Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Schall & Rauch -Archiv- => Thema gestartet von: Kallisti am 27 November 2004, 20:54:30
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Wer ist dafür, dass Kallisti dieses Forum (und am besten nicht nur das...) wieder verlässt ?
(... der/die werfe den ersten Stein.)
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Also ich bin dafür, dass Kallisti bleibt! :D
Aber vielleicht hätte sie besser ne Umfrage starten sollen, mit "rein"-, "raus"- und "egal"-Optionen.
Aber hätte sie das Ergebnis verkraften können? :wink:
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Aber warum?
Und wieso muss ich jetzt an Yps-Hefte und Yorick denken?
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Aber warum?
Warum was?
Und wieso muss ich jetzt an Yps-Hefte und Yorick denken?
Wieso musst Du denn jetzt an Yps-Hefte und Yorick denken?
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Und wieso muss ich jetzt an Yps-Hefte und Yorick denken?
Also ich muss an "De bello gallico" denken.
Passt auch thematisch besser.
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Ich verstehe Tammo sehr gut.
Und ich denke auch ein wenig an Didi, Dodo und Nero.
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@kb
Warum? - Ja, wenn ich "das Maul halten", "nicht nerven" und "mich nicht einmischen" (k.A. worauf sich das bezieht) soll ... : ???
@colourize u. Mentallo
... Hm, ihr wollt also nicht "mit Steinen werfen" (nach mir), sondern lieber mit Papierbällchen ;) ??
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Wer ist dafür, dass Kallisti dieses Forum (und am besten nicht nur das...) wieder verlässt ?
(... der/die werfe den ersten Stein.)
1. Ich bin nicht bei einer Steinigung im antiken Palästina, sorry.
2. Was ist denn das für eine Psychonummer?
3. Ich stehe nicht so auf das krampfhafte Heischen nach Aufmerksamkeit.
Ehrlich, ob Du hier bleibst oder nicht, ist Deine Sache. WEnn Du ein Problem hast, eine Antwort darauf zu finden, ist das bedauerlich, aber Du wirst es KEINESFALLS delegieren.
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@ Jinx
Ja, das frage ich mich auch: was das für eine "Psychonummer" ist - wenn man (wiederholt) offen angemacht wird und nicht die leiseste Ahnung hat: wofür, weshalb und wenn man nachfragt: keine Antwort kommt.
Und neben der offenen "Attacke" auch noch so versteckte, unterschwellige, aber doch eindeutige (von einigen Leuten) kommen - da dachte ich mir: ich frag mal nach, damit ich mich der Mehrheit "beugen" kann - von "sich beugen" halte ich zwar eigentlich nicht allzu viel, aber: ich dachte an sowas wie "Basisdemokratie" :lol:
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... wo man "nicht erwünscht"/willkommen/akzeptiert ist, sollte man nicht bleiben - oder sehe ich das falsch ?
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Ist Deine Sache.
Ganz einfach: Offensichtlich stossen Deine Postings bei einigen auf negative Resonanz.
Nun hast Du drei Möglickeiten:
-Deinen Stil beibehalten und mit dem Status Quo leben
-Deinen Stil überdenken und Dich hier ggf anders verhalten
-gehen
Was erwartest Du jetzt von uns? Das wir Dir offen sagen, was wir von Deiner Rolle hier im Forum halten?
Okay, dann würde ich Dir zu Option zwei raten wollen.
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@ Jinx
Ja, das frage ich mich auch: was das für eine "Psychonummer" ist - wenn man (wiederholt) offen angemacht wird und nicht die leiseste Ahnung hat: wofür, weshalb und wenn man nachfragt: keine Antwort kommt.
Und neben der offenen "Attacke" auch noch so versteckte, unterschwellige, aber doch eindeutige (von einigen Leuten) kommen - da dachte ich mir: ich frag mal nach, damit ich mich der Mehrheit "beugen" kann - von "sich beugen" halte ich zwar eigentlich nicht allzu viel, aber: ich dachte an sowas wie "Basisdemokratie" :lol:
Also ehrlich, ich kann Deinen Standpunkt nicht ganz nachvollziehen. Offene Attacken sehen doch noch etwas anders aus. Es ist zwar richtig, dass hier eine eher offene Sprache gepflegt wird, aber mit Attacken hat das nichts zu tun. Dass nicht immer eine Antwort kommt, hängt damit zusammen, dass manchmal eben nichts hinzuzuzfügen ist, es sei denn man will ein Thema durch endlose Wiederholungen zu Tode auswalzen. Oder dass eine gewisse Distanzlosigkeit festzustellen ist, die manche Leute eben eher abstößt.
Du bist auch oft etwas eilig: wir haben alle noch ein Leben neben dem Forum (eigentlich haben wir eher ein Forum neben dem Leben) und es ist schon komisch, wenn Du nach einem Beitrag eine STunde später klagend durch Deine Threads ziehst, weil noch niemand geantwortet hat.
Letzteres könnte vielleicht auch manchmal an der Themenwahl liegen: dies ist keine Comm, in der sexuelle Vorlieben öffentlich ausgewalzt werden (die Leute, mit denen man das offen bespricht, nennt man übrigens Freunde) oder gerne dubiose Psychotests unter Anleitung einer völlig unbekannten Person, deren Qualifikation für solches zweifelhaft ist, absolviert werden, sorry.
Wenn Du Deine Person jetzt hier zur Wahl stellst, nimmst Du Dich selbst zu wichtig, denke ich.
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@ Jinx
ja nun, ich habe eben festgestellt, dass dies in anderen Foren ganz gut funktioniert (wo ich deshalb auch lese und poste): was meine threads betrifft.
Nein, es geht nicht darum, dass man mir darauf nicht gleich antwortet, sondern:
wenn dir Leute einfach so, ohne ersichtlichen Grund/Zusammenhang an den Kopf werfen, dass du "das Maul halten" sollst etc. und du diese Leute dann fragst, "wieso, weshalb, warum" ... was los ist... und du daraufhin eben keine Antwort bekommst (weder im direkten Moment - shoutbox- noch per PM : wo ich auch noch mal nachfragte), dann würdest du da also einfach drüber hinweggehen, als sei gar nichts los oder wie?
... Das wage ich zu bezweifeln.
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Was in der Shoutbox war oder nicht war, kann ich nicht beurteilen, weil ich nicht mitgelesen habe. Es gibt auch kein Archiv dafür.
Es ist jedoch m. E. ein Fehler, die Shoutbox überzubewerten. Ich kann also dazu nix sagen, vielleicht hast Du die Leute genervt oder warst penetrant, k. A.
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@Jinx
... ich bin mir keiner "Schuld" bewusst - ich war nur gutgelaunt.
Im Übrigen: selbst wenn ich wen genervt hätte, würde das also schon ausreichen, um diese "Unhöflichkeiten" (wohlwollend formuliert) zu rechtfertigen?
Du würdest dich nicht komisch fühlen, wenn ich dir einfach so plötzlich ein "Halt´s Maul!" entgegnete ?
Und du würdest auch nicht nachfragen: warum (du das tun sollst...)?
Und es wäre dir also absolut gleichgültig - auch: dass keine Antwort darauf kommt ?
Ehrlich ?
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Zumindest empfinde ich es bereits als merkwürdig, solch einen Thread wie diesen hier zu eröffnen.
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@Mentallo
zu deiner ersten Antwort (S.1):
ich habe meinen Stil und meine Eigenarten... so wie jede/r andere hier: die seinen (hat).
Und obwohl nicht ich "unhöflich" geworden bin/war, soll dennoch ich "meinen Stil ... überdenken", die anderen ihren ("Stil" ?) aber beibehalten: ?
Das finde ich seltsam, ja.
Die Frage ist doch: warum haben hier (welche) Leute mit meinen Beiträgen und / oder meinem Stil Probleme: ?
Und: haben ALLE damit (die gleichen) Probleme: ?
Wie soll ich das anders herausfinden als: indem ich nachfrage... ?
(Wenn ich nicht bei Spekulationen bleiben möchte.)
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@Jinx
... ich bin mir keiner "Schuld" bewusst - ich war nur gutgelaunt.
Im Übrigen: selbst wenn ich wen genervt hätte, würde das also schon ausreichen, um diese "Unhöflichkeiten" (wohlwollend formuliert) zu rechtfertigen?
Du würdest dich nicht komisch fühlen, wenn ich dir einfach so plötzlich ein "Halt´s Maul!" entgegnete ?
Und du würdest auch nicht nachfragen: warum (du das tun sollst...)?
Und es wäre dir also absolut gleichgültig - auch: dass keine Antwort darauf kommt ?
Ehrlich ?
Kallisti, ich möchte Bagatellen nicht totanalysieren, aber noch soviel von mir:
ich sage nochmals, dass ich die Situation nicht einschätzen kann, da ich keine Ahnung vom Gesprächsverlauf habe. Insofern kann ich nicht sagen, wie ich mich fühlen oder nicht fühlen würde, kommt auch darauf an, von wem besagter Satz kam. Aber ich weiß vor allem, dass dies das Internet ist. Unterschiedliche Menschen treffen anonym aufeinander. Da wird nicht alles so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Das weiß inzwischen auch die deutsche Justiz, die mit Beleidigungen im I-Net anders umgeht als mit gleichartigen Aussagen im RL.
Zu meiner potentiellen Reaktion: ich kann austeilen, aber auch einstecken. Beides habe ich in diesem wie auch im Vorgängerforum hinreichend unter Beweis gestellt. Ich nehme nicht alles so ernst, kommt auch sehr darauf an, wer mein Gesprächspartner ist. Aber ich neige keinesfalls zu märtyrerhaften Reaktionen in der Öffentlichkeit. Ich mache das mit den Leuten selbst aus. Vor allem aber nehme ich keine Anweisungen von Leuten entgegen, die mir pöbelhaft in der Shoutbox entgegenkommen und die ich noch nicht mal kenne.
Ich denke mal, niemand hat etwas gegen Deinen Verbleib im Forum. Mentallo hat es sehr richtig gesagt: es ist Deine Sache, wie Du mit negativen Reaktionen umgehst. Du kannst so weitermachen, dann musst Du auch damit leben. Du kannst Deine Art überdenken, da musst Du wissen, ob Dir das die Sache wert ist. Oder Du kannst gehen. Aber es ist keine Frage der Basisidemokratie, eine beliebig zusammengewürfelte Menge von Usern unterschiedlichsten Backgrounds und Alters über Deinen Verbleib abstimmen zu lassen. Damit gibst Du ihnen, Dir selbst, dem Forum und der Sache eine eine Bedeutung, die sie nicht haben.
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Die anderen User sind nicht das Thema, die setzen sich nämlich nicht selber auf die Anklagebank und winken mit Zaunpfählen um Aufmerksamkeit.
Und in solch einem Falle hätte ich empfohlen, einzelne User, die Dir aufgefallen sind, direkt nach ihrer Meinung zu fragen.
Weil hiermit machste Dich mal wieder zum Gespött.
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P.S. nur falls es Dich interessieren sollte: ich wurde in diesem Forum bereits als unattraktiv, unerotisch, alt, doof, Rest, als Giftspritze, als arrogant und was weiß ich noch alles bezeichnet. Und das nicht in der Shoutbox, sondern im Forum, wo jeder es lesen kann. Und? Wenn ich jedesmal meinen Verbleib zur Wahl gestellt hätte, wären die Leutchen hier nur noch mit Abstimmungen beschäftigt.
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@ Jinx
... ja, das weiß ich ja eben nicht: wie sich das mit der Bedeutung verhält.
Ich möchte eben nur nicht unbedingt die Letzte sein, die feststellt, dass es für sie (resp. mich) längst Zeit gewesen wäre, das Weite zu sucheh...
Da wollte ich eben vorbauen und nachfragen - bin ja noch relativ neu hier...
Aber vielleicht hast du Recht: und ich muss erstens zwischen den Leuten unterscheiden lernen (wobei ich auch das mit gemischten Gefühlen täte...: was die Konsequenzen meines Verhaltens, meines Umganges mit diesen Leuten beträfe) und zweitens auch lernen, dass im Inet ein anderer Ton herrscht als im rl.
Dennoch dachte ich, seien einige "Grundregeln" im öffentlichen Raum (also threads, shoutbox) gewahrt.
Man kann sich ja irren...
Interessant finde ich eben nur auch wieder, dass die Gründe (weshalb man mich angemacht hat) eben in erster Linie (wenn nicht: ausschließlich) bei mir vermutet werden und nicht (auch) bei den anderen ("Beteiligten")...
(Siehe: Zitat: "vielleicht warst du penetrant oder hast genervt" -> vielleicht : haben sich auch die anderen falsch verhalten??)
Und ich sagte ja: ich habe versucht, das mit den Leuten zu klären (sowohl in shoutbox als auch per PM) - kam keine Resonanz - bisher zumindest nicht, vielleicht muss ich mich da nur noch etwas in Geduld üben... (?)
Nein, Jinx, du musst das auch nicht weiter analysieren.
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@Mentallo
... ich erwähnte bereits mehrfach, dass ich schon versucht habe, das mit den Leuten zu klären: erfolglos (bisher: ?).
@Jinx
... hm, ja: ich hab eben nicht so ein dickes Fell...
... Deshalb geht es mir auch nicht um "Aufmerksamkeit(serregung)", sondern um "feedback", persönlichen Austausch und Ehrlichkeit.
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Kallisti: Ich meinte damit PMs. Schon versucht?
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@Mentallo: Ja, hat sie, steht doch da!
Aber manche User reagieren darauf halt nicht.
*auchschonerlebthab*
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Na, dass DU das schon erlebt hast, wundert umso weniger. :roll:
Und keine Antwort ist auch eine Antwort.
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@ Mentallo
... mag sein, aber ich finde, es ist doch "die feinere Art", jemandem eine ehrliche Antwort zu geben, statt sich nur in Schweigen zu hüllen (aus Bequemlichkeit, Überheblichkeit oder Feigheit) oder statt eben "hintenrum" abzulästern.
Ich möchte immer ganz gerne wissen, woran ich (bei/mit) jemandem bin - und verhalte mich selbst auch so, dass ich andere nicht im Ungewissen lasse.
Ich finde, das hat auch was mit Respekt zu tun.
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kallisti: mir gehen deine """ auf die nerven, und es hat gestern erheblich genervt (und das nicht nur mich), dass du ständig in der shoutbox völlig sinnlosen kram dazwischen geschrieben hast.
dada: ich hab dir geschrieben was mich stört. und bisher hat das auch jeder außer dir verstanden. ich halte es für sinnlos nochmal darauf zu antworten.
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@post-mortem
... ach so.
Tut mir leid, dass ich gut drauf und albern war - auch andere haben dann nicht so "sinnvollen Kram" geschrieben (weil albern oder gelangweilt ...: ich glaube, das geht jedem manchmal so...), aber meine Art albern zu sein scheint also extrem zu nerven - hm, was soll ich da machen - nicht mehr albern sein?
(Oder soll ich meinen "Albernheitsstil" nun ändern (@Mentallo) ? Ich weiß nicht, ob das möglich ist (generell) ?? ;) )
Und: das wäre für mich trotzdem kein Grund (gewesen), jemandem dann ein "Halt´s Maul!" entgegenzudonnern - man hätte das ja auch "nett" rüberbringen können - oder ?
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evtl. solltest du dich einfach mal nur halb so wichtig nehmen wie hier gerade.
Ich les übrigens auch kaum einen deiner posts, weil ich weder bock auf hoppypsychologie hab, noch lust und zeit hab durch die ständig durch klammern und " unterbrochenen Satzstrukturen durchzusteigen um dann festzustellen, daß es nur wieder ein Post ist der besagt, daß du traurig bist, weil dir 10 Minuten nach deinem Post noch nicht das ganze Forum ihr Privatleben offenbart haben.
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kallisti, würdest du bitte das nächste mal, wenn du gut drauf bist, nicht so sehr in der shoutbox unterhaltungen stören. danke.
(ich frag mich grad doch tatsächlich, ob du dauerhaft gut gelaunt bist...)
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[...], noch lust und zeit hab durch die ständig durch klammern und " unterbrochenen Satzstrukturen durchzusteigen um dann festzustellen, daß es nur wieder ein Post ist der besagt, daß du traurig bist, weil dir 10 Minuten nach deinem Post noch nicht das ganze Forum ihr Privatleben offenbart haben.
Dito, mich stören ebenfalls hauptsächlich die tausend "" und () in Deinen Beiträgen. Ich habe in der Schule damals gelernt, wie diese sinnvoll einzusetzen sind. Und zwar eher selten, wo es angebracht ist; Wo man bestimmte Wörter als mehrdeutig sehen kann und dem Leser nicht zutraut, dass er es von sich aus unterscheiden kann (Beispiel "").
Klammern würde ich eher verwenden, um einen erklärenden Satz einzuwerfen, den ich ansonsten sehr umständlich in einen Nebensatz einbauen müsste. Also auch eher spärlich, da ich mit der deutschen Sprache durchaus umzugehen weiß und dauernde unnötige Satzzeichen, etc. als sehr störend empfinde.
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kallisti, würdest du bitte das nächste mal, wenn du gut drauf bist, nicht so sehr in der shoutbox unterhaltungen stören. danke.
(ich frag mich grad doch tatsächlich, ob du dauerhaft gut gelaunt bist...)
Und ich frage mich gerade, wozu die Shoutbox sonst da ist!?
Sie ist dazu da, dass jeder, wann er/sie will, etwas schreibt, was sonst in keinen Thread passt.
Meine bescheidene Meinung ist, dass man sich nicht unbedingt in der Shoutbox unterhalten muss, wenn man wert darauf legt, dass niemand anderes einen dabei stört!! Wenn Du nicht willst, dass jemand dazwischenquatscht, dann unterhalte Dich doch bitte per PM, oder was weiß ich..!
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Waren Kallistis Beiträge in der Shoutbox so schlimm? :shock: hätte ich sie in meinem Profil wohl doch nicht ausschalten sollen, wa? :wink:
Nun, ich kann mich nur auf Bemerkungen im Forum beziehen, Kallisti:
Deine eher leichten Postings zwischendurch fielen mir nicht weiter auf.
Allerdings der "One-Night-Stand"-Thread.
Warum?
Nicht des Themas wegen - das ist so uninteressant eigentlich nicht! Für manche zu persönlich, ja, und anderen (mir z.B.) ist dazu mangels Erfahrung sicher auch nicht so einfach was eingefallen, da was zu schreiben.
Das Thema war auch nicht gleich das Problem... es war eher Deine Ungeduld.
Denn nach recht kurzer Zeit Dich dann gleich drüber zu mokieren dass niemand drauf antwortet - das ist kein guter Stil. Andere dann als zwischen den Zeilen verklemmt hinzustellen ebensowenig. Nachdem Du wiederholt ein "meldet Euch doch nun verflixtnochmal" durch die Blume zum Besten gegeben hast, hast Du Deinen eigenen Thread damit wunderbar getötet, denn das sah dann doch nach voyeuristischer Neugier Deinerseits aus und nicht zu sehr nach Interesse an dem Thema.
Da kannst Du auf jeden Fall etwas dran ändern...
Was sonstigen Stil angeht (Humor, etc.), da gehöre ich zur liberalen Sorte: Nicht jeder kommt mit jedem Humor klar, also Leben und Leben lassen, ggf. dem Gegenüber sagen dass man das grade nicht so klasse fand und warum. Insofern hast Du ansonsten in meinen Augen eigentlich nicht unbedingt dicke viel was falsch gemacht ... in meinen Augen. Andere können das vielleicht anders sehen - tun dies dann wohl auch...
Unsinnig finde ich diesen Thread übrigens nicht. Wenn man sich unsicher ist wie andere zu einem stehen, dann fragt man halt... find ich besser als ein patziges "das reicht mir jetzt, ich gehe !!!!!" hinzuwerfen und sich beleidigt in ne Ecke zu verziehen.
Tja, auch das ist halt speziell meine Meinung. Die wiederum muss sich nicht unbedingt mit dem Gros der Aktiven Poster hier decken - na, mal sehen, wie es hier nun noch weitergeht :wink:
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Kallisti, wenn ich mir Deine Antworten auf die verschiedenen Beiträge durchlese, kommt es mir wirklich so vor, als würdest Du von uns erwarten, Dir mitzuteilen, wie Du Dich hier bitte zu verhalten hättest.
Da hätte ich dann eine Anregung für Dich:
- sei Du
- sei eine EIGENE PERSÖNLICHKEIT und lebe mit den Reaktionen, das tun wir nämlich alle.
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@messie
danke, das ist doch mal eine Info, mit der ich was anfangen kann und die oberhalb der Gürtellinie bleibt! :)
@Jinx
ja, das stimmt schon - aber: ich habe die Erfahrung gemacht, dass es wohl eine Menge Menschen gibt, die gerade mit "Persönlichkeit(en)" (anderer) ein großes Problem haben...! (Das beobachte ich im rl auch immer wieder...: bei anderen: Persönlichkeiten!)
Zu meinen Klammern und Anführungszeichen: dazu hatte ich mich an anderer Stelle ja bereits geäußert...
Davon abgesehen: vielleicht hat es mit meiner Art zu denken zu tun - und ich sehe einige Ausdrücke eben durchaus als mehrdeutig interpretierbar an - wo andere das so vlt. nicht sehen...
Da ich aber nicht jedesmal eine halbe Stunde über den nun absolut treffenden Ausdruck nachgrübeln kann und/oder will und da mir dieser andererseits aber oft nicht spontan einfällt, setze ich eben die Anführungszeichen.
Also: dass das ein so großes Problem ist - ich weiß ja nicht ...
... und: Einfachheit im Schreibstil ist nicht unbedingt gleichbedeutend mit gut strukturiertem Denken oder wie sicher man mit Sprache umgehen kann ... Denn: erinnert sei beispielsweise an Hegel oder Kant - deren Sätze und Schreibstil waren alles andere als einfach (und das ist nicht mein subjektiver Eindruck alleine).
Aber: das sind eben solche Sachen, wo ich mich frage, ob das nicht doch nur "Vorwände" sind - für tieferliegende Gründe, in diesem Fall: tieferliegende Antipathie (deren Ursache also nicht die vielen Anführungszeichen sind).
Ja, es wäre schön, wenn das mit dem "leben und leben lassen" so funktionieren würde... Aber es gibt wohl Leute, die das anders sehen. Klar, that´s life - anstrengend finde ich es trotzdem - denn: neben solchen Sticheleien gibt es eben auch noch "handfeste" Probleme... (die Energie ... beanspruchen) - also müsste man sich ja nicht noch zusätzlich das Leben schwermachen: nur wegen Anführungszeichen und Klammern oder Albernheit... - so sehe ich das zumindest.
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Aber: das sind eben solche Sachen, wo ich mich frage, ob das nicht doch nur "Vorwände" sind - für tieferliegende Gründe, in diesem Fall: tieferliegende Antipathie (deren Ursache also nicht die vielen Anführungszeichen sind).
Für mich persönlich gesprochen: Nein, das sind keine Vorwände. Es erschwert mir das flüssige Lesen eines Textes, also lese ich ihn lieber erst gar nicht. Daher kann sich bei mir auch schlecht eine Antipathie bilden, da ich Dich, Kallisti, ja durch Deine Texte so auch nicht kennenlerne.
Und zum "Leben und Leben lassen": Ich lass Dich leben, aber wenn mir Deine "" und () auf den Senkel gehen, zeige ich das auf meine Art - Etwas überspitzt aber deutlich. Wer damit nicht umgehen kann: That's life, wie Du so schön sagtest ;)
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Ich sehe es da ja wie messie...
Ich bin da ziemlich liberal, gerade was die Schreibweisen angeht, solange es die Verständlichkeit nicht beeinflußt.
Aber Du machst einen sehr drängelnden Eindruck, wenn Du auf eine Reaktion auf Deine Posting wartest. Das ist etwas anstrengend.
Das Forum ist nicht flüssig genug am Laufen, um eine stundenlange Langeweilephase zu überbrücken. Und Du vermittelst den Eindruck (zumindest bei mir), daß Du genau das versuchst.
Manchmal muß man eben alles mögliche Lesen, sich was überlegen, dann was posten und/oder einen Thread eröffnen... und dann?
Ja dann wartet man mal bis zum nächsten Tag oder zumindest ein paar Stunden.
Wenn Du eine zeitlich fließende Diskussion suchst, solltest Du eher einen Chat probieren...
Wie Du in den IRC-Chat von s-hh kommst, ist irgendwo unter schwarzes-hamburg.de beschrieben... (wo eigentlich?)
Jo, soviel dazu...
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Ich glaube nicht, dass die Verwendung von Gänsefüsschen der Hauptgrund der von Kallisti empfundenen Antipathie ist.
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@Mentallo
??? Versteh ich nicht.
@all
ich weiß nicht,warum sich hier ständig auf den einen thread (Polygamie/Monogamie) bezogen wird? Und dass ich angeblich ständig "drängeln" würde: ???
Ist auch egal - ich wollte das hier auch nicht zu so nem großen Ding machen - eigentlich dachte ich ja eher, dass das hier in diesem thread so auf der Ebene "ja oder nein" und kurz begründet, warum läuft (sachlich).
Nein, ich will keine Aufmerksamkeit, sondern "Verständnis" und Akzeptanz.
Aber: es ist glaube ich ziemlich egal, was ich an welcher Stelle von mir gebe, es scheint nicht möglich, dass mal Zustimmung kommt oder Konsens ... - bis auf wenige Ausnahmen abgesehen, für deren Mühe ... ich mich an dieser Stelle auch bedanken möchte.
Nein, ich habe auch keinen Bock, das sinnlos breitzutreten.
Ich weiß auch nicht, was ich dazu sonst noch sagen soll.
Gruß
Kallisti
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Na, dass DU das schon erlebt hast, wundert umso weniger.
Wie auch immer DU das meinst, Mentallo.
dada: ich hab dir geschrieben was mich stört. und bisher hat das auch jeder außer dir verstanden. ich halte es für sinnlos nochmal darauf zu antworten.
1. Kenne ich User und Gäste hier, die das NICHT verstanden haben.
2. Habe ich Dir per PM klarmachen wollen, dass es nicht sehr nett ist temporäre Aussagen, die ich in der Shoutbox 1x getätigt habe als Dauerbehauptung für alle hier lesbar zu machen - vor allem wenn der Kontext dazu nicht angegeben wird.
3. Interessant, dass Du Dich angesprochen fühlst.
Und ich frage mich gerade, wozu die Shoutbox sonst da ist!?
Sie ist dazu da, dass jeder, wann er/sie will, etwas schreibt, was sonst in keinen Thread passt.
Meine bescheidene Meinung ist, dass man sich nicht unbedingt in der Shoutbox unterhalten muss, wenn man wert darauf legt, dass niemand anderes einen dabei stört!! Wenn Du nicht willst, dass jemand dazwischenquatscht, dann unterhalte Dich doch bitte per PM, oder was weiß ich..!
*anschließ*
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ich weiß nicht,warum sich hier ständig auf den einen thread (Polygamie/Monogamie) bezogen wird?
Weil das die erste große Auffälligkeit war, seit Du hier dabei bist. Und dass ich angeblich ständig "drängeln" würde: ???
Keiner hat was von "ständig" geschrieben.
Du bist afaik noch nicht solange hier dabei und hast in relativ kurzer Zeit (so mein persönliches Empfinden) hier eine ganze Menge beigetragen (über die Qualität und den Inhalt dieser "Menge" werde ich mich hier nicht auslassen, daß sieht jeder individuell-subbjektiv anders - nur soviel, es geht schlimmer).
Hier ist eben ein konservatives Völkchen unterwegs (und nein, ich meine nicht speziell olli), daß sich an Neulinge und deren Eigenarten eben erst gewöhnen muß.
Du hast einfach viele durch Dein (vielleicht einh bißchen zu) enthusiastisches Mitwirken in der Frühphase Deiner Anwesenheit nicht die Möglichkeit gegeben, sich langsam an Dich zu gewöhnen.Ist auch egal - ich wollte das hier auch nicht zu so nem großen Ding machen - eigentlich dachte ich ja eher, dass das hier in diesem thread so auf der Ebene "ja oder nein" und kurz begründet, warum läuft (sachlich).
Und das ausgerechnet in diesem Forum? :twisted: scnr
Ernsthaft: Du mischst hier in recht kurzer Zeit einiges auf (z.B. der Sex-Thread, ohne das irgendwer Dich real kennt oder Dich sonstwie einschätzen kann. Das führt zu Konflikten, die geben sich mit der Zeit auch wieder.
Also locker bleiben... Mit der zeit wird sich das Forumkollektiv an Dich gewöhnen und anpassen (=Evolution) oder Du wirst integriert und paßt Dich dem Forum-Stil an (=Assilimierung). ;)
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Dada:
>>Wie auch immer DU das meinst, Mentallo.
Weil Du eine ähnliche Merkbefreitheit an den Tag legst, wie die gute Kallisti. Dazu später mehr.
>>1. Kenne ich User und Gäste hier, die das NICHT verstanden haben.
Hat keine verwertbare Aussage. Jeder kann nur für sich sprechen und erschafft dadurch ein wesentlich klareres Bild von dem, was er sagen will (passiert auch den Besten ;)). Sich hinter anderen verstecken macht jedenfalls keinen guten Eindruck.
>>3. Interessant, dass Du Dich angesprochen fühlst.
Fällt das jetzt unter "wer dies liest ist doof"?
Dada: Du fällst hier öfters unangenehm auf. Um meinen obigen Worten treu zu bleiben und nur für mich zu sprechen:
Du drängst Dich hier gerne auf, äusserst Dich auch gerne sexistisch. Sexistisch in der ursprünglichen Bedeutung des Wortes. Auch in Deinem Profil zu sehenden Bilder sprechen dafür. Nun ist es jedem selbst überlassen, sich so darzustellen; ein Garant für positiven Zuspruch ist das mit Sicherheit nicht. Nun gab es an verschiedenen Stellen Winke mit Zaunpfählen, welche Du immer übergangen hast. Der letzte, den ich gelesen haben, kam von Post Mortem.
Kallisti: Du schreibst sehr subjektiv und reagierst ebenso. Geduld scheint Dir fern. Und du nimmst Dir hier viel zu viel zu Herzen und verfasst Romane, welche wiederum viel über Dich offenbaren. Abgebrütere oder auch routiniertere Forumsuser nutzen solch eine Verhalten halt gerne für ihre Zwecke aus.
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Ich glaube nicht, dass die Verwendung von Gänsefüsschen der Hauptgrund der von Kallisti empfundenen Antipathie ist.
Ja. Das kommt schon so bisschen rüber wie die "falsch ausgedrückte Zahnpastatube" als Trennungsgrund für Ehen.
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So, nachdem ich mir nu also den ganzen Sermon durchgelesen habe, werd' ich der Vollständigkeit halber auch noch mal meinen Senf dazugeben:
Da ich ja anscheinend einer der wenigen bin, die den "Shoutbox-Eklat" (Achtung! Gänsefüßchen!) live mitbekommen haben, ist es mir ja gottlob gegeben, mich direkt dazu zu äußern. Doch gleich schon mal vorneweg: Keine Frage, in meinen Augen überbewertest Du die Angelegenheit massiv und fügst genau durch diese Reaktion - eben in Form dieses Threads hier - eben jenem Gesamteindruck ein weiteres Mosaiksteinchen hinzu, den einige hier etwas nervig weil schlicht und einfach anstrengend finden. Und ich will aus meinem Herzen keine Mördergrube machen und gestehe offen: Mir geht das ganz ähnlich.
In der Sache hast Du in gewisser Hinsicht nicht ganz unrecht: Natürlich ist es nicht die feine englische Art, jemandem ein "Halt's Maul!" entgegenzuschleudern, aber genau so, wie Du Deiner guten Laune in der Shoutbox spontanen Ausdruck verleihst, so kann es halt passieren, daß jemand gerade gepißt/genervt/aggressiv vor seinem Rechner sitzt und auch dieser Befindlichkeit spontan Ausdruck verleiht, vor allem, wenn er das Gefühl hat, daß Du Dich in eine "Unterhaltung" einmischst, die er dort konkret und ersichtlich mit einer anderen Person führt (und wenn ich mich recht entsinne, war das ersichtlich, leider kann ich mich nicht mehr genau erinnern, ob und wie Du darauf Bezug genommen hast).
Freilich: Daß es sich hier um User handelte, die ganz offenkundig bereits handfeste Ressentiments gegen Dich aufgebaut hatten, war in dem Kontext ebenfalls recht deutlich erkennbar - womit wir bei der Frage nach Deinem grundsätzlichen Stil wären. In dieser Hinsicht kann ich nur für mich sprechen, aber da ist es ist die Mischung, die das Gesamtbild trübt:
Ad 1: Mich stört bei Dir ein gewisser Mangel an Feingefühl, wann gewisse Texte angebracht sind und wann nicht - z. B. halte ich Fachsimpeleien über deontologische, konsequentialistische etc. Ethikansätze hier in aller Regel für eher fehl am Platze, denn, merket auf: Dies ist kein Philosophieforum! ... - Mag sein, daß jetzt der eine oder andere kräht: "Und das sagt ausgerechnet der olle Schwafelkopp!" - Klar, auch ich schlage in dieser Hinsicht bisweilen gern mal ein bisserl über die Stränge, allerdings gebe ich mir zumindest redlich Mühe, das nur im konkreten Disput mit Leuten zu tun, die daran Interesse und dem etwas entgegenzusetzen haben (Beispiel "Neofolk"-Thread: Nietzsche vs. Jinx, Kant vs. DarkAmbient usw.) und außerdem pflege ich bisweilen auch mal andere Töne (Bsp. Kotz-Disput im "Bahnfahren"-Thread). ... Sollte diese Selbsteinschätzung nun tatsächlich nur Ausdruck einer grotesk verzerrten Wahrnehmung sein, so kann ich schlußendlich trotzdem nur feststellen, daß ich mich hier ungeachtet dieser Marotte insgesamt ganz gut integriert fühle.
Ad 2: Dein inflationärer Gänsefüßchengebrauch hat mich mit der Zeit tatsächlich ziemlich genervt, denn man fragt sich wirklich, was das soll. Dadurch wird ja immer ein mittelschwer gleichnishafter Sprachgebrauch signalisiert, in der Mehrzahl der fraglichen Fälle stand die Gleichnishaftigkeit des Gesagten dummerweise aber in keinerlei Verhältnis zu den zum Einsatz gekommenen Gänsefüßchen. - Und wenn's um ironischen Sprachgebrauch geht, so ziehe ich die subtile Variante vor und die verbietet Gänsefüßchen mit geradezu inquisitorischer Unerbittlichkeit (ebenso übrigens wie den übermäßigen " :wink: "-Gebrauch). Ironie, die krampfhaft als solche gekennzeichnet wird, ist unwitzig und wirkt gestelzt.
Ad 3: Du wirkst tatsächlich extrem ungeduldig und ... sagen wir mal: ... unlocker. Um noch mal den, nicht ohne Grund bereits vielfach bemühten "1-Night-Stand"-Thread anzuführen: Den hast Du um 18:46 gestartet, und bereits um 18:57 kam die erste Beschwerde wegen ausbleibender Antworten. Hallo!? 11 Minuten?? Dieses Gedrängel törnt ab, das ist im Netz nicht anders als im wirklichen Leben: Drängler nerven.
Ad 4: Du neigst dazu, Dich und Deine Beiträge zu wichtig zu nehmen: Du mußt eben damit leben, daß Du evtl. ein Thema hochspannend findest, das den Rest der Truppe nicht für fuffzich Pfennige interessiert; dann kannst Du Dir überlegen: "Mir wurscht, ich post' es trotzdem!", darfst Dich dann aber auch nicht im Innersten getroffen fühlen, wenn sich in der Folge darauf kein Muckser regt. - Wenn ich z. B. Whitehouse-Konzertrezensionen oder Genocide Organ-CD-Besprechungen hier poste, bin ich mir völlig im klaren darüber, daß das bestenfalls 1-2% der User interessiert, ganz einfach deshalb, weil hier alles in allem ein etwas anderer musikalischer Mainstream herrscht. - Na und? Weiß ich vorher. Ich post' es trotzdem, weil a) mußte ich meiner Begeisterung irgendwie Luft machen und b) mag es unter hunderten von Usern einen geben, der die Anregung interessant findet und dafür hat sich's gelohnt, finde ich.
Desweiteren noch das folgende in lockerer Reihenfolge: Vergiß nicht, daß Deine Figur hier einzig und allein durch Dein Geschreibsel konstituiert wird - verwechsle also niemals Deine reale Person mit der Figur "Kallisti"; letztere ist zwar eine Facette Deiner Person, aber Deine Person ist ja wohl um einiges komplexer: von daher kann man Dich hier gar nicht wirklich treffen; anders gesagt: verwechsle niemals ein einzelnes Spiel mit dem Feld, auf dem die Spiele - und zwar die verschiedensten - stattfinden. Wie hier mehrfach schon gesagt wurde: "Logger bleiben!" heißt die Devise ... hier wie in allen Spielen ... :wink:
Bezeichnend finde ich das hier:
Interessant finde ich eben nur auch wieder, dass die Gründe (weshalb man mich angemacht hat) eben in erster Linie (wenn nicht: ausschließlich) bei mir vermutet werden und nicht (auch) bei den anderen ("Beteiligten")...
- Wir sind hier nicht in 'nem "Ich bin OK, Du bist OK"-Workshop. Es ist keine adäquate Reaktion auf die hier getätigten Aussagen, in ein "Ihr seid alle so unfair!"-Geschrei auszubrechen. - Über die Gewichtung der Gründe können nur die entscheiden, die's mitbekommen haben und selbst denen fällt es schwer - mir z. B. -, denn wer konnte ahnen, daß aus diesem kleinen Faux-pas eine Gerichtsverhandlung gemacht wird? Doch wie gesagt: Ich denke, es besteht ein nicht zu knapper Zusammenhang zwischen der Grundstimmung, die sich hier im Hinblick auf Deine Spielfigur zusammengebraut hat, und dem Umstand, daß Du so einen Thread hier in's Leben rufst. Mein erster innerer Kommentar, nachdem ich ihn entdeckt hatte, lautete jedenfalls ebenfalls: "Na, das paßt ja mal wieder wie Arsch auf Eimer!" - Es ist völlig wurscht, ob "die anderen" in der Shoutbox angemessen, unfair, unfreundlich oder fiese agiert haben; Dich sollte einzig und allein interessieren, warum ausgerechnet Dir so was passiert (ich hab' mich hier auch schon mit harten Bandagen gekloppt, doch solch unverblümt geäußerten Antipathien bin ich tatsächlich noch nicht begegnet; und wenn doch, dann hab' ich sie schon längst vergessen, denn was juckt es die Eiche, wenn sich der Eber ... *ggg* - aber lassen wir das ... :wink: !), und im Hinblick auf diese Frage solltest Du hier nun eigentlich die eine oder andere interessante Anregung finden.
Schlußendlich kann ich mich nur Jinx' Diktum anschließen:
- sei Du
- sei eine EIGENE PERSÖNLICHKEIT und lebe mit den Reaktionen, das tun wir nämlich alle.
Und ich füge noch explizit hinzu:
- Werd' ein bißchen lockerer und lern zu spielen!
Und sollte das alles nicht helfen: Weniger Internet und mehr richtiges Leben rückt die Verhältnisse meist äußerst wohltuend wieder zurecht ... :wink:
Ansonsten nix für ungut,
beste Grüße,
:<:
-
Dada:
>>Wie auch immer DU das meinst, Mentallo.
Weil Du eine ähnliche Merkbefreitheit an den Tag legst, wie die gute Kallisti. Dazu später mehr.
Mag sein - vielleicht fällt Dir auch nur meine Selbstironie nicht auf. *grinsel*
>>1. Kenne ich User und Gäste hier, die das NICHT verstanden haben.
Hat keine verwertbare Aussage. Jeder kann nur für sich sprechen und erschafft dadurch ein wesentlich klareres Bild von dem, was er sagen will (passiert auch den Besten Wink). Sich hinter anderen verstecken macht jedenfalls keinen guten Eindruck.
>>3. Interessant, dass Du Dich angesprochen fühlst.
Fällt das jetzt unter "wer dies liest ist doof"?
1. Das war an post-mortem gerichtet - komisch, dass Du darauf antwortest.
2. Natürlich kann jeder nur für sich sprechen, leider hat sich post-mortem nicht daran gehalten.
3. Nein, das fällt unter: "Wem der Schuh passt, der zieht ihn sich an." Ich hatte ja gar nicht geschrieben, wen ich meine - schliesslich habe ich nicht nur post-mortem eine PM zukommen lassen.
Dada: Du fällst hier öfters unangenehm auf. Um meinen obigen Worten treu zu bleiben und nur für mich zu sprechen:
Du drängst Dich hier gerne auf, äusserst Dich auch gerne sexistisch. Sexistisch in der ursprünglichen Bedeutung des Wortes. Auch in Deinem Profil zu sehenden Bilder sprechen dafür.
Nun gut Mentallo, mir fallen hier auch einige öfters unangenehm auf, zu denen ich Dich bisher eigentlich nicht gezählt habe (manche Dinge ändern sich halt).
Wow, ich habe mich geoutet bisexuell zu sein und auf BDSM zu stehen, welch Unlöblichkeit. *prust*
Und meine Fotos erst, voll die Pornos irgendwie. Sommer 1995 in beschwingter Stimmung auf dem Bett meines damaligen Mitbewohners, mit Woolworth-Sommertop, im 3. Monat schwanger, aufgenommen von meiner damaligen Mitbewohnerin. Und die Härte: unter den Achseln nicht rasiert.*rofl*
Nun ist es jedem selbst überlassen, sich so darzustellen; ein Garant für positiven Zuspruch ist das mit Sicherheit nicht.
Es gibt ein Garant dafür?
Nun gab es an verschiedenen Stellen Winke mit Zaunpfählen, welche Du immer übergangen hast.
Wird wohl in der allgemeinen Forums-Stimmung untergegeangen sein - habe ich vielleicht als Scherz empfunden.
Ein mündiges Forumsmitglied hätte mir auch mal per PM mitteilen können, dass ihn mein angeblich sexistischer Stil missfällt - kam aber nix.
Der letzte, den ich gelesen haben, kam von Post Mortem.
Sinnigerweise mit der Bemerkung ich sollte erwachsen werden und ein gutes Beispiel für meine Kinder sein. Auf meine Frage, was meine Kinder damit zu tun haben, hat sie sich bisher immer noch nicht geäußert.
-
@Kenaz
aus deinem Rundumschlag schließe ich (ich!) Folgendes:
- sensibel sein kann man sich hier im Forum nicht erlauben (klar setze ich das in Relation zu meinen Erfahrungen in/mit anderen Foren bzw. deren Usern)
- Eigenheiten werden nicht oder nur nach Lust und Laune toleriert (siehe meine Anführungszeichensetzung...)
- lieber weniger Smilies und Anführungszeichen in Zusammenhang mit Ironie verwenden - auch wenn das dann wieder (for sure) Missverständnisse begünstigt
- in Ausdrucks- (und Denk- ??) weise soll ich mich der Masse (im hiesigen Forum) beugen, anpassen
- diesen Kommentar hätte ich mir (sicher ...) auch wieder verkneifen sollen, weil er sich (sicher...) für Leute, die das so verstehen WOLLEN, wieder nach Jammern und Schmollen anhört - richtig ???
Aber weißt du Kenaz, ein bisschen was entgegnen (und zu meiner Verteidigung <- ohne Anführungszeichen: für euch! auch: ohne Smilie an dieser Stelle- vorbringen) darf ich doch schon auch, wenn du mich vom hohen Roß so abkanzelst - oder ?
So, und jetzt kann mich missverstehen wer will - was ich dabei nur lerne, ist: genauso roh und unsensibel zu werden wie Leute, die mich so behandeln - find ich zwar total daneben, aber sei´s drum - anpassen oder untergehen - scheint die Devise zu sein.
Und ja das stimmt: mit Anpassung tu ich mich schwer - kommt immer darauf an, ob sie mir einsichtig ist und angemessen erscheint - in diesem Fall verhält es sich allerdings nicht so - das lass ich jetzt auch raus: will ja aus meinem Herzen auch keine Mördergrube machen! ;) <- o Schreck: ein "Ironie-Smilie" - und auch noch Gänsefüßchen ... - das ist nicht zu tolerieren, nein, irgendwo hat der gute Wille auch ein Ende!
-the end-
Kallisti
-
@ Kallisti
Sorry, aber wie Du zu diesen Schlüssen kommst, bleibt mir ebenso unerfindlich, wie Dein Vorwurf, ich hätte Dich "vom hohen Roß" aus "abgekanzelt". - Abkanzeln geht anders. Bei mir jedenfalls. - Doch wenn Du's so verstehen willst - meinetwegen. Es war jedenfalls nicht so gemeint und ich verstehe nach nochmaliger Lektüre auch nicht, warum Du's so aufgefaßt hast. Es waren einfach offene Worte als mögliche Antworten auf Deine Frage, warum Du hier gerade mit einigen Leuten so aneinanderrauschst. - Und Offenheit bzw. ehrliche Kritik hat in meinen Augen nichts, aber auch gar nichts mit Unsensibilität oder Rohheit zu tun.
Wenn Du Kritik allerdings nicht abkannst, solltest Du sie auch nicht herausfordern.
:<:
-
@ Kenaz
Vielen Dank für die Ausführung in deinem ersten Post zu diesem Thema hier, dieser schließe ich mich ausnahmslos an.
@ Kallisti
Wenn du dafür sorgst, dass eine Ignore-Funktion für dieses Forum programmiert wird, kannst du wegen meiner auch hier bleiben :evil:.
Gründe für eine gewisse Antipathie könnte ich ausreichend nennen. Doch zum einen hast du nicht danach gefragt (was ein wenig impliziert: aus gutem Grunde, sind doch deine Reaktionen auf die Anführung solcher - auch sachlicher Natur - durchweg von ignoranter Egozentrik geprägt), zum anderen erscheint mir dies - grade nach deinem letzten Beitrag - nur noch als vergebene Liebesmüh'. Ich hoffe für dich - und das meine ich wie ich es schreibe - dass du neben deinen online-Aktivitäten noch ein funktionierendes reales Leben hast.
-
Sinnigerweise mit der Bemerkung ich sollte erwachsen werden [...].
Dem kann ich mich anschliessen.
Du schließt Dich sowieso immer an, wenn irgendwo auf irgendwem herumgehackt wird... :roll:
Zum eigentlichen:
Ich habe das Ding in der Shoutbox nicht mitbekommen. Ich habe irgendwie auch noch nichts sexistisches von Dada mitbekommen.
HAAALLLLLLOOOOO???!!!
Ja, wo sind wir denn hier? Hooray for Mobbing, oder was?
Lustiges Gruftibashing?
Wäre schön, wenn einige Leute hier aufhören würden in Andeutungen zu sprechen und mal Klartext reden (wie z.B. Kenaz, wieso er mißverstanden wurde, versteh ich jetzt auch nicht).
Ich habe das, was ich als Problematik bei Kallisti empfinde hier bereits dargelegt.
Und selbst mit dem addiert, was die anderen hier so schreiben, rechtfertigt das in keinem Fall solche Reaktionen.
Könnten hier alle ein bißchen toleranter sein und sich ein Vorbild an messie nehmen?
Und würde mich mal jemand aufklären, was die gute Dada nun so sexistisches gemacht hat? Ich habe weder in ihrem Profil, noch in ihrem Album oder sogar auf ihrer HP etwas gefunden, was in die Richtung geht.
Oder liegt es daran, daß die beiden es gewagt haben, hier irgendwo ihren Senf dazuzugeben, wo sie nicht danach gefragt worden? Sorry, da muß man in einem Forum leben. Ansonsten lassen wir nur noch enge Freunde von Stammchattern nach vorheriger Ausweiskontrolle rein. Nicht das hier wer was postet, was uns nicht gefällt.
Zusammengefaßt: Ich halte die Reaktionen im Fall "Kallisti" für übertrieben. Von beiden Seiten! Ausgenommen in diesem Thread messie und Kenaz.
Im Fall Dada ist mir total unklar, worum es überhaupt geht und ich bitte um Aufklärung.
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@Eisbär
Genau so ist es. Deinen und Messies Posts zustimme.
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Also alles was recht ist, ich kann weder in Dadas Äußerungen noch in ihren Fotos irgendwas sexistisches entdecken. Da gehen manche Leute hier verbal ganz anders zur Sache.
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Ich muß mich da auch Eisbär (und indirekt aber voll bewußt damit Kenaz und Messie) anschliessen: Was soll der fiese Kindergarten hier?
Kallisti, komm runter. Stichpunkte zur Erläuterung dazu: INTERNET. Schriftliches Medium. Und fühl Dich nicht sofort angegriffen, Kenaz hat wirklich nur Erklärungsversuche abgegeben. Dass er das immer mit voll rausgefahrener Eloquenz tun muß, ist halt sone seltsame Art von ihm. Die hier so einige (<- an dieser Stelle - keine Anführungszeichen, dafür aber: ein völlig unpassender Satz in klammern, der aufgrund eines ironisch dargebrachten Punktes über kurz oder lang komplett vom eigentlichen Thema divergiert, und sich in einem (seltsamen) Geflecht von Nebensätzen, und besonders wichtig: den Fluß (IMHO sehr essentiell für das Verständnis einer semantischen Struktur) unterbrechenden Satzzeichen, die nicht nur ein Hauptproblem bei Varianten von PPM-Kompressionsalgorithmen darstellen, bringen sie bei exzessiver oder besser: "inadäquater" (oder "unadäquater", je nach Geschmack und Couleur) Benutzung doch immerhin das Dictionary aus dem Takt, sondern auch das menschliche Gehirn in die Bahn einer dazu kongruenten Hilberkurv'esken Spirale versetzen, verstricken muss) an den Tag legen. Das hat nichts mit "hohem Roß" zu tun.
Post-Mortem: Man schleudert Leuten auch im Internet kein "Halts Maul" entgegen, und regt sich zudem über Selbstdarstellung anderer auf, kurz nachdem man einen "hihi, was kann man aus meinem Nick noch alles machen? Ich bin ja so lustig"-Thread eröffnet hat. Das geht evtl bei Dir auf dem Dorf.
Dada, Mentallo, könnt Ihr euch bitte privat sinnlos angiften? Albernes Pack.
Neenee
Ich bleib dabei: aber... warum?
(auch wenn meine Hoffnung auf eine gute Antwort wirklich sehr, sehr gesunken ist).
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ich habe den eigentlichen Streitpunkt nicht mitgekriegt, deshalb werde ich mich da raus halten.
Aaaber,Kallisti ich glaube es gibt noch etwas anderes als Zitat:- anpassen oder untergehen - scheint die Devise zu sein. Du könntest z.B. zu Deiner Meinung stehen und drauf sch....., was die anderen davon halten. Wenn Du von dem was Du schreibst überzeugt bist, hast Du doch gar keinen Grund, die anderen zu fragen warum sie das nicht so sehen wie Du (oder irgendwelche dummen Sprüche machen...).
Wie heisst es so schön: Gib das beste was Du kannst und anschließend spann den großen Regenschirm auf, für den Fall das Dich andere mit was bewerfen wollen. :wink: Nimm das hier alles mal nicht so ernst!
Willst Du ernste Dinge besprechen, schreibe die Personen, mit denen Du hier gut kannst oder von denen Du Glaubst, das sie auf Deiner Wellenlänge liegen doch via PN od. PM (wie auch immer das hier heisst) an, dann brauchst Du keine Angst haben das jemand Dein Thema hijackt und man Dir dazwischen funkt :wink:
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@kb: ich denke du hast ne ganze Menge an Klammern vergessen zuzumachen.
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ich weiß nicht warum aber ich mag Kallisti.
noch nie getroffen und auch nicht immer alles gelesen und auch bewust einiges nicht gelesen aber ich würde sagen bleib!
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(http://www.polarnet.ca/cambay/fall2003/schoolday/kindergarten.jpg)
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@kb: ich denke du hast ne ganze Menge an Klammern vergessen zuzumachen.
Nope, das ist 100% korrekt, lies nochmal ;)
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Zum eigentlichen: Ich habe das Ding in der Shoutbox nicht mitbekommen.
Ich auch nicht. Aber ich bekomme mit, wie Kallisti permanent zu allem und nichts ihre Meinung kund tut, und zwar (Achtung, das ist der kleine aber feine Unterschied!) mit einer unglaublichen Intoleranz anderen gegenüber, gepaart mit fast schon neurotischer Egozentrik, dass ich mich ernsthaft gefragt habe, ob man so etwas schon als Realitätsverlust bezeichnen kann.
Daneben auch das Ding mit den Anführungs-, Leer- und sonstigen en masse gebrauchten Satzendezeichen: So wie es im realen Leben gewisse soziale Verhaltensregeln, Geflogenheiten und Höflichkeiten gibt, um das Miteinander nicht komplizierter zu machen als es sein müsste, gibt es diese auch in einem Forum. Da man hier nun mal ausschließlich schriftlich kommuniziert, beschränken sich diese folglich auf die Schriftform. So können wir uns hier der Rechtschreib-, Grammatik-, und Interpunktionsregeln bedienen. Doch allein das auch noch nach mehreren Hinweisen bewusste (!) Ignorieren dieser kleinen aber feinen Regeln, dazu die Begründung es sei eine Eigenart, die wir bitteschön hinzunehmen hätten, finde ich mit Verlaub mächtig frech. (Vorsichtshalber weise ich explizit darauf hin, dass es um absichtlichen Falschgebrauch geht, den ich bei niemandem außer Kallisti beobachten konnte, und sich somit auch sonst niemand angesprochen fühlen muss!).
Wie schon in der Netiquette zu lesen ist: "Deine Postings sprechen für Dich."
(wie z.B. Kenaz, wieso er missverstanden wurde, versteh ich jetzt auch nicht).
Es geht Kallisti nicht darum andere zu verstehen - sonst hätte sie hier in diesem Thread nach Gründen für die Missstimmung gegen sie gefragt (die Frage lautete einfach nur 'Soll ich gehen oder nicht?'). Das, was ihr nicht passt wird mit einem riesigen Rundumschlag niedergeknüppelt, wie du an der Reaktion auf Kenaz' Posting selbst sehen kannst.
Und selbst mit dem addiert, was die anderen hier so schreiben, rechtfertigt das in keinem Fall solche Reaktionen.
Dies' kann ich nicht beurteilen - doch es ist Fakt, dass hier einige - mich eingeschlossen - ein Problem mit ihrer Art zu schreiben haben, was durch die die Masse ihrer Postings so weit verstärkt wird, dass man sie einfach nicht mehr ignorieren kann, wie man es im realen Leben vielleicht tun würde.
Zusammengefaßt: Ich halte die Reaktionen im Fall "Kallisti" für übertrieben. Von beiden Seiten! Ausgenommen in diesem Thread messie und Kenaz.
Deine eigene nicht zu vergessen ;). Nein im Ernst - vielleicht hast du das Glück, dass deine Toleranzgrenze einfach woanders liegt als bei anderen, und dich dieser Fall nicht im Geringsten tangiert. Dennoch ist es Fakt, dass hier eine gewisse Diskrepanz existiert. Die Begründung, dass du persönlich nicht betroffen bist, darf aber nicht der Grund sein diese Stimmung zu ignorieren.
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Ich schließe mich ebenfalls meinen Vorrednern an. (http://www.mainzelahr.de/smile/crazy/silly.gif)
Mein persönliches Resume:
-niemals versuchen, hier Klartext zu reden, sondern lieber weiterhin Unsinn verzapfen
-niemals versuchen, vollkommen Verblendeten zu helfen
-Liste der zu ignorierenden User um 2 erhöhen
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Ich schließe mich dem Großteil meiner Vorredner ausnahmsweise ( :mrgreen: ) mal nicht an ...
... und sing passend zur Vorweihnachtszeit nicht "Alle Jahre wieder..." sondern "Alle Wochen wieder, wird hier einer gemobbt..."
Bisher hatte ich ich mit Kallisti´s Art & Weise sich im Forum zu beteiligen keinerlei Probleme. Auch der häufige Gebrauch von Anführungszeichen störte mich herzlich wenig und beeinflusste den Lesefluss nicht im Geringsten (sowas kann man auch geflissentlich übersehen :wink: , solange der Sinn im Posting erhalten bleibt: Wo ist das Problem?).
Ganz im Gegenteil, ich find´ es - gerade in einem Forum, das von unterschiedlichen Meinungen und Diskussionen lebt - eher hilfreich, wenn ich eine bezeichnende Schreibweise quasi als Markenzeichen mit Wiedererkennungswert von einem sich regelmäßig beteiligenden User sehe.
Dass das von Lesern unterschiedlich aufgefasst wird, ist klar (Abhilfe: evtl. Ignore-Funktion basteln).
Wollen wir etwa ein Einheits-Forum, dass vor Konformität nur so strotzt? Also ich nicht! :zzz: Wie öde!
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Bo2e: Weil du die Art&Weise gutheisst müssen das die anderen auch?
Ich fühl mich mal angesprochen, weil du ja verallgemeinerst und somit jeden meinst, der hier kein "Wir haben dich alle lieb" geantwortet hat.
Keiner hat sich hier hingestellt und nen Thread eröffnet um Kallisti zu mobben.
Sie selber hat hier diesen Thread eröffnet und hat ne Menge ehrlicher Antworten erhalten. Das hat nix mit Mobben zu tun. Ich z.b. hab ihr nur als Antwort geschrieben, daß ich ihre Art zu Posten zu anstrengend für ein Forum wie dieses finde. Wenn das Mobben ist, muss das meine Berufung sein, weil ich solche Dinge eigentlich immer jedem sofort, spätestens auf Nachfrage mitteile. Ich muss nicht jeden mögen. Aber ich versuche zu jedem ehrlich zu sein. Wenn man jemanden Fragt, wie er einen findet, darf man sich nicht wundern, wenn nur positives zurückkommt.
Und nur, weil evtl. mehrere einer Meinung sind, hat das noch lange nix mit Mobben zu tun, sondern könnte evtl. sogar etwas wahrheit beinhalten.
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Also, diese Verknüpfung von Meinung, Mehrheit und Wahrheit finde ich höchst bedenklich!
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darum steht da etwas davor
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Bo2e: Weil du die Art&Weise gutheisst müssen das die anderen auch?
Nö. Ich sagte ja bereits, die Leser mögen das unterschiedlich sehen.
Ich persönlich empfand die bisherigen Reaktionen auf Kallisti nur überspannt und etwas ungerechtfertigt.
"Wir haben Dich lieb" braucht keiner schreiben, aber Toleranz und Respekt wären ein Anfang. "Halt´s Maul!" passt da irgendwie nicht rein. :wink:
Okay, Mobbing fängt für mich da an, wo alle auf einen losgehen und niemand was dagegen unternimmt und alle schön duckmäusern. Daraus schließend, kann ich sagen, dass der Begriff Mobbing in dem Kontext hier vielleicht zu weit hergeholt war... bisher...
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Ich möchte mich meinen Vorrednern anschliessen.
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"Halt's Maul" Ist NICHT in diesem Thread sondern von 1 von fast 380 Usern gefallen und das in der Shoutbox. *nurmalsodraufhinweis*
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@Mentallo:
Ich möchte mich meinen Vorrednern anschliessen.
Äh, welcher bitte?
@BetterOfTwoEvils: ich habe auch gehört, dass besagter Ausspruch in der Shoutbox und nicht im Forum gefallen ist. Ich war persönlich nicht dabei und kann daher dazu auch nichts sagen.
Dein Stil ist es nicht, meiner auch nicht, ebensowenig wie der einer Menge anderer User auch. Aber meine Meinung zum Internet, dass es ein sehr eigenes Medium mit lockereren Umgangsformen ist, gilt in noch höherem Maße für die Shoutbox. Das Zeug, was dort so jeden Tag verzapft wird, strotzt nicht eben vor Weisheiten, meine eigenen Beiträge eingeschlossen. Ich finde den Ausspruch "halts Maul" nicht eben erleuchtet *zugeb*, aber es ist es definitiv nicht wert, daraus eine Staatsaktion zu machen. Niemand kann es einsehen, um sich selbst ein Bild zu machen.
Was die Art, Beiträge zu verfassen, angeht: ich finde diese Flut an Satzzeichen anstrengend, aber ich würde mich darüber nicht aufregen, da mich niemand zwingt, die Texte auch zu lesen.
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Ich schließe mich meinen Vorrednern an, insbesondere denjenigen Vorrednern, welche sich ihrerseits schon ihren Vorrednern angeschlossen habe. Und allen anderen auch.
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Dem kann ich mich nur vorbehaltlos anschliessen.
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:biglaugh: ihr seid doof!
Jaja ich weiß, ihr seid in Wirklichkeit ganz anders, aber ihr kommt so selten dazu, näch? :wink:
Erinnert mich irgendwie an Telefon-Flüsterton: Wichtig ist, was am Ende raus kommt. :lol:
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Tja, jammerschade, dass Kallisti auf Kenaz´Beitrag immer noch so empfindlich reagiert hat. Ich fand ihn ausgezeichnet geschrieben, auch weil es eine schöne Zustandsbeschreibung dieses Forums beinhaltete. Respekt!! Es war wirklich eine konstruktive Auseinandersetzung, die es von manch anderen Einzeiler-Postern hier nicht gab. Damit hätte ja auch gut sein können!
Und das "Mobbing" betreffend: Mobbing ist wirklich ein ziemlich harter Begriff, sollte man vorsichtig mit umgehen, das hast Du ja auch gleich gemerkt, Betterof2Evils :wink: - aber ich kapiere, worauf sie hinauswill: Wenn jemand für eine Reihe von Usern hier unbequem wird (warum auch immer), dann finden sich bemerkenswert schnell Leute, die mit unkonkreten Einzeilern und Behauptungen diese angreifen, ohne die Angriffe auch nur in irgendeiner Form zu belegen.
Bestes Beispiel findet sich in diesem Thread hier wieder, nämlich die Bemerkungen zu Dada! Wo bitte ist trifft der Sexismus-Vorwurf zu? Mir geht es wie eisbär - ich finde einfach keinen Beleg für ... aber so einen plakativen Begriff als Grund für Abneigung in die Runde werfen macht ja was her. Und hey, da schliessen sich ja auch gleich andere damit an. Das ist eine Sache, die mir hier aufstößt.
Wenn sich jemand daneben benimmt dann ist es völlig klar, dass dieser/diejenige harte Worte zu lesen bekommt. Wenn diese begründet werden (und das ist dann ja einfach, wenn die Person selbst Mist gebaut hat) ist das völlig i.O. - aber einfach so Vorwürfe aus der Luft zu greifen, ist einfach kein guter Stil. Mobbing ist es noch lange nicht - aber auch definitiv kein guter Stil.
-
@messi: ich glaube die sexismus aussage bezog sich auf eine nähere erleuterung über einen one-woman-sexualakt in der shoutbox.
Die ich auch lesen musste und schnell wieder ausm kopf verdrängt habe.
-
Zum Thema Sexismus-Vorwurf:
Messie, ich habe keine Lust mehr, mich hier mit dem virtuellen Verhalten von z.B. Dada und Kallisti auseinanderzusetzen. Daher untermauer ich das nicht weiter. Zumal mir Auseinandersetzungen mit Dir und Eisbär zu mühsam sind. ;)
Des Weiteren möchte ich die Argumentation meiner Vorredner vorbehaltlos übernehmen.
-
Ich habe keine Argumente und daher sage ich einfach, es ist mir zu doof mit Euch zu reden, ich will nämlich weiter meinen Spaß dabei haben, andere nieder zu machen, die sich hier nicht so auskennen und sich deswegen nicht wehren können.
*Gähn*
Lars
-
Diesmal möchte ich mich meinem Vorredner anschließen,
Danke Lars, Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.
-
Ich möchte hinzufügen, dass ich allen Vorrednern vehement widerspreche, mich selbst eingeschlossen.
Ihr braucht einfach mal alle einen gepflegt aufs Maul, that's all.
-
Halt's Maul.
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Fickificki?
-
Eisbär:
Ich weiß, dass Du ausschweifende Endlosdiskussionen liebst. Auch, wenn an deren Ende bestenfalls eine dem Aufwand unangemessen geringe Erkenntnis steht. Ich sehe nicht, inwiefern ich mit weiteren Erläuterungen an dieser Stelle mit Dada und Kallisti zu irgeneiner Art Konsens finden sollte. Da Dada und ich uns ein wenig kennen, werden wir schlimmstenfalls mal in persona miteinander reden. Vielleicht lerne ich Kallisti auch mal kennen. Und so ganz nebenbei habe ich mit beiden auch oder gerade in diesem Thread ernsthaft zu diskutieren versucht.
Ganz nebenbei stimme ich mir selber als Vorredner unbedingt überein.
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Diesmal möchte ich mich meinem Vorredner anschließen,
Danke Lars, Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.
Genau, Nils. Dein Posten von Kindergarten-jpgs zeugt nämlich von viel mehr Reife, als wir alle zusammen aufbringen könnten. Daher möchte ich mich Tammo anschliessen.
-
Mentallo, ich denke Du solltest mal ganz leise sein.
-
Und so ganz nebenbei habe ich mit beiden auch oder gerade in diesem Thread ernsthaft zu diskutieren versucht.
In diesem Thread?
Da guck ich doch gleich mal, wo ich das übersehen habe...
-
@ kb und SuperTorus:
L O L :P
@ weak und BetterOf2Evils:
Danke ! :Sonne:
@ Pegasus und messie und Eisbär:
ja, ihr habt Recht :roll:
@ all
:hase: :D
... Ich sprech jetzt nur noch in Smilies - ohne Anführungszeichen und mit unegozentrischer Toleranz gegenüber anderen Smilies.
:Narr:
-
@ Kallisti
Vielen Dank für den qualifizierten Beitrag in gewohnter Art und Weise.
-
Langsam glaub' ich, hier kann nur noch die NATO helfen...
Wie wär's stattdessen mit einem »Unbelegte und sinnloserweise publizierte, polemische Anschuldigungen«-Bereich? Naja, man könnte auch eine »X möchte nicht mehr über Y sprechen, was zufälligerweise mit der öffentlichen Ansprache auf das Thema zeitlich einhergeht«-Sektion einrichten. »Grundsatzdiskussionen!!!11eins« muss aber auf jeden Fall her.
Nunja, bei den Titeln geb ich mich auch flexibel.
p
Btw: Ich grüsse hiermit Mal alle erheiterten, weiterhin stummen Mitleser!
edit: @Novocaine, jaja, qualifiziert. Die Änderung hab ich gesehn', grad noch gerettet, hm? *eg*
-
Wie wär es mit einem "Leute, die keine Ahnung von den Hintergründen haben und besser die Fresse halten sollen"-Bereich?
edit: Klingt wohl zu scharf. Daher ein " :wink: " hinterhergeworfen.
-
Oho, PMS?
p
-
Btw: Ich grüsse hiermit Mal alle erheiterten, weiterhin stummen Mitleser!
gruß zurück!
es fällt mir sehr schwer nachzuvollziehen, wie man sich in sowas wie hier (mir fehlt da eine treffende bezeichnung) derart hineinsteigern kann. aber vielleicht les ich hier auch zu wenig oder beanspruche diesen raum zu wenig für mich selbst, um mich durch irgendwen persönlich gestört fühlen zu können.
ich habe den eindruck, dass es sich lohnt, das beizubehalten...
in diesem sinne
fröhliches weitermetzeln!
-
Oho, PMS?
Prä Mentallosches Syndrom? :twisted:
SCNR
-
Achtung, Off-Topic!
Kenaz hat wirklich nur Erklärungsversuche abgegeben. Dass er das immer mit voll rausgefahrener Eloquenz tun muß, ist halt sone seltsame Art von ihm.
- Was soll ich sagen: Ich bin eben kein Freund der Telegrammstilkommunikation. Thomas Mann hätte den "Zauberberg" auch, statt ihn auf knappe 1000 Seiten auszuwalzen, in zwei drei Sätze fassen können: "Grüblerischer Knabe besucht seinen Vetter im Lungensanatorium, bleibt sieben Jahre und lernt dort viele, mehr oder weniger verspulte Leute kennen. Sein Aufenthalt findet schließlich durch den Ausbruch des Ersten Weltkrieges ein jähes Ende." - Hatter aber nicht und das ist auch gut so: Es liegt nämlich ein Trugschluß in der heutzutage recht populären Annahme vor, all das, was über den bloßen, nackten Faktentransport hinausgeht, könne lediglich den Status von redundantem Informationshintergrundgerausche beanspruchen, welchselbiges man genausogut wegkürzen könne. - Sprache ist keine Mathematik und der Mensch mehr als eine informationsverarbeitende Maschine (wobei der Wahrheitsgehalt dieser Aussage natürlich mit der interpretatorischen Großzügigkeit steht und fällt, mit der man den Informationsbegriff aufzufassen beliebt ... :wink: ).
Und wer den Thomas Mann-Vergleich vermessen findet, der hat selbstverständlich völlig recht.
-
@Kenaz
... nichtsdestotrotz bist du dir deiner Sprachvirtuosität durchaus bewusst und gibst sie gerne zum Besten.
:D
Und (@all) nein: das ist jetzt keine Arschkriech-Einschleim-Unterwerfungs-Nummer, sondern meine persönliche Einschätzung.
:o
-
So, ich stimme jetzt erst mal allen zu, wobei ich gleichzeitig allen wiederspreche. :twisted:
Äh, ganz besonders mir selbst. :rendeer:
-
@ Kallisti
Wäre ja ziemlich bescheuert, wenn ich jetzt "nein" sagen täte, gell?! :wink: - Aber was heißt "und gibst sie gerne zum Besten" ... - Ich nutze sie halt, wenn ich mit anderen Menschen kommuniziere; ist das verwerflich? - Ich denke nicht.
-
Wer ist dafür, dass Kallisti dieses Forum (und am besten nicht nur das...) wieder verlässt ?
(... der/die werfe den ersten Stein.)
Kann ich nicht erlauben. Theatralisch-beleidigte Abschiede sind mein Revier, und das bleibt so. Imperativ.
-
Candide! \o/
-
Candide! \o/
Keine Sorge, bleibt ein einmaliger Ausrutscher. Man muß mittelmäßig sein, wenn man beliebt sein will. :P
-
damit wär ja einer der ständigen Gäste erklärt ;)
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Candide! \o/
Keine Sorge, bleibt ein einmaliger Ausrutscher. Man muß mittelmäßig sein, wenn man beliebt sein will. :P
Es lebt! :D
Und ein Hoch auf die Mittelmäßigkeit!
-
Und ein Hoch auf die Mittelmäßigkeit!
Alles Spiesser! Ein Hoch auf unter-Durchschnitt! :\o/:
Nicht erst seit PISA. :wink:
-
Candide! \o/
Keine Sorge, bleibt ein einmaliger Ausrutscher. Man muß mittelmäßig sein, wenn man beliebt sein will. :P
Es lebt! :D
Und ein Hoch auf die Mittelmäßigkeit!
Klar lebt es, es gedeiht und frohlockt, und wird immer unterirdischer. Und jetzt grad grinst es. Es hat Schokokuchen.
-
*aufwärm*
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Wieso denn das?
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*Aufwärm*? ... Also mitunter finde ich Aufgewärmtes ja ganz spannend oder auch lecker (je nachdem, was es ist), aber in diesem Fall ist's doch eher fad und geschmacklos ...
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*Aufwärm*? ... Also mitunter finde ich Aufgewärmtes ja ganz spannend oder auch lecker (je nachdem, was es ist), aber in diesem Fall ist's doch eher fad und geschmacklos ...
Och, manchmal isst man doch nur so aus Appetit...
Oder Entertainment. :pig:
-
Oder Entertainment. :pig:
Ich hab mal gelesen, dass einem davon die Haare ausfallen. :P