Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Archiv => Gedankenaustausch -Archiv- => Thema gestartet von: Mentallo am 06 Mai 2008, 10:44:53

Titel: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Mentallo am 06 Mai 2008, 10:44:53
wie ich soeben von meinem vater erfuhr, liegt ein alter freund der familie derzeit im sterben. er war zeitlebens starker raucher und krepiert innerhalb der nächsten wochen qualvoll an lungenkrebs. naja, mit 56 ist das leben ja eh vorbei.

wer raucht ist ein idiot!
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: PlumBum am 06 Mai 2008, 11:06:20
Ich kann Raucher auch nicht wirklich verstehen. Das ist so eine dieser Sachen die ich absolut nicht nachvollziehen kann...

Aber es gibt ja auch Leute die Spass daran haben sich Körperteile Amputieren zu lassen oder sich gern in Fäkalien wälzen.

Rauchen und an Lungenkrebs sterben kommt für mich irgendwie einem Selbstmord relativ gleich.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Thomas am 06 Mai 2008, 11:09:12
Naja, gibt beim Rauchen auch Abstufungen.Aber wer drei Packungen am Tag raucht, sollte sich natürlich nicht wundern, wenn irgendwann mal das ein oder andere schwarze Bein ab muß, oder das Leben mit Ende Fuffzig vorbei ist.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: t_g am 06 Mai 2008, 11:20:25
ich habe gestern wieder gelesen, wie am Wochenende zwei Motorradfahrer auf der Wandsbeker Chaussee umgekommen sind. Mit vernünftiger Aufprallzone (=Auto) wäre das nicht passiert.

Wer Motorrad fährt, ist ein Idiot.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Ookami am 06 Mai 2008, 11:22:02
Naja, gibt beim Rauchen auch Abstufungen.Aber wer drei Packungen am Tag raucht, sollte sich natürlich nicht wundern, wenn irgendwann mal das ein oder andere schwarze Bein ab muß, oder das Leben mit Ende Fuffzig vorbei ist.

Da es auch bei der Anfälligkeit der Menschen für Krebs abstufungen gibt, kan durchaus auch jemand der nur eine halbe Packung am tag raucht, qualvoll an den nebenwirkungen des Rauchens sterben.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Killerqueen am 06 Mai 2008, 11:24:59
ich habe gestern wieder gelesen, wie am Wochenende zwei Motorradfahrer auf der Wandsbeker Chaussee umgekommen sind. Mit vernünftiger Aufprallzone (=Auto) wäre das nicht passiert.

Wer Motorrad fährt, ist ein Idiot.
Wer war denn schuld?

Die Motorradfahrer oder die Idioten (Hyundai & Opel), die sie mit dem Auto übersehen haben?  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Thomas am 06 Mai 2008, 11:32:05
Naja, gibt beim Rauchen auch Abstufungen.Aber wer drei Packungen am Tag raucht, sollte sich natürlich nicht wundern, wenn irgendwann mal das ein oder andere schwarze Bein ab muß, oder das Leben mit Ende Fuffzig vorbei ist.

Da es auch bei der Anfälligkeit der Menschen für Krebs abstufungen gibt, kan durchaus auch jemand der nur eine halbe Packung am tag raucht, qualvoll an den nebenwirkungen des Rauchens sterben.
Klar, es gibt auch Leute, die rauchen wie ein Schlot und bis zum tot mit achtzig Jahren das blühende Leben waren.Und auf der anderen Seite sterben auch Leute an Lungen- oder sonstigem Krebs, die nie eine Kippe geraucht haben.

Aber die Wahrscheinlichkeiten ändern sich bei extremen Konsum doch massiv.

Zitat von: Killerqueen
Die Motorradfahrer oder die Idioten (Hyundai & Opel), die sie mit dem Auto übersehen haben?
So rücksichtslos, wie viel Motorradfahrer fahren, müssen die sich nicht wundern, wenn sie mal mit 'nem Auto kollidieren.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Bombe am 06 Mai 2008, 11:37:51
er war zeitlebens starker raucher und krepiert innerhalb der nächsten wochen qualvoll an lungenkrebs.

Mein Vater hat nicht geraucht, nicht getrunken, aber dafür viel Sport gemacht. Nun ist er aber leider auch schon mit 61 gestorben. Was hat er falsch gemacht, oh großer Meister?
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: colourize am 06 Mai 2008, 11:45:14
Das Leben ist lebensgefährlich und endet stets tödlich.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Bombe am 06 Mai 2008, 12:00:22
Das Leben ist lebensgefährlich und endet stets tödlich.

Das Sterben beginnt mit der Geburt.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Killerqueen am 06 Mai 2008, 12:09:37
So rücksichtslos, wie viel Motorradfahrer fahren, müssen die sich nicht wundern, wenn sie mal mit 'nem Auto kollidieren.
Wenn sie sich tatsächlich rücksichtslos verhalten, stimmt das sicherlich.

Es hat aber nichts mit den Unfällen zu tun, wo Motorradfahrer sich korrekt verhalten und nur mal wieder durch stumpfsinnig vor sich hinträumende Autofahrer umgemäht werden. Und das passiert sogar ziemlich oft.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Mentallo am 06 Mai 2008, 12:25:59
könnt ihr eure motorraddiskussion vielleicht woanders führen?
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 06 Mai 2008, 12:28:35
Nicht schön zu hören, Mentallo.  :(
Nun, Idioten sind es sicher, die richtig viel rauchen. Müssen sie sich nicht wundern dass sie dann früher abnippeln.
Aber das haben sie sich dann eben selbst zuzuschreiben ...

Schlimmer finde ich da Eltern die im Auto wie ein Schornstein paffen und hinten kleine Kinder drin sitzen.  >:(
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Killerqueen am 06 Mai 2008, 12:54:21
Schlimmer finde ich da Eltern die im Auto wie ein Schornstein paffen und hinten kleine Kinder drin sitzen.  >:(

Ja, da krieg ich auch regelmäßig die Krise, wenn ich das sehe. Oder Eltern, die mit ihren Kindern unterwegs sind, dabei eine rauchen und der ganze Qualm wabert in den Kinderwagen. Zum Kotzen! >:(
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Susa am 06 Mai 2008, 14:02:09
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: anyway am 06 Mai 2008, 14:11:37
nen freund von mir hat das mit luftröhrenkrebs und so fast hinter sich... tjaja.. mit 21 so ne diagnose... aber nix da mit rauchen aufhören..
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 06 Mai 2008, 14:16:24
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: K-Ninchen am 06 Mai 2008, 14:21:39
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.
Aber manche fangen eben in einem Alter an, in dem man noch nicht so "ganz zurechnungsfähig" ist.

Witzig ist übrigens, dass an unserer Schule Rauchen immer als ziemlich uncool galt ;) Da gab es nur ein ganz kleines Grüppchen, das sich dann immer ganz verschämt bei den Fahrradständern zum Rauchen zusammengefunden hat...
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 06 Mai 2008, 14:27:59
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.
Aber manche fangen eben in einem Alter an, in dem man noch nicht so "ganz zurechnungsfähig" ist.

Witzig ist übrigens, dass an unserer Schule Rauchen immer als ziemlich uncool galt ;) Da gab es nur ein ganz kleines Grüppchen, das sich dann immer ganz verschämt bei den Fahrradständern zum Rauchen zusammengefunden hat...
Eben... auch in dem nicht ganz zurechnungsfähigen Alter besitzen offenbar genug Menschen genug Verstand, um es zu lassen.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 06 Mai 2008, 15:15:37
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.
Aber manche fangen eben in einem Alter an, in dem man noch nicht so "ganz zurechnungsfähig" ist.

Witzig ist übrigens, dass an unserer Schule Rauchen immer als ziemlich uncool galt ;) Da gab es nur ein ganz kleines Grüppchen, das sich dann immer ganz verschämt bei den Fahrradständern zum Rauchen zusammengefunden hat...
Eben... auch in dem nicht ganz zurechnungsfähigen Alter besitzen offenbar genug Menschen genug Verstand, um es zu lassen.

Oder Stärke.
Gruppendruck ist in jungen Jahren eine sehr mächtige Angelegenheit, die sich nicht so einfach vom Tisch wischen lässt. Da kann der Kleene / die Kleene noch so klug sein - wenn da rumgemobbt wird, ausgegrenzt wird, solange er/sie "nicht dazugehört" wenn er/sie da nicht mitzieht. Dem Druck hält in dem Alter nicht jeder stand und fängt dann eben doch damit an. Für manche ist das weniger schlimm als gemobbt zu werden.
Natürlich ist es ein Zeichen von Schwäche. In dem Fall ist es aber eben nicht Sache des Verstands. Und, nein, nicht jeder ist stark im Leben, gerade als Jugendlicher.

Raucher waren schwach als sie anfingen, sind zu schwach um aufzuhören. Das ist ärgerlich, aber ihre Sache. Für zu doof halte ich sie jedenfalls noch lange nicht, "nur" weil sie mal das Rauchen angefangen haben.

Zu doof sind sie für mich erst dann, wenn der Arzt ihnen sagt dass sie dringend aufhören sollten weil sie sonst nicht mehr lange zu leben hätten und sie es halt trotzdem tun. In dem Fall hält sich mein Mitleid mit jenen, die dann früh sterben, auch in Grenzen, weil sie dann ja ganz bewusst selbst im akuten Fall aktiv zu ihrem frühen Ableben mitgeholfen haben.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 06 Mai 2008, 15:43:36
Gruppendruck ist in jungen Jahren eine sehr mächtige Angelegenheit, die sich nicht so einfach vom Tisch wischen lässt. Da kann der Kleene / die Kleene noch so klug sein - wenn da rumgemobbt wird, ausgegrenzt wird, solange er/sie "nicht dazugehört" wenn er/sie da nicht mitzieht. Dem Druck hält in dem Alter nicht jeder stand und fängt dann eben doch damit an. Für manche ist das weniger schlimm als gemobbt zu werden.
Sorry, aber Ausgrenzungen, weil man nicht raucht, hab ich noch nie erlebt. Ausgegrenzt wurde dieser und jene aus den nichtigsten Gründen, Raucher oder Nichtraucher war da immer nebensächlich.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 06 Mai 2008, 16:01:18
Gruppendruck ist in jungen Jahren eine sehr mächtige Angelegenheit, die sich nicht so einfach vom Tisch wischen lässt. Da kann der Kleene / die Kleene noch so klug sein - wenn da rumgemobbt wird, ausgegrenzt wird, solange er/sie "nicht dazugehört" wenn er/sie da nicht mitzieht. Dem Druck hält in dem Alter nicht jeder stand und fängt dann eben doch damit an. Für manche ist das weniger schlimm als gemobbt zu werden.
Sorry, aber Ausgrenzungen, weil man nicht raucht, hab ich noch nie erlebt. Ausgegrenzt wurde dieser und jene aus den nichtigsten Gründen, Raucher oder Nichtraucher war da immer nebensächlich.

Also, in meiner Schule war das gang und gäbe.
Neben zahlreichen anderen Ausgrenzungen aus ebenso unsinnigen Gründen.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Bombe am 06 Mai 2008, 16:04:18
Gruppendruck ist in jungen Jahren eine sehr mächtige Angelegenheit, die sich nicht so einfach vom Tisch wischen lässt. Da kann der Kleene / die Kleene noch so klug sein - wenn da rumgemobbt wird, ausgegrenzt wird, solange er/sie "nicht dazugehört" wenn er/sie da nicht mitzieht. Dem Druck hält in dem Alter nicht jeder stand und fängt dann eben doch damit an. Für manche ist das weniger schlimm als gemobbt zu werden.
Sorry, aber Ausgrenzungen, weil man nicht raucht, hab ich noch nie erlebt. Ausgegrenzt wurde dieser und jene aus den nichtigsten Gründen, Raucher oder Nichtraucher war da immer nebensächlich.

So, wie du dich in Raucherthreads immer gibst, würde sich aber auch niemand wundern, wenn in einem solchen Falle bei dir einfach die selektive Wahrnehmung gegriffen hätte.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: K-Ninchen am 06 Mai 2008, 16:05:26
Gruppendruck ist in jungen Jahren eine sehr mächtige Angelegenheit, die sich nicht so einfach vom Tisch wischen lässt. Da kann der Kleene / die Kleene noch so klug sein - wenn da rumgemobbt wird, ausgegrenzt wird, solange er/sie "nicht dazugehört" wenn er/sie da nicht mitzieht. Dem Druck hält in dem Alter nicht jeder stand und fängt dann eben doch damit an. Für manche ist das weniger schlimm als gemobbt zu werden.
Sorry, aber Ausgrenzungen, weil man nicht raucht, hab ich noch nie erlebt. Ausgegrenzt wurde dieser und jene aus den nichtigsten Gründen, Raucher oder Nichtraucher war da immer nebensächlich.

Also, in meiner Schule war das gang und gäbe.
Neben zahlreichen anderen Ausgrenzungen aus ebenso unsinnigen Gründen.

Schule an sich kann sehr oft die Hölle auf Erden sein... wenn man da erst mal raus ist, fängt das eigentliche Leben überhaupt erst richtig an. Vorrausgesetzt, man erwischt den richtigen Job...
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Bombe am 06 Mai 2008, 16:06:17
Gruppendruck ist in jungen Jahren eine sehr mächtige Angelegenheit, die sich nicht so einfach vom Tisch wischen lässt. Da kann der Kleene / die Kleene noch so klug sein - wenn da rumgemobbt wird, ausgegrenzt wird, solange er/sie "nicht dazugehört" wenn er/sie da nicht mitzieht. Dem Druck hält in dem Alter nicht jeder stand und fängt dann eben doch damit an. Für manche ist das weniger schlimm als gemobbt zu werden.
Sorry, aber Ausgrenzungen, weil man nicht raucht, hab ich noch nie erlebt. Ausgegrenzt wurde dieser und jene aus den nichtigsten Gründen, Raucher oder Nichtraucher war da immer nebensächlich.

Also, in meiner Schule war das gang und gäbe.
Neben zahlreichen anderen Ausgrenzungen aus ebenso unsinnigen Gründen.

Schule an sich kann sehr oft die Hölle auf Erden sein... wenn man da erst mal raus ist, fängt das eigentliche Leben überhaupt erst richtig an. Vorrausgesetzt, man erwischt den richtigen Job...

Schon richtig, aber du willst ja wohl hoffentlich nicht behaupten, dass HTML-Sklave ein „richtiger Job“ ist, oder? :)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: K-Ninchen am 06 Mai 2008, 16:08:53
Gruppendruck ist in jungen Jahren eine sehr mächtige Angelegenheit, die sich nicht so einfach vom Tisch wischen lässt. Da kann der Kleene / die Kleene noch so klug sein - wenn da rumgemobbt wird, ausgegrenzt wird, solange er/sie "nicht dazugehört" wenn er/sie da nicht mitzieht. Dem Druck hält in dem Alter nicht jeder stand und fängt dann eben doch damit an. Für manche ist das weniger schlimm als gemobbt zu werden.
Sorry, aber Ausgrenzungen, weil man nicht raucht, hab ich noch nie erlebt. Ausgegrenzt wurde dieser und jene aus den nichtigsten Gründen, Raucher oder Nichtraucher war da immer nebensächlich.

Also, in meiner Schule war das gang und gäbe.
Neben zahlreichen anderen Ausgrenzungen aus ebenso unsinnigen Gründen.

Schule an sich kann sehr oft die Hölle auf Erden sein... wenn man da erst mal raus ist, fängt das eigentliche Leben überhaupt erst richtig an. Vorrausgesetzt, man erwischt den richtigen Job...

Schon richtig, aber du willst ja wohl hoffentlich nicht behaupten, dass HTML-Sklave ein „richtiger Job“ ist, oder? :)

Neh, ist es auch nicht. Mit HTML hab ich aber auch eher selten zu tun und das Gehalt stimmt auch :P
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: schwarze Katze am 06 Mai 2008, 18:39:41
wenn mein Bauch mir gehört dann gehört meine Lunge mir auch
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: sober am 06 Mai 2008, 18:40:51
Immerhin. Es gibt hier ja auch Leute, die sich für erheblich schlauer halten, als Raucher es sind und nach 5 Jahre immernoch nicht zur See fahren, obwohl, wie ich gerade an einem Kollegen hautnah mitbekommen hab, das ganze eigentlich nur 3 Jahre dauert ;)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: SuperTorus am 06 Mai 2008, 19:33:03
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.

Du hast selbst mal geraucht, Eisbär....


Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Thomas am 06 Mai 2008, 19:44:29
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.

Du hast selbst mal geraucht, Eisbär....
Was ?  :o
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Susa am 06 Mai 2008, 19:49:45
Ich war auch Raucher. Vor 14 Jahren hab ich aufgehört und es ist mir zum Glück nicht so schwer gefallen.
Es ist nicht für jeden Raucher gleich schwer oder leicht, aufzuhören. Mein Mann, ein friedfertiger und gutmütiger Kerl, den nix aus der Ruhe bringt, verhält sich unausstehlich, wenn er mit dem Rauchen aufhören will. Letztendlich klappt es dann doch nicht, und er fühlt sich gar nicht gut mit dieser "Niederlage".
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Jinx am 06 Mai 2008, 20:11:44
Immerhin. Es gibt hier ja auch Leute, die sich für erheblich schlauer halten, als Raucher es sind und nach 5 Jahre immernoch nicht zur See fahren, obwohl, wie ich gerade an einem Kollegen hautnah mitbekommen hab, das ganze eigentlich nur 3 Jahre dauert ;)

Nicht nur das. Ich kannte ein paar Leute, die zur See gefahren sind, davon zwei später als Kapitäne. Die fingen schon ab Volljährigkeit damit an, um Praxis zu sammeln. Andere hingegen scheinen eher realitätsfern zu studieren.  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Bombe am 06 Mai 2008, 20:31:31
Immerhin. Es gibt hier ja auch Leute, die sich für erheblich schlauer halten, als Raucher es sind und nach 5 Jahre immernoch nicht zur See fahren, obwohl, wie ich gerade an einem Kollegen hautnah mitbekommen hab, das ganze eigentlich nur 3 Jahre dauert ;)

Nicht nur das. Ich kannte ein paar Leute, die zur See gefahren sind, davon zwei später als Kapitäne. Die fingen schon ab Volljährigkeit damit an, um Praxis zu sammeln. Andere hingegen scheinen eher realitätsfern zu studieren.  ;D

Dabei wissen wir doch, dass Bildung bremst!
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: SuperTorus am 06 Mai 2008, 20:31:54
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.

Du hast selbst mal geraucht, Eisbär....
Was ?  :o

Jup. Hat er mal erzhält.. Es sind Zeugen anwesend gewesen...
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: LBH am 06 Mai 2008, 20:57:09
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.

Du hast selbst mal geraucht, Eisbär....
Was ?  :o

Jup. Hat er mal erzhält.. Es sind Zeugen anwesend gewesen...


hat er das nicht sogar mal irgendwo gepostet? *grübel*
will mich nicht festlegen, meine mich aber grau zu erinnern.
no offense!
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Herbstzeitlose am 06 Mai 2008, 21:01:12
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.

Du hast selbst mal geraucht, Eisbär....
Was ?  :o

Jup. Hat er mal erzhält.. Es sind Zeugen anwesend gewesen...


hat er das nicht sogar mal irgendwo gepostet? *grübel*
will mich nicht festlegen, meine mich aber grau zu erinnern.
no offense!


Echt? Davon weiß ich ja gar nichts... So so...  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: SuperTorus am 06 Mai 2008, 21:03:42
hat er das nicht sogar mal irgendwo gepostet? *grübel*
will mich nicht festlegen, meine mich aber grau zu erinnern.
no offense!

Ich kann mich auch ganz düster daran erinnern...
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Herbstzeitlose am 06 Mai 2008, 21:16:47
Menschen für "doof" zu erklären, weil sie nicht in der Lage sind, ihre Sucht in den Griff zu bekommen, finde ich auch "doof". Jede Droge - und damit auch Nikotin - kann eine psychische Abhängigkeit erzeugen und zwar dahingehend, dass sich der Mensch glücklicher, sicherer, besser, beruhigter, konzentrierter, etc. fühlt... Bei einigen Menschen erzeugt der Nikotinentzug auch körperliche Symptome.

Darüber hinaus haben gerade ältere Generationen - zu denen ich mich inzwischen wohl auch schon zählen muss  :-\ - weitaus früher mit dem Rauchen angefangen, als es heute der Fall ist. Die Zigaretten waren damals nicht sooo teuer, es wurde überall (sogar in den normalen Linienbussen) geraucht und es galt nicht nur als cool, sondern auch als schick. Vergesst nicht, dass es damals kaum einen berühmten Schauspieler oder eine berühmte Schauspielerin gab, der/die nicht geraucht hätte...  ;) Es war einfach irgendwie normal, auch, wenn es damals schon Anti-Raucherkampagnen in den Schulen gab.

Ich selbst habe das erste Mal an einer Pfeife gezogen, da saß ich auf dem Schoß meines Opas und ratet mal, wessen Pfeife es war...  ;) Ich weiß ja nicht mehr, wie alt ich da war, aber meinen ersten Zug von einer Zigarette habe ich wohl  so mit 6 Jahren genommen. Da war meine Mutter kurz zur Toilette und hat die brennende Zigarette im Aschenbecher liegen lassen... Ich habe zwar ordentlich gehustet und ungerechter Weise einen ordentlichen Arschvoll bekommen, aber genützt hat es nichts.  :) Das erste Mal auf Lunge habe ich mit 12 Jahren geraucht, regelmäßig dann mit 16.

Nach zig erfolglosen Versuchen, mir das Rauchen abzugewöhnen, habe ich es vor vier Jahren endlich geschafft und zwar mit richtig fiesen Entzugserscheinungen. Der Wille war aber dieses Mal stark genug, was u.a. auch der veränderten Haltung gegenüber Rauchern in dieser Gesellschaft zu verdanken ist und natürlich auch der Verteuerung der Zigaretten.

Insofern und damit es zukünftig immer weniger Kinder und Jugendliche gibt, die das Rauchen anfangen, abhängig werden und noch vor ihrem 60. Geburtstag an Krebs sterben, bin ich für eine weitere Verschärfung des Rauchverbots und einer Verteuerung um mindestens weitere 5 Euro pro Schachtel!
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: PaleEmpress am 06 Mai 2008, 21:35:13
Menschen für "doof" zu erklären, weil sie nicht in der Lage sind, ihre Sucht in den Griff zu bekommen, finde ich auch "doof". J
Danke, ich freue mich grad, daß ich nicht die einzige bin, die so denkt.


Ich will aber an dieser Stelle keine Grundsatzdiskussion über Sinn oder Unsinn des Rauchens, und über den garantierten Lungenkrebs führen. Ich möchte einfach nur sagen: tut mir leid für Dich, Mentallo, daß Du sowas miterleben mußt.  :-[
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Thomas am 06 Mai 2008, 21:49:48
hat er das nicht sogar mal irgendwo gepostet? *grübel*
will mich nicht festlegen, meine mich aber grau zu erinnern.
no offense!

Ich kann mich auch ganz düster daran erinnern...
Also ich kann mich lediglich an Postings erinnern, in denen vom gepflegten Suff die Rede war.

Zitat von: Herbstzeitlose
Menschen für "doof" zu erklären, weil sie nicht in der Lage sind, ihre Sucht in den Griff zu bekommen, finde ich auch "doof". Jede Droge - und damit auch Nikotin - kann eine psychische Abhängigkeit erzeugen und zwar dahingehend, dass sich der Mensch glücklicher, sicherer, besser, beruhigter, konzentrierter, etc. fühlt... Bei einigen Menschen erzeugt der Nikotinentzug auch körperliche Symptome.
Das "doof" bezieht sich wohl darauf, damit überhaupt anzufangen, gerade in der heutigen Zeit, in der ja bekannt sein dürfte, das Rauchen nicht gerade die Gesundheit fördert.

Wobei "anfangen" so eine Sache ist, ich kenne genug Leute (inc. mir) die lediglich gelegentlich mal eine rauchen, wenn ihnen der Sinn danach steht.Somit führt eine Kippe nicht zwingend zur Abhängigkeit mit all den üblen Nebenerscheinungen.

Zitat von: Herbstzeitlose
Ich selbst habe das erste Mal an einer Pfeife gezogen, da saß ich auf dem Schoß meines Opas und ratet mal, wessen Pfeife es war...   Ich weiß ja nicht mehr, wie alt ich da war, aber meinen ersten Zug von einer Zigarette habe ich wohl  so mit 6 Jahren genommen. Da war meine Mutter kurz zur Toilette und hat die brennende Zigarette im Aschenbecher liegen lassen... Ich habe zwar ordentlich gehustet und ungerechter Weise einen ordentlichen Arschvoll bekommen, aber genützt hat es nichts.   Das erste Mal auf Lunge habe ich mit 12 Jahren geraucht, regelmäßig dann mit 16.
Das finde ich schon recht krass, und das kann man auch nicht damit begründen, das es damals einen lockereren Umgang mit dem rauchen gab.Klar wurde früher überall nach kräften gebarzt, aber wenn Kinder damit anfingen war man trotzdem ziemlich entsetzt.
Deswegen finde ich "Arsch voll" keineswegs ungerechtfertigt, oder hat dir deine Mutter nicht ständig erzählt, nicht mit so einem Mist anzufangen (egal wie glaubwürdig das aus dem Mund eines Rauchers klang) ? Wie kann man denn bitte mit 6 von sich aus auf die Idee kommen, an einer Kippe zu ziehen ? Obwohl meine Mutter damals schon regelmäßig rauchte, wäre das für mich in etwa so ein Unding gewesen, wie sich mal eben den Autoschlüssel leihen und eine Runde um den Block drehen oder sowas.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Shana am 06 Mai 2008, 22:03:46
...bin ich für eine weitere Verschärfung des Rauchverbots und einer Verteuerung um mindestens weitere 5 Euro pro Schachtel!

Glaube nicht, dass ich jemals wieder mit dir auf Party gehe. Ich hasse dich ab heute.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 06 Mai 2008, 22:51:14
Zu Maßnahmen gegen das Rauchen (anfangen): Zigarettenautomaten verbieten. Bringt, denke ich, eine ganze Menge.
Weitere Maßnahmen: Werbung für mehr Vorsorgeuntersuchungen. Dass es soweit kommen muss dass man wirklich an Lungenkrebs stirbt ist ärgerlich. Bei jeder Krebssorte sind die Heilungschancen höher wenn man sie früh erkennt. Muß zwar nicht heißen dass man es nach der Untersuchung dann schafft von der Schippe zu springen, aber zumindest besteht dann die Möglichkeit, krebsförderndes Verhalten sofort zu beenden und das mag so manchem noch das Leben retten.

Für zu doof halte ich wirklich nur jene die, wenn sie vom Arzt z.B. Krebs bescheinigt bekommen haben, so weitemachen wie bisher. Das ist nicht sorglos, das ist wirklich bekloppt.
Aber vorher ist vielen -trotz Wissen darum- auch nicht bewusst wie hoch das Risiko ist. Nix für ungut, Shana, aber du denkst sicher nicht ans Krebsrisiko wenn du weiterrauchst ;) - aber ich denke auch du würdest wohl aufhören wenn dir Lungenkrebs im Anfangsstadium prognostiziert würde ... hoffe ich zumindest.

Bei Mentallos Bekanntem weiß ich jetzt nicht was er am Schluss konkret gemacht hat. Hat er sofort aufgehört als er die Diagnose bekommen hat? Dann war er zumindest da vernünftig. Tat er es nicht? Dann ist er wirklich der Idiot, wie ihn Mentallo schimpft. Andernfalls wäre ich mit solchen Kraftausdrücken wie "Idiot", "zu dumm", etc. vorsichtig.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: EngelinSchwarz am 06 Mai 2008, 23:37:12
wie ich soeben von meinem vater erfuhr, liegt ein alter freund der familie derzeit im sterben. er war zeitlebens starker raucher und krepiert innerhalb der nächsten wochen qualvoll an lungenkrebs. naja, mit 56 ist das leben ja eh vorbei.

wer raucht ist ein idiot!

Wer sagt denn, dass er deswegen Lungenkrebs bekommen hat???
Es gibt auch NICHTRAUCHER, die auch Lungenkrebs bekommen.
Es gibt genauso RAUCHER, die 100 Jahre alt werden.
Mal nachdenken, auch wenn der Verlust weh tut, wäre viell besser, bevor man solche These aufstellt.
Z.B. stossen u.a. Fabriken und Autos auch Umweltgifte in die Luft. Davon redet nur keiner bzw. will das keiner wissen  ::)



Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Bombe am 07 Mai 2008, 00:02:00
wie ich soeben von meinem vater erfuhr, liegt ein alter freund der familie derzeit im sterben. er war zeitlebens starker raucher und krepiert innerhalb der nächsten wochen qualvoll an lungenkrebs. naja, mit 56 ist das leben ja eh vorbei.

wer raucht ist ein idiot!

Wer sagt denn, dass er deswegen Lungenkrebs bekommen hat???
Es gibt auch NICHTRAUCHER, die auch Lungenkrebs bekommen.
Es gibt genauso RAUCHER, die 100 Jahre alt werden.
Mal nachdenken, auch wenn der Verlust weh tut, wäre viell besser, bevor man solche These aufstellt.
Z.B. stossen u.a. Fabriken und Autos auch Umweltgifte in die Luft. Davon redet nur keiner bzw. will das keiner wissen  ::)

Keine Fakten, bitte! Das verunsichert nur die Nichtraucher.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Succubus am 07 Mai 2008, 07:57:13
glaubt mal nicht, daß Raucher nicht daran denken was sie da gesundheitlich tun. Also ich tue das ständig und werfe es mir dann auch immer wieder vor und komm doch nicht los davon.
Vielleicht war ich mit 11 Jahren damals dumm, als ich da schon regelmäßig rauchte, mag sein.
Heute bin ich auf jeden Fall soweit drauf programmiert daß ich psychisch total abdrehe ohne.
(Obwohl, warum hab ich mich dann immer vor meinen Freunden versteckt zum rauchen und dies früher immer ganz alleine getan. Also nix mit cool und Gruppenzwang. Der Großteil meiner Freunde waren immer Nichtraucher und fanden das ekelig. Warum ich das also tat? Keine Ahnung. Ich wollte mich selber besiegen glaub ich daß ich nicht mehr husten muß so wie alle anderen. Oh ja, das ist wirklich ganz schön dumm)
Auf jeden Fall ist Lungenkrebs ganz schön fiese, hab selber einige Patienten und sehe was das heißt.
Mein schlechtes Gewissen steigt und steigt dabei und frißt mich innerlich fast auf.
Aber mal fix aufhören? Hmm...
Ich versuche es seit 2 Jahren auf jeden Fall erstmalig in meinem Leben überhaupt mal mit dem aufhören anzufangen.
Aber irgendwie klappt das nicht so recht.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Mentallo am 07 Mai 2008, 09:36:22
bin ich für eine weitere Verschärfung des Rauchverbots und einer Verteuerung um mindestens weitere 5 Euro pro Schachtel!
da hast du meine volle unterstützung, rauchen kann garnicht mies genug gemacht werden.
ich wäre für ein pfandsystem für zigarettenfilter. das könnte so aussehen, dass beispielsweise kleine halter erhältlich sind, in denen man die filter aufreihen kann um sie als ganzes abzugeben. am beispiele flaschenpfand hielte ich 25c pro filter für angemessen. es muss sich lohnen, diese aufzusammeln! 
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: colourize am 07 Mai 2008, 09:44:57
wie ich soeben von meinem vater erfuhr, liegt ein alter freund der familie derzeit im sterben. er war zeitlebens starker raucher und krepiert innerhalb der nächsten wochen qualvoll an lungenkrebs. naja, mit 56 ist das leben ja eh vorbei.

wer raucht ist ein idiot!

Wer sagt denn, dass er deswegen Lungenkrebs bekommen hat???
Es gibt auch NICHTRAUCHER, die auch Lungenkrebs bekommen.
Es gibt genauso RAUCHER, die 100 Jahre alt werden.
Mal nachdenken, auch wenn der Verlust weh tut, wäre viell besser, bevor man solche These aufstellt.
Z.B. stossen u.a. Fabriken und Autos auch Umweltgifte in die Luft. Davon redet nur keiner bzw. will das keiner wissen  ::)

Keine Fakten, bitte! Das verunsichert nur die Nichtraucher.
Wenn Nichtraucher niemals Lungenkrebs bekämen, hätten sie wohl kaum einen Grund gehabt das Rauchverbot in der Gastro einzufordern.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: olli am 07 Mai 2008, 11:25:44

ich schlage vor, wir einigen uns auf eine universellere, versöhnlichere formel:

rauchen ist scheiße
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 07 Mai 2008, 11:35:39
SuperTorus:

Ich weiß ja nicht, mit wem Du da über mein Rauchverhalten gesprochen haben willst, aber ich hab mein ganzes Leben noch keine Zigarette im Mund gehabt. Und das ist auch gut so.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Bianca-Bijou am 07 Mai 2008, 11:53:06
Also mir geht es da ein bisschen so wie Succubus.
Ich nehm das mit dem "Raucher sind Idioten" ohne Widerworte hin.
Mein letzter Versuch war 2004, ich hab das Buch "Endlich Nichtraucher" komplett durchgelesen und mochte schon während des Lesens eigentlich nicht mehr weiterrauchen. Am Ende der Lektüre hab ich aufgehört und es hat auf Anhieb klasse geklappt, als kleine Ersatzdroge hab ich ab und an Streichhölzer genuckelt (nicht das rote Ende *anmerk*). Nach einem Monat fühlte ich mich bereits fitter und ich hab sogar abgenommen, weil ich plötzlich Lust hatte mich gesünder zu ernähren.
Wieso hab ich Idiot nach ca. 3,5 Monaten nichtrauchen aufm Zillo-Festival wieder angefangen. Plötzlich waren all diese "idiotischen" Gründe wieder im Kopf, die Sonne ist so geil, der Ausblick vom Felsen klasse, der Rotwein so lecker, verdammt nochmal ich will gar nicht vernünftig sein, her mit der Kippe. Wieso???
Und nun schiebe ich seit 4 Jahren den nächsten Versuch aufzuhören immer vor mir her mit der Begründung "ich hab im Moment ganz andere Sorgen".
Rauchen ist definitiv idiotisch, diese Einsicht reicht aber noch nicht um die Sucht loszulassen.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: sober am 07 Mai 2008, 12:24:55
Hmm, Ich hab einfach aufgehört. Ursprünglich, weil ich ich 1200 Euro für nen Notebook sparen wollte.
Ich hab an nem Tag aufgehört, wo ich wegen des Abends vorher eh schon total unfit war und es mir beschissen ging (zu viel gesoffen), daher hab ich ggf. auftretende Entzugserscheinungen garnicht wirklich mitbekommen.
Hab dann die nächsten 12 Monate immer ne Schachtel Kippen und nen Feuerzeug dabei gehabt, damit ich nicht schnorren muss, wenn ich doch wieder eine rauchen möchte. Letztendlich isses nun gut 5 Jahre her und ich hab exakt 1 mal den Gedanken an eine Kippe gehabt, diesen aber direkt wieder verworfen.
Ich kann also persönlich die Schwierigkeit mit dem Rauchen aufhören garnicht wirklich nachvollziehen. Und bevor es zu Aussagen bezüglich der Menge kommt. Ich habe im Schnitt 1-2 Bigboxen (25-50 Kippen) am Tag weggequalmt.

Leider hab ich mit dem Aufhören nicht ab- sondern extrem zugenommen =(

Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: schwarze Katze am 07 Mai 2008, 12:39:30
Leider hab ich mit dem Aufhören nicht ab- sondern extrem zugenommen =(

war auch bei mir der Grund, warum ich wieder angefangen habe. Man sagt, es pendelt sich ca. nach 1 Jahre wieder ein, aber so lange wollte ich nicht warten
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Ih-Dschieh am 07 Mai 2008, 13:01:20
@messie Ja, Krebs ist heilbar, wenn er früh erkannt wird - viel Spaß bei der Chemo und der Bestrahlung beim vierteljährlichen Check-up-CT!
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Shana am 07 Mai 2008, 13:07:31
Aaaaach, leckt mich doch! Ich rauche gerne!
Und ich weiß nicht, was andere Menschen meine Gesundheit interessieren sollte. Früher oder später sterbe ich, ob durch Zigaretten oder nicht.

Und nun los, bash0rt mich! :P
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 07 Mai 2008, 13:21:42
@messie Ja, Krebs ist heilbar, wenn er früh erkannt wird - viel Spaß bei der Chemo und der Bestrahlung beim vierteljährlichen Check-up-CT!


Hey, eine Krebsdiagnose ist auf jeden Fall eine der Sorte "Arschkarte"! Wer hat auf eine Chemo schon Lust? Wer auf die Nachuntersuchungen? Sicher niemand.
Aber es geht eben um das nackte Leben. Und das muss dann jeder selbst entscheiden, ob er es deutlich früher beenden möchte oder eben noch kämpfen und spürbar verlängern. Lieber kurz, genußvoll und hoffentlich mit wenig Schmerzen restleben und dann abnippeln oder länger, zeitweise weniger genußvoll, später aber doch vielleicht? Reflexartig würde ich mich immer erst für die letzte Option entscheiden, weil die "gute" Zeit danach ja länger dauern kann.
Da ich da aber nicht direkt drinstecke, sage ich da auch ganz klar: Das ist jedem selbst überlassen.
Beknackt ist es erst dann wenn wer nach einer Diagnose gar nix macht (eben zum Beispiel erst gar nicht versucht, mit dem Rauchen aufzuhören) und sich am Schluss dann aber beschwert dass das Schicksal ja voll gegen einen wäre. Denn ob es das Schicksal doch noch gut mit einem meint oder nicht kann man ja wirklich erst dann glaubhaft sagen, der es zumindest versucht hat.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: PlumBum am 07 Mai 2008, 13:25:04
Aaaaach, leckt mich doch! Ich rauche gerne!
Und ich weiß nicht, was andere Menschen meine Gesundheit interessieren sollte. Früher oder später sterbe ich, ob durch Zigaretten oder nicht.

Und nun los, bash0rt mich! :P

Heul einfach nicht rum wenn du am abkratzen bist. Am besten auch nicht die Krankenkassen belasten... also sobald du Zigaretten bedingte Krankheitssymptome zeigst, entsorge dich doch bitte selbst ;)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Shana am 07 Mai 2008, 13:53:55
Aaaaach, leckt mich doch! Ich rauche gerne!
Und ich weiß nicht, was andere Menschen meine Gesundheit interessieren sollte. Früher oder später sterbe ich, ob durch Zigaretten oder nicht.

Und nun los, bash0rt mich! :P

Heul einfach nicht rum wenn du am abkratzen bist. Am besten auch nicht die Krankenkassen belasten... also sobald du Zigaretten bedingte Krankheitssymptome zeigst, entsorge dich doch bitte selbst ;)

Wenn ich mein Leben lang einzahle, kann ich es dann auch mal zurückfordern. Oder glaubst du, wenn wir Raucher uns alle von der Brücke stürzen, musst du dann keine 10 Eus mehr zahlen?
Andererseits wird genügend von meiner Tabaksteuer in Krebshilfe und Mutterschutz gesteckt. Ich sorge also eng genommen vor! ;D
Das ist Punkt zwei: Ich bin 20! Meine Güte, wenn ich irgendwann nen Bauch kriege (mal abgesehen von meinem Schnitzelfriedhof), dann höre ich auch auf, keine Sorge. Aber so lange ich MIR schade, und niemandem, der von mir abhängig ist, lasse ich mich auch nicht dafür verurteilen. Denn das bin ich: ein Genussmensch.
Ich kann diese Kröten auch nicht ausstehen, die ihre Kinder vollqualmen (am Besten noch im Mutterleib). Da wird mir auch schlecht.
Aber naja, wenns nach mir ginge, müsste man auch haufenweise Leuten ihre Kinder wegnehmen und sie Leuten geben, die mit der Verantwortung umgehen können. Denn das tun sie in diesem Fall garantiert nicht.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Killerqueen am 07 Mai 2008, 14:04:26
Andererseits wird genügend von meiner Tabaksteuer in Krebshilfe und Mutterschutz gesteckt. Ich sorge also eng genommen vor! ;D

 ::) Immer die gleiche Milchmädchenrechnung!

Von Deiner verdammten Tabaksteuer wird noch viel mehr in die Subvention des Tabakanbaus gesteckt! Im Gesundheitswesen landen lediglich Millionen, während im Tabakanbau Milliarden versickern!
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: sober am 07 Mai 2008, 14:05:27
Naja, ein Raucher zahlt nicht, abhängig von der erhöten Krankheitsquote von Rauchern, einen höheren Beitrag.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Thomas am 07 Mai 2008, 14:09:53
@messie Ja, Krebs ist heilbar, wenn er früh erkannt wird - viel Spaß bei der Chemo und der Bestrahlung beim vierteljährlichen Check-up-CT!

Da gibt es ja nun div. Variationen von Krebs.Wenn er frühzeitig erkannt wird, sind die Heilungschancen mitunter sehr gut, auch ganz ohne Chemotherapie und Bestrahlung.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Shana am 07 Mai 2008, 14:19:06
::) Immer die gleiche Milchmädchenrechnung!

Von Deiner verdammten Tabaksteuer wird noch viel mehr in die Subvention des Tabakanbaus gesteckt! Im Gesundheitswesen landen lediglich Millionen, während im Tabakanbau Milliarden versickern!

Najaaaa, Moment, im hauptsächlichen wird DAS von den Gewinnen der Tabakindustrie gezahlt. ;)
Wie gesagt, ich bin das Thema leid. Warum regen sich denn immer wieder Leute auf, die der Meinung sind, ein gesünderes Leben führen zu wollen. Ich wöllte auch auf Gedeih und Verderb kein Vegetarier werden, greife ich sie deshalb stäääändig und immer wieder an? Ich halte - um es dem Rauchen näher zu setzen - auch nichts von gefährlichen Extremsportarten, aber renne ich über Flugplätze und erkläre jedem die Risikoquote wie oft sich der Fallschirm nicht öffnet?
Ich sage nur zu dem, der nicht raucht: hey, toll, du sparst ne Menge Kohle, stirbst (wenn alles gut geht) ein paar Jahre später als ich und bist auch viel fitter. Schön! Warum musst du ich mich aber angreifen lassen, weil es mir nicht so geht?! Lebe damit und sei glücklich. Und geh mir nicht auf den Keks, nur weil ich einen anderen Lebensstil entwickelt habe.* Der zudem ja nicht einmal besser ist als deiner. Was regst du dich dann also auf?

*Keine Sorge, Killerqueen, das habe ich nicht direkt auf die bezogen.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: PlumBum am 07 Mai 2008, 14:32:07
::) Immer die gleiche Milchmädchenrechnung!

Von Deiner verdammten Tabaksteuer wird noch viel mehr in die Subvention des Tabakanbaus gesteckt! Im Gesundheitswesen landen lediglich Millionen, während im Tabakanbau Milliarden versickern!

Najaaaa, Moment, im hauptsächlichen wird DAS von den Gewinnen der Tabakindustrie gezahlt. ;)
Wie gesagt, ich bin das Thema leid. Warum regen sich denn immer wieder Leute auf, die der Meinung sind, ein gesünderes Leben führen zu wollen. Ich wöllte auch auf Gedeih und Verderb kein Vegetarier werden, greife ich sie deshalb stäääändig und immer wieder an? Ich halte - um es dem Rauchen näher zu setzen - auch nichts von gefährlichen Extremsportarten, aber renne ich über Flugplätze und erkläre jedem die Risikoquote wie oft sich der Fallschirm nicht öffnet?
Ich sage nur zu dem, der nicht raucht: hey, toll, du sparst ne Menge Kohle, stirbst (wenn alles gut geht) ein paar Jahre später als ich und bist auch viel fitter. Schön! Warum musst du ich mich aber angreifen lassen, weil es mir nicht so geht?! Lebe damit und sei glücklich. Und geh mir nicht auf den Keks, nur weil ich einen anderen Lebensstil entwickelt habe.* Der zudem ja nicht einmal besser ist als deiner. Was regst du dich dann also auf?

*Keine Sorge, Killerqueen, das habe ich nicht direkt auf die bezogen.

Ganz einfach, weil du dazu aufgefordert hast. So einer Aufforderung kommt man doch gerne mal nach ;)

Mit den neuen Rauchfreien Diskos bin ich auch ziemlich glücklich. Raucher kosten mehr als sie den Krankenkassen einbringen, das ist nunmal leider so. Als extrem sportler bin ich aber andererseits auch nicht ganz billig... mir doch wurschd *g*
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Killerqueen am 07 Mai 2008, 14:33:49
Najaaaa, Moment, im hauptsächlichen wird DAS von den Gewinnen der Tabakindustrie gezahlt. ;)
Nö, die Gewinne streicht die Tabakindustrie ein und investiert maximal. "Subventionieren" tut aber der Staat - und das tut er mit Steuergeldern. (Zum Glück aber vermutlich nur noch bis 2010!)

*Keine Sorge, Killerqueen, das habe ich nicht direkt auf die bezogen.
Hab mich auch nicht angesprochengefühlt. ;)

Tja, der Unterschied zu Extremsportarten, Vegetariertum und dergleichen ist halt, dass dabei kein Außenstehender geschädigt wird. Beim Rauchen halt schon, wenn einer neben einem qualmt. Das hat nix damit zu tun, dass irgendwelche Gesundheitsfanatiker einem ihre Lebensweise aufdrücken wollen, sondern weil ganz normale Menschen sich durch den Gestank belästigt fühlen.
Aber ich bin die Diskussion auch leid, weil manche Raucher dafür leider kein Verständnis haben; zum glück nicht alle! ;)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Ih-Dschieh am 07 Mai 2008, 16:05:38
@messie Ja, Krebs ist heilbar, wenn er früh erkannt wird - viel Spaß bei der Chemo und der Bestrahlung beim vierteljährlichen Check-up-CT!


Hey, eine Krebsdiagnose ist auf jeden Fall eine der Sorte "Arschkarte"! Wer hat auf eine Chemo schon Lust? Wer auf die Nachuntersuchungen? Sicher niemand.
Aber es geht eben um das nackte Leben. Und das muss dann jeder selbst entscheiden, ob er es deutlich früher beenden möchte oder eben noch kämpfen und spürbar verlängern. Lieber kurz, genußvoll und hoffentlich mit wenig Schmerzen restleben und dann abnippeln oder länger, zeitweise weniger genußvoll, später aber doch vielleicht? Reflexartig würde ich mich immer erst für die letzte Option entscheiden, weil die "gute" Zeit danach ja länger dauern kann.
Da ich da aber nicht direkt drinstecke, sage ich da auch ganz klar: Das ist jedem selbst überlassen.
Beknackt ist es erst dann wenn wer nach einer Diagnose gar nix macht (eben zum Beispiel erst gar nicht versucht, mit dem Rauchen aufzuhören) und sich am Schluss dann aber beschwert dass das Schicksal ja voll gegen einen wäre. Denn ob es das Schicksal doch noch gut mit einem meint oder nicht kann man ja wirklich erst dann glaubhaft sagen, der es zumindest versucht hat.

Klar, beschweren soll sich darüber dann keiner. Ich bin mir aber nicht sicher, ob die Strahlen beim CT nicht ähnlich karzinogen sind wie die Zigaretten... Ich kann mir schon vorstellen, dass sich jemand nicht das Rauchen nehmen lassen will, nur weil es ihm weiterhin schadet.

@messie Ja, Krebs ist heilbar, wenn er früh erkannt wird - viel Spaß bei der Chemo und der Bestrahlung beim vierteljährlichen Check-up-CT!

Da gibt es ja nun div. Variationen von Krebs.Wenn er frühzeitig erkannt wird, sind die Heilungschancen mitunter sehr gut, auch ganz ohne Chemotherapie und Bestrahlung.
Naja, so eine Lungen-OP ist auch nicht ohne, zumal bei einer OP eines Krebses "großzügig" geschnippelt werden muss, weil das umliegende Gewebe sonst leicht kontaminiert wird.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Bombe am 07 Mai 2008, 17:09:11
Naja, ein Raucher zahlt nicht, abhängig von der erhöten Krankheitsquote von Rauchern, einen höheren Beitrag.

Äh, welche höhere Krankheitsquote? Ich rauche seit über 10 Jahren und bin im Schnitt 2x pro Jahr beim Arzt: Um mir einen gelben Schein zu holen, weil ich am Abend zu doll gesoffen und keinen Bock auf Arbeit habe.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: olli am 07 Mai 2008, 17:17:16
Aaaaach, leckt mich doch! Ich rauche gerne!

das ist entweder
a) voll gelogen
oder
b) saudämlich
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 07 Mai 2008, 18:09:26
Naja, ein Raucher zahlt nicht, abhängig von der erhöten Krankheitsquote von Rauchern, einen höheren Beitrag.

Äh, welche höhere Krankheitsquote? Ich rauche seit über 10 Jahren und bin im Schnitt 2x pro Jahr beim Arzt: Um mir einen gelben Schein zu holen, weil ich am Abend zu doll gesoffen und keinen Bock auf Arbeit habe.
Damit bist Du 2x im Jahr öfter beim Arzt als ich. Und ich bin Nichtraucher.

Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Ih-Dschieh am 07 Mai 2008, 18:12:06
Naja, ein Raucher zahlt nicht, abhängig von der erhöten Krankheitsquote von Rauchern, einen höheren Beitrag.

Äh, welche höhere Krankheitsquote? Ich rauche seit über 10 Jahren und bin im Schnitt 2x pro Jahr beim Arzt: Um mir einen gelben Schein zu holen, weil ich am Abend zu doll gesoffen und keinen Bock auf Arbeit habe.
Schön für dich - bist bisher noch gut weg gekommen. Ich war aus dem Grund 10 Jahre gar nicht versichert, weil selbst ein Gips am Bein weniger kostet als ein Monatsbeitrag. Und dann gab das Knie seinen Geist auf...
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Bombe am 07 Mai 2008, 18:14:37
Naja, ein Raucher zahlt nicht, abhängig von der erhöten Krankheitsquote von Rauchern, einen höheren Beitrag.

Äh, welche höhere Krankheitsquote? Ich rauche seit über 10 Jahren und bin im Schnitt 2x pro Jahr beim Arzt: Um mir einen gelben Schein zu holen, weil ich am Abend zu doll gesoffen und keinen Bock auf Arbeit habe.
Schön für dich - bist bisher noch gut weg gekommen. Ich war aus dem Grund 10 Jahre gar nicht versichert, weil selbst ein Gips am Bein weniger kostet als ein Monatsbeitrag. Und dann gab das Knie seinen Geist auf...

Ha! Nichtraucher, wa? Typisch. Die können alle nichts. :)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Ih-Dschieh am 07 Mai 2008, 18:43:28
Naja, ein Raucher zahlt nicht, abhängig von der erhöten Krankheitsquote von Rauchern, einen höheren Beitrag.

Äh, welche höhere Krankheitsquote? Ich rauche seit über 10 Jahren und bin im Schnitt 2x pro Jahr beim Arzt: Um mir einen gelben Schein zu holen, weil ich am Abend zu doll gesoffen und keinen Bock auf Arbeit habe.
Schön für dich - bist bisher noch gut weg gekommen. Ich war aus dem Grund 10 Jahre gar nicht versichert, weil selbst ein Gips am Bein weniger kostet als ein Monatsbeitrag. Und dann gab das Knie seinen Geist auf...

Ha! Nichtraucher, wa? Typisch. Die können alle nichts. :)
HA! Ich brauche keine Zigaretten, um Krebs zu kriegen!  :P
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: SoylentHolger am 07 Mai 2008, 18:54:20
Naja, ein Raucher zahlt nicht, abhängig von der erhöten Krankheitsquote von Rauchern, einen höheren Beitrag.

Äh, welche höhere Krankheitsquote? Ich rauche seit über 10 Jahren und bin im Schnitt 2x pro Jahr beim Arzt: Um mir einen gelben Schein zu holen, weil ich am Abend zu doll gesoffen und keinen Bock auf Arbeit habe.

Bis der Herzkasper kommt  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: PaleEmpress am 07 Mai 2008, 19:41:06
Naja, ein Raucher zahlt nicht, abhängig von der erhöten Krankheitsquote von Rauchern, einen höheren Beitrag.

Äh, welche höhere Krankheitsquote? Ich rauche seit über 10 Jahren und bin im Schnitt 2x pro Jahr beim Arzt: Um mir einen gelben Schein zu holen, weil ich am Abend zu doll gesoffen und keinen Bock auf Arbeit habe.
Damit bist Du 2x im Jahr öfter beim Arzt als ich. Und ich bin Nichtraucher.


Ich bin auch Nichtraucher, und ich war allein im letzten halben Jahr öfter beim Arzt als Bombe im ganzen Jahr... Der Vergleich hinkt.


Was das Thema "Raucher sind scheiße" betrifft, so wehre ich mich dagegen, einen Menschen NUR nach diesem einen Merkmal einzuteilen. Einer der Menschen, die mir am meisten bedeuten, ist Raucher. Natürlich wäre es mir lieber, wenn er nicht rauchen würde. Aber er tut es nun mal... Da er aber ansonsten verdammt viele sehr großartige Eigenschaften hat, will ich ihn nicht wegen der Raucherei als Idioten oder sonstwas abstempeln. Ein Mensch ist - zumindest für mich - mehr als nur ein Raucher, Alkoholgenießer, Vegetarier, Fleischesser, oder was weiß ich noch.

Von daher stimme ich olli zu:

ich schlage vor, wir einigen uns auf eine universellere, versöhnlichere formel:

rauchen ist scheiße
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: K-Ninchen am 07 Mai 2008, 21:09:06
Naja, ein Raucher zahlt nicht, abhängig von der erhöten Krankheitsquote von Rauchern, einen höheren Beitrag.

Äh, welche höhere Krankheitsquote? Ich rauche seit über 10 Jahren und bin im Schnitt 2x pro Jahr beim Arzt: Um mir einen gelben Schein zu holen, weil ich am Abend zu doll gesoffen und keinen Bock auf Arbeit habe.

Bis der Herzkasper kommt  ;D

Ein Kasper, aber eben nur der Kasper(le) der Herzen: Nicht wirklich lustig :P
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Thomas am 07 Mai 2008, 22:41:08
Zitat von: Ih-Dschieh
Zitat von: Thomas
Da gibt es ja nun div. Variationen von Krebs.Wenn er frühzeitig erkannt wird, sind die Heilungschancen mitunter sehr gut, auch ganz ohne Chemotherapie und Bestrahlung.
Naja, so eine Lungen-OP ist auch nicht ohne, zumal bei einer OP eines Krebses "großzügig" geschnippelt werden muss, weil das umliegende Gewebe sonst leicht kontaminiert wird.
Wie gesagt, es gibt div. Möglichkeiten.Nicht wenige Wucherungen lassen sich relativ problemlos entfernen, wenn sie rechtzeitig erkannt werden, und damit ist jetzt nicht nur durch rauchen begünstigter Krebs gemeint.

Zitat von: Ih-Dschieh
Schön für dich - bist bisher noch gut weg gekommen. Ich war aus dem Grund 10 Jahre gar nicht versichert, weil selbst ein Gips am Bein weniger kostet als ein Monatsbeitrag. Und dann gab das Knie seinen Geist auf...
Das war aber nicht sehr schlau von dir, wie du vermutlich selbst gemerkt hast, als die Knie-Rechnung kam.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 07 Mai 2008, 22:53:35
Hey, es hängt natürlich von der Art des Krebses ab.
Gerade Lungenkrebs aber ist ziemlich übel. Nicht nur Wikipedia sagt ganz klar dass, wenn man ihn dann erkennt, eigentlich meist schon zu spät ist.
Insofern muss ich das auch ein wenig relativieren: Wenn der Arzt sagt "ist eh nix mehr zu retten", dann kann man auch weiterpaffen.
Aber halt nur dann. ;)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Ih-Dschieh am 08 Mai 2008, 07:38:01

Zitat von: Ih-Dschieh
Schön für dich - bist bisher noch gut weg gekommen. Ich war aus dem Grund 10 Jahre gar nicht versichert, weil selbst ein Gips am Bein weniger kostet als ein Monatsbeitrag. Und dann gab das Knie seinen Geist auf...
Das war aber nicht sehr schlau von dir, wie du vermutlich selbst gemerkt hast, als die Knie-Rechnung kam.
Tja, wenn man soviel verdient, dass man praktisch die Wahl hat, entweder
- Miete und Essen
- Versicherung und Miete oder
- Versicherung und Essen
zu bezahlen... :/

Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Thomas am 08 Mai 2008, 09:55:56

Zitat von: Ih-Dschieh
Schön für dich - bist bisher noch gut weg gekommen. Ich war aus dem Grund 10 Jahre gar nicht versichert, weil selbst ein Gips am Bein weniger kostet als ein Monatsbeitrag. Und dann gab das Knie seinen Geist auf...
Das war aber nicht sehr schlau von dir, wie du vermutlich selbst gemerkt hast, als die Knie-Rechnung kam.
Tja, wenn man soviel verdient, dass man praktisch die Wahl hat, entweder
- Miete und Essen
- Versicherung und Miete oder
- Versicherung und Essen
zu bezahlen... :/


Sowas kann ich immer nicht nachvollziehen.Wenn du Angestellt bist, ist es gar nicht möglich, das du nicht Krankenversichert bist, da du die Versicherung nicht einfach kündigen kannst, ohne eine neue Versicherung abzuschließen oder von der alten Krankenkasse "verfolgt" zu werden. (wobei das natürlich früher irgendwann mal anders gewesen sein kann).Wenn du selbstständig warst und so schlecht verdient hast, hätte ich mich dringen nach einer Anstellung umgesehen oder wäre zum Amt gegangen.Letzteres hätte ich sowieso gemacht, wenn ich auf Dauer derartige finanzielle Engpässe gehabt hätte.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Ih-Dschieh am 08 Mai 2008, 10:18:36
Ach, aber dann hätte ich arbeiten müssen - so durfte ich es ;)
Außerdem hat es ja auch Spaß gemacht...
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Thomas am 08 Mai 2008, 10:23:16
Ach, aber dann hätte ich arbeiten müssen - so durfte ich es ;)
Naja, irgendwas ist ja immer  ;)

Zitat von: Ih-Dschieh
Außerdem hat es ja auch Spaß gemacht...
Was ? Sich mit 'nem kaputten Knie durch die Gegend schleppen, weil man keinen Arzt bezahlen kann ? Naja, jeder hat so seine Definition von Spass  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: *Alex* am 08 Mai 2008, 10:36:38
Ich starte gerade den 2. Versuch mit dem Rauchen aufzuhören.... wie ich zugeben muss nicht ganz aus eigenem Antrieb. Aber ich denke es klappt besser, wenn ich jemanden habe der mich motiviert und mir auch den Rücken stärkt. 14 Tage ist das erste Etappenziel, danach wird es wohl nur noch die Psychische Abhängigkeit sein, die mich in ihren Bann ziehen kann, aber so Motiviert denke ich werde ich das in den Griff bekommen.

Es ist schwer mit dem Rauchen aufzuhören, aber wie bei allem ist es auch die Intension dabei, die den Ausschlag gibt. Ich mache jetzt schon nebenbei Sport und Fitnesstraining und mein Ernährungsplan hat auch schon viele Änderungen über sich ergehen lassen müssen. Ich denke mit der Umstellung auf einen komplett Gesunden Lebenstil ( mal vom Alkohol abgesehen, den ich auf Partys dann doch gern mal trinke) wird mir nicht schaden....

Was die Frauen nicht alles bewirken können  ;D.... und ich habe den absoluten Glücksgriff gelandet (ACHTUNG !!! KEINE Ironie) mit einer nichtrauchenden Vegetarierin  ::)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Herbstzeitlose am 08 Mai 2008, 10:41:53
mit einer nichtrauchenden Vegetarierin

Die Frau ist mir sympathisch!  ;)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: *Alex* am 08 Mai 2008, 12:29:09
mit einer nichtrauchenden Vegetarierin

Die Frau ist mir sympathisch!  ;)

Nicht nur dir  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: sober am 08 Mai 2008, 17:19:56
Auch, wenn es verlockend ist, alles Fleisch für sich zu haben, so teile ich doch gerne das gute blutige stück totes rind, mit meiner besseren Hälfte. Zumal es ja auch nicht so wirklich das Problem ist, einfach doppelt so viel zu kaufen.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 08 Mai 2008, 19:11:59
Auch, wenn es verlockend ist, alles Fleisch für sich zu haben, so teile ich doch gerne das gute blutige stück totes rind, mit meiner besseren Hälfte. Zumal es ja auch nicht so wirklich das Problem ist, einfach doppelt so viel zu kaufen.
100% ack
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: danny am 09 Mai 2008, 00:04:47
Vegetarierin

\o/
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Killerqueen am 09 Mai 2008, 09:47:06
MÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖP!!

Veget-Arier!  >:(  
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: *Alex* am 09 Mai 2008, 10:51:25
 ::) Es geht hier aber nicht um Essgewohnheiten, die Diskussion gab es hier ja wohl schon zu genüge....
Ich bin zwar ganz schön am schwitzen und denke leider ziemlich oft darüber nach in welchen Situationen ich eine geraucht hätte, aber bis jetzt halte ich immer noch gut durch.... nicht zuletzt durch die liebenswerte Unterstützung, Kaugummis und Bonschen  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Ih-Dschieh am 09 Mai 2008, 14:13:20

Zitat von: Ih-Dschieh
Außerdem hat es ja auch Spaß gemacht...
Was ? Sich mit 'nem kaputten Knie durch die Gegend schleppen, weil man keinen Arzt bezahlen kann ? Naja, jeder hat so seine Definition von Spass  ;D
Tja, nun ist's zu spät - sonst hätte ich gefragt, ob du mir noch ein paar gebrochene Rippen besorgen kannst...  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: danny am 09 Mai 2008, 15:44:21
::) Es geht hier aber nicht um Essgewohnheiten, die Diskussion gab es hier ja wohl schon zu genüge....
Ich bin zwar ganz schön am schwitzen und denke leider ziemlich oft darüber nach in welchen Situationen ich eine geraucht hätte, aber bis jetzt halte ich immer noch gut durch.... nicht zuletzt durch die liebenswerte Unterstützung, Kaugummis und Bonschen  ;D

tschacka, das schaffst du!  :)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: DarkestMatter am 09 Mai 2008, 17:47:52
Ich starte gerade den 2. Versuch mit dem Rauchen aufzuhören.... wie ich zugeben muss nicht ganz aus eigenem Antrieb.

wurde in dem thread schon Mark Twain zitiert? Der meinte, dass es mit das einfachste der Welt sei, mit dem Rauchen aufzuhören. Er selbst hätte es schon unzählige male geschafft.  ;)

heut stand im Spiegel, dass EnergyDrinks mit Alkohol gemixt in einzelfällen zum Tode führten. ich würd da auch die finger von lassen ;)

nu mal ernsthaft - wer das Geld hat, und meint, es so verpulvern zu müssen - nur zu. is wie mit Techno und Ravedreck. solang man mir damit nich aufn Senkel geht, isses mir gleichgültig.  :)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: K-Ninchen am 09 Mai 2008, 17:49:36
...Techno und Ravedreck...

Aber du gehst doch auch freiwillig auf die Return... :P
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: sYntiq am 09 Mai 2008, 19:21:41
Techno! \o/
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: DarkestMatter am 09 Mai 2008, 21:51:32
...Techno und Ravedreck...

Aber du gehst doch auch freiwillig auf die Return... :P
und ich nörgel fast jedesmal völlig freiwillig über die schlechte musik oben ^^
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Mentallo am 08 Januar 2009, 20:46:26
also ganz im sterben lag besagter herr dann doch noch nicht.
jetzt starb der jahrzehntelange kollege meines vaters und freund der familie dann doch und zwar heute vormittag.
mach's gut, hilde.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: PaleEmpress am 08 Januar 2009, 20:50:16
Mein Beileid, Mentallo
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: schwarze Katze am 10 Januar 2009, 12:03:53
auch mein Beileid
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: darkdoll am 27 Januar 2009, 19:40:15
wie ich soeben von meinem vater erfuhr, liegt ein alter freund der familie derzeit im sterben. er war zeitlebens starker raucher und krepiert innerhalb der nächsten wochen qualvoll an lungenkrebs. naja, mit 56 ist das leben ja eh vorbei.

wer raucht ist ein idiot!

mit 56 ist das leben vorbei?? na ich weiß ja nicht...
Tut mir leid um ihn...
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: SoylentHolger am 13 Februar 2009, 14:02:21
Jetzt hats auch Domenica dahingerafft. Tod durch rauchbedingten Lungenkrebs.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 13 Februar 2009, 17:20:36
Jetzt hats auch Domenica dahingerafft. Tod durch rauchbedingten Lungenkrebs.
Tja...
dabei sterben Raucher meistens eher an Herzinfarkten und/oder Schlaganfällen.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: schwarze Katze am 13 Februar 2009, 19:40:22
Jetzt hats auch Domenica dahingerafft. Tod durch rauchbedingten Lungenkrebs.
Tja...
dabei sterben Raucher meistens eher an Herzinfarkten und/oder Schlaganfällen.

sterben tun wir alle irgendwann an irgendwas ;)

Und gute Domenica hatte nicht nur geraucht, sondern auch sonst einen ungesunden Beruf ausgeübt und einen nicht besonders gesunden Lebenswandel gehabt.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 13 Februar 2009, 22:41:50
Jetzt hats auch Domenica dahingerafft. Tod durch rauchbedingten Lungenkrebs.
Tja...
dabei sterben Raucher meistens eher an Herzinfarkten und/oder Schlaganfällen.

sterben tun wir alle irgendwann an irgendwas ;)

Und gute Domenica hatte nicht nur geraucht, sondern auch sonst einen ungesunden Beruf ausgeübt und einen nicht besonders gesunden Lebenswandel gehabt.
Ich glaube kaum, daß sie sich den Lungenkrebs beim Auspeitschen einer ihrer Freier geholt hat... ::)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Greg0sh am 14 Februar 2009, 01:33:30
Mein beileid, jedoch würd ich nicht alle raucher als idioten abstempeln.
Viele wollen garnichtmal rauchen genauso wie ich ungern Faul bin.
Zu viel McDreck führt zum Beispiel auch zu einem frühzeitigen Tod, warum gibt es keine Antikampagnie gegen Fastfood?
Im groben gesehen sehe ich da keine Unterschiede.
Und nein nicht jeder der fastfood isst wird unweigerlich fett und krepiert daran, kenne auch einige Raucher die bis ins hohe Alter ziemlich fit waren, waren halt keine starken Raucher und lebten ansonsten ziemlich gesund.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 14 Februar 2009, 01:58:55
Viele wollen garnichtmal rauchen
Dann sollen sie es lassen.!
Zitat
Zu viel McDreck führt zum Beispiel auch zu einem frühzeitigen Tod, warum gibt es keine Antikampagnie gegen Fastfood?
Im groben gesehen sehe ich da keine Unterschiede.
Ich sehe da einen eklatanten Unterschied:
Es gibt kein Passivessen.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Greg0sh am 14 Februar 2009, 02:19:44
Viele wollen garnichtmal rauchen
Dann sollen sie es lassen.!
Zitat
Zu viel McDreck führt zum Beispiel auch zu einem frühzeitigen Tod, warum gibt es keine Antikampagnie gegen Fastfood?
Im groben gesehen sehe ich da keine Unterschiede.
Ich sehe da einen eklatanten Unterschied:
Es gibt kein Passivessen.

ou man jetzt geht das los, dan darf man ja wegen Feinstaub nicht in einer Stadt leben! Radiowellen und Handys verursachen Krebs und machen impotent, Popcorn Kaugummi und Tortillachips nerven im Kino wegen kaugeräuschen ungemein und vergesst jaa die blöde Sonne nicht die Hautkrebs verursachen kann.
Nach jedem "aufregen" verliert man 900-867609241048739845 Gehirnzellen und Pommes verursachen Krebs(schon wieder Krebs?)
Fernsehen ist schlecht für Augen und Hirn, laute Musik für die Ohren.
Fleischessen ist auch scheisse weil es voll mit Antibiotika ist und Obst und Gemüse voller Pestizide.
Alkohol macht einen kaputt und Masturbieren macht blind.

So, viele dinge sind nicht gut für uns und es wundert mich das viele Leute explizit beim Thema rauchen so aufdrehen.
Ich will keineswegs das Rauchen unterstützen und bin auch selbst keiner, jedoch wundert es mich warum z.B. Menschen mit übergewicht nicht von der öffentlichkeit so Angegriffen werden wie die Raucher?

sehe ich das falsch, richtig oder hat mich der Alkohol im moment dazu verliehen blödsinn zu schreiben?
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 14 Februar 2009, 02:29:21
sehe ich das falsch, richtig oder hat mich der Alkohol im moment dazu verliehen blödsinn zu schreiben?
Letzteres
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Vincent am 14 Februar 2009, 09:18:30
Greg0sh: Lass das Thema einfach liegen  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: schwarze Katze am 15 Februar 2009, 19:29:03
Jetzt hats auch Domenica dahingerafft. Tod durch rauchbedingten Lungenkrebs.
Tja...
dabei sterben Raucher meistens eher an Herzinfarkten und/oder Schlaganfällen.

sterben tun wir alle irgendwann an irgendwas ;)

Und gute Domenica hatte nicht nur geraucht, sondern auch sonst einen ungesunden Beruf ausgeübt und einen nicht besonders gesunden Lebenswandel gehabt.
Ich glaube kaum, daß sie sich den Lungenkrebs beim Auspeitschen einer ihrer Freier geholt hat... ::)

das bestimmt nicht,
aber Beruf einer Hure ist ungesund für die Psyche, es macht die Seele kaputt. Vielleicht hat sie deswegen so viel geraucht und auch sonst nicht auf ihre Gesundheit geachtet
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: danny am 15 Februar 2009, 20:12:17
mit eisbär übers rauchen zu diskutieren ist wie wenn man versucht einen pudding an die wand zu nageln.  ;)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Lady.Medusa am 15 Mai 2009, 16:50:22
Das Leben ist lebensgefährlich und endet stets tödlich.


signed



aber samma eisbär - bei diesem thread musst du doch aufgegangen sein oder? *liebevollstichel*
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Lady.Medusa am 15 Mai 2009, 16:55:07
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.

so mein freund - und diese aussage tätigst du mal bitte auf der suchtstation. da geht mir grad bissel die galle hoch. ich mag dich grundsätzlich gern, jedoch finde ich es sehr traurig, daß dir die empathie sehr abgeht. DUMM GENUG süchtig zu werden ... aaaha ... dumm genug geboren zu werden, dumm genug zu essen, dumm genug über die strasse zu gehen, dumm genug weiß der geier. die aussage finde ich einfach respektlos. achte doch bitte etwas mehr auf deinen "ausdruck" - wie du anderen menschen gegenüber trittst. was ich - als raucher - unterschreiben könnte: SCHWACH genug um süchtig zu werden. oder schwach genug, den entzug nicht zu schaffen. aber mit DUMMHEIT hat das nichts zu tun!
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: olli am 15 Mai 2009, 18:02:10

ich bin ein ziemlich schwacher mensch. aber ich war und bin klug genug, nicht süchtig zu werden.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 15 Mai 2009, 18:16:36
Rauchen ist Suchtbildend. Da ist mir die Aussage "wer raucht, ist selber schuld" zu einfach.
Jeder rauchende Mensch weiß, dass es schädlich ist, dass das Lungenkrebs-Risko deutlich steigt. Und fast jeder Raucher hat irgendwann mal den Wunsch aufzuhören, oder hat es schon versucht.
Vor 20/30 Jahren war rauchen noch cool, da hat sich kaum jemand über die gesundheitlichen Auswirkungen Gedanken gemacht.
Um süchtig zu werden, muß man dumm genug sein, damit anzufangen. Und das das nicht gerade gesund ist, dürfte auch seit 100 Jahren jeder wissen.

so mein freund - und diese aussage tätigst du mal bitte auf der suchtstation. da geht mir grad bissel die galle hoch. ich mag dich grundsätzlich gern, jedoch finde ich es sehr traurig, daß dir die empathie sehr abgeht. DUMM GENUG süchtig zu werden ... aaaha ... dumm genug geboren zu werden, dumm genug zu essen, dumm genug über die strasse zu gehen, dumm genug weiß der geier. die aussage finde ich einfach respektlos. achte doch bitte etwas mehr auf deinen "ausdruck" - wie du anderen menschen gegenüber trittst. was ich - als raucher - unterschreiben könnte: SCHWACH genug um süchtig zu werden. oder schwach genug, den entzug nicht zu schaffen. aber mit DUMMHEIT hat das nichts zu tun!

Im Moment bist du aber dumm (oder sagen wir es mal so: Nicht klug) genug, um dich jetzt wieder auf eine Diskussion mit Eisbär übers Rauchen einzulassen. Ich seh dann mal in 10 Seiten wieder rein. Oder 20. Mal sehn.  8)
(don't feed the eisbär ;) )

Auch wenn ich ebenfalls der Meinung bin, dass man sehr schwach sein muss, um das Rauchen anzufangen, aber nicht unbedingt dumm. Gruppenzwang zu Jugendzeiten ist ein mächtiges Werkzeug, da machen Jugendliche noch ganz andere Sachen (lebensgefährliche Mutproben, etc.), um anerkannt zu werden.
(so, damit kann ich mich auch als dummen Fütterer bezeichnen  :D )
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: DarkestMatter am 15 Mai 2009, 18:23:36
vielleicht ist es auch eine Frage der Definition von "schwach" und "dumm". ;)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 15 Mai 2009, 18:42:19
vielleicht ist es auch eine Frage der Definition von "schwach" und "dumm". ;)

Ok, ich reiche dann mal feierlich den Blauhelm an dich weiter.  8)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: DarkestMatter am 15 Mai 2009, 19:19:28
vielleicht ist es auch eine Frage der Definition von "schwach" und "dumm". ;)

Ok, ich reiche dann mal feierlich den Blauhelm an dich weiter.  8)

ich will nicht schlichten. O.o
ich will eine befriedigende Antwort. Denn für mich hat Suchtverhalten in erster Linie etwas mit Dummheit zu tun. Aber schliesst "schwäche" als Grund für Suchtverhalten nicht aus.

Ist es z.b. nur ein eindruck, dass der Anteil der Raucher an Hauptschulen größer als an Gymnasien ist? und lässt das einen Schluss auf "dumm" und "weniger dumm" zu? oder spielt da doch wieder evtl. der Gruppenzwang mit rein. Hat Gruppenzwang jetzt aber was mit "schwäche" zu tun oder doch mit dummheit? weil - was sind das für Gruppen und Freunde, die einen nur dann akzeptieren, wenn man eine mitraucht?
Wenn ich an meine Schulzeit denke, war es für meine Freunde völlig ok und garkein Diskussionsthema, dass ich nicht (was auch immer) geraucht habe. Da muss ich es dann wie olli halten - ich bin auch schwach. bei ganz vielen (süßen) Dingen. Die sind auch schädlich für meine zähne, meinen Rest Figur, etc. Bin ich jetzt auch Dumm, weil ich viel süßkram futtere? oder bin ich garnicht süchtig danach und die frage "dumm oder schwach" stellt sich garnicht?

ich hör besser auf  ;D
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 15 Mai 2009, 19:46:23
Och, das sind schon die richtigen Fragen, DM. Ich behaupte einfach mal, dass alleine der Druck von außen gegenüber Hauptschülern höher ist als bei den anderen Schulformen, gepaart mit größeren Zukunftsängsten. Daraus resultierend denke ich schon, dass der Gruppendruck untereinander ansteigt. Irgendwie möchte/muss man diesen Druck ja auch weitergeben, um selbst ein wenig Luft zum Atmen (im übertragenen Sinne ;) ) zu haben.

Für mich jedenfalls ist der Gruppendruck an Schulen noch der Hauptgrund, warum Leute mit Rauchen überhaupt anfangen. Man ist ja uncooool wenn man nicht auch raucht. Und es ist ein Erfolgserlebnis, wenn man durch so etwas Sichtbares von den anderen Mitschülern anerkannt wird.
Dass es beknackt ist, ausgerechnet so etwas Gesundheitsschädliches wie Rauchen als Kriterium für "du gehörst zu uns" zu nehmen, ok ... aber das sind dann wiederum Werte, die leider so in den Schulen offensichtlich nicht rechtzeitig vermittelt wurden. Rauchen ist eben nicht cool und gehört zum Erwachsenwerden dazu. Denken die Kleinen aber alle.
Ich denke schon, dass wir mindestens 75% weniger Raucher hätten, gäbe es diesen Gruppendruck an Schulen nicht. Es ist ein Zeichen von Stärke, diesem widerstehen zu können (und damit möglichen Mobbingsituationen ins Gesicht sehen zu müssen), aber doch kein Zeichen von Klugheit. Im Gegenteil, ich kann mir gut vorstellen dass manche möglicherweise zu doof sind um zu sehen, dass sie durchs Rauchen eher anerkannt werden könnten, weil sie diesen direkten Zusammenhang erst gar nicht erkennen. Da kann man dann aber auch sagen: Zum Glück.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 15 Mai 2009, 22:04:14
Das meiste wurde nun schon gesagt, nur kurz hierzu möchte ich Stellung nehmen:
SCHWACH genug um süchtig zu werden. oder schwach genug, den entzug nicht zu schaffen. aber mit DUMMHEIT hat das nichts zu tun!
Meine obige Aussage ist eigentlich eine verkürzte Form. Vollständig sag ich i.A.: "Wer raucht ist entweder dumm oder schwach oder beides."

Die Menschen die Du auf Suchtstationen ansprichst, alle, die aufhören wollen, aber nicht können, sind zumindest dafür zu schwach. Da will ich mich gar nicht ausnehmen. Ich bezweifel, daß ich stark genug wäre, eine Sucht zu besiegen, wenn ich dumm genug wäre, damit anzufangen.

Du weißt, ich mag Dich auch. Aber niemand, auch kein Raucher, wird behaupten, daß mit dem Rauchen anzufangen eine besonders intelligente Idee war. Und jeder Raucher hat diese Entscheidung mit der ersten Zigarette, die er rauchte, getroffen. Ein dumme Entscheidung.
Denn seid doch mal ganz ehrlich, liebe Raucher: Die meisten von Euch wollen doch eigentlich aufhören, schaffen es aber aus dem einen oder anderen Grund nicht (womit wir wieder bei der Schwäche wären). Und so ziemlich jeder Raucher, der sein Gehalt nicht von der Tabakindustrie erhält, wird einem jungen Menschen, der vor der Entscheidung steht, es zu probieren und anzufangen, doch davon abraten. Statistisch gesehen raten Raucher übrigens häufiger und deutlicher vom Rauchen ab als Nichtraucher. Ich bin da wohl die Ausnahme der Regel.
Die paar Raucher, die wirklich noch sagen "Ich will gar nicht aufhören" oder noch dümmer "Ich könnte jederzeit aufhören, wenn ich wollte", sind entweder Lügner oder wenn sie wirklich glauben, was sie sagen, dumm.

In einem anderen Forum schrieb neulich ein Raucher, daß eine Rebellion gegen Rauchverbote ja notwendig sei, weil Nichtraucher nicht wüßten was "Freiheit" sei.
Tolle Freiheit, die von Chemikalien diktiert wird. ::)


Sooo...

und nun könnt Ihr Euch wieder das Maul über mich zerreißen und Schmähungen schreiben, weil Ihr Euch ja angegriffen oder verletzt fühlt (was nie bei dem Thema in meiner Absicht liegt).
Aber die Wahrheit tut nunmal weh, insbesondere, wenn man im Innersten weiß, daß das Gegenüber recht hat und man es nicht wahr haben will.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 15 Mai 2009, 22:27:48
Zitat
Aber niemand, auch kein Raucher, wird behaupten, daß mit dem Rauchen anzufangen eine besonders intelligente Idee war.

"Nicht klug" oder mit "nicht besonders intelligent" ist aber nicht kongruent mit "dumm".
Wenn da jemand mit anfängt um von den Mitschülern geachtet zu werden ("cool, du hast etwas geschafft wofür es Überwindung für dich brauchte") , wird wissen, dass Rauchen nicht besonders gesund ist. Er macht es aber trotzdem, aus anderen Gründen. Und was ist daran dumm, also wirklich dumm, für die Gesundheitsschädigung nun kein Mobbingopfer mehr zu sein? Kurzfristig gesehen bringt das einem jungen Burschen nämlich eine ganze Menge. Kurzfristig gesehen ist das sogar eher eine kluge Entscheidung. Langfristig gesehen natürlich nicht. Aber wenn jemand so weit nicht denkt, mag er nicht sonderlich klug oder weitsichtig denken - wirklich dumm nenne ich so jemanden aber noch nicht.

"Zu schwach" unterschreibe ich sofort. Aber "dumm" ist in seiner Pauschalisierung definitiv übertrieben.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 15 Mai 2009, 22:40:33
Ich kenne niemanden, der gemobbt wurde, weil er nicht rauchen wollte. So dumm sind doch nicht mal Raucher!
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 15 Mai 2009, 22:44:37
Ich kenne niemanden, der gemobbt wurde, weil er nicht rauchen wollte.

Ich schon ;)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 15 Mai 2009, 22:51:40
Ich kenne niemanden, der gemobbt wurde, weil er nicht rauchen wollte.

Ich schon ;)
Ok... dann sind Raucher doch noch dümmer als ich dachte.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: danny am 15 Mai 2009, 22:52:18
...weil Ihr Euch ja angegriffen oder verletzt fühlt (was nie bei dem Thema in meiner Absicht liegt).

davon merkt man aber leider manchmal sehr wenig...

Ok... dann sind Raucher doch noch dümmer als ich dachte.

siehst du?

Aber die Wahrheit tut nunmal weh, insbesondere, wenn man im Innersten weiß, daß das Gegenüber recht hat und man es nicht wahr haben will.

eisbär, nu will ich dir mal folgendes sagen:
ich habe jahrelang gequalmt wie ein alter ofen und war letztendlich bei fast 40 kippen am tag angekommen. ich habe morgens bevor ich die augen richtig aufhatte als erstes zu zigarette gegriffen und meist schon 5 stück durchgedampft, bevor ich auf der arbeit einen handschlag getan oder was gegessen hatte.
ich habe vor 5 jahren erfolgreich aufgehört mit dieser raucherei.
aber garantiert nicht wegen - sorry - nervtötenden nichtrauchern, die mir in einer tour mit dem moralischen zeigefinger vor der nase wackelten, mir einen vom bösen nikotinteufel vorleierten und sich als elite der schöpfung fühlten, weil sie ja nie so dumm waren, sich einen lippenlolli anzustecken!
also nimm einfach mal den fuß vom gas!
dein kampf gegen das rauchen in allen ehren, aber man sollte auch aufpassen, dass man in seiner sache, für die man kämpft nicht völlig zum verblendeten fanatiker wird.
und das ist das letzte, was ich zu diesem thema sagen werde.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 15 Mai 2009, 23:03:24
dein kampf gegen das rauchen in allen ehren
"Mein Kampf" ;D richtet sich in erster Linie (und das zu über 90%) gegen das Passivrauchen.

Das andere ist nur meine persönliche Meinung zum Thema Rauchen.
Das ein Süchtiger nicht wegen meiner Meinung aufhört, ist mir völlig bewußt.
Aber wenn ich nervtötend genug bin, daß sich ein Raucher ein Zigarette lieber woanders ansteckt als neben mir, hab ich was erreicht.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 15 Mai 2009, 23:08:40
Ich kenne niemanden, der gemobbt wurde, weil er nicht rauchen wollte.

Ich schon ;)
Ok... dann sind Raucher doch noch dümmer als ich dachte.

Raucher? Sag doch gleich, dass alle Jugendlichen doof sind! Dann wären wir mit dem Thema auch durch.  ::)
Das Rauchen beginnen galt -und gilt es sicher auch heute noch in vielen Jugendgruppen- als "Mutprobe". Wie viele anderen Mutproben auch, die gang und gäbe sind.
DU reduzierst das aber ja immer gleich aufs Rauchen und dass ausschließlich Raucher die einzig Doofen wären, die andere so unter Druck setzen.
Mit Rauchen hat dieser Gruppendruck aber halt primär -auch wenn du es gerne hättest- nichts zu tun.

Ist aber schön einfach, Raucher = Dummkopf zu setzen und damit alle anderen Faktoren auszublenden, nicht wahr?  ::)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 15 Mai 2009, 23:15:21
Die Dummheit von Jugendlichen ist ein Thema für sich, daß sicherlich in Teilbereichen sich mit diesem Thema überschneidet, aber auch weit darüber hinausgeht. Und das ist hier gar nicht Thema.



Ich kann ja sogar akzeptieren, wenn Jugendliche aus Gruppendruck oder einfach aus Neugier eine Zigarette probieren. Aber das ist noch keine Entschuldigung für die zweite, dritte oder vierte Zigarette.
Und frag mal unter Rauchern nach, wem seine erste Zigarette wirklich gefallen hat! Die fanden das fast alle eklig, widerlich, hatten Hustenanfälle etc. pp.
Wenn man also schon so eine Erfahrung machte, warum dann weitere?
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 15 Mai 2009, 23:29:01
Zitat
Wenn man also schon so eine Erfahrung machte, warum dann weitere?

Wenn du mein Szenario( mögliche Aussage z.B.: "du rauchst, also gehörst du jetzt endlich auch dazu") weiterdenkst, kommst du drauf. ;)
Gilt genauso fürs Trinken übrigens. Nur weil einer mal ein Glas Bier trinkt unter Jugendlichen ist er noch lange nicht mit "erwachsen", wenn er anschließend weiter bei seiner Cola bleibt...
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: olli am 15 Mai 2009, 23:37:01
"Nicht klug" oder mit "nicht besonders intelligent" ist aber nicht kongruent mit "dumm".
ausschließlich "nicht klug" ist kongruent mit "nicht klug". und nur "nicht besonders intelligent" ist kongruent mit "nicht besonders intelligent". applaus applaus applaus!

"Zu schwach" unterschreibe ich sofort. Aber "dumm" ist in seiner Pauschalisierung definitiv übertrieben.
also einigen wir uns auf "zu dumm"?
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 15 Mai 2009, 23:41:34
"Zu schwach" unterschreibe ich sofort. Aber "dumm" ist in seiner Pauschalisierung definitiv übertrieben.
also einigen wir uns auf "zu dumm"?

Nö, auf "zu schwach". Und du hast danach schon noch weitergelesen, oder?
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 15 Mai 2009, 23:44:14
Messie:
Mit Menschen, die so mit ihren Mitmenschen umgehen à la Du gehörst nicht dazu, wenn Du da nichts klaust, nicht mit mindesten 2 Promille Auto fährst, nicht rauchst etc. pp., wollte ich auch schon als Teenager nichts zu tun haben. Und auch Du hast Dich zu einem anständigen Menschen entwickelt, ohne denen in den Arsch gekrochen zu sein.

Die gute alte Frage der Eltern: Wenn Deine "Freunde" [Freunde verlangen nicht sowas von einem] von der Klippe springen, tust Du das dann auch?

Und da immer noch die meisten Menschen Nichtraucher sind, auch unter Jugendlichen, kann der Gruppendruck nicht soooo groß sein, daß man sich und seine Meinung dafür aufgeben müßte.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 15 Mai 2009, 23:58:33
Zitat
Und da immer noch die meisten Menschen Nichtraucher sind, auch unter Jugendlichen, kann der Gruppendruck nicht soooo groß sein, daß man sich und seine Meinung dafür aufgeben müßte.

Och, er kann groß sein und ist es manchmal auch. Nur sind halt -glücklicherweise- nicht alle Jugendlichen so grausam, dass sie solche Opfer von ihren Mitschülern verlangen.
Und erzähl mir nicht dass es einfach ist, Außenseiter zu sein und die Schulzeit dadurch einfach wäre. Du müsstest es besser wissen.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 16 Mai 2009, 00:16:08
Und erzähl mir nicht dass es einfach ist, Außenseiter zu sein und die Schulzeit dadurch nicht eben einfach wird. Du müsstest es besser wissen.
In dem Alter, in dem man "damals" anfing zu rauchen, war ich bereits auf dem Gymnasium. Dort herrschte ein deutlich toleranteres und freundlicheres Miteinander als ich es von der Orientierungsstufe gewohnt war. Dort reichte ja nicht ganze schlechte Noten zu haben, um zum Außenseiter gemacht zu werden.

Auch auf dem Gymnasium gab es Cliquen, Gruppen und Außenseiter. Aber nicht weil irgendwer irgendwelche Mutproben nicht machen wollte, schon gar nicht, weil einer nicht rauchte.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 16 Mai 2009, 00:42:19
Auch auf dem Gymnasium gab es Cliquen, Gruppen und Außenseiter. Aber nicht weil irgendwer irgendwelche Mutproben nicht machen wollte, schon gar nicht, weil einer nicht rauchte.

Dann be- und vor allem verurteile nicht diejenigen, die so etwas im Gegensatz zu dir erlebt haben. "Der muss schön doof gewesen sein, wenn er angefangen hat zu rauchen" ist leicht gesagt, wenn man selbst diese Situation nie erlebt hat. Sicher, auch dann muss man nicht zwingend damit anfangen (genauso wie mit so manch anderem Blödsinn). Aber der einfachere Weg ist das häufig ganz definitiv nicht.

In manchen Fällen magst du ja auch recht haben (z.B. die Typen die sich einfach nur coool fühlen wollten etc.). Aber diese Pauschalisierung von dir in auch noch dieser abwertenden Weise ("Raucher müssen dumm sein"), die ist es, die dein Diskussionsverhalten oft genug so unmöglich macht, vor allem wenn es ums Rauchen geht.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 16 Mai 2009, 01:01:32
Dann be- und vor allem verurteile nicht diejenigen, die so etwas im Gegensatz zu dir erlebt haben.
Das ist der Vorteil, in einem Land, in dem freie Meinungsäußerung ein Grundrecht ist, zu leben: Ich kann mir Urteile bilden soviel ich will und kann sie auch äußern. Und das laß ich mir von niemanden, auch nicht von Dir, verbieten.
Zitat
"Der muss schön doof gewesen sein, wenn er angefangen hat zu rauchen" ist leicht gesagt, wenn man selbst diese Situation nie erlebt hat.
Jeder stand irgendwann vor der Entscheidung, zur ersten Zigarette zu greifen oder es zu lassen. Es zu tun, IST eine dumme Entscheidung. Das sagt nichts über die Motive der Entscheidung aus. Es beschreibt nur eine Eigenschaft dieser Entscheidung. Niemand hier ist mit vorgehaltener Waffe gezwungen worden, sich eine brennende Zigarette in den Mund zu stecken. Gruppendruck hin, Zugehörigkeitsgefühl her. Die Entscheidung war dumm.
Zitat
Sicher, auch dann muss man nicht zwingend damit anfangen (genauso wie mit so manch anderem Blödsinn). Aber der einfachere Weg ist das häufig ganz definitiv nicht.
Ich behaupte, es ist einfacher, als später damit wieder aufzuhören.

Zitat
In manchen Fällen magst du ja auch recht haben (z.B. die Typen die sich einfach nur coool fühlen wollten etc.). Aber diese Pauschalisierung von dir in auch noch dieser abwertenden Weise ("Raucher müssen dumm sein"), die ist es, die dein Diskussionsverhalten oft genug so unmöglich macht, vor allem wenn es ums Rauchen geht.
Ich diskutiere ja auch gar nicht. Ein Diskussion ist ein Austausch von Gedanken. Ich vermittle Fakten.
Und sogar die geben mir recht:
Raucher sind meistens aus bildungsfernen Schichten, je höher der Bildungsgrad, desto weniger Raucher sind in der sozialen Gruppe. Mal davon ab, daß Rauchen das Gehirn irreparabel schädigt und dessen Leistung ebenso irreversible herabsetzt.
Rauchen ist also nicht nur dumm, es macht auch noch dümmer. :P
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 16 Mai 2009, 01:30:55
Solange du Raucher pauschal als dumm bezeichnest, wirst du nicht einen Raucher davon überzeugen können, damit aufzuhören.
Nicht einen.
Denn wer hört denn bitte auf jemanden, der einen fortwährend beleidigt. Würdest du auch nicht tun.
Oder kratzt es dich, wenn dich jemand als Mörder bezeichnet, weil du Fleisch isst? - Eben.

Und, btw: Dein Diskussionsverhalten sorgt nicht etwa dafür, dass die Leute neben dir sich keine anstecken. Im Gegenteil. Es sorgt dafür, dass sie sich eine anstecken.
Dass du das selbst noch nicht gemerkt hast ... nunja, über Fakten lässt sich nicht streiten, wa?  8)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 16 Mai 2009, 01:32:44
Solange du Raucher pauschal als dumm bezeichnest, wirst du nicht einen Raucher davon überzeugen können, damit aufzuhören.
Nicht einen.
Denn wer hört denn bitte auf jemanden, der einen fortwährend beleidigt. Würdest du auch nicht tun.
Oder kratzt es dich, wenn dich jemand als Mörder bezeichnet, weil du Fleisch isst? - Eben.
Das habe ich weiter oben schon für Danny beantwortet. Dadurch, daß Du es wiederholst, wird die Aussage nicht stimmiger.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 16 Mai 2009, 02:03:27
Meinen zweiten Absatz hast du aber schon noch gelesen, oder?

Zitat
Aber wenn ich nervtötend genug bin, daß sich ein Raucher ein Zigarette lieber woanders ansteckt als neben mir, hab ich was erreicht.

Nunja - das Gegenteil ist der Fall. ;)
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 16 Mai 2009, 03:10:21
Meinen zweiten Absatz hast du aber schon noch gelesen, oder?
Deinen Beitrag nach meiner Antwort zu editieren, ist aber auch nicht die feine englische!
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: Eisbär am 16 Mai 2009, 03:35:34
Zitat
Aber wenn ich nervtötend genug bin, daß sich ein Raucher ein Zigarette lieber woanders ansteckt als neben mir, hab ich was erreicht.
Nunja - das Gegenteil ist der Fall. ;)
Könnte schwierig werden, da ich mich bevorzugt da aufhalte, wo es eh verboten ist. Und wie ich auf Verstöße reagiere, weißt Du.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: IvyDice am 16 Mai 2009, 04:26:02
Klar bildet der Freundeskreis eine große Gefahr mit dem Rauchen anzufangen... ich gehe ja selber noch aufs Gymnasium und bin ja im Moment im "Doppeljahrgang", wo zwei Gymnasiumstufen gleichzeitig Abitur machen und besonders der Jahrgang unter mir, Gy8 genannt, hat mittlerweile sehr viele starke Raucher hervorgebracht. Hängt wohl

a) mit dem Freundeskreis
b) mit der schulischen Situation
c) mit privaten Problemen

zusammen, die durch diese besondere Situation entstehen. Für viele ist es halt wichtig, was die Freunde machen, wo die Freunde in der Pause sind und was die Freunde für Hobbys haben. Und wenn man JEDE Pause bei seinen rauchenden Freunden steht ist die verbale Werbung von denen natürlich auch ausschlaggeben. Für recht leicht beeinflussbare Menschen, zumindenst. Besonders bei meiner erwähnten Gy8 Stufe ist es besonders... schwierig. Durch die verkürzte Schulzeit haben sie einen enormen zusätzlichen Stress und werden sozusagen durchs Abitur gepusht. Das manch einer da nicht mithalten kann und so Mittel und Wege sucht, um sich persönlich zu beruhigen, wenn sie es brauchen, gut. Meiner Meinung aber gibt es viele gute andere Wege, mit dem Stress klar zu kommen, als Rauchen anzufangen.

Ich persönlich finde die Rauchergesetze sehr positiv und finde es echt eine wunderbare Sache, wieder auf Partys, in Restaurantes oder Konzerte gehen zu können, ohne vollgequalmt zu werden. Denn mal ganz ehrlich: Wir Nichtraucher stören die raucher nicht, aber die Raucher dürfen uns vergiften?

Besonders schwierig finde ich es, wenn schon einmal ein naher verwandter oder Freund an Lungenkrebs oder ähnlichem gestorben ist und man trotzdem anfängt zu rauchen oder nicht versucht aufzuhören. Jeder ist sich, schätze ich, bewusst, was für Konsequenzen das Rauchen haben kann. Da ist man dann selber Schuld.

Ich bin der Meinung, dass man Rauchern nicht reinreden kann. Entweder sie versuchen freiwillig aufzuhören, oder eben nicht. Kein Posting der Welt kann einen überzeugten Raucher davon abbringen, sich selber zu vergiften. Sie müssen es selber erkennen. Ob sie es tun oder nicht - es ist ihr eigener Körper. Ich selber möchte aber nicht davon beeinflusst werden.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: messie am 16 Mai 2009, 09:42:23
Meinen zweiten Absatz hast du aber schon noch gelesen, oder?
Deinen Beitrag nach meiner Antwort zu editieren, ist aber auch nicht die feine englische!

Glaub es mir oder glaub es nicht - ich hatte den Beitrag noch gar nicht fertiggeschrieben, da stand er da dann schon. Da hatte ich wohl unabsichtlich statt auf "Vorschau" auf "Abschicken" geklickt und dann, ohne es zu merken, war ich bereits im Editier-Modus. Deswegen wies ich dich darauf dann ja auch noch hin.

Und was zu sagen war, ist inzwischen gesagt.
Titel: Re: tod durch lungenkrebs
Beitrag von: olli am 16 Mai 2009, 12:08:32
"Zu schwach" unterschreibe ich sofort. Aber "dumm" ist in seiner Pauschalisierung definitiv übertrieben.
also einigen wir uns auf "zu dumm"?

Nö, auf "zu schwach". Und du hast danach schon noch weitergelesen, oder?

nö, uninteressant :P