Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: SoylentHolger am 15 November 2008, 20:00:12
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Wer sich jetzt fragt, wer Lutz Heilmann ist (so wie ich gerade) wird z.B. auf Spiegel Online belehrt:
Lutz Heilmann ist MdB. Soweit nichts schlimmes.
Bei "Der Linken". Immer noch nichts verwerfliches.
Mit Stasi Vergangenheit.
Jetzt wirds ein wenig heikler.
Und hat die Wikipedia.de Weiterleitung auf de.wikipedia.org per einstweiligen Verfügung gerichtlich unterbinden lassen. :o
Watt?
Siehe:
Er ist Abgeordneter der Linken, hat eine Stasi-Vergangenheit - und sah wegen eines Wikipedia-Eintrags sein Persönlichkeitsrecht verletzt: Lutz Heilmann ließ die deutsche Seite des Online-Lexikons sperren. Nutzer müssen jetzt einen Umweg nehmen.
Nun gut. Die Leute, die es bis jetzt nicht wußten, dass der gute Herr Dreck am Stecken hat wissens jetzt.
Nun meine Frage:
Was soll sowas?
Nun denn, ein weiteres herzlichen Glückwunsch zu der Wurstnasenaktion 2008!
Edit: Wer mag, kann ihm das auch sagen: http://www.lutz-heilmann.info/index.php?option=com_contact&task=view&contact_id=2&Itemid=96 ;D
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Zwei Worte:
Streisand-Effekt (http://de.wikipedia.org/wiki/Streisand-Effekt)
Es gilt halt einfach nicht in jedem Fall, dass auch negative Publicity erwünscht ist... Noch dümmer ist es, wenn man durch seine juristischen Aktivitäten nicht nur alle Aufmerksamkeit auf den peinlichen Punkt lenkt, sondern es auch noch versäumt, die Information tatsächlich (wenigstens für die kurze Zeit bis zum Aufheben der Verfügung) tatsächlich aus der Welt zu schaffen- zumindest auf der beanstandeten Website.
Einfach eine blöde Aktion. So richtig blöd. Blöd blöd. Vielleicht stellen irgendwann einige Personen(kreise) fest, wie das Netz funktioniert...
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soviel zum thema presse- und redefreiheit.
aber damit schien es der lutz ja wohl noch nie so wirklich gehabt zu haben...
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Ich habe gelolt.
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Tja, die Linke (also die Partei) bzw. einige deren Mitglieder schaffen es immer wieder in schöner Regelmäßigkeit, Aussagen und Aktionen zu bringen, die jeden Ansatz, der Partei ihrer SED-Vergangenheit zu verzeihen und ihnen einen wirklich neuen Anfang abzunehmen zunichte machen.Freie Meinungsäußerung scheint tlw. einigen Mitgliedern und Sympathisanten immernoch Bauchschmerzen zu bereiten, jedenfalls dann, wenn sie nicht Linien- und Dogmatreu ist.
Jetzt (erneut) Herr Heilmann, der vor einiger Zeit schon mit der Verschweigung seiner Stasi-Tätigkeit für Aufregung sorgte, dann die Frau Christel Wegner, die (glaube ich) für die Linke in Bremen zur Wahl Stand und die Mauer ganz gut fand und die Stasi wieder einführen wollte, und wiederum davor stänkerten einige PDS-Mitglieder gegen ein anderes Mitglied, weil dieses sich über die undemokratischen Verhältnisse in Kuba schriftlich bei Castro beschwert hatte.Und das sind nur einige Highlights, die mir so spontan einfallen.Schon ein toller Verein, wie er immer wider unter Beweis stellt ::)
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Was für eine blödsinnige Aktion!!
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Ich finde es erschreckend, in letzter Zeit fangen immer mehr Staaten an auch im Internet zu zensieren, gerade jetzt läuft in Australien eine Aktion bei der getestet werden soll wie performant die Provider das Filtern hinbekommen können. Ähnliches in England. Und die EU wird ihren Teil zur Zensur auch noch beitragen.
Finde ich sehr schade, das Internet war bisher immer ein Ort für mich, an dem man seine Freiheit ausleben kann und man nicht so stark an den analen Kontrollzwang der lokalen Politiker gebunden ist.
Da muss man doch etwas gegen tun können und ich meine keine technischen Tricks, das ist für mich der falsche Ansatz. Man muss sich dagegen wehren, dass die Bürgerrechte immer mehr beschnitten werden.
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Allerdings muß ich dem Heilmann-Lutz in sofern einen Grund für das ganze zugestehen, als das es sich wohl wirklich um Wikipedia-Einträge zu handeln schien, die sachlich falsch sind.Nur war die Art und Weise des ganzen denkbar ungeschickt, auch für die eigene und die Partei-PR.Hat ja auch Herr Heilmann mittlerweile eingesehen, wie man auf den einschlägigen News-Seiten nachlesen kann.
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Extrem lächerliche Aktion. Wie kann man nur so blöd sein...
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Was erwartest Du von einer Partei, die die Mauer wieder aufbauen und die Stasi wieder einführen will? Das sie freie Berichterstattung und Meinungsäußerung im Internet gut heißt?
Bescheuerte Aktion!
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Was erwartest Du von einer Partei, die die Mauer wieder aufbauen und die Stasi wieder einführen will?
Also irgendwie scheine ich die Punkte in deren Parteiprogramm überlesen zu haben ::)
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Also irgendwie scheine ich die Punkte in deren Parteiprogramm überlesen zu haben ::)
Die stehen im Programmheft für Stammtische!
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Was erwartest Du von einer Partei, die die Mauer wieder aufbauen und die Stasi wieder einführen will?
Also irgendwie scheine ich die Punkte in deren Parteiprogramm überlesen zu haben ::)
Im NPD Parteiprogramm steht auch nicht, daß man alle Ausländer rauswerfen will.
Wenn aber Listenkandidaten einer Partei genau solche Dinge fordern, sieht man doch ziemlich genau, was eigentlich Sache ist.
Nur weil Gysi in der Partei ist, ist nicht die ganze Partei wie Gysi. Die EX-SED wird für mich, solange noch ein Mitglied aus der SED dabei ist und nicht geklärt ist, wo deren Gelder geblieben sind, immer eine Partei außerhalb des demokratischen Spektrums und somit unwählbar bleiben.
Hallo, dieser Heilmann war Stasimitarbeiter und die Partei stellt den auf? - Sorry, das geht gar nicht!
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Ich find es doch immer wieder interessant bzw. erstaunlich, wie einige gegen die Stasi wettern, während Schäuble in Punkto Überwachung immer noch einen drauf legen will auf das, was Schilly vorbereitet hat.
Aber nunja...Die Finanzkrise haben wir ja auch nur der Hand voll Bänker zu verdanken, nicht wahr? ;)
OnT: Soweit ich das mitbekommen habe, geht es um Behauptungen aus der Bild, welche wohl unwahr waren und die Bild deswegen schon eine Korrektur/Gegendarstellung drucken musste.
Problem ist halt, wo Presse/Meinungsfreiheit anfängt und aufhört. Das Gleiche gilt auch für den Schutz der Privatsphäre...
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Ich find es doch immer wieder interessant bzw. erstaunlich, wie einige gegen die Stasi wettern, während Schäuble in Punkto Überwachung immer noch einen drauf legen will auf das, was Schilly vorbereitet hat.
Keine Sorge, gegen den Schäuble wetter ich auch.
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Ich find es doch immer wieder interessant bzw. erstaunlich, wie einige gegen die Stasi wettern, während Schäuble in Punkto Überwachung immer noch einen drauf legen will auf das, was Schilly vorbereitet hat.
Das mag evtl. daran liegen dass es in diesem Thread nicht um Schäuble und/oder Schilly geht!
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Ich find es doch immer wieder interessant bzw. erstaunlich, wie einige gegen die Stasi wettern, während Schäuble in Punkto Überwachung immer noch einen drauf legen will auf das, was Schilly vorbereitet hat.
Das mag evtl. daran liegen dass es in diesem Thread nicht um Schäuble und/oder Schilly geht!
Eben. Außerdem hält den doch mittlerweile jeder vernüftig denkende Mensch für Geisteskrank.
Problem ist halt, wo Presse/Meinungsfreiheit anfängt und aufhört. Das Gleiche gilt auch für den Schutz der Privatsphäre...
Natürlich. Aber dass ein Politker vorher in einer demokratiefeindlichen Einrichtung wie der Stasi aktiv war, fällt bei einem Politiker nunmal nicht mehr unter Privatsphäre. Das sollte jeder wissen.
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Lutz Heilmann ist MdB. Soweit nichts schlimmes.
slim-schlimm
nun, vllt ist das der weg in den neu'n sozialismus.
nebenbei:
ss-heilmann erinnert mich an "helden wie wir"
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Ich find es doch immer wieder interessant bzw. erstaunlich, wie einige gegen die Stasi wettern, während Schäuble in Punkto Überwachung immer noch einen drauf legen will auf das, was Schilly vorbereitet hat.
Das mag evtl. daran liegen dass es in diesem Thread nicht um Schäuble und/oder Schilly geht!
Oder daran, das nüchtern betrachtet die Überwachungsideen von Schäuble&Co. nicht mal annährend an die Tätigkeit der real existierenden Stasi heranreichen, auch wenn überängstliche Datenschützer permanent andere Eindrücke erzeugen.
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Oder daran, das nüchtern betrachtet die Überwachungsideen von Schäuble&Co. nicht mal annährend an die Tätigkeit der real existierenden Stasi heranreichen, auch wenn überängstliche Datenschützer permanent andere Eindrücke erzeugen.
das ist nur deine meinung ;)
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Ich find es doch immer wieder interessant bzw. erstaunlich, wie einige gegen die Stasi wettern, während Schäuble in Punkto Überwachung immer noch einen drauf legen will auf das, was Schilly vorbereitet hat.
Das mag evtl. daran liegen dass es in diesem Thread nicht um Schäuble und/oder Schilly geht!
Oder daran, das nüchtern betrachtet die Überwachungsideen von Schäuble&Co. nicht mal annährend an die Tätigkeit der real existierenden Stasi heranreichen, auch wenn überängstliche Datenschützer permanent andere Eindrücke erzeugen.
Hm... die Stasi hat Gespräche und Telefonate von hundertausenden Menschen belauscht und Protokolle darüber geführt.
Schäuble möchte solche Protokolle von ca. 82Mio Bundesbürgern.
Der Unterschied ist, daß ihm das BVerfG da eine Strich durch die Rechnung machen wird.
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Oder daran, das nüchtern betrachtet die Überwachungsideen von Schäuble&Co. nicht mal annährend an die Tätigkeit der real existierenden Stasi heranreichen, auch wenn überängstliche Datenschützer permanent andere Eindrücke erzeugen.[/quote]
"alle paranoid ausser mir" ;D
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Problem ist halt, wo Presse/Meinungsfreiheit anfängt und aufhört. Das Gleiche gilt auch für den Schutz der Privatsphäre...
Natürlich. Aber dass ein Politker vorher in einer demokratiefeindlichen Einrichtung wie der Stasi aktiv war, fällt bei einem Politiker nunmal nicht mehr unter Privatsphäre. Das sollte jeder wissen.
Ich glaube, der Punkt mit der Stasi war nur in sofern streitig, wie als Quelle eben Boulevard-Medien als Quelle herangezogen wurden. Hier speziell eben die Bild.
Abgesehen davon, ist der gute Mann innerhalb seiner Partei auch nicht unumstritten, nach seiner Heimlichtuerei. Da hat beim Misstrauensantrag auch nicht viel gefehlt.
In der SPD zum Beispiel dauert es teilweise Jahre, bis dann mal einer vor die Tür gesetzt wird. Stichwort Wolfgang Clement. Wobei der ja mit Rechtsbeistand von Schilly dagegen noch klagt.
Schwarze Schafe gibt es eben überall. Dieses Schaf hat sich nur etwas dümmer angestellt als andere.
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Problem ist halt, wo Presse/Meinungsfreiheit anfängt und aufhört. Das Gleiche gilt auch für den Schutz der Privatsphäre...
Natürlich. Aber dass ein Politker vorher in einer demokratiefeindlichen Einrichtung wie der Stasi aktiv war, fällt bei einem Politiker nunmal nicht mehr unter Privatsphäre. Das sollte jeder wissen.
Ich glaube, der Punkt mit der Stasi war nur in sofern streitig, wie als Quelle eben Boulevard-Medien als Quelle herangezogen wurden. Hier speziell eben die Bild.
Welche Quelle dabei verwendet wurde ist nicht relevant. Fakt ist Fakt. Er war bei der Stasi und er hat es verheimlicht. Punkt.
Es ist auch irrelevant, ob andere Politker genauso oder ähnlich verlogen sind. Dass da einige Leute ebenfalls Dreck am Stecken haben, ist klar. Aber das mildert nicht den Umstand, dass der Gute ein für die Linke (!) nicht ganz unwichtiges "Detail" verschwiegen hat.
Verleumdungen auszumerzen sei ihm erlaubt. Aber dass der Rest, den er gerne lieber für sich behalten hätte, jetzt eben auch rauskommt, damit muss er nun leben. Schön, dass er sich bei seiner stasihaften Vertuschungsaktion so schön dumm verhalten hat. Da sieht man doch, dass der mit den Auswüchsen einer Demokratie gar nicht umgehen kann. ;D
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Ich find es doch immer wieder interessant bzw. erstaunlich, wie einige gegen die Stasi wettern, während Schäuble in Punkto Überwachung immer noch einen drauf legen will auf das, was Schilly vorbereitet hat.
Das mag evtl. daran liegen dass es in diesem Thread nicht um Schäuble und/oder Schilly geht!
Oder daran, das nüchtern betrachtet die Überwachungsideen von Schäuble&Co. nicht mal annährend an die Tätigkeit der real existierenden Stasi heranreichen, auch wenn überängstliche Datenschützer permanent andere Eindrücke erzeugen.
Hm... die Stasi hat Gespräche und Telefonate von hundertausenden Menschen belauscht und Protokolle darüber geführt.
Schäuble möchte solche Protokolle von ca. 82Mio Bundesbürgern.
Der Unterschied ist, daß ihm das BVerfG da eine Strich durch die Rechnung machen wird.
Der eigentliche Unterschied besteht darin, das die Stasi ja nun noch ein klein wenig mehr mit den Bürgern der DDR veranstaltet hat, auch und vor allem mit ganz anderen Zielsetzungen aufgrund ganz anderer straf"rechts"rahmen in der DDR.Sind wirklich alle "stasi 2.0 !"-schreier so paranoid verblendet, das sie das alles ausblenden ?
Ich glaube, der Punkt mit der Stasi war nur in sofern streitig, wie als Quelle eben Boulevard-Medien als Quelle herangezogen wurden. Hier speziell eben die Bild.
Der eigentliche Punkt, weswegen Heilmann den ganzen Aufstand mit Sperrung&Co. veranstaltet hatte, war aber ein ganz anderer, nämlich irgendwelche (offenbar haltlosen) per SMS versandten Bedrohungsvorwürfe.
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@ Killerqueen: Den Punkt mit der Verheimlichung will ich ja auch gar nicht bestreiten. Bin eh der Meinung, der hätte deswegen auch aus der Partei fliegen müssen.
@ Thomas: Nein, selbstverständlich habe ich nicht vergessen, was die Stasi so alles angestellt hat mit Systemgegnern. Doch der G8-Gipfel in Deutschland sollte auch dir zu Denken geben. Da wurden auch einfach mal ein paar kritische Stimmen einkassiert. Erst Monate später stellt sich dann heraus, dass die Anschuldigungen haltlos waren. Aber hey, sie waren erstmal weggesperrt. Ich kann mich aber der Vorstellung derzeit nicht erwehren, dass das auch noch weiter ausufern könnte. Die Tür muss nur erst mal offen sein, sagt man doch so schön.
Der amerikanische Präsident kann durch Erlasse (mir fällt die genaue Bezeichnung grad nicht ein - vielleicht weiß dasja zufällig on euch wer :-\) bestimmte Gesetze nach eigenen Vorstellungen indirekt anpassen. Haben wohl so ziehmlich alle Präsidenten genutzt, nur Bush halt so extrem, das es groß publik geworden ist.
Ich will damit sagen, das, sobald wir hier in Deutschland so ein Türchen haben, es irgendwann von irgendwem auch missbraucht werden kann. Und eben darauf habe ich keine Lust... ???
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Ich will damit sagen, das, sobald wir hier in Deutschland so ein Türchen haben, es irgendwann von irgendwem auch missbraucht werden kann. Und eben darauf habe ich keine Lust... ???
Terroristenarschlochsau!
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...sobald wir hier in Deutschland so ein Türchen haben...
Im gängigen Handel gibt es jetzt sogar 24, bei manchen auch 31! ;D
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Ihr seit doof ;D :P ;D
Edit:
Es gibt auch schwarze Schafe in der CDU...
Sachsens Ministerpräsident stand, wenn man der Aussage der Zeitung "Welt" glauben darf, ebenfalls als einer von vielen in Verbindung mit dem SED-Regime in der DDR.
Quelle: Welt.de (http://www.welt.de/politik/article2762446/Tillichs-Vergangenheit-bringt-CDU-in-Erklaerungsnot.html)
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BTW:
Hier noch mal wieder ein Beispiel für das, was sich manchaml so bei der Ex-PDS abspielt :
"Flörsheim - Die Nerven in der Flörsheimer Stadthalle liegen blank. In einer bereits aufgeheizten Atmosphäre greift sich ein Genosse das Mikrofon - und attackiert wütend die Abgeordnete Marjana Schott: Sie mobbe systematisch Mitglieder aus Parteifunktionen und fordere blinden Kadavergehorsam. "Wo ist sie?", fragt der Mann. Sein Name ist Achim Steinmeier. "Ich will es ihr ins Gesicht sagen."
Buhrufe, Pfiffe - das Parteitags-Präsidium versucht Steinmeier das Wort zu entziehen. Doch der reagiert nicht, er hat sich in Rage geredet. Delegierte versuchen, ihm das Mikrofon zu entreißen und brüllen dabei immer wieder: "Du bist doch von der CDU, du bist doch von der CDU!" Auch beim Sprecher der Linkspartei liegen die Nerven blank. Er fordert ein Fernseh-Team vom "Hessischen Rundfunk" auf, ihre Kamera auszuschalten. Die Journalisten weigern sich.
Beinahe droht die Situation am Samstagnachmittag zu eskalieren, selbst eine Schlägerei scheint nicht weit. Dazu kommt es nicht, aber die Gemüter kühlen sich erst am späten Abend wieder ab."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,593556,00.html
Schöne Partei, immer wieder ::)
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Er fordert ein Fernseh-Team vom "Hessischen Rundfunk" auf, ihre Kamera auszuschalten.
Na, mit der Pressefreiheit hatte die SED das ja noch nie so... ::)
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Und wieder was neues von der linken "Volks"partei:
"Linke Basis wirft Parteispitze Stasi-Machenschaften vor
Bei den hessischen Linken wächst der Unmut über Teile der Parteiführung und der Landtagsfraktion. Nach Informationen des SPIEGEL klagen mehrere Dutzend Mitglieder des Landesverbandes in internen Schreiben über Demokratiedefizite, Zentralismus und "Stasi-Machenschaften" in der Partei und drohen mit ihrem Austritt."
"...Zudem beklagt eine Reihe von Mitgliedern, dass bei den hessischen Linken Versammlungen beeinflusst oder manipuliert, Mitgliederlisten geheim gehalten und Genossen bespitzelt würden"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,596280,00.html
BTW:
Die EX-SED wird für mich, solange noch ein Mitglied aus der SED dabei ist und nicht geklärt ist, wo deren Gelder geblieben sind, immer eine Partei außerhalb des demokratischen Spektrums und somit unwählbar bleiben.
Das liegt ja nicht nur an den alt-SEDlern in dieser Partei, wie man sieht, passen auch Westgenossen und Ostler aus der Nach-DDR-Generation da wunderbar in das Schema.
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Ich funktioniere den Thread einfach mal um zum "Sammelsurium der Entgleisungen von Mitgliedern der Partei "die Linke" ", die Jungs sorgen ja immer fleissig für ausreichend Nachschub ;D
"Doch es geht noch abgefeimter. "Ich werde mein Mandat missbrauchen. Ich bin Mitglied des Landtags - nur damit Sie wissen, mit wem Sie es zu tun haben", brüllte Frank Uwe Heft im Juni 2007 die Verkäufer der Ikea-Filiale in Halle an, die ihm, nachdem er sich beim Möbelkauf in Rage geschrien hatte, Hausverbot erteilten. Als die Polizei kam, ließ sich der Landtagsabgeordnete der Linken auf den Boden fallen, sodass die Beamten ihn hinaustragen mussten. "Wenn Sie mir die Kleider zerreißen, nehme ich Sie in Regress", drohte Heft einer Polizistin. Die blieb kühl: "Ich habe eine gute Haftpflichtversicherung." Inzwischen ist er vom Amtsgericht Halle wegen Hausfriedensbruchs und versuchter Nötigung zu einer Geldstrafe von vierzig mal hundert Euro rechtskräftig verurteilt worden. Heft will sich gegenüber dem stern nicht äußern, auch nicht zu einer neuen Anzeige, die gerade bei der Staatsanwaltschaft eingegangen - wegen Betrugs."
http://www.stern.de/politik/deutschland/:Kriminelle-Politiker-Krumme-Hunde%21/648681.html?p=2
(Da gibt's übrigens auch Fehltritte von Politikern weiterer Parteien zu bestaunen ;) )
Naja.Bezüglich Hausfriedensbruch, Nötigung und Betrug werden vermutlich viele ältere, ostdeutsche Die Linke-Kader jetzt sagen :"Ja und ? Das haben wir damals bei der Stasi immer so gemacht" ;)
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Und was sagt das jetzt? Dass die Linken, die CDU, die CSU, die SPD, die NPD und Parteilose unwählbar sind? :D
Also, wenn überhaupt irgendwas, dann beweist der Artikel ja wohl nur, dass in jeder Partei schwarze Schafe sitzen können.
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Also, wenn überhaupt irgendwas, dann beweist der Artikel ja wohl nur, dass in jeder Partei schwarze Schafe sitzen können.
Ja klar, würde ich auch nie bestreiten.Es wurde aber auch passender Weise mal wieder ein Politiker von Die Linke erwähnt, und ich habe den Eindruck, das von denen wesentlich häufiger als bei anderen Parteien und in schöner regelmäßigkeit Aussetzer bekannt werden, siehe auch die letzten Beiträge in diesem Thread.
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Also, wenn überhaupt irgendwas, dann beweist der Artikel ja wohl nur, dass in jeder Partei schwarze Schafe sitzen können.
Ja klar, würde ich auch nie bestreiten.Es wurde aber auch passender Weise mal wieder ein Politiker von Die Linke erwähnt, und ich habe den Eindruck, das von denen wesentlich häufiger als bei anderen Parteien und in schöner regelmäßigkeit Aussetzer bekannt werden, siehe auch die letzten Beiträge in diesem Thread.
Man möge dies betonen.
Auch wenn ich kein Freund der Linken bin (Die Partei betreffend), so muss ich doch sagen, dass selbst die öffentlich rechtlichen Berichterstattungen ziemlich tendenziös sind.
Aber ich will ja nicht meckern. Schließlich wurden damals die NSDAP-Aktivitäten einiger CDU-Politiker, wenn auch leicht verspätet, von den Medien auch Publikums-Tauglich aufgetischt.
Und wer weiß nicht, und nimmt es diesen noch übel, dass noch heute einige aus dem konservativen Kreisen doch einen etwas brauneren Kern haben, als sie öffentlich bereit sind einzuräumen. ;)