Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: Bombe am 26 Oktober 2004, 18:51:31
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Royal Navy gestattet Satanismus an Bord (http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,324758,00.html)
Haben wir eigentlich bekennende Satanisten "an Board"?
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Wie definierst du Satanismus?
p
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phaylon, gar nicht.
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Dann Nein.
p
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Ist doch egal, wie Bombe Satanismus definiert. Es geht nur darum, ob Leute sich dazu bekennen, und ggf kann man dann immer noch DIE um Definition bitten.
btw... zählt "Lavey sagt größtenteils das, was ich eh selbst meine" als Satanismus?
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Mir gehts nicht um DIE Definition, mir gehts u.a. um das, was du im »btw« schriebst.
p
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syn,
1. Ich bin kein Grufti (wie oft sag ich das heute eigentlich noch?)
2. Ich brauch keine Schubladen um mich selbst einzusortieren, daher ja die Frage, was gefragt war.
p
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In der Zeitung steht, alle Gruftis sind Satanisten. Also sind wir alle welche?
Auf den habe ich gewartet. *schenkelklopf*
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Ist doch völlig egal, wie man das definiert - kann man vermutlich auch gar nicht, da es wohl mehr satanistische Strömungen wie Sprachen gibt.
Aber ich finde es beachtlich, wie die Royal Navy zu ihrer Religonsfreiheit steht, auch wenn sie dafür eine dicke Kröte schlucken muss. Hut ab für diese Konsequenz!
Nils
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Glücklicherweise bin ich weder Grufti noch Satanist.
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@ST,
Beim zweiten Teil stimme ich dir voll und ganz zu. Beim ersten nicht, sobald man eine Information mit der Thematik von einer Person an die andere übertragen möchte, da wäre es praktisch, die Begriffe zu kennen :)
/edit/
@syn:
Im Prinzip ja, aber wenn jemand fragt, ob ich es bin, ich aber seine Definition nicht kenne, kann ich höchstens sagen »keine Ahnung, kommt drauf an«.
p
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Phaylon, gut, wenn Du unbedingt willst:
Dann Definiere ich einfach mal:
- Ein Satanist ist jemand, der sich selbst als Satanist versteht.
so genehm?
Nils
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ST, perfekt. Und nach dieser Definition auf jeden Fall: Nein.
p
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Wenn du wüsstest, was ich so für Musik hör...
Ich bin nicht rigoros gegen Schubladen, ich sage nur, dass ich keine verwende um mich selbst einzusortieren. Aber inwiefern hat es mit Anfeindungen zu tun wenn ich sage »keine Ahnung«, weil ich seine Definition nicht kenne?
p
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Najo, wenns ihn interessiert, kann ers ja definieren. Meine telepathischen Fähigkeiten setze ich nur sehr zurückhaltend ein :)
p
ps: Ja, dass so mancher Musikgeschmack im Keller ist, ist mir schon aufgefallen *scnr*
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Hoffentlich wird der gute Mann mit seinem Schiff in den Persischen Golf verlegt.
Dann treffen sich dort Gottes Flotte unter Oberkommando Messias George Bush mit der Marine ihrer königlichen Hoheit featuring Satans Crew.
Aber Klamauk mal aus.
Naja, das ganze dürfte einem Ritterschlag für die Satanisten gleichkommen. So sind sie auf jeden Fall in UK als offizielle Relegionsgemeinschaft dann wohl akzeptiert nun.
Das könnte ein interessantes Großbritannien werden, Szenetechnisch wie auch vom Relegionsunterricht.
Aber beim nächsten Treffen Bush-Blair wär ich doch gern Mäuschen.
Schließlich ist Blair auch Voll-Christ.
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Sollte er jedoch auf See getötet werden, hat er künftig Anrecht auf ein Begräbnis nach dem Ritus der Kirche Satans.
Wie läuft das denn ab?
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Aber beim nächsten Treffen Bush-Blair wär ich doch gern Mäuschen.
Schließlich ist Blair auch Voll-Christ.
....und die Church of Satan in den USA schon lange als Religionsgemeinschaft anerkannt. *g*
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na vielleicht ist er ja kein bekennender satanist, pennt aber jede nacht mit der schwarzen bibel unter dem kopfkissten:)
ach phaylon ?
wenn du kein grufti bist, was bist du dann? oder hast du dich verirrt und sucht das andere "schwarze" Hamburg. so hautfarbenmässig :)
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Dass »Schwarz« übersetzt unbedingt »Grufti« heissen muss, ist übrigens auch eine Schublade.
p
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nun, die "CoS" wird als das anerkannt was sie ist eine Religionsgemeinschaft und?
ich finde es nicht besonders erwähnenswert, ich empfinde es eher als störend; damit werden Religionen im Allgemeinen nur noch weiter bestärkt.
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Hi ho Rose,
angesichts der vorher zitierten Aussage von Drachenkind in Bezug auf ein Treffen Bush/Blair finde ich es schon erwähnenswert, ja, gar amüsierend!
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Hey, Laetitia
hm, nein, weder amüsant noch erwähnenswert - wir wissen denke ich beide, dass "Gothic" (bitte beliebiges Synonym einsetzen) nicht gleichbedeutend damit ist ist, informierter zu sein als die Regenbogenpresse.
Das einzige das ich aus Drachenkinds Posting entnehme ist Unwissenheit, was die CoS ist und da das die Regel ist was ist daran besonders amüsant? Uninformiertheit ist langweilig.
Es stört mich nicht, mit der CoS kann ich nicht viel anfangen, also was kümmert es mich?
Und ob es ein "Ritterschlag" für Satanisten ist mag ich auch nicht unbedingt unterschreiben.
Sicher gibt es irgendwo welche, die das unheimlich freut und die es als Schritt ansehen anerkannt und nicht missverstanden zu werden.
Naja kommt darauf an, welcher "satanischen Strömung" sie folgen mögen.
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hm, nein, weder amüsant noch erwähnenswert - wir wissen denke ich beide, dass "Gothic" (bitte beliebiges Synonym einsetzen) nicht gleichbedeutend damit ist ist, informierter zu sein als die Regenbogenpresse.
Ich sehe, wir haben nicht denselben Humor ;-)
Ehrlich gesagt schert mich weder der Informationsstand der Regenbogenpresse, noch der eines Gothic oder sonstwem. Ansonsten hätte ich mir sicherlich mehr Zeit genommen, zu dem Thema etwas zu schreiben, an Informationen mangelt es mir sicher nicht.
Das einzige das ich aus Drachenkinds Posting entnehme ist Unwissenheit, was die CoS ist und da das die Regel ist was ist daran besonders amüsant?
Das: "Dann treffen sich dort Gottes Flotte unter Oberkommando Messias George Bush mit der Marine ihrer königlichen Hoheit featuring Satans Crew."
Uninformiertheit ist langweilig.
*gähn*
Es stört mich nicht, mit der CoS kann ich nicht viel anfangen, also was kümmert es mich?
Warum schreibst du dann überhaupt etwas zu diesem Thema, wenns dir so egal ist? Die Aussage "was kümmerts mich" ist übrigens der erste Schritt zur Uninformiertheit.
Und ob es ein "Ritterschlag" für Satanisten ist mag ich auch nicht unbedingt unterschreiben.
Sicher gibt es irgendwo welche, die das unheimlich freut und die es als Schritt ansehen anerkannt und nicht missverstanden zu werden.
Nun, dazu kann ich nur sagen, wers braucht... Meiner Ansicht nach passen Antinomismus und die gleichzeitige Forderung nach Verständnis nicht zusammen. Dieses ewige Geweine einiger Gruppierungen nach Akzeptanz ist lächerlich und entlarvt jene als das, was sie eben sind, als abhängige des gängigen Systems, nicht als Menschen, die frei sind ihren Willen zu tun. An dieser Stelle könnte man wieder hübsch Nietzsche zitieren ("Frei wovon" - "Frei wozu"), aber ich lass das mal mit den Details, sonst sind wir hier gleich wieder bei einer Sklavendiskussion. *g*
Btw, wer sich über die CoS informieren möchte, kann dieses auf ihrer Website tun http://www.churchofsatan.com/
Und nein, ich bin weder Mitglied noch ein Fan. Aber Uninformiertheit ist schliesslich langweilig *scnr*
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Um die Aktivitäten der COS mal ein wenig ihrer Mysteriosität zu entkleiden und etwas anschaulicher zu machen, hier bspw. das Bild eines praktizierenden COS-Reverend bei seinem segensreichen Bekehrungswerk:
(http://www.boydrice.com/gallery/friends_gallery/images/boyd_nun.jpg)
:biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh: :lol: :biglaugh:
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Ich sehe, wir haben nicht denselben Humor ;-)
Ehrlich gesagt schert mich weder der Informationsstand der Regenbogenpresse, noch der eines Gothic oder sonstwem. Ansonsten hätte ich mir sicherlich mehr Zeit genommen, zu dem Thema etwas zu schreiben, an Informationen mangelt es mir sicher nicht.
naja, man muss ja nicht immer den gleichen Humor haben - wäre ja langweilig, wenngleich ich den Satz "Dann treffen sich dort Gottes Flotte unter Oberkommando Messias George Bush mit der Marine ihrer königlichen Hoheit featuring Satans Crew." augenscheinlich überlesen habe und zugeben muss, er IST amüsant
nun, dir mangelnde Informiertheit zuschreiben zu wollen wäre wirklich unangemessen, wie ich noch aus einem anderem Forum weiß ;)
Nun, dazu kann ich nur sagen, wers braucht... Meiner Ansicht nach passen Antinomismus und die gleichzeitige Forderung nach Verständnis nicht zusammen. Dieses ewige Geweine einiger Gruppierungen nach Akzeptanz ist lächerlich und entlarvt jene als das, was sie eben sind, als abhängige des gängigen Systems, nicht als Menschen, die frei sind ihren Willen zu tun.
Nun, dann stellt sich auch wieder die Frage, warum in festen Institutionen gruppieren, wo man doch den Herdengedanken so gar nicht mag :roll: die CoS ist wie ich finde keinerlei Alternative oder besser oder schlechter als andere religiöse Organisationen, auch sie möchte durch den Obolus ihrer Schäfchen ihr Geld mehren
ach ja, warum ich geschrieben habe? Weil ich schon auf Seite 1 auf "antworten" geclickt hatte um zu schreiben, dass die CoS in den USA anerkannt ist - dann habe ich gesehen dass du das bereits getan hast und dachte "wo du schon den Bildschirm offen hast"
und was kümmert es mich war mein persönliches Resüme für mein Leben
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ersma LOL @ kenaz...yeah. :lol:
zum topic:
ihr solltet nich immer gleich auf den "pööösen satanisten" rumharken, wenn in diesem konkreten fall die sachlage nämlich ein wenig anders liegt:
de facto ist die "aktzeptanz eines cos-anhängers innerhalb der us-navy" ein politikum.
man muss sich kurz vor augen führen, dass die cos erstens einen horrenden mitgliederzuwachs zu verzeichnen hat.
des weiteren muss man sich vor augen führen, dass die "christlichen systeme" (anglikanisch, baptistisch, blablaistisch..) einen horrenden mitgliederverlust zu verzeichnen haben.
die navy gilt generell als "christlich".
des weiteren ist es den "satanisten" zueigen, dass sie im gemeinhin eher pazifistisch eingestellt sind - somit den sinn und zweck der (christlichen) navy, wie jeglichem militär, ablehnen - und somit nicht auf die werbungsversuche der navy reagieren.
das hat zur folge, dass die navy eine konkretes zuwachsproblem zu verzeichnen hat.
nun muss man beachten, dass die cos eine reiche - und zunehmend reicher werdende - organisation ist. genau, wie die navy (nur ist sie staatlich strukturiert und finanziert).
diese beiden systeme profitieren also konkret von einer colaboration.
die cos wird noch mächtiger, da sie nun auf noch mehr gesellschaftliche akzeptanz hoffen darf (sie ist bereits ausgesprochen akzeptiert. der mythos des "bösen satanisten" wird auch in den staaten nur noch von belächelnswerten "wanderpredigern" aufrechtzuerhalten versucht) und die army hat wieder ein gutes mass an rekrutierfähigen leuten sicher, da gewiss innerhalb der cos nun "missioniert" (aus sicht der army-seelenfänger gesehen) werden darf und es von den oberen unterschwellige "uncle sam wants you"-statements hageln wird.
aber der einzelne matrose, der nun in aller öffentlichkeit seine lavey'schen schinken auf deck lesen darf, ist gesellschaftlich von null interesse.
letztlich ist es der staatsobrigkeit (und das ist ihr wahrlich nicht zu verdenken) ziemlich egal, ob an board nun allerlei satanisches - oder eben (oldschool-like *g*) das althergebrachte christengewäsch herunterlamentiert wird.
hauptsache, der kutter hat ne mannschaft, die man verheizen kann :wink:
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Falls von euch keiner den Spiegel Bericht gelesen hat; dort sagt der gute Seeman folgendes:
Zitat:
Cranmer sagte, dass er nicht an den Teufel als außerirdisches Wesen glaube, sondern an natürliche satanische Energien in jedem Menschen: "Satan steht für Befriedigung statt Abstinenz"(...)
So, gibt es hier jemanden, der es genau so sieht wie der Cranmer??
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...da hat der Gute wohl LaVey gelesen...*g*
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...da hat der Gute wohl LaVey gelesen...*g*
Und das war es wahrscheinlich auch schon mit seinem Satanismus ;-)
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...da hat der Gute wohl LaVey gelesen...*g*
Und das war es wahrscheinlich auch schon mit seinem Satanismus ;-)
Sofern man denn die Aussagen LaVeys verstanden hat und sie einigermaßen befolgt, reichts ja auch für gewöhnliche Sterbliche ;)