 jüngere Szenegänger in voller Montur (Baustaubmaske, Gelöt in den Haaren, Flauschipuschel an den Beinen) einen Gegenstand, den wir alten Säcke damals "Ghettoblaster" nannten, auf die Straße stellten, aus dem stampfende Beats und ein geshoutetes "FICK MICH" schallten. Sie tanzten ihren typischen Tanz dazu und freuten sich diebisch über die verwirrten Reaktionen der "Spießer". Albern und kindisch, aber bitte, wer's braucht... *schulterzuck*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Graf Edward Zahl am 24 Mai 2012, 09:17:24
Um ehrlich zu sein, wenn ich "Shut up and Swallow" höre, dann sicherlich nicht wegen dem Text...
Ausserdem geht das doch eigentlich um EBM und nicht um Industrialmusik - ich finde das ist ein großer aber grober Unterschied.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: banquo am 24 Mai 2012, 10:48:53

ich präferiere da ja insgesamt einen anderen Ansatz:

http://www.odk.com/wilson/goth/manifesto.html
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 13:57:42

Zitat
also: was soll, was kann diese Eltern noch groß schocken?

ja, denkt euch was aus. also, was anderes.


Wer jez - die Pubertierenden oder deren Eltern?



Das erinnert mich an gaaaanz alte Zeiten, Dire Straits ... da gab es auch ein "thank you".
Das waren dann aber auch die beiden einzigen Worte, die Mark Knopfler die knapp 3 Stunden über sagte.  8)

unser oppa philosophiert wieder.

Hab ich da wieder den enthaltenen Humor (?) oder doch bloß die Höflichkeit verpasst? ^^


Um ehrlich zu sein, wenn ich "Shut up and Swallow" höre, dann sicherlich nicht wegen dem Text...


Gibt´s eigentlich sowas wie Schwarzen Feminismus?  ;D  Wohl nicht, wie´s aussieht. Sonst gäbe es doch entsprechende Texte von Frauen - so im Stil Ich schieb dir den Dildo ins Rektum bis er dein Zungenbändchen streichelt ...  :o   ;D

Aber is klar: weder haben Frauen offenbar Bock auf derartige Texte (zu schreiben ...) noch entsprechende (gleich-, noch weniger: gegengeschlechtliche) Abnehmer dafür.  ;D     

Umgekehrt gibt es aber offensichtlich den Markt - wie das?  ;)  ... ::)




Da sprichst du 'was an ...

Ich kam in die "Szene", als die Bunkertor 7 gerade neu herausgekommen ist und demzufolge die Stücke in den Clubs auch viel gespielt wurden.
Ich fand die Stücke damals absolut abgefahren, hatte noch nie etwas Vergleichbares, vor allem mit so viel Wucht drin, gehört. "Capital Punishment" etwa - düster, absolut finster, und dann "Mortal Highway", voll auf die Zwölf ...


Klar, das is aber doch in rechter "Mucke" auch nicht anders? ! ?  Man bedient sich "musikalisch" der entsprechenden Mittel und packt eingängige, provokante, tabulastige Sprüche drauf - ferddich. - Und das is dann Kunst? Ah ja.  :D

Sicher kann das "ansprechen" (auf "emotionaler" Ebene vor allem - oder geht das direkt übers Kleinhirn ins Vegetativum? lol) - eben drum! ;)


Aber wenn man sich dann doch mal die Texte wirklich anhört/anguckt ... wie gesagt: wozu das Ganze?? Eben. Reine Provokation oder sich den Anstrich "des Bösen" geben wollend - und: wozu das bitte? ?

Weil man es so gerne wäre, aber nicht real sein kann? Weil man damit "Aggressionen sublimiert" - sublimiert?? Ich lach mich schlapp.

Weil es sich einfach gut verkauft - an alle diejenigen, die auch so gerne mal "außergewöhnlich" wären - und wenn sie das schon durch andere "Leistungen" nicht schaffen, dann halt einfach auf anti machen - das erregt ja immer die Aufmerksamkeit ...

... Also ... ich weiß ja nich ...  ::)   :D :D :D  - kann mich sonst bidde doch mal jemand aufklären?  :D :D



Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 24 Mai 2012, 14:03:33
Zitat
Aber is klar: weder haben Frauen offenbar Bock auf derartige Texte (...)

Komisch, immer wenn ich eins dieser "fick mich ..." - Lieder im Club höre, ist die Tanze gerammelt voll von Frauen, gefühlt 90%. Woran das wohl liegt?  8)
Wollte nur mal drauf hinweisen dass du mal wieder Frauen als DIE Gutmenschen hinstellst. Nur weil dir keine bekannt sind die solch Zeug machen heißt es noch lange nicht, dass es sie nicht gibt. Ich sag' nur "Feuchtgebiete"   ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Black Ronin am 24 Mai 2012, 14:06:20
Oder "Unter Null"
You sick f...
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Eisbär am 24 Mai 2012, 14:07:00
Gibt´s eigentlich sowas wie Schwarzen Feminismus?  ;D  Wohl nicht, wie´s aussieht. Sonst gäbe es doch entsprechende Texte von Frauen - so im Stil Ich schieb dir den Dildo ins Rektum bis er dein Zungenbändchen streichelt ...  :o   ;D
Schwarzer Feminismus wäre vielleicht wirklich was neues, wobei ich vermute, daß die meisten Frauen andere sexuelle Präferenzen haben, als ihrem Partner anal einem Dildo einzuführen.
Die Grundidee aber, mal von einer weiblichen Band zu hören, wie sie "es" denn haben wollen, wäre wirklich mal neu, provoziert auch, dann aber endlich mal anders!
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 14:12:08
messie

inwiefern is "Feuchtgebiete" sexistisch im Sinne von frauen- oder männerverachtend/-unterdrückend, im Sinne von bzw. vergleichbar mit dem Unterwerfungs-/Benutzungsunrat dieser "ich fick dich durch die Milchstraße bis zum Sankt Nimmerleinstag"-Texte?

Ich frage doch einfach: wer sind die Hauptabnehmer/-konsumenten solcher "Musik" und warum? Und warum - wenn Frauen das so gut gefällt, wie du nahelegen willst - gibt es dann nicht von Frauen "der Szene" entsprechende Texte/Musik - also entweder dann im Stil von "Fick mich in alle Löcher bis zur Ohnmacht" oder "Ich vögel dich die Straße runter bis du um Gnade winselst" ... ?

 :D


 :(
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 14:15:40
Gibt´s eigentlich sowas wie Schwarzen Feminismus?  ;D  Wohl nicht, wie´s aussieht. Sonst gäbe es doch entsprechende Texte von Frauen - so im Stil Ich schieb dir den Dildo ins Rektum bis er dein Zungenbändchen streichelt ...  :o   ;D
Schwarzer Feminismus wäre vielleicht wirklich was neues, wobei ich vermute, daß die meisten Frauen andere sexuelle Präferenzen haben, als ihrem Partner anal einem Dildo einzuführen.
Die Grundidee aber, mal von einer weiblichen Band zu hören, wie sie "es" denn haben wollen, wäre wirklich mal neu, provoziert auch, dann aber endlich mal anders!

Tja ...  8)

-> Ob das einfach doch daran liegen könnte, dass die Mädels nicht bloß nicht nur ihre "gute katholische Erziehung" vergessen wollen  ;) ! - sondern: an Dergleichen einfach nicht wirklich interessiert sind - über "sowas" halt Songtexte zu schreiben bzw. nicht auf diese vulgäre Art (wie nicht wenige Männer)? Also: das ist eine FRAGE! (->Keine rhetorische diesmal.)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 24 Mai 2012, 14:19:11
Im Übrigen, alternativen (vielleicht nicht zwingend schwarzen) Feminismus in der Musik gibt es längst. Google einfach mal "Riot Grrrl". ;)

Und woher nimmst du die Weisheit, dass die Provokationstexte sexistisch gemeint sind? Vielleicht sind sie ja auch wirklich nur das, was du selbst schriebst, Kallisti: Provokationstexte. ;)

Zitat
Und warum - wenn Frauen das so gut gefällt, wie du nahelegen willst - gibt es dann nicht von Frauen "der Szene" entsprechende Texte/Musik (...)

Keine Ahnung. Vielleicht weil es sie halt einfach schon gibt? ;)
Gibt jedenfalls genug Frauenbands die auch ziemlich dirty Texte haben. Sieh dich mal unter Punkbands um.

Aber hier geht's ja um die schwarze Szene. Es interessiert mich wirklich, was die Befürworter dazu sagen, ganz wertneutral. Ich gehöre zu jenen Leuten die im Allgemeinen nicht gleich verurteilend durch die Lande ziehen. ;)
Vielleicht ist's ja ähnlich dem, wie ich es früher wahrnahm "wow, das ist hier möglich, das ist ja abgefahren" und genau deswegen weil es möglich ist hier, für gut befunden wird?
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 14:48:29
Im Übrigen, alternativen (vielleicht nicht zwingend schwarzen) Feminismus in der Musik gibt es längst. Google einfach mal "Riot Grrrl". ;)


messie - ich habe nicht gesagt, es gebe in Musik keinen "Feminismus". Ich sprach von "Schwarzem Feminismus" (in der "schwarzen Musik").


Zitat
Und woher nimmst du die Weisheit, dass die Provokationstexte sexistisch gemeint sind? Vielleicht sind sie ja auch wirklich nur das, was du selbst schriebst, Kallisti: Provokationstexte. ;)
messie

Was, sollte es wirklich ausschließlich um Provokation gehen, was ich nicht glaube, uns direkt wieder zu diesen Fragen führt:

(...)
Klar, das is aber doch in rechter "Mucke" auch nicht anders? ! ?  Man bedient sich "musikalisch" der entsprechenden Mittel und packt eingängige, provokante, tabulastige Sprüche drauf - ferddich. - Und das is dann Kunst? Ah ja.  :D

Sicher kann das "ansprechen" (auf "emotionaler" Ebene vor allem - oder geht das direkt übers Kleinhirn ins Vegetativum? lol) - eben drum! ;)


Aber wenn man sich dann doch mal die Texte wirklich anhört/anguckt ... wie gesagt: wozu das Ganze?? Eben. Reine Provokation oder sich den Anstrich "des Bösen" geben wollend - und: wozu das bitte? ?

Weil man es so gerne wäre, aber nicht real sein kann? Weil man damit "Aggressionen sublimiert" - sublimiert?? Ich lach mich schlapp.

Weil es sich einfach gut verkauft - an alle diejenigen, die auch so gerne mal "außergewöhnlich" wären - und wenn sie das schon durch andere "Leistungen" nicht schaffen, dann halt einfach auf anti machen - das erregt ja immer die Aufmerksamkeit ...

... Also ... ich weiß ja nich ...  ::)   :D :D :D  - kann mich sonst bidde doch mal jemand aufklären?  :D :D

?



Zitat
Quote

    Und warum - wenn Frauen das so gut gefällt, wie du nahelegen willst - gibt es dann nicht von Frauen "der Szene" entsprechende Texte/Musik (...)


Keine Ahnung. Vielleicht weil es sie halt einfach schon gibt? ;)
messie

Nee, es gibt das ja dann nur aus Männersicht - aber doch nicht von Frauen so für Frauen oder: Männer - also: dass frau benutzt, degradiert ... werden will - nein, das hat meiner Ansicht nach "weniger" (also: gar nichts!) mit SM zu tun als eben doch viel mehr mit grundsätzlicher Sicht (solcher Männer) auf Frauen - transportiert halt einfach nur: über "sexistische" ... Texte - denn wie praktisch: da kann man(n) ja dann genau einfach sagen: wieso, is alles bloß künstlerische Freiheit und Provokation. - Nee, is klar.  ;D

Also ich seh da durchaus auch Parallelen zu "Gangsta-Rap" und Konsorten. Nicht?
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 24 Mai 2012, 15:04:01
Zitat
was ich nicht glaube

Ah, da ist er ja wieder, der (dein) Glaube.  8)

Zitat
Also ich seh da durchaus auch Parallelen zu "Gangsta-Rap" und Konsorten. Nicht?

Also, wenn du darin Parallelen siehst, müsste sich dein Glaube daran, dass es sexistisch und nicht provokativ gedacht ist, sofort erledigt haben. Es gab hier im Forum von jemandem der sich da auskannte ja mal einen außerordentlich interessanten Beitrag, wie sich solche "Gangstarap"-Battles abspielen und dass es dort rein darum geht so sehr zu provozieren, bis der "Gegner" bezwungen wurde, weil er das nicht toppen kann. Das reicht dann von sexistisch anmutenden Raps (die Leute wie dich bereits provozieren wie man sieht ;) ) bis hin zu Godwins (Hitler hallo ...), Splattereinlagen und sonstwas. Hauptsache so fett drauf wie möglich in Sachen Provokation, um den Battlegegner niederzuringen.

Ich glaube allerdings weniger, dass es hierzu eine Parallele gibt. Battles dieser Art gibt es in der schwarzen Szene schließlich nicht, sind mir zumindest keine bekannt.

back to topic:

Zitat von: messie
Es interessiert mich wirklich, was die Befürworter dazu sagen, ganz wertneutral. (...) Vielleicht ist's ja ähnlich dem, wie ich es früher wahrnahm "wow, das ist hier möglich, das ist ja abgefahren" und genau deswegen weil es möglich ist hier, für gut befunden wird?

Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Black Ronin am 24 Mai 2012, 15:20:08
Boah. Könnt ihr vielleicht eure ewig gleiche Leier per PN regeln.?  Das will doch echt keiner wissen.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 24 Mai 2012, 15:27:03
Ich bin schon längst wieder im ontopic-Modus. :)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 24 Mai 2012, 15:33:48
Ich möchte mal anmerken, dass ich Unter Null großartig finde.
Die Art der Musik finde ich Klasse.

Sick Fuck ist auch eines derer, die ich nicht mag weil langweilig, blöd.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 15:36:09
Ich bin schon längst wieder im ontopic-Modus. :)

Nänänänänäää - ich war´s nich - Diiieee is schuld!  ::)



Zitat
was ich nicht glaube

Ah, da ist er ja wieder, der (dein) Glaube.  8)


messie -- nee oder? - Das ist eine Redewendung, das sagt man so, das hat mit "glauben" bzw. dem Glauben im eigentlichen Sinne nichts zu tun?   ::) ::)  Gut, dann ersetz es durch "ich meine", wenn es dir dann besser geht.

Echt mal. Das kann nich sein oder?!? - Achtung: jez kommt bestimmt gleich wieder der Hinweis auf den smiley.  ::)




Zitat
Also ich seh da durchaus auch Parallelen zu "Gangsta-Rap" und Konsorten. Nicht?

Also, wenn du darin Parallelen siehst, müsste sich dein Glaube daran, dass es sexistisch und nicht provokativ gedacht ist, sofort erledigt haben. Es gab hier im Forum von jemandem der sich da auskannte ja mal einen außerordentlich interessanten Beitrag, wie sich solche "Gangstarap"-Battles abspielen und dass es dort rein darum geht so sehr zu provozieren, bis der "Gegner" bezwungen wurde, weil er das nicht toppen kann. Das reicht dann von sexistisch anmutenden Raps (die Leute wie dich bereits provozieren wie man sieht ;) ) bis hin zu Godwins (Hitler hallo ...), Splattereinlagen und sonstwas. Hauptsache so fett drauf wie möglich in Sachen Provokation, um den Battlegegner niederzuringen.



Ach soo is das  ;D  - das´ja dann natürlich viel besser!: Man(n) ist nicht sexistisch oder sonstwie poplig kleinkindhaft und geistig arm drauf - nein, man provoziert einfach nur - auf aber genau diesem "Niveau".

Ich meine: Warum müssen erwachsene (??) Männer solche "battles" - mit solchen Inhalten und solcher "Provoziererei" (??) abhalten - is deren Leben derart langweilig oder ihr Horizont so schmal, dass sie von all den (anderen) Dingen, die in der Welt so vorkommen, nichts mitkriegen oder übersteigt es deren kognitive Kapazitäten, sich dafür einfach nur mal zu interessieren?


In einem Satz: WOZU solche "Provokationen" - auf solcher Ebene, mit solchen "Inhalten" - wenn man die (Vor-)Pubertät hinter sich gelassen hat mein ich?



Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Black Ronin am 24 Mai 2012, 15:36:59
Ich bin schon längst wieder im ontopic-Modus. :)
Danke Messie.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 15:38:47
Ich bin schon längst wieder im ontopic-Modus. :)
Danke Messie.

Gleich wird mir schlecht.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Black Ronin am 24 Mai 2012, 15:44:48
Kallisti. Ich kanns echt nicht mehr ertragen. Musst du jeden zweiten interessanten Thread mit deinen abschweifenden, ausufernden Beiträgen zudröhnen? Dummerweise findet sich dann ja auch immer jemand der sich drauf einlässt.

Ich guck in der Übersicht: " Ah, was neues in dem und dem Thread " Und dann Kallisti, Kallisti Kallisti.
Muss wirklich so sein wie ich schon mal vermutet habe: Du hast wohl echt nichts anderes zu tun. Geh mal arbeiten ! :P
Oder schaff dir ein Hobby an.
Wie wärs mit Holzarbeiten? Etwas wo du eine Bandsäge brauchst vielleicht ? Du weisst schon, wegen der Finger! Tastatur und so !

Ist jetzt nur meine Meinung aber das musste mal raus.
Und ich dachte zwischenzeitlich, ich hätte mich an deine Präsenz gewöhnt ::)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 24 Mai 2012, 15:59:28
Die Tendenz, dass bei der fick-mich-ja-ich-bin-so-feucht-Musik die Tanzfläche voll mit Frauen ist, ist mir auch schon aufgefallen.
Woran das liegt, würde mich doch schon mal interessieren.

Und noch viel mehr, wann Messie in letzter Zeit mal auf einer entsprechenden Party war. ???
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kaffeebohne am 24 Mai 2012, 16:10:45
Ich meine: Warum müssen erwachsene (??) Männer solche "battles" - mit solchen Inhalten und solcher "Provoziererei" (??) abhalten - is deren Leben derart langweilig oder ihr Horizont so schmal, dass sie von all den (anderen) Dingen, die in der Welt so vorkommen, nichts mitkriegen oder übersteigt es deren kognitive Kapazitäten, sich dafür einfach nur mal zu interessieren?
Ich stelle mir grad eher die Frage, aus welchem Grund erwachsene Menschen sich solche tiefgreifenden Gedanken zu diesem Thema machen...

Ich kann mit Fick-Techno nix anfangen, selbiges gilt aber auch für volkstümliches Liedgut. Aber trotzdem gibt es in meinem Leben echt wichtigeres, als mir über sowas wirklich tiefschürfende Gedanken zu machen und es bis ins letzte Detail zu zerfrickeln.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 16:37:51
Kallisti. Ich kanns echt nicht mehr ertragen. Musst du jeden zweiten interessanten Thread mit deinen abschweifenden, ausufernden Beiträgen zudröhnen? Dummerweise findet sich dann ja auch immer jemand der sich drauf einlässt.

Ich guck in der Übersicht: " Ah, was neues in dem und dem Thread " Und dann Kallisti, Kallisti Kallisti.
Muss wirklich so sein wie ich schon mal vermutet habe: Du hast wohl echt nichts anderes zu tun. Geh mal arbeiten ! :P
Oder schaff dir ein Hobby an.
Wie wärs mit Holzarbeiten? Etwas wo du eine Bandsäge brauchst vielleicht ? Du weisst schon, wegen der Finger! Tastatur und so !

Ist jetzt nur meine Meinung aber das musste mal raus.
Und ich dachte zwischenzeitlich, ich hätte mich an deine Präsenz gewöhnt ::)

Ich arbeite - täglich. Und ich habe wahrscheinlich insgesamt gesehen mehr zu tun als du - seit mittlerweile 20 Jahren nonstop. Ohne "geregelte" Urlaubszeiten, Wochenenden - allerdings inklusive Nachtschichten und Überstunden - die werden nicht entgeltlich vergütet und auch sonst eigentlich nicht (gesellschaftlich). Ja, mit den Händen hat man da auch regelmäßig zu tun, doch ...
Für Hobbies habe ich leider weder Zeit/Möglichkeit noch Geld - jedenfalls nicht für jene, die meinen Interessen und Neigungen entsprechen. Vor allem am Abend und an Wochenenden nicht. Kinderfrei habe ich täglich von montags bis freitags ca. 8.30h/9.00h bis ca. 12.00h, aber das auch nicht immer und auch nicht "wirklich" ...

BlackRonin - schaff dir doch mal eigene Kinder an, mit denen du über Jahre im gemeinsamen Haushalt lebst ... dann kannst du dir derartig freche herablassende Bemerkungen vielleicht erlauben.

Interessant finde ich übrigens, dass du bspw. bei Multivac, als sie noch anwesend und deutlich "rege aktiv" war ..., damit kein Problem hattest. Seltsam ...  8)


Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 16:39:59
Ich meine: Warum müssen erwachsene (??) Männer solche "battles" - mit solchen Inhalten und solcher "Provoziererei" (??) abhalten - is deren Leben derart langweilig oder ihr Horizont so schmal, dass sie von all den (anderen) Dingen, die in der Welt so vorkommen, nichts mitkriegen oder übersteigt es deren kognitive Kapazitäten, sich dafür einfach nur mal zu interessieren?
Ich stelle mir grad eher die Frage, aus welchem Grund erwachsene Menschen sich solche tiefgreifenden Gedanken zu diesem Thema machen...

Ich kann mit Fick-Techno nix anfangen, selbiges gilt aber auch für volkstümliches Liedgut. Aber trotzdem gibt es in meinem Leben echt wichtigeres, als mir über sowas wirklich tiefschürfende Gedanken zu machen und es bis ins letzte Detail zu zerfrickeln.

Welche "tiefgreifenden" Gedanken? Man redet grade darüber weil: es grad hier Thema ist? Und der thread/das Thema wurde nicht von mir eröffnet. Das nur so nebenbei.  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Black Ronin am 24 Mai 2012, 16:41:47
Multi war und ist mir symphatisch. Und ihre Posts waren kürzer
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 16:47:50
Multi war und ist mir symphatisch.

Ach.  8) --> Eben: daher weht der Wind.

Aber nur weil ich dir unsympathisch bin, rechtfertigt das deine Frechheit mir gegenüber nicht.

Und dann gibt es doch hier diese wunderbare ignore Funktion, hab ich gehört - falls man es nicht schafft, über meine posts hinwegzulesen, kann man ja immer noch diese wunderbare Funtkion bemühen. Und dazu muss man nicht mal direkt frech werden.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Black Ronin am 24 Mai 2012, 16:54:16
Mir war aber danach.  :P
Jemand hat dir hier auch schon mal geschrieben " Verpiss dich "
Oder hab ich da was falsch in Erinnerung ???
DAS nenn ich frech.
Tschööhös!
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 17:16:01
Mir war aber danach.  :P


Super Begründung danebenzugreifen. Sehr kreativ.


Jemand hat dir hier auch schon mal geschrieben " Verpiss dich "
Oder hab ich da was falsch in Erinnerung ???
DAS nenn ich frech.


Ach so - und du hast dich das aber einfach nicht getraut - verstehe ...


Tschööhös!

Ja, wenn das mal wahr wird ... das hast du schon mindestens ein Mal an anderer Stelle geschrieben (mir gegenüber), aber wie´s halt immer so is mit den leeren Versprechungen, ne?

 ;D


Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 24 Mai 2012, 17:43:14
Die Tendenz, dass bei der fick-mich-ja-ich-bin-so-feucht-Musik die Tanzfläche voll mit Frauen ist, ist mir auch schon aufgefallen.
Woran das liegt, würde mich doch schon mal interessieren.

Und noch viel mehr, wann Messie in letzter Zeit mal auf einer entsprechenden Party war. ???

Och, so einmal im Monat schaff ich's dann doch nochmal auf eine. ;)
Das Kir ist aber in der Tat schon ewig her. Da war's jedenfalls am extremsten, als ich (vor 2 Jahren, gefühlten 7  ;D ) das letzte Mal da war, dass sobald ein Stück angespielt wurde das in irgend einer Form das Wort "ficken" im Programm hatte, die Mädels wie von der Tarantel gestochen auf die Tanzfläche stürmten. Bei "ich muss gar nichts" lief eins davon an mir vorbei und kreischte "JAAAA MEIN LIEEEEED!". Werd ich nie vergessen.  ;D

Ob es heute exakt dort so noch ist, weiß ich jetzt natürlich nicht. Ähnliches hab ich aber auch jedes Mal auf der Returnparty oben erlebt, und da bin ich dann schon noch ganz gerne. :)

Wenn ich aber drüber nachdenke, "trifft" es offenbar tatsächlich hauptsächlich jene der jungen Generation, vorzugsweise weiblich, die zumindest auf der Tanzfläche darauf stehen. Vielleicht ist es wirklich so einfach, wie es Inverted schon sagte: Sie kennen es nicht anders, haben sich dran gewöhnt, und mögen gelernt.

Eben genauso, wie ich :Wumpscut: anfangs ziemlich gewöhnungsbedürftig fand und später dann ziemlich klasse. Da werden Puristen, die aus der Ecke Bauhaus, Dead Kennedys, etc. kommen, damals vermutlich auch die Nase gerümpft haben ob solch eines provozierenden (für sie) Hampelmanns. ;)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Dalia am 24 Mai 2012, 21:04:35
Boah, laber rhabarber..  :o

Ich (weiblich) höre Hellektro/Aggrotech (Combichrist, Agonoize, Centhron, Suicide Commando etc.) immer dann gerne, wenn ich mich auf eine Party einstimmen und tanzen will. Dann sind mir die Texte schnuppe. Ich behaupte mal von mir, mit beiden Beinen im Leben zu stehen und meinen Mann bzw. Frau stehen zu können, und so ein "Vollrauschfetischisten-Song" löst keinerlei feministische Empörung bei mir aus, weil es einfach ein stumpfer Text ist, wie es ihn zu tausenden in aktueller Popkultur gibt. Dann müsste ich aus dem Empörungszustand gar nicht mehr raus kommen dürfen! Was ich jedoch nicht unterbinden kann, ist dieses zwanghafte Zappeln in den Beinen, wenn ich solch einen Rhythmus höre.  ;D Tanzfläche ick hör dir rufen! Ich bin da nicht abgestumpft oder einfach gestrickt, sondern gebe an dieser Stelle/in diesem Zusammenhang den Texten nicht so viel Bedeutung ("Let us play pong!" ... äh ja...*gähn*)

Zu altem Totentanz wie the Cure oder Sisters schlaf ich doch auf der Tanzfläche ein! Nichts gegen Cure und Sisters, die kann ich auch mal hören, aber dazu schlurfig über die Tanzfläche im Marxx wischen, überlasse ich dann doch lieber messie.  ;D *tätschel messie*
Z.B. Combichrist gehen live einfach super ab und bringen Energie rüber. Oder Agonoize, das war zeitweise mal was Neues (z.B. "Open the gate" oder "Glaubenskrieger" find ich klasse.)
So wie überall gibt es eben auch hier Nischen, die gefüllt werden, weil die Nachfrage anscheinend da ist (siehe "extreme Lustlieder" *haha* ist doch witzig! Wer´s kauft und damit glücklich in seiner Welt ist?! so what?!)

Als schönes Gegenstück muss hier mal Tacitcal Sekt genannt werden, teilweise politisch und sozialkritisch motivierte Texte und richtig genial zum Beinzappeln. Ihr Album "Syncope" in Dauerschleife löst zumindest bei mir kein genervtes Skippen aus wie bei Agonoize, wo vielleicht mal 1-2 gute Sachen auf der Platte hocken. Ich habe auch den Verdacht, dass da nur Masse statt Klasse rausgehauen wurde. Auf dem aktuellen Agonoize-Stand bin ich allerdings nicht.
Im Vergleich dazu finde ich Andy-die Plage, oder wie der gute Mann von Combichrist heißt, immer erfrischend innovativ. Und oft muss man sich einfach ein Augenzwinkern hinzudenken.  ;)

(btw. hier ein Video, in welchem Text des Songs und Darstellung im Video absolut harmonieren - oder auch nicht: http://www.youtube.com/watch?v=jYqAOwcvLYs&feature=related und dann dazu diese hypnotisch tiefenentspannten Gesichter der zwei Junggothen! Wie sonst kann ein derartig bekloppter Text ad absurdum geführt werden also so? Intelligenter Text: Vollkommen schnurzpiepegal.)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: danny am 24 Mai 2012, 21:07:03
Boah, laber rhabarber..  :o
:D

frucht vom baum der erkenntnuss: spätestens auf seite 5 eines threads gleicht hier eine diskussion bzgl. inhalten und teilnehmern der anderen.
gähn.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 24 Mai 2012, 22:15:17

(btw. hier ein Video, in welchem Text des Songs und Darstellung im Video absolut harmonieren - oder auch nicht: http://www.youtube.com/watch?v=jYqAOwcvLYs&feature=related und dann dazu diese hypnotisch tiefenentspannten Gesichter der zwei Junggothen! Wie sonst kann ein derartig bekloppter Text ad absurdum geführt werden also so? Intelligenter Text: Vollkommen schnurzpiepegal.)


Und wozu dann derartig bekloppte Texte? Insbesondere, wenn es auch anders ginge? WARUM diese Texte? Und WARUM sind da generell die Frauen die "Dreckstücke", die mann ins Jenseits beleidigen, ficken oder weiß ich was muss/will ?

Man könnte ja auch einfach irgendwelchen anderen Schwachsinn dazu vertexten. Macht mann aber nicht.

Und was die performance der beiden kids in dem Video anbelangt: Klar, die stereotypen Bewegungen (vor allem bei ihr), die eher wie eingeübt als improvisiert/individuell aussehen (vor allem bei ihm) passen natürlich durchaus zur stereotypen "Musik"/Geräuschkulisse.  ;D 
Er allerdings würde sich in einer Boygroup auch gut machen.  ;D


Boah, laber rhabarber..  :o
:D

frucht vom baum der erkenntnuss: spätestens auf seite 5 eines threads gleicht hier eine diskussion bzgl. inhalten und teilnehmern der anderen.
gähn.

Und wenn man das (Inhalte, Teilnehmer) kritisiert, könnte man doch direkt dazu beitragen, die Situation zu verbessern. Nur: warum macht man es nicht - also in dem Falle: du?


Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 24 Mai 2012, 22:35:52
Zitat
Und wozu dann derartig bekloppte Texte? Insbesondere, wenn es auch anders ginge?

Frag sie doch selbst. Oder schreib ihnen neue und biete sie ihnen an. Oder beides.  ::)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: danny am 25 Mai 2012, 00:04:13
Und wenn man das (Inhalte, Teilnehmer) kritisiert, könnte man doch direkt dazu beitragen, die Situation zu verbessern. Nur: warum macht man es nicht - also in dem Falle: du?

hättest du dir das ganze hier mal ein wenig genauer angeschaut, hättest du gemerkt, dass ich anfangs diesen thread recht rege mit meinen gedanken bereichert habe.
da sich mir aufgrund beruflicher und privater verpflichtungen sowie aufgrund der tatsache, dass ich ein leben™ habe, nicht die möglichkeit bietet, den großteil meiner schönen zeit in diesem forum zu verbringen, entschuldige ich mich vielmals dafür, dass ich an der seitenlangen diskussion zwischen dir und messie im laufe dieses tages nicht teilgenommen habe.
ich werde sofort morgen meinen job kündigen und sämtlichen kunden absagen um dies in zukunft tun zu können.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 25 Mai 2012, 00:37:55

hättest du dir das ganze hier mal ein wenig genauer angeschaut, hättest du gemerkt, dass ich anfangs diesen thread recht rege mit meinen gedanken bereichert habe.
da sich mir aufgrund beruflicher und privater verpflichtungen sowie aufgrund der tatsache, dass ich ein leben™ habe, nicht die möglichkeit bietet, den großteil meiner schönen zeit in diesem forum zu verbringen, entschuldige ich mich vielmals dafür, dass ich an der seitenlangen diskussion zwischen dir und messie im laufe dieses tages nicht teilgenommen habe.
ich werde sofort morgen meinen job kündigen und sämtlichen kunden absagen um dies in zukunft tun zu können.

Ach danny ... Du liest doch so viel - da hätte ich mehr erwartet als einfallsloses Standardgenöle.

Was willst du dann? Die üblichen "Teilnehmer" dürfen/sollen nicht (sich beteiligen oder wenn, nur drastisch beschnitten  ;D) und alle anderen können aufgrund mangelnder Zeit oder Lust nicht ihre bereichernden Gedanken  ;D einfließen lassen.

Das is aber auch vertrackt.  :D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: banquo am 25 Mai 2012, 00:43:03
Ich denke auch, der Hauptgrund, warum sowas in dem Maße funktioniert, ist: weil die Leute, die darauf tanzen nicht darüber nachdenken. Vermutlich auch: weil man bei dem meisten aggrotech-Krams & ähnlichem eh nichts versteht. Bei einigen der Bands habe ich tatsächlich den Eindruck, da haben sie den Sänger per Los bestimmt, so dünn wie die Stimmen klingen.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: RaoulDuke am 25 Mai 2012, 07:09:47
Ich denke auch, der Hauptgrund, warum sowas in dem Maße funktioniert, ist: weil die Leute, die darauf tanzen nicht darüber nachdenken. Vermutlich auch: weil man bei dem meisten aggrotech-Krams & ähnlichem eh nichts versteht. Bei einigen der Bands habe ich tatsächlich den Eindruck, da haben sie den Sänger per Los bestimmt, so dünn wie die Stimmen klingen.

Vermutlich kann man mit dem richtigen und auf gar keinen Fall maßvollen Einsatz von Technik wirklich jeden wie den Sänger von Agonoize klingen lassen, egal wie die Stimme in der Ausgangssituation ist. Es müsste also auch egal sein, ob der Sänger ein Fiepselstimmchen hat, ein ausgebildeter Tenor ist oder ein dreijähriges Kind (OK, da hätte ich jetzt irgendwie doch ein Problem mit den Texten)...

Ich frage mich, warum man nicht einfach mal so konsequent ist, die durch den Verzerrer gehauchten Obszönitäten wegzulassen und sich nur auf die Tanzbarkeit zu konzentrieren? ... bei Techno geht es ja auch, und sich ein wenig vom dem Peace Love and Unity Thema zu distanzieren kriegt man schon irgendwie hin. Vielleicht einfach genug Schrei-Samples o.ä. reinknallen?
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: banquo am 25 Mai 2012, 07:35:16
gibt ja auch genug, die zu ihrem Schiffsdiesel nur Filmzitate tun. *nick*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Ookami am 25 Mai 2012, 08:17:01
gibt ja auch genug, die zu ihrem Schiffsdiesel nur Filmzitate tun. *nick*

... die dann wieder vom Ficken handeln.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: CubistVowel am 25 Mai 2012, 08:44:19
Eben genauso, wie ich :Wumpscut: anfangs ziemlich gewöhnungsbedürftig fand und später dann ziemlich klasse. Da werden Puristen, die aus der Ecke Bauhaus, Dead Kennedys, etc. kommen, damals vermutlich auch die Nase gerümpft haben ob solch eines provozierenden (für sie) Hampelmanns. ;)

Bauhaus und Wumpscut - jetzt fühle ich mich doch mal angesprochen... ;)

Es gibt Musik, die ich eben einfach "nur höre" und die, zu der ich tanze bzw. tanzen kann - Überschneidungen nicht ausgeschlossen. Zum Beispiel verehre ich Bauhaus, habe aber bis auf ein, zwei Ausnahmen keinen Schimmer, wie ich dazu tanzen sollte...^^ Als ich das erste Mal (bewusst) Wumpscut hörte (ich glaube, es war "Stirb im Winter"), war ich förmlich elektrisiert.

Bei meiner "Tanzmusik" (gerne Aggrotech/Hellectro oder welche Schublade man dafür inzwischen hat) darf der Text ruhig auch mal Blödsinn sein - zuviel davon törnt mich allerdings ab. Angeekelt oder peinlich berührt sein (ja, das kommt bei manchen dämlichen Texten durchaus vor) möchte ich also auch nicht - in diesem Sinne ist es ja auch ganz gut, dass die Stimmen oft zu verzerrt sind, um den Text zu verstehen... Daher krame ich wohl auch gern ältere Sachen von Grendel, Amnistia, Nurzery Rhymes und :W: raus oder die letzte von Unter Null, die textlich für mich mehr zu bieten haben, wenn ich mal tanzen will - oder wenn ich aufmunternde Unterstützung beim Aufräumen brauche (was in letzter Zeit leider deutlich überwiegt. ;D )

Ansonsten geht es wohl, wie so oft und wie in dieser Diskussion auch ersichtlich, um reine Geschmacksfragen, die man zu Tode diskutieren oder einfach akzeptieren kann. Über den Geschmack Anderer kann ich mich tatsächlich oft nur wundern - was aber anderen Menschen bei mir genauso geht... *weise nick*

Übrigens gibt es von den Genannten (zum Glück^^) auch Stücke, die ganz ohne Text auskommen - wie das absolut geniale und göttliche Flangegod, (http://www.youtube.com/watch?v=U4qDv2m42VM) einer meiner ewigen Favoriten...
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: banquo am 25 Mai 2012, 10:50:37
gibt ja auch genug, die zu ihrem Schiffsdiesel nur Filmzitate tun. *nick*

... die dann wieder vom Ficken handeln.

oder von chinesischem Essen.

"kein und dann!"
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 25 Mai 2012, 11:56:51
oder von chinesischem Essen.

"kein und dann!"
haha

.schön

Edith: Oh, Flangegod gefällt mich auch.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 25 Mai 2012, 13:14:38
Hihi, bei Dalias Beispiel würde ich nie im Leben auf die Idee kommen, mir die Texte anzusehen - versteht doch eh kein Mensch  ;D
Ich bezog meine "Negativbeispiele" auf jene Stücke, die man auch textlich gut versteht. Bei den anderen kann man doch auch überhaupt nicht wissen ob den Leuten überhaupt bekannt ist, dass der Text unter aller Sau ist! Es wird halt getanzt drauf weil's Bums hat und gut ist. Dass die Texte so extrem dann sind könnte ja auch ein Signal sein dass die Texte wirklich völlig wurscht sind, also baut man einen der eh keinen Sinn macht.

Warum die Bands dann nicht z.B. stattdessen über häkelnde Muttersöhnchen singen statt über Fickparaden, da müsste man dann tatsächlich sie selbst fragen. Vielleicht ja weil sie denken weil's dazugehört und das Publikum sowas Extremes haben will? Maybe. Vielleicht ist's aber ja auch viel banaler, irgendwer träumt den letzten Scheiß, der andere sagt "cool, nehmen wir, dann haben wir wenigstens einen Text" und gut ist.

Dieses Reininterpretieren kommt mir jedenfalls vor wie das Herumraten der Betrachter, was der Künstler sich bei diesem Bild gedacht hat:

Betrachter zu Andy Warhol: "Warum haben Sie die Banane gemalt? Weil sie die heutige Wegwerfgesellschaft signalisieren soll, Lebensmittel nicht mehr gewürdigt werden heutzutage, als Symbol für die Überflussgesellschaft, den maßlosen Konsum, den Nihilismus von heute?

Warhol: "Nee, bin auf einer ausgerutscht, wollte mal wieder was malen, hab dann halt eine gemalt."


;)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 25 Mai 2012, 13:36:31
Es scheint mir viel simpler zu sein: sex sells.  ::)

In diesem Fall: sexism sells
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 25 Mai 2012, 14:07:57
So stumpf es klingen mag, ich bin dann doch eher zum ficken als zu häkelnden Muttersöhnchen hingezogen. ;)

Aber mal im Ernst, da ich zu der Musik ja auch mal getanzt habe, und das auch sicher wieder mal vorkommen wird, kann ich deren Wirkung ja nicht ganz verleugnen.
Es geht halt und es passt. Und wenn es nur an den 120bpm ligen soll, dann ist es so.
Ein gewisser Anteil an Musik, zu dem man sich mal wie von der Tarantel gestochen bewegen kann und hinterher fix und fertig ist (dazu geht das nämlich meist ganz gut)
ist ja nicht verkehrt. Dann achtet man eben nicht auf den Text.

Aber die Mischung fehlt irgendwie. Kann man das so sagen? Ja doch ich denke.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 25 Mai 2012, 14:13:21
SchwarzMetaller

... das war jez mal ein richtig nettes posting von dir - so für meinen Geschmack mein ich.  :P

 :)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 25 Mai 2012, 23:09:58
Und wozu dann derartig bekloppte Texte? Insbesondere, wenn es auch anders ginge? WARUM diese Texte? Und WARUM sind da generell die Frauen die "Dreckstücke", die mann ins Jenseits beleidigen, ficken oder weiß ich was muss/will ?

Man könnte ja auch einfach irgendwelchen anderen Schwachsinn dazu vertexten. Macht mann aber nicht.
Ich glaube, dieser Beitrag könnte eventuell des Rätsels Lösung beinhalten.

Im Zeitalter des Gender-Mainstreamings, in dem für Frauen eigentlich alles geht, während feminine Männer nicht wirklich voll gesellschaftlich akkzeptiert werden, wird gerade in aufgeklärten Familien die Gleichheit von Mann und Frau propagiert. Der sexistische Macho ist ein absolutes No-Go, insbesondere in der grünbürgerlichen Spiesserfamilie (aus diesen dürfte sich das Gros der Goths rekrutieren, Jugendliche aus Hartz-4-Dynastien und sonstigen schmerzfreien Proll- bzw. Unterschichtsfamilien orientieren sich eher anderweitig).

Man rebelliert quasi gegen ein Weltbild, in dem Jungs nahegelegt wird, statt auf dem Platz zu bolzen und auf Bäume zu klettern oder mit Spielzeugsoldaten zu spielen, sich lieber mal um ihre Puppe zu kümmern oder um Einträge in ihrem Poesiealbum zu bemühen, wenn sie nicht gerade die neueste Wendy lesen.

Das Schockpotential ist also immens (schon mal absolut grossartig, wen man ein pubertiernder Teenager ist) und zugleich werden die teilweise grotesk-skurril anmutenden Auswüchse des Feminismus aufs Gnadenloseste konterkariert (hilflos zurückgelassene Erwachsene am Rande der Verzweiflung und/oder des Nervenzusammenbruchs kommen auch immer sehr gut, wenn man noch bei den Eltern wohnt), der Stilbruch könnte kaum grösser sein.

Dass es funktioniert, beweist Kallistis Beitrag ;)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 25 Mai 2012, 23:55:15
... Da will wohl einer provozieren ...  :D


Man rebelliert quasi gegen ein Weltbild, in dem Jungs nahegelegt wird, statt auf dem Platz zu bolzen und auf Bäume zu klettern oder mit Spielzeugsoldaten zu spielen, sich lieber mal um ihre Puppe zu kümmern oder um Einträge in ihrem Poesiealbum zu bemühen, wenn sie nicht gerade die neueste Wendy lesen.


boaah was asbachuralt Klischees, total von vorsintflutlichem Paläolitikum oder wie das heißt - als es noch Pangäa gab und so.  :P

und das erst:


 Der sexistische Macho ist ein absolutes No-Go, insbesondere in der grünbürgerlichen Spiesserfamilie (aus diesen dürfte sich das Gros der Goths rekrutieren, Jugendliche aus Hartz-4-Dynastien und sonstigen schmerzfreien Proll- bzw. Unterschichtsfamilien orientieren sich eher anderweitig).

 :D :D :D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 26 Mai 2012, 00:15:02
... Da will wohl einer provozieren ...  :D
Ich nicht, die Teenies ;)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 26 Mai 2012, 00:37:27
... Da will wohl einer provozieren ...  :D
Ich nicht, die Teenies ;)

ah ich dacht jez, das fällt in Eins zusammen.  8)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Ookami am 26 Mai 2012, 00:39:07
Jetzt ist der Thread offiziell für getrolle freigegeben?  8)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 26 Mai 2012, 00:45:57
... Da will wohl einer provozieren ...  :D
Ich nicht, die Teenies ;)

ah ich dacht jez, das fällt in Eins zusammen.  8)
Ich wünschte, du hättest recht  :'(

Es gibt heute so viel bessere elektronische Musik als früher *seufz*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 26 Mai 2012, 00:47:41
Inverted

... ich kenn das - das geht auch vorbei - wart mal noch zehn Jahre ...  ;D

Ookami

jez verdirb mir doch nich gleich wieder meine gute Laune - wenn ich die schon EIN MAL alle Schaltjahre hab^^   :P
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 26 Mai 2012, 00:49:30
Zitat
Es gibt heute so viel bessere elektronische Musik als früher *seufz*

den Einwurf versteh ich jetzt nicht - wo´s das Problem? Du liegst ja wohl nicht angekettet im finsteren Verlies bei Wasser und Brot --- so wie ich^^ ?!?  :P
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 26 Mai 2012, 00:53:23
Arthrose, Gicht, Rheuma - such dir etwas aus! Obwohl: Am besten macht man einen Poll draus ;)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 26 Mai 2012, 00:56:27
... ich seh den Rollator grad bildlich vor mir  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Ookami am 26 Mai 2012, 01:05:04
Arthrose, Gicht, Rheuma

Klingt wie Schwarz-Techno-Projekte.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 26 Mai 2012, 01:05:36
... ich seh den Rollator grad bildlich vor mir  ;D
Morgen wird der Treppenlift eingebaut  8)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 26 Mai 2012, 01:07:16
Arthrose, Gicht, Rheuma

Klingt wie Schwarz-Techno-Projekte.
Hahaha. Sex, Drugs and Industrial 2.0

Bzw. Blut Gehirn Massaker für Gruftie-Grufties.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 26 Mai 2012, 01:09:11
Arthrose, Gicht, Rheuma

Klingt wie Schwarz-Techno-Projekte.

 :D


... ich seh den Rollator grad bildlich vor mir  ;D
Morgen wird der Treppenligt eingebaut  8)

ja und alles drum und dran gleich mit - tiefergelegte Badewanne, extrabreite Türöffnungen und son implantierter Notruf, wenn du unter den ganzen Gebrechen zusammenzerbröselst ...  :P

... doch, man sollte beizeiten Vorkehrungen treffen!
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 26 Mai 2012, 01:55:20
Ich bin dafür, dass ihr den angesagten Bands die nächsten Texte schreibt. Handeln dann von Rollatoren, vierten Zähnen und weiterem Ungemach und so. Das ist eine echte Marktlücke! Eine "Szene" die Todessehnsucht im Programm hat, kommt an den Gebrechen des Alterns schließlich nicht vorbei!

(ontopic: Ich bin immer noch dran interessiert, Beiträge wie Dalia ihn geschrieben hat lesen zu können, die Perspektive jener die jene Musik wie sie eingangs kritisiert wurde hören kennen zu lernen, finde ich nach wie vor spannend und schön. :) )
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 26 Mai 2012, 02:23:48
ICH WILL DICH ... schieben bis zum Altersheim - ICH WILL DICH - humpeln wir zu zweit darein

ICH WILL DICH - willst du mich auch? ICH WILL DICH - das is Seniorenbrauch.

Oh ahh eeehhh mhh tut wehh! Jucheee!


oder

TodesAutobahn - ach nee, da gibt´s kaum wirklichen Text dazu

dann halt


Pflegestation Sieben

Hier stehe ich mit den Windeln voll Kot
und trage in mir die Oldtimer-Not

du sagtest du wolltest das Gebiss von mir
und ich gab dir alles - ich hab noch Suppe hier

Ich kann nicht ertragen dich nicht mehr zu sehen
komm her zu mir, lass dir die Schnabeltasse geben

Viele holte ich schon ins Agaplesion
Und auch du kommst bald auf die Intensivstation

Sabber nicht mit Kamillentee - trink ihn einfach aus
es gibt kein Bier mehr in diesem Haus
Denn hier sind pastellfarbene Wände und Krücken stehn da drüben

So läuft das nun mal - auf Pflegestation Sieben

PFLEGESTATION SIEBEN!


röttöttöttötöttötööö


 ;D   ::)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Eisbär am 26 Mai 2012, 04:33:25
Ich denke mal, das Argument "Sex sells" ist für die Schreiber solcher Werke ein nicht zu unterschätzender Punkt.

was die Konsumenten dieser Dinge angeht, vermute ich das gleiche stumpfe Desinteresse wie von Dalia offengelegt: es ist ihnen schlicht egal, solange der Beat eintönig genug ist, dass selbst sie als Bewegungs- und Rhythmuslegastheniker dazu abwechselnd links und rechts aufstampfen können, was sie dann als "tanzen" interpretieren.

ich habe fertig
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 26 Mai 2012, 07:53:48
Ich denke mal, das Argument "Sex sells" ist für die Schreiber solcher Werke ein nicht zu unterschätzender Punkt.

was die Konsumenten dieser Dinge angeht, vermute ich das gleiche stumpfe Desinteresse wie von Dalia offengelegt: es ist ihnen schlicht egal, solange der Beat eintönig genug ist, dass selbst sie als Bewegungs- und Rhythmuslegastheniker dazu abwechselnd links und rechts aufstampfen können, was sie dann als "tanzen" interpretieren.

ich habe fertig

 :D

sehr schön *zustimmend nick* vor allem Bewegungslegastheniker muss ich mir merken ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 26 Mai 2012, 12:51:49
Centhron
Kannte ich noch gar nicht, cool, thx  8)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 26 Mai 2012, 13:26:33
Prinzipiell ist ja alles was 120bpm +-10% hat tanzflächengeeignet.
Da ist ja erstmal nichts gegen einzuwenden.

Eisbär schrub gerade, je monotoner umso besser mal rechts mal links aufzustampfen um es dann tanzen zu nennen.
Man kann es in einschlägigen Gruftidiskos sicher als Gothic-Einheitsschritt bezeichnen, aber ich wüsste jetzt auch nicht wirklich, wie man bei 120bpm groß variieren sollte.
Und mit variieren meine ich nicht neben dem Takt -.- oder wild mit den Armen rundernd. -.-

Also gerade die Tanzvariationen finde ich bei uns eigentlich recht angenehm.
Man muss auch nicht der Oberchecker beim Bewegen sein. Jeder kann und macht wie er mag.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 26 Mai 2012, 15:27:59
Ah das´ ja wieder was für mich.  :P

Klar - jeder wie ersiees kann und/oder mag. Aber kann und/oder  ;D mag halt nicht jeder zu Stampfmusik. Also ... Selbstausdruck und so ...  ;)

Zitat
Und mit variieren meine ich nicht neben dem Takt -.- oder wild mit den Armen rundernd. -.-
SMHH

Das Problem is halt in Tanzlokalitäten, dass man da grade ja nicht wirklich kann wie man (vielleicht) möchte - weil schon mal zu wenig Platz und für Ausdruckstanz is das auch nich so die geeignete Plattform äh Tanzfläche.

Schade eigentlich! - Denn manche Leute (vor allem Frauen, wie ich beobachten konnte ...  8) ) setzen ja besonders gerne und auch zuweilen mehr die Arme ein als die Beine. Und doch, (absichtlich) offbeat tanzen is auch ne Möglichkeit - macht es spannender und interessanter irgendwie ... hebt sich halt von der stampfenden Masse ab.   ;D

Aber wer wie tanzt, sich bewegt, hat ja einfach doch nicht nur mit der Stimmung und Musik, sondern auch mit dem eigenen Körpergefühl/-bewusstsein zu tun usw.  ::)   :D

Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: K-Ninchen am 26 Mai 2012, 22:21:32
Arthrose, Gicht, Rheuma

Klingt wie Schwarz-Techno-Projekte.
Stimmt :) Und wenn man denen einen noch gruftigeren Touch geben will, den Prefix Eis(en) davorsetzen. Also Eisengicht z.B. Eisvogelgrippe...
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 27 Mai 2012, 02:20:30
Arthrose, Gicht, Rheuma

Klingt wie Schwarz-Techno-Projekte.
Stimmt :) Und wenn man denen einen noch gruftigeren Touch geben will, den Prefix Eis(en) davorsetzen. Also Eisengicht z.B. Eisvogelgrippe...
Na gut. Eisenarthrose, Rheumastahl, Gichtmaschine.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: banquo am 27 Mai 2012, 11:02:11
Wenn man noch Tumor und Siechtum hinzufügt... Moment, die gibts schon.

Ich glaube, da ist tatsächlich was dran. *überleg*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 27 Mai 2012, 11:22:56
we demand all demented

free dementia!

dementia for free



 ::)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: t_g am 27 Mai 2012, 12:48:52
Gichtmaschine.
Wie geil klingt das denn???

(Und die Antwort lautet: sehr. Das klingt SEHR geil! :D )
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kaffeebohne am 27 Mai 2012, 12:52:05
Hier wird ein neuer Trend geboren, ich spüre es!  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Ookami am 27 Mai 2012, 13:14:08
Ich glaube, das für geriatrischen Schwarztechno "Sex sells" nicht als Argument durchgeht.  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: K-Ninchen am 27 Mai 2012, 15:09:23
SELECT COUNT(*) FROM `pschyrembel` p, `bandliste` b WHERE b.name LIKE('%'+p.name+'%') OR  b.name LIKE('%'+p.symptom+'%');

... *dingdingdingdingdingdingdingding...ratterratterratterratterratter*
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 27 Mai 2012, 15:56:14
Ich glaube, das für geriatrischen Schwarztechno "Sex sells" nicht als Argument durchgeht.  ;D

Oh grade! Es bedarf nur ein paar Hilfestellungen bzw. Hilfsmitteln.  8)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 27 Mai 2012, 23:08:24
...
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 27 Mai 2012, 23:42:33
das ist in der Tat auch eine Möglichkeit.  :D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 28 Mai 2012, 20:05:18
Ich denke mal, das Argument "Sex sells" ist für die Schreiber solcher Werke ein nicht zu unterschätzender Punkt.

was die Konsumenten dieser Dinge angeht, vermute ich das gleiche stumpfe Desinteresse wie von Dalia offengelegt: es ist ihnen schlicht egal, solange der Beat eintönig genug ist, dass selbst sie als Bewegungs- und Rhythmuslegastheniker dazu abwechselnd links und rechts aufstampfen können, was sie dann als "tanzen" interpretieren.

ich habe fertig

 :D

sehr schön *zustimmend nick* vor allem Bewegungslegastheniker muss ich mir merken ;D
Bewegungslegastheniker? :o

http://www.youtube.com/watch?v=jYqAOwcvLYs
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 28 Mai 2012, 21:19:00
Ich denke mal, das Argument "Sex sells" ist für die Schreiber solcher Werke ein nicht zu unterschätzender Punkt.

was die Konsumenten dieser Dinge angeht, vermute ich das gleiche stumpfe Desinteresse wie von Dalia offengelegt: es ist ihnen schlicht egal, solange der Beat eintönig genug ist, dass selbst sie als Bewegungs- und Rhythmuslegastheniker dazu abwechselnd links und rechts aufstampfen können, was sie dann als "tanzen" interpretieren.

ich habe fertig

 :D

sehr schön *zustimmend nick* vor allem Bewegungslegastheniker muss ich mir merken ;D
Bewegungslegastheniker? :o

http://www.youtube.com/watch?v=jYqAOwcvLYs

Dir gefällt so einEBM-Tanz (http://www.myvideo.de/watch/5169487/EBM_Tanz) wohl besser, wa?  8)

Oder doch lieber so ein Straftanz (http://www.myvideo.de/watch/4552849/Straftanz_tanzt_kaputt_was_euch_kaputt_macht) gefällig?  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 28 Mai 2012, 23:03:36
messie, die gehn bei mir nich, muss ich erst adobe auffrischen, dauert aber alles ewig mit meinem Rechner ...


Also soll ja jeder (tanzen) wie er glücklich wird, aber ... das Luftgepiekse sieht für mich eher nach nem epileptischen Anfall als nach tanzen aus - und halt alle schön konform - wo isn da noch Individualität - ja und dann natürlich der grandiose Text, überhaupt auch sehr abwechslungsreich, diese "Musik" ...  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=W0G-IDflOM0

eins zwei drei - beweg deine füße eins zwei drei fick mich - eins zwei drei energie - äh ja, ham die das Dreijährigen abgeguckt?  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=SfPhhzvnGX4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=LFT7k1PfeAU&feature=related

... also: so langweilig wie die Mucke, so langweilig die ewig gleichen Bewegungen.
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 28 Mai 2012, 23:23:24
da is mir sowas schon lieber  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=fzGpAUWzhBw&feature=related


is zum Teil auch schwarz - true!  8)   :)
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 29 Mai 2012, 00:00:06
Du vergleichst jetzt nicht ernsthaft diese Turnübungen mit Tanzen inner Disco?  ::)

Da finde ich Streetdancer schon deutlich spannender, was die drauf haben, wow ...
Hmm, ob jene auch zu doofen Texten tanzen würden?  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Inverted am 29 Mai 2012, 00:12:52
http://www.youtube.com/watch?v=LFT7k1PfeAU&feature=related
Der Top-Kommentar zu dem Video:

It would be pretty cool if this girl worked at a sandwich shop and put your sandwich together dancing like that. "Bread bread, mustard mustard, spread around with a knife! Turkey turkey, lettuce lettuce, put down cheese, make it nice!"

Ich habe jetzt noch Tränen in den Augen vor Lachen (ernsthaft!)  ;D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Shadow am 29 Mai 2012, 09:40:14
So, gerade mal geguckt, was für Videos hier gepostet werden..
Nur dummerweise hatte ich Death Rock im Hintergrund laufen und den Ton von yt abgeschaltet, da wirkten die Videos gleich viel.... lustiger :D
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: t_g am 29 Mai 2012, 14:01:18
wow. Zwischen diesen ganzen Hampelstelzen kommt mir mein neuer Lieblings Feierknödel ja wie ne Ballerina vor! :D

http://www.youtube.com/watch?v=ABqh9N-Mw5E

[edit] und bei ihm hier:
Zitat von: messie
Oder doch lieber so ein Straftanz (http://www.myvideo.de/watch/4552849/Straftanz_tanzt_kaputt_was_euch_kaputt_macht) gefällig?  ;D
warte ich immer drauf, dass gleich Mutti die Tür aufmacht und fragt, was dieser Krach soll und warum ihr Sohn vor dem Computer rum hampelt. ^^
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: messie am 29 Mai 2012, 14:13:17
und bei ihm hier:
Zitat von: messie
Oder doch lieber so ein Straftanz (http://www.myvideo.de/watch/4552849/Straftanz_tanzt_kaputt_was_euch_kaputt_macht) gefällig?  ;D
warte ich immer drauf, dass gleich Mutti die Tür aufmacht und fragt, was dieser Krach soll und warum ihr Sohn vor dem Computer rum hampelt. ^^

Nee du, das siehst du völlig falsch. Heißt doch "Straftanz". Mutti hat ihm den als Strafe dafür aufgedrückt dass er sein Zimmer nicht aufgeräumt hat! Das sind die Erziehungsmethoden von heute: "Und wehe, ich finde das Video davon anschließend nicht im Internet! Dann musst du so auf den Bolero tanzen, WILLST DU DAS WIRKLICH ???"
Titel: Re: "we demand better." über Dummheit in Industrialmusik.
Beitrag von: Kallisti am 29 Mai 2012, 17:53:53
Du vergleichst jetzt nicht ernsthaft diese Turnübungen mit Tanzen inner Disco?  ::)

Da finde ich Streetdancer schon deutlich spannender, was die drauf haben, wow ...


Also lieber Turnübungen als epileptische Zuckungen. Wenn ich´s mir aussuchen kann.  ;D

Aber ja, gegen Breakdance hab ich auch nix. :) Also ... wer´s kann ...  :D

So wie diese hier - unglaublich, was Menschen mit ihrem Körper alles machen können - echt beeindruckend.^^  :D

http://www.youtube.com/watch?v=1xk_vu9gDdw&feature=relmfu

Is genau wie beim Ballett - wie eigentlich immer beim Tanz(en): sieht so leicht aus ... ... ...  ;D