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[monsterchild]

Ich habe diesen neuen Thread geöffnet, weil mir beim durchlesen anderer auffiel, dass viel darüber diskutiert wurde, was die Szene ausmacht, worüber sie sich definiert und ob es überhaupt dieselbe ist, wie die zur „Gründungszeit“.
Mir fiel dabei auf, dass manche sich recht negativ denen gegenüber geäußert haben, die neu in der Szene sind, bzw. über Chartbands in die Szene kamen.
Ich selbst bin mit Sicherheit kein Modegänger, bin aber auch nur über Freunde und Familie auf die Szene aufmerksam geworden. Es ist einfach so gewesen, dass mir bestimmte Lieder im Radio besser gefielen als andere und die oft der Gothicszene zugeordnet werden, mir gefielen die Klamotten (Vor allem die Mittelalterlook!) und man sich mit Gothics besonders gut unterhalten kann (Auch wenn ich noch nicht sonderlich viele gut kenne), besonders weil ich einen manchmal recht gemeinen Humor besitze.
Faktum ist, dass ich über Modeerscheinung Gothic geworden bin (Bin ich nun?), zwar auch, weil ich mir vorher nicht über diese Szene bewusst war und nicht weil ich nach einer langen Identitätskriseauf Gothic gekommen bin. Genau genommen kenne ich nur wenige Bands, die nicht irgendwann in den Charts waren, andererseits suche ich auch nicht, wenn ich etwas höre, entscheide ich, ob es mir nun gefiel, oder nicht.
Ein weitere Frage ist, ob es nun vertretbar die meiste Zeit NICHT schwarz zu tragen?
Ich tue es nicht, schon allein aus Kostengründen.

Ich bin jetzt nicht allein aufgrund dieses Forum auf all diese Fragen gekommen, sondern einfach allgemein über Unterhaltungen.
So lernte ich über meinen einen LK in der Schule ein Mädchen kennen, die sich ihrem äußeren nach, der Gothicszene zugehörig fühlt. Mein Interesse war geweckt, weil ich ja nun auch nach Verbindung in die Szene suchte, und da ich eh sehr schüchtern bin, wurde es noch mal eine Nummer schwieriger. Der ganze Versuch mit ihr freundschaftlich anzubandeln war sehr enttäuschend für mich. Zwar unterhielten wir uns gut, aber mir kam das Gefühl auf, dass sie mir beweisen wollte, dass sie viel "schwärzer" war als ich und das sich das auch nicht ändern ließe. Ich erzählte ihr, dass ich Korsetts total schick finde und gerne eines hätte, da kam sie mir damit, sie hätte 5 Stück. Ich erzählte, wie gut mir das Nightwishkonzert gefallen hatte und sie sagte mir es wäre nur okay im Verhältnis zu den anderen (Was ich hiermit gar nicht anzweifeln will, auch ich hab schon bessere Konzerte besucht.). Es gab noch weitere Unterhaltungen auf dieser Ebene, die ich aber auf Dauer als frustrierend empfand und meine anfängliche Sympathie sehr stark drunter litt.

Dieser Thread ist nicht als Angriff gemeint, da ich auch sehr positive Meinungen über Neulinge wie mich gelesen habe, aber manche Beiträge warfen nun doch diese Fragen für mich auf, wobei von Anfang an klar sein sollte, dass auch ich die Pro7-Popstars nicht als eine Gothicband ansehe .
Um dem ganzen ein Schlusswort zu verpassen, hoffe ich, dass ich mich verständlich ausgedrückt habe, ich habe nämlich manchmal recht komplizierte Gedankensprünge.

[Eisbär]

Ich sach ma' so:

Entscheidend ist nicht, wie man's wird, sondern was man draus macht.

[Kallisti]

Hallo monsterchild,


mach dir ma keinen Kopf!: dass sich die Gothen (die sich fremd sind, nicht gut kennen, auf der Straße begegnen...) gegenseitig beweisen zu müssen glauben, dass eine/r "schwarzer" is als der/die andere, das is ja ´n alter Hut!!



Und was dieses Forum angeht: also die, die hier am meisten posten, sind nach meinem Dafürhalten sowieso keine "typischen" Gothics!
(Mich eingeschlossen.)

Nee Leute, jetzt drückt mir nich (wieder) ne "true"-Definitions-Nummer!! Da steht an anderer Stelle ja genuch zu!!


Jedenfalls: scheinen jene "truen" Schwarzen in Hamburg ausgestorben zu sein - in der Markthalle und im Kir sind se jedenfalls nich (mehr)!


Oder ich hab gewaltige Wahrnehmungsstörungen, aber dann: nich nur ich...!


By the way: nee, ich lass mich jez auch nich auf Diskussionen darüber ein, dass "Gothentum" nich nur was mit Äußerlichkeiten zu tun hat und so - das weiß ich selber.

Ja das artet schon allmählich in Stress aus, wenn man alle Möglichkeiten des Falsch-Verstandenwerdens miteinkalkulieren/berücksichtigen und präventiv argumentieren muss.  lol !

[gottderneue]

ach weist du, nimm deine bunten oder schwarzen oder wie immer farbigen klamotten, geh in die MH, kir, KK oder wo auch immer hin... nimm deinen spaß mit und sei einfach da... das ist schon alles.
alles weitere ergibt sich... ob "echter" oder nicht ist zumindest mir mittlerweile sowas von egal, solange der spaßfaktor stimmt...

na und ich grüß auch nicht jeden schwarzen auf der strasse bloß weil er so aussieht...

gruß
karsten

[Thomas]

Ein weitere Frage ist, ob es nun vertretbar die meiste Zeit NICHT schwarz zu tragen?

AUSSERHALB von schwarzen Partys sicherlich.

[kinddesblutmonds]

Hallo monsterchild,


mach dir ma keinen Kopf!: dass sich die Gothen (die sich fremd sind, nicht gut kennen, auf der Straße begegnen...) gegenseitig beweisen zu müssen glauben, dass eine/r "schwarzer" is als der/die andere, das is ja ´n alter Hut!!

Das stimmt. Dieser "Schwanzvergleich" wird wohl nie aufhören (" '82, da war ich auf 'nem Konzert..." "Die Band hab ich aber '81 schon gesehen!" :wink: ), aber mach' dir nichts draus, ICH kenne zumindest niemanden, der mit Undercut oder Iro, mit Lackkleidchen oder Samtrobe und einem Kleiderschrank voller schwarzer Grundausstattung geboren wurde. Für jeden war das mal neu, ein Anfang.

Nicht verzagen!  :wink:

[monsterchild]

@Lars, die Frage bezog sich ja gar nicht speziell auf meine Person, sondern über Neue allgemein
@Gott der Neue, das mit dem Spaß klingt doch gut, werd ich annehmen.
@Kallisti, wen es keinen truen Gothics mehr gibt, wie früher, mus sich doch eine neue Shicht gebildet haben, wobei wir da ja wieder bei einem neuen Thema wären :wink: ....
@Thomas, in Pink würde man aber auf einer schwarzen Party sicher auffallen
@kinddesblutmonds, na wenn Das kein Trost ist@Geburt.
Und was den "Schwanzlängenvergleich" betrifft, die Enttäuschung ist wohl die, dass ich gehofft habe,Leute kennen zu lernen die nicht so oberflächig sind....

[Eisbär]

@Lars, die Frage bezog sich ja gar nicht speziell auf meine Person, sondern über Neue allgemein

Das gilt trotzdem.

Entscheidend ist nicht, wie man's wird, sondern was man draus macht.

[Lostangeles]

Oh Monsterchen,
ich kann dich ja so gut verstehen! Mir ist auch schon Aufgefallen, dass viele Gothics Neulinge oder Schwarz/Buntschnäbel nicht axeptieren oder zumindest runter machen, in dem sie sich immer auf spielen und auf jedenfall beweisen müssen, dass sie mindestens sechs Stufen über einen stehen! Warscheiblich gehört es dazu. Wie zum Grillen das Feuer!!
Ich kann sie zwar zum Teil verstehen, da es bestimmt viele gibt, die nur aus Mode gekommen sind, aber es ist schon mies einen gleich zu verurteilen, nur weil er Neu ist oder außerhalb von Partys wie ein Papagei rumm läuft! Das Geld ist bei fast allen knapp!Und dann ist schwirig von heute auf morgen nur einen schwarzen Inhalt im Schrank zu haben! Und ausserdem gibt es ja noch Smaragtgrün, Blutrot, Unschuldweiß und Flieder! Das passt auch zu uns finde ich zumindest!
Ich kann zwar nur für mich sprechen, aber ich denke es denken anere auch so!
unkle Grüße Lostangeles

[ergo]

tja, weil eben die meisten immer noch nicht verstanden haben das schwarz ne lebenseinstellungen und keine outfitfrage ist.


und da sich im kir und der maha eben ne ganze menge partygruftis rumtreiben ist dieser post eh absurdum.

und glaube mir ein schwarzer erkennt den anderen auf der strasse, auch wenn der im anzug rumläuft oder in rosa kleidchen.

[olli]

tja, weil eben die meisten immer noch nicht verstanden haben das schwarz ne lebenseinstellungen und keine outfitfrage ist.

ahahaha, genau das gegenteil ist der fall! es gibt keine szene, die bunter ist als die schwarze. ausgenommen die kleidungsfrage. schon bei der musik gibts himmelweite unterschiede.

[SuperTorus]

tja, weil eben die meisten immer noch nicht verstanden haben das schwarz ne lebenseinstellungen und keine outfitfrage ist.

Hey! Eine Lebenseinstellung ist es also, die das Gruftitum definiert. Dann sollten alle echten Gothics ja alle eine relativ ähnliche Lebenseinstellung haben, oder sich zumindest auf einige Grundprinzipien einigen können die sie vom Rest des Mainstreams unterscheiden, oder?

Das Dumme ist nur, das sowas nicht funktionieren kann. Grufti sein, was immer das auch bedeuten mag, ist nur ein Teil des Lebens, und daher ist es logischerweise auch nur ein Teil der persönlichen Lebenseinstellung.

Also, Ergo, wie siehts aus: Probier doch doch mal mir ein paar Grundprinzipien dieser Lebenseinstellung zu nennen (ich öffne für Dich schon mal die Cliché-Schublade und zünd eine schwarze Kerze an).

und da sich im kir und der maha eben ne ganze menge partygruftis rumtreiben ist dieser post eh absurdum.

Richtig. Partygruftis sind natürlich keine echten Gruftis.. Genausowenig wie Wochenend-Gruftis, Modegruftis, Quatal-Gruftis, Metal-Gruftis, Mittelalter-Gruftis, Ebm-Gruftis, Gothrock-Gruftis, Altpunk-Gruftis, Neoromantik-Gruftis und last but not least natürlich die ungruftigsten von allen: Die Newb-Gruftis.

Ergo, schließt Du eine Gruppe aus, so verzerrst Du das Bild von dem, was die Szene möglicherweise wirklich ist: Ein vielseitiger Haufen von Menschen, die sich selbst irgendwie mit dem Begriff "Grufti" definieren können oder wollen.

und glaube mir ein schwarzer erkennt den anderen auf der strasse, auch wenn der im anzug rumläuft oder in rosa kleidchen.

Sicher sicher... man sieht sich - man grüßt sich - ne, ist klar..

[ergo]

Hey! Eine Lebenseinstellung ist es also, die das Gruftitum definiert. Dann sollten alle echten Gothics ja alle eine relativ ähnliche Lebenseinstellung haben, oder sich zumindest auf einige Grundprinzipien einigen können die sie vom Rest des Mainstreams unterscheiden, oder?

ja haben sie doch auch. allerdings nimm mal eben die, die wegen des verruchten und den klamotten das sind einfach mal weg. diese dir zu erklären würde den rahmen des ganzen sprengen.

Richtig. Partygruftis sind natürlich keine echten Gruftis.. Genausowenig wie Wochenend-Gruftis, Modegruftis, Quatal-Gruftis, Metal-Gruftis, Mittelalter-Gruftis, Ebm-Gruftis, Gothrock-Gruftis, Altpunk-Gruftis, Neoromantik-Gruftis und last but not least natürlich die ungruftigsten von allen: Die Newb-Gruftis.

ziehmlich dummer satz. jeder definiert was er ist für sich selber. ich grenze auch keinen aus, es sei denn er ist ein volldepp für mich, das hat aber mehr was mit der persönlichkeit zu tun.

ahahaha, genau das gegenteil ist der fall! es gibt keine szene, die bunter ist als die schwarze. ausgenommen die kleidungsfrage. schon bei der musik gibts himmelweite unterschiede.

nein, es gibt keine szene die breiter gefächert ist als die unsere. aber bunter, ist sie nicht wirklich.


da die meisten in diesem forum aber genau eben modegruftis sind, ist der ganze post hier sinnlos. kauft weiter eure xtra klamotten und denkt ihr seid toll.

[ergo]

Sicher sicher... man sieht sich - man grüßt sich - ne, ist klar..

tja wenn es dir nicht so geht, hast wohl was verkehrt gemacht

und wo steht was von grüssen bei mir?


ich verweise mal auf die umfrage:

seid ihr gruftis?

dachte immer die ist echt überflüssig, aber nun doch nicht. in dem forum bezeichnen sich mehr als die hälfte der leute NICHT als gruftis.

[Kortirion]

Als ich das letzte mal in berlin war, hätte ich mir fast bei Xtra ne Hose gekauft...dann wäre ich ja fast toll gewesen.  :roll: