Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: Kallisti am 24 November 2006, 00:00:34
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So, an die Herren des Forums (da es diese wohl hauptsächlich betrifft):
Warum spielt ihr solche Spiele (egal ob online oder per Konsole, PC...)?
Was findet ihr gut daran?
Was genau bringt euch Spaß dabei - was andere (gewaltfreie) Spiele nicht bieten (können)???
Das interessiert mich einfach mal.
Und warum spielen doch überwiegend Männer solche Spiele (Hormone? Gene? - also doch! :twisted: )
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weil ich da das tun kann, wofür ich in der realen Welt in den Kast geh (:lol: ich kleiner Amokläufer ich)
Ne Quatsch, gute Frage, könnt ich so aus dem Stehgreif net sinnig beantworten. Aber bei mir steht definitiv Entertainment im Vordergrund. Ist auf jeden Fall einfache rund kurzweiliger als andere Spielformen. Man muß selten großartig komplizierte Aufgaben lösen oder langwierig irgend eine Vorableistung erbringen, um die wirklich effektive Ablenkung zu erzielen.
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Bei mir ists hauptsächlich zur Vorbereitung von Amokläufen, die allesamt verhindert werden können wenn diese Spiele verboten wären.
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Bei mir ists hauptsächlich zur Vorbereitung von Amokläufen, die allesamt verhindert werden können wenn diese Spiele verboten wären.
Keine Frage - das ist genau die Antwort, auf die ich gewartet habe.
Warum hast du eigentlich nicht einfach nur wieder ein, zwei, drei oder ... fette Ausrufezeichen gemacht, statt groß Worte zu verlieren (die im wahrsten Wortsinne "verloren" sind)? (Rhethorische Frage!)
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Hm, ich spiele auch gerne, wenn auch höchst selten, Spiele wie Quake oder so.
Mir wäre es dabei relativ egal, auf was ich da genau schiesse, es ist einfach so ähnlich wie "Fangen spielen", nur ein wenig spannender. Und definitiv eben so eine art Geschicklichkeitsspiel, aber mit Aggressionen hat das zumindest bei mir so gar nichts zu tun.
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Ich spiele solche und auch viele andere Spiele (Strategie spiele z.B.) weil ich da ein einfaches erfolgserlebnis bekomme. Ich kann mich mit anderen spielern Weltweit messen. Begrenzt auch aggressionen abbauen. Nach einem spiel bin ich eigentlich nie aggressiver, als vorher. Es ist eine sehr gute Form der entspannung. Killerspiele sind nun gerade eine sehr schnelle Art, um an positive bestätigung zu kommen, wo man eben nicht viel denken/leisten muss (wie eben auch schon erwähnt)
Ich würde eher zum Amokläufer werden, wenn diese Spiele verboten würden.
Schlimmer finde ich es noch bei MMORPG, weil dort ein Tod in der Spielwelt einen wirklich schweren Verlust/Rückschlag bedeuten kann, ganz im gegensatz zu "Ballerspielen". Aufgrund des Erhöhten Adrenalin ausstoßes, der wenn man sich in die Spielsituation hinein steigert, durchaus mit einem Paintball spiel zu vergleichen ist, muss ich nach soetwas oft virtuelle Menschen töten um wieder "runter" zu kommen.
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Generell: Wie definierst du "Ballerspiele"?
Alles wo man auf andere schiessen kann? Dann ist selbst World of Warcraft plötzlich ein Ballerspiel... (Hey, im Player vs Player muss man versuchen andere humanoide Wesen zu töten!)
Es gibt Ego-Shooter (3D, Ego Perspektive etc) wo man auf andere Menschen schiessen muss.
Es gibt Ego-Shooter wo man auf Aliens, Zombies, Roboter schiessen muss.
Es gibt Shooter wo man in einem Flugzeug/Raumschiff andere Flugzeuge/Raumschiffe abschiessen muss.
Ebenso gibt es auch nach wie vor die klassischen 2D Shooter.
Und hey, auch bei Super Mario kann man mit dem passenden Extra schiessen. Auch ein Ballerspiel?
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Generell halte ich diese ganze "Ballerspiele verbieten" Diskussion in den Medie für schwachsinnig. Warum bitte sollen Ballerspiel so gefährlich sein? Warum bitte sind Ballerspiele gewaltverherrlichend, während Filme aber ohne Probleme immer realistischer und brutaler werden dürfen?(Generell werden ja fast alle Medien immer brutaler. Brutalität bringt Quote.)
(Auch bei brutalen Filmen dient die Gewalt der Unterhaltung!)
Hier kann man auch fragen: Warum gucken Menschen gern brutale Filme?
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Ich pers. spiele gern klassische 2D Shooter. Es ist, wie bei jedem anderem Spiel, sei es nun digital oder Analog (Brettspiele) der Spass der im Vordergrund steht. Und zumindest Ballerspiele brauchen meist wenig Einarbeitungszeit. Man kann schnell mal ne Runde zwischendurch spielen.
Mir ist es in erster Linie auch egal worauf ich da schiesse, jedoch: ein Roboter soll ruhig explodieren wenn er getroffen wird. ein "Mensch" auch ruhig umfallen. Bei vielen deutschen Versionen von Spielen verchwinden getroffene Ziele einfach. Stellt euch das mal bei filmen vor. In einem Film wird ein Hauptcharakter getötet. anstatt die, je nach Wichtigkeit unterschiedlich intensive "Abschiedsszene" macht es *plopp* und der Charakter wäre verschwunden. Es wäre sehr befremdlich und würde definitiv einiges an der Atmosphäre zerstören. (Genau wie die Sache das ein Mensch plötzlich grün blutet...)
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Übrigens können gerade Ego-Shooter auch den völlig gegenteiligen Effekt von dem in den Medien propagierten auslösen. Ich habe zb, obwohl Weltkriegsspiele gar nciht mein Fall sind, irgendwann angefangen "Call of Duty" zu spielen. Und ich kenen vielen denen es so ging wie mir: Das Spiel macht Spass, es sorgt aber durch seinen Realismus dafür, das man sich a) privat auch mal mehr mit dem WW2 Thema beschäftigt und b) ähnlich wie bei Antikriegsfilmen, die Verzweiflung etc, die Grauen des Krieges nochmal anders vor Augen geführt bekommt. Sprich: Das Spiel macht verdammt Spass. Aber in Real möchte ich das bitte nie erleben! (Und wie gesagt, ich bin nicht der einzige der bei diesem spiel diesen Gedanken hat. Und nein, er kam nicht erst durch das Spiel. Es machte es einem nur erneut bewusst.) Wenn das Gewaltverherrlichend ist, weiss ich auch nicht. (Übrigens wurde es in entsprechenden Medien auch oftmals als "Anti-Kriegsspiel" bezeichnet)
Es ist zb bei gutgemachten Egoshootern einfach schön, die Atmosphäre und Spannung zu geniessen ( durch die Gegend schleichen, versuchen den Gegner zu finden ohne selbst entdeckt zu werden usw) Und dabei weiss man das man sich keiner realen Gefahr aussetzt und auch niemand anderem einer realen Gefahr aussetzt. Man kann durch ein Spiel nicht real getötet werden.
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Zum Thema warum Ballerspiele eher Mänenr als Frauen ansprechen:
1.) Genreunabhängig gibt es generell nach wie vor mehr männliche als weibliche Computerspieler.
2.)Aus eigener Beobachtung heraus habe ich das Gefühl das viele Frauen langsamere Spiele bevorzugen. Oftmals sind ihnen Ballerspiele einfach zu hektisch. Davon ab scheinen viele Frauen Spiele zu bevorzugen die das Hirn zumindest ansatzweise fordern. "Ne Runde Ballern" tut das ja nicht unbedingt. An der Brutalität liegt es meines Erachtens nicht unbedingt das mehr Männer als Frauen Ballerspiele spielen. Es gibt zumindest anscheinend verdammt viele Frauen die gern Spiele wie Resident Evil, Silent Hill usw spielen. Teilweise ebenso sehr brutal, aber irgendwie doch "langsamer" und anspruchsvoller (Rätsel etc) als Ballerspiele.
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Was genau bringt euch Spaß dabei - was andere (gewaltfreie) Spiele nicht bieten (können)???
Was bringt ein Computerspiel an Spaß, was ein Brettspiel nicht bieten kann? Deine Frage zielt mir zu sehr in Richtung Stoibersche Polemik (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,449843,00.html).
P.S. Ich spiele übrigens keine Egoshooter (mehr)[/color]
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Mir wäre es dabei relativ egal, auf was ich da genau schiesse, es ist einfach so ähnlich wie "Fangen spielen"
Das trifft den Nagel auf den Kopf!
Und es muss auch keiner sagen, das wäre eine Verharmlosung, es ist ja grade deshalb wie Fangen spielen, weil ich weiß, dass es für niemanden gefährlich ist. Dass es sehr wohl gefährlich ist und ohne Continue, wenn man real auf Menschen schießt (mit was auch immer), sollte jedem denkenden Menschen klar sein.
Ich behaupte mal, auch Amokläufer wissen das, sonst würden sie wohl kaum auf Leute schießen.
Allerdings finde ich persönlich RL-Fangen spielen -mit der einzigen, nicht minder grausamen Waffe "durchkitzeln"- noch viel Nervenaufreibender. :lol: 8)
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Warum spielt ihr solche Spiele (egal ob online oder per Konsole, PC...)?
Was findet ihr gut daran?
Was genau bringt euch Spaß dabei - was andere (gewaltfreie) Spiele nicht bieten (können)???
Keine Ahnung, ich persönlich mag keine Ego-Shooter (und darum ging es ja wohl in der Frage).
Wenn ich etwas spiele (was relativ selten vorkommt), dann sind dies entweder 2D-Point&Klick-Adventures oder solche 2D-Strategiespiele wie Command&Conquer oder das gute, alte Warcraft.
Genreunabhängig gibt es generell nach wie vor mehr männliche als weibliche Computerspieler.
Tja, Weiber und Technik halt :lol:
Im Ernst : Warum spielen Jungs meist Cowboy&Indianer und Mädchen meist mit Puppen ? Warum interessieren sich Jungs für Autos und Mädchen für Klamotten ? Sind halt so gewisse, geschlechtstypische Vorlieben.
Im übrigen gab es zu meiner Schulzeit auch schon direktere Software für die Rache an der Schule : Kennt jemand (noch) Teacher Buster vom C64 ? Das Spiel war, wie der Titel schon erahnen läßt, extra für die Lehrer-Jagd konzipiert, man konnte das gesamte Lehrerkollegium inc. Rektor und Referendare namentlich eintragen, daraus in jedem Spiel das gewünschte Ziel auswählen und diesen dann nach belieben mit Panzer, Flammenwerfer, etc. jagen.
Obwohl so ziemlich jeder mit einem Computer damals dieses Spiel hatte, ist aus unseren Leuten kein gestörter Amokläufer hervorgegangen, und das, obwohl uns (wie jedem anständigen Schüler) die Schule schon sehr auf die Nerven ging.
http://www.lemon64.com/index.php?mainurl=http%3A//www.lemon64.com/games/details.php%3FID%3D2610
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Schöner Beitrag, sYntiq. Kann mich Dir anschließen.
Ego-Shooter-Spiele (z.B. Counterstrike) haben mich noch nie interessiert. Zu hektisch, zu wenig "zu tun". Lieber Adventures und Strategie.
Ich kann mir jedoch vorstellen, dass ein Aggressionsabbau viel eher durch reine Ballerspiele zustande kommt als Aggressionsstau. (Ähnlich wie bei Metalmusik, bei der ich sehr gut Aggressionen abbauen kann, obwohl sie ja eher aggressiver und schneller ist.)
Vorgestern kam eine gute Reportage (auf Phönix?) über eine Gruppe jugendlicher CS-Clanspieler. Da wurde auch deutlich, dass der Fun, das Team, die gemeinsamen Treffen und die Vorbereitungen auf Lan-Partys im Vordergrund standen.
Ich möchte auch nochmal ein Zitat von Jinx aus dem Amokläufer-Thread kopieren, weil ich hier den Knackpunkt sehe:
Wer außerhalb der Schule positive Erlebnisse hat, die über einen Highscore in einem Computerspiel (welcher Art auch immer) hinausgehen, wird eine negative Schulerfahrung leichter wegstecken können, da das Leben maßgeblich außerhalb der Schule stattfindet.
Wenn Ausgleich, Rückhalt und Alternativen zum Spiel fehlen, kann man sich in Dinge hineinsteigern und die Realität verlieren. Wenn dann noch der Zugang zu Waffen leicht ist...
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So, an die Herren des Forums (da es diese wohl hauptsächlich betrifft):
Uups, das hab ich wohl überlesen, im Eifer des Baller-Gefechts. =)
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Moin,
Was genau bringt euch Spaß dabei - was andere (gewaltfreie) Spiele nicht bieten (können)???
Es ist nun mal so, das neuere Spiele sehr oft über das Mittel der Gewaltdarstellung verkaufen (über Sex geht ja kaum, da viele der großen Entwickler hauptsächlich in den USA sitzen) und somit die Spielelandschaft von 'Gewaltspielen' dominiert wird.
Die 'Gewaltspiele' die mich intressieren, tun dies nicht wegen der Gewalt, sondern eher wegen der technischen und athmosphärischen Seite.
Ein guter Shooter kann auch komplett ohne Blut und fliegende Körperteile auskommen.
Allerdings würde sich kaum ein Publisher auf so ein Projekt einlassen, da es ausserhalb des deutschen Marktes (und auch dah nicht wirklich vielversprechend) kaum Erfolgsausichten hätte.
Ich glaube das die Faszination, die 'Gewaltspiele' auf Kinder und Jugendliche ausüben ist im Großteil auf das verbot jener für die entsprechende Altersklasse zurückgeht.
Ausserdem sind grade Multiplayershooter (z.B. CounterStrike, Battlefield usw...) ein Tummelplatz für vernachlässigte Gestalten die ihr mangelndes Selbstwertgefühl durch das meistern solcher Spiele aufwerten wollen.
(Wie sonst wären die ganzen Cheater zu erklären)
Und warum spielen doch überwiegend Männer solche Spiele (Hormone? Gene? - also doch! :twisted: )
Ich denk eher, das es an der 'Erziehung' liegt. Frauen wachsen doch immer noch damit auf, das mit Autos und Waffen nur Jungs spielen.
Inzwischen steigt der Anteil der weiblichen Spieler.
Also meiner Meinung nach hat das nichts mit Hormonen oder Genen zu tun, sondern eher die Erziehung bzw. die Umwelt.
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ich hab vor 6 Jahren aufgehört wirklich aktiv Shooter zu spielen, damals aber sehr aktiv Quake2 und da genau den Mod CTF.
CTF (Capture the Flag) ist im endeffekt die umsetzung eines albekannten Spiels. 2 Mannschaften, 2 Basen und 2 Flaggen. Ziel ist es, die gegnerische Flagge zu holen und zu sich zu bringen. Nen Punkt gibt es, wenn die Fahne zur eigenen gebracht wird. Gespielt wurde das ganze in kleinen Teams (ich glaub zu 4t waren wir immer).
Dabei war nicht das töten der "sinn" das Spiels, sondern die Teamarbeit und vorallem der sportliche Gedanken. Die ersten Ligen entstanden in dem man um Preise später um heftige Preisgelder gespielt hat etc.
Vorallem hat sich aus der Zeit aber ein Kreis an Leuten gebildet, die ich heute noch zu meinen besten Freunden zähle. Komischerweise schlägt keiner ungewollt seine Frau, seine Kinder oder rennt mit Schusswaffen durch Schulen ;)
Von außen sieht es natürlich grausam aus, wie da körper zerfleddern, aber wer sowas schonmal gespielt hat, der wird wissen, daß man garkeine Zeit hat, sich daran zu ergötzen...
Ich hab damals sterbeanimtionen und co. ausgehabt. die leute waren einfach weg, weil die Animation 1. abgelenkt und 2. performance gefressen hat.
Wieso man nun also Shooter und keine andern vorhandenen Games gespielt hat? Es gab/gibt keine alternative. Kein Genre (ausser vielleicht Strategiespiele) hat es geschafft vernüftige Teamarbeit in einem Wettkampfähnlichen Aspekt zu implementieren.
Zu dem Thema "Wieso spielen das eigentlich nur Männer.."
Wir haben damals 1/3 Frauen bei uns gehabt. die zahl liegt sicherlich erheblich höher als der durchschnitt, aber die illusion, es würden nur männer spielen ist nichts anderes als eine illusion.
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Sorry, aber die Vorlage ist zu gut:
Komischerweise schlägt keiner ungewollt seine Frau, seine Kinder oder rennt mit Schusswaffen durch Schulen ;)
Gewollt aber schon, ja?! :lol:
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OT:
Sorry, aber die Vorlage ist zu gut:
Komischerweise schlägt keiner ungewollt seine Frau, seine Kinder oder rennt mit Schusswaffen durch Schulen ;)
Gewollt aber schon, ja?! :lol:
Logisch, darüber braucht man ja gar nicht weiter zu sprechen.Frauen brauchen halt eine harte Hand, die sie führt :P
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Sorry, aber die Vorlage ist zu gut:
Komischerweise schlägt keiner ungewollt seine Frau, seine Kinder oder rennt mit Schusswaffen durch Schulen ;)
Gewollt aber schon, ja?! :lol:
Naja wenn sie drauf steht, wärs ja seelische grausamkeit, es nicht zu tun im dafür passenden moment, oder?
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Thomas: Wenn der Kerl das Echo verträgt...
Aber wir sind wieder offTopic mit unserem Privatleben hier. :P
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kleine anekdote:
Moin,
Ich denk eher, das es an der 'Erziehung' liegt. Frauen wachsen doch immer noch damit auf, das mit Autos und Waffen nur Jungs spielen.
Inzwischen steigt der Anteil der weiblichen Spieler.
Also meiner Meinung nach hat das nichts mit Hormonen oder Genen zu tun, sondern eher die Erziehung bzw. die Umwelt.
das dachte sich ein freund meines vaters damals auch und hat seinen beiden kindern, ein junge und ein maedchen (die mitlerweile erwachsen sind), beiden puppen und autos zum spielen gegeben. und siehe da: das maedchen spielte lieber mit puppen und der junge liess lieber brummende laster durch die gegend fahren. er konnte sich keinen reim darauf machen, weil er auch der meinung war, dieses phaenomen liege an der erziehung, aber er hatte alles dafuer getan, es NICHT an daran liegen zu lassen...
seltsam, nicht? ;)
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Aus eigener Beobachtung heraus habe ich das Gefühl das viele Frauen langsamere Spiele bevorzugen. Oftmals sind ihnen Ballerspiele einfach zu hektisch. Davon ab scheinen viele Frauen Spiele zu bevorzugen die das Hirn zumindest ansatzweise fordern. "Ne Runde Ballern" tut das ja nicht unbedingt. An der Brutalität liegt es meines Erachtens nicht unbedingt das mehr Männer als Frauen Ballerspiele spielen. Es gibt zumindest anscheinend verdammt viele Frauen die gern Spiele wie Resident Evil, Silent Hill usw spielen. Teilweise ebenso sehr brutal, aber irgendwie doch "langsamer" und anspruchsvoller (Rätsel etc) als Ballerspiele.
Kommt mir bekannt vor. Ich wiederum wünsche mir bei Myst 1 - 4 desöfteren eine gepflegte BFG2000 um die bekloppten Rätsel zu lösen.
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und ich hätte mir bei Monkey Island manchmal dringend eine Kettensäge gewünscht. ;)
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und ich hätte mir bei Monkey Island manchmal dringend eine Kettensäge gewünscht. ;)
Was bringt das, wenn sich der Benzinkanister in Sam&Max befindet...?
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es gibt auch elektrische Kettensägen. Und Elektrizität gab es bei MI definitiv schon. :geek:
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[OT:]
Na der 'Kettensägenbenzin im anderen Spiel'witz ist doch alt.
Das gab es schon in Maniac Mansion und Zak McKracken.
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So, an die Herren des Forums (da es diese wohl hauptsächlich betrifft):
Und warum spielen doch überwiegend Männer solche Spiele (Hormone? Gene? - also doch! :twisted: )
Auuu... watn Vorurteilsbeladener Beitrag...
Ich (als Frau) habe schon immer lieber mit "Jungssachen" gespielt und (den Verzweifelten Versuchen meiner Eltern zum trotz) deswegen auch meine Puppe "verhungern" lassen. :lol:
Also im Sektor "Ballerspiele" liebe ich Half Life, Counter Strike, Call of Duty, Battlefield und auch den guten alten Serious Sam. Einfach nur rumballern auf alles was sich bewegt. Ja das ist toll! :D
Bei Battlefield liebe ich das Heckenschützen dasein, am liebsten im Häuserkampf. Mein Männe fliegt lieber mitm Heli rum, aber das is mir zu doof weil ich da die Leute die ich abknalle ja nicht sehen kann.
Strategiespiele hingegen fand ich schon immer Sch...e und das wird wohl auch immer so bleiben. Mein Bruder hingegen (der sonst auch gern mal ein "Ballerspielchen" zockt) steht total auf den Quatsch.
Sind jetzt bei uns irgendwie die Gene vertauscht worden?! Nein, es liegt einfach nur an den persönlichen Vorlieben, die bei Männern und Frauen nicht zwangsläufig unterschiedlich sein müssen!
Den Rest der Zeit am PC verbringe ich mit Aufbauspielen (in denen es aber auch immerwieder Krieg gibt), Rollenspielen und Adventures. Achja und dann noch ein eher klassisches Frauenspiel obwohls auch viele Männer zocken, die Sims, bzw. Sims2 inzwischen.
Mal überwiegt das eine Genre mal das andere, kommt immer auf meine Stimmung an. Kann auch sein das ich einfach mal den ganzen Tag Tony Hawk auf PS2 spiele.
Die klassischen "Ballerspiele" spiele ich am liebsten nicht alleine... macht mehr spaß!
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och mir ist das egal ob mann oder frau gerne spielt. ich hab schon immer gern gezockt. solange man nicht das RL aus den augen verliert und hektisch um 22 uhr nach hause muss dort mit 937.569 spielern zu spielen, darüber hinaus vll sogar vergisst das man nen frauchen oder nen männchen zuhause hat, ist es mir wirklich egal.
und man könnte ja jetzt auch fragen warum es, hauptsächlich männern, so unglaublich viel spaß bringt nach einem ball zu treten..
festlegen das es mehr männer als frauen gibt die gern zocken will ich mich nicht. man kann nie wissen was manche leute im keller haben *gg*
naja und puppen sind doof..irnwie :roll:
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Es geht darum etwas zu tun was man nie machen würde ^^
Und der Anteil an mädels die Ballerspiele spielen ist auch sehr hoch in meinem Alten clan hatten wir nen Girl squad für Q3 mit 31 Mitgliedern ;)
Das männersquad hatte nur 16 mitglieder (okay die warn auch inner ersten Liga ^^)
Du Könntest auch die Frage stellen warum man sich Action& Kriegs bzw Antikriegsfilme anguckt ist genau dasselbe...
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Ballerspiele sind nicht so mein Ding, ich bin nur glücklich, wenn ich bei Computerspielen was bauen kann. Aber ich lese seit meiner Kindheit Krimis, habe angefangen mit Agatha Christie und bin bei so ziemlich allem gelandet, wo irgendwie gemordet wird, inklusive Pathologenkrimis und Hardboiled. Ermordert habe ich deswegen aber noch niemanden, habe es auch nicht vor. Obwohl ich mit meinen Kenntnissen über Gifte, falsche Alibis und Täterprofilen sicherlich irgendwie qualifiziert wäre.
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Gab es eigentlich schonmal einen weiblichen Amokläufer?
OK... vielleicht gehe ich da grad etwas sehr gegen mein eigenes Geschlecht vor.
Ich würde einfach mal die bahauptung in den Raum stellen, das Männer sich viel stärker mit soetwas beschäftigen können. Mit allen Formen von "Ballerspielen" sowohl virtuell als auch real. Frauen steigern sich meiner Erfahrung nach nur in ausnahmefällen in soetwas richtig hinein. Männer sind da einfach viel ehrgeiziger, da der virtuelle Schwanzvergleich immer wieder in den Vordergrund des Handels und Hintergrund des Geistes tritt.
daraus könnte man schliessen: Ballerspiele nur noch für Frauen zugänglich machen. Dahin ists mit der gleichberechtigung :P
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Ok, dann mal eins nach dem anderen:
Welche Spiele ich meine: Ja @sYntiq - alle von dir aufgezählten.
Was ich nicht verstehen kann:
1. Wenn es um Strategie und Teamarbeit und Rätsellösen geht, da kann man durchaus andere - d.h.: gewaltfreie - Spiele spielen. Ein paar gibt es davon ja wohl (wenn auch leider zu wenige - aber auch dem ließe sich leicht abhelfen: wenn entprechende Nachfrage danach bestünde!!)
2. Was bringen PC- oder Konsolenspiele an Spaß, den Brett- oder andere Gesellschaftsspiele nicht bringen (@Soylent Holger): keine Ahnung - ich persönlich kann das eben absolut nicht nachvollziehen, da ich selbst viel lieber in geselliger Runde (mit Menschen, die ich gut leiden kann) solche Gesellschaftsspiele spiele als PC- oder Konsolenspiele!
3. Warum spielen Frauen lieber andere Spiele, bei denen mehr das Hirn bzw. das Denken gefragt ist:
Eben, weil es da geschlechtsspezifische Unterschiede gibt! Ich sag es doch: Frauen gebären Leben und sind (tendenziell eher) fürsorglich und "lebenserhaltend" veranlagt - Männer hingegen wohl leider "tendenziell" eher lebenzerstörend - sorry, aber ich verstehe nach wie vor einfach nicht, was an dem Abschießen von was oder wem auch immer Spaß machen kann! Ich finde das "tödlich" (lol) langweilig bzw. (je nach Spiel) auch echt untragbar!
Genau das, was ihr als "entspannend" einstuft, ist vielen Frauen wohl zu doof.
@sYntiq
Auch nicht nachvollziehen kann ich, dass man in den Spielen an etwas Spaß hat (siehe diese 2.Weltkriegspiele), das man in der Realität nie erleben wollen würde - auch das ist mir (und wohl nicht nur mir!) total fremd!: Im Übrigen ist es mit den Phantasien grundsätzlich so, dass ich nicht etwas phantasiere (das wirklich grausam ist), was mir in der Phantasie "Spaß" oder was auch immer bringt, das ich aber real um keinen Preis erleben will - solche Phantasien sind mir fremd und suspekt - aber das ist ein eigenes Thema (auch in Bezug auf bspw. sexuelle Gewaltphantasien etc.!)
Und was die Klischees angeht (@KRAEHE und Ookami): Sorry, aber ich habe eben zwei Kinder und habe bei meinem Sohn alles angeboten: von Autos, Lego, Playmobil über Musikinstrumente (je nach Altersstufe angemessene Sachen - bei allem Spielzeug) über Knete, Malutensilien, Fingerfarben bis eben auch hin zu Puppenwagen, Stofftieren, Kochgeschirr (für Kinder), Bauklötze, Bilderbücher (verschiedener Art) usw.!
Und mein Sohn hat in bestimmtem Kleinkindalter (mit etwa 2 Jahren) auch mit dem Puppengeschirr und Puppenwagen gespielt - aber auch mit dem Kinderwerkzeugkasten!
Er half mir beim Plätzchen- und Kuchenbacken - aber nach einiger Zeit überwog sein Interesse für "jungenhafteres" Spielzeug eindeutig - und die Baustellen und Bagger und Feuerwehr etc. faszinierten ihn mehr als die Puppengeschichten - ohne, dass ich dies so gesteuert hätte!
Also es ist Quatsch, das heute (!) noch an der Erziehung festmachen zu wollen (wenn es auch noch solche Eltern geben mag, aber sehr viele bieten ihren Kindern wohl beides an - Spielzeug für Mädchen wie für Jungs - und dies eben beiden Geschlechtern - so habe ich es auch bei meiner Tochter wieder vor). Es geht dann aber von den Kindern selbst aus, wofür sie sich mehr interessieren, wohin sie mehr tendieren (selbst im Kindergarten wird ihnen alles angeboten).
Und es sind nun mal auch mehrheitlich die Jungs (Ausnahmen bei den Mädchen gibt es, aber es sind Ausnahmen), die dann auch ab einem gewissen Alter "schießen" wollen (mit Stöcken, umfunktionierten "Backwaren" oder Spielzeugwaffen) und es sind mehrheitlich die Jungs, die mit "Soldaten" spielen (auch heute noch!). Ich schrieb es bereits oben: Mädchen sind wohl eher fürsorglicher, Jungs doch eher "wilder", körperlicher, auch "technischer", aber eben auch kämpferischer (hier der Bezug zum Thema!) veranlagt. - Da kann auch die Erziehung nix dran ändern!
Und nochmal @sYntiq:
Ganz richtig: genauso bescheuert wie diese Gewalt enthaltenden Spiele finde ich ebensolche Filme - keine Frage! Auch die habe ich mir nie gerne angesehen und deshalb schon immer eigentlich so gut wie gar nicht angesehen (nur mal aus "Neugier" -> um mir ein Bild davon machen zu können). Dazu gehören auch Horrorfilme - alles noch nie mein Fall gewesen - weiß auch nicht, was daran "Spaß" machen soll!!??? Und ganz klar sollen/dürften auch Kinder sowas alles überhaupt nicht sehen!
Bei Jugendlichen muss individuell entschieden werden (und auch nach Alter bzw. eben individuellen Entwicklunggstand) - so also auch bei den Spielen.
Generell aber kann ich solchen "Ballerspielen" nichts Positives abgewinnen.
Wenn überhaupt solche Spiele, dann eben z.B. Myst! :D Oder andere Rätsel- und Adventure-Spiele. Aber wie gesagt: mir ist das Spielen mit realen Spielpartnern und mit "greifbarem" Spielmaterial (das man "anfassen kann"), also zusammen an einem Tisch in gemütlicher Runde zu sitzen oder auch auf dem Fußboden - auch in größeren Teams sehr gerne - viel lieber als alleine oder zu zweit oder dritt am PC oder vor der Konsole zu sitzen.
Und sorry, wenn ich damit nicht zeitgemäß bin oder "omamäßig" rüberkomme - so isses halt bei mir und ich hab damit kein Problem - im Gegenteil.
Aber danke für die bisherigen (aufschlussreichen) Antworten!
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Ok, dann mal eins nach dem anderen:
Welche Spiele ich meine: Ja @sYntiq - alle von dir aufgezählten.
Was ich nicht verstehen kann:
1. Wenn es um Strategie und Teamarbeit und Rätsellösen geht, da kann man durchaus andere - d.h.: gewaltfreie - Spiele spielen. Ein paar gibt es davon ja wohl (wenn auch leider zu wenige - aber auch dem ließe sich leicht abhelfen: wenn entprechende Nachfrage danach bestünde!!)
Ja klar aber die sind Langweilig!!!
Man kann ja nicht draufgehen wenn mans verbockt *FG*
Warum gucken so wenig männer gerne Liebesfilme?
Oder dramen weils Langweilig ist wir gucken Fantasy science-fiction
Horror und Aktion (ab und wann noch Komödien)
Es macht einfach mehr Spaß!!!
2. Was bringen PC- oder Konsolenspiele an Spaß, den Brett- oder andere Gesellschaftsspiele nicht bringen (@Soylent Holger): keine Ahnung - ich persönlich kann das eben absolut nicht nachvollziehen, da ich selbst viel lieber in geselliger Runde (mit Menschen, die ich gut leiden kann) solche Gesellschaftsspiele spiele als PC- oder Konsolenspiele!
Animationen man siht Bildlich dachen
Beim magic muss man sich das geprügle der Karten vorstellen
beim Komputer sieht man das!
3. Warum spielen Frauen lieber andere Spiele, bei denen mehr das Hirn bzw. das Denken gefragt ist:
Eben, weil es da geschlechtsspezifische Unterschiede gibt! Ich sag es doch: Frauen gebären Leben und sind (tendenziell eher) fürsorglich und "lebenserhaltend" veranlagt - Männer hingegen wohl leider "tendenziell" eher lebenzerstörend - sorry, aber ich verstehe nach wie vor einfach nicht, was an dem Abschießen von was oder wem auch immer Spaß machen kann! Ich finde das "tödlich" (lol) langweilig bzw. (je nach Spiel) auch echt untragbar!
Genau das, was ihr als "entspannend" einstuft, ist vielen Frauen wohl zu doof.
Sorry das ist Blödsinn der weibliche Gamer anteil bei CS ist ca 30%
bei UT2k3 war er bei 40% Doom 42%
Natürlich spielen mehr Frauen andere Spiele aber das liegt daran
Das Männer Sims langweilig finden!!!
Strategie spiele spielen Frauen eher seltener habe 2 jahre als pro gespielt und der Mädchen anteil auf Lans war 10-20%
der WOW frauen anteil ist bestimmt auch sehr hoch meine halber weiblicher bekannten kreis spielt das...
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wie war das eigentlich noch mit der Verteuflung neuer Medien...
Das Radio ist ja ach so böse, schnelles Bahnfahren ruft u.a. Schwindsucht hervor, die Gewalt im Fernsehen macht den Zuschauer Gewalttätig, die Menschen werden trotz sinkender Kriminalität immer mehr in Angst und schrecken versetzt, durch Medien wie Radio, Fernsehen, Zeitung und Bücher.
Lösung: Wie verbieten das alles und kehren zum einfachen Leben in Familien verbänden zurück.
Im grunde ist es doch in allen Zeiten und wird auch in zukunft nicht anders sein, immer nur der richtige Umgang mit allen Medien. Ob nun männchen oder weibchen (die ja grade aus sicht der christlich Kirchlichen propaganda ganz besonderen gefahren erliegen könnten).
Gewaltspiele gehen vor gewaltlose spiele, da allein durch die gewalt neue Zielgruppen angesprochen werden. Man hat spiel, spannung und spass PLUS gewalt. Dadurch ist auch bei vielen gewalttätigen spielen die Umsetzung, Grafik, Story einfach besser, als bei entsprechenden Gewaltlosen, biologisch abbaubaren Öko pendants.
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Wenn es um Strategie und Teamarbeit und Rätsellösen geht, da kann man durchaus andere - d.h.: gewaltfreie - Spiele spielen. Ein paar gibt es davon ja wohl (wenn auch leider zu wenige - aber auch dem ließe sich leicht abhelfen: wenn entprechende Nachfrage danach bestünde!!)
Woher weisst du das, wenn du nie wirklich shooter gespielt hast? Woher weisst du, daß die sich vom sportlichen faktor ebenwürdig sind? Meinst du nicht, leute, die viele Jahr mit e-Sports verbracht haben, kennen den Sektor der Wettbewerbstauglichen spiele besser, als ein Gelegenheitsspieler?
Klar gibt es andere Spiele, ne Zeitlang waren Fussballspiele sehr gefragt. aber bei den Spielen geht es nunmal nicht um reflexe und entscheidungen, die innerhalt sekundenbruchteilen getroffen werden müssen.
Ich habe sehr viele Multiplayerspiele ausprobiert und muss dich enttäuschen, es gibt diese von dir angedeuteten spiele eben nicht.
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ich glaube das es gerade darum geht das man im game die dinge tun kann die man sonst eben nicht tun kann.
und ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen das es spaß bringen würde mit ner, jetzt mal etwas übertrieben, rosa brille durch den virtuellen blumengarten zu laufen und bienchen einzufangen. denn wenn man dem realen leben mal entfliehen will, um evtl vorhandene agressionen abzubauen, dann hat man sicher keine lust auf was ruhiges sondern eher lust einem mit ner schaufel einen vorn latz zu hauen. das geht zmd mir so, und ich bin weiblich.
das ist genauso wie Better es schrieb. bei metal baut sie eher agressionen ab als bei juter alter volksmukke :P
und egal welche art spiel es ist immer irgendwo, wenn auch nur in kleinen teilen, gewalt vorhanden.
und das männer überwiegend gern sowas spielen hat wohl damit was zu tun das sie sich als beschützer sehen. das frauen sowas spielen wohl damit das sie sich beweisen wollen das sie ebenso gut sein können wir die männer, und nicht als braves hausmütterchen durchgehen wollen.
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Es ist wohl evtl. richtig das es mehr Mädels gibt die sich für bestimmte "Frauensachen" interessieren als Jungs und umgekehrt.
Allerdings kenne ich persönlich kein einziges Mädel/Frau das in ihrer Kindheit nicht lieber mit "Jungssachen" als mit "Mädchensachen" gespielt hat. Ebenso kenn ich einige Jungs die lieber mit Puppen als mit Autos gespielt haben (ja sowas gibts auch!) und trotzdem keine "Schwulis" oder so geworden sind. ;)
Naja, aber zurück zum Thema würd ch sagen.
Die Politiker die für ein Verbot der Spiele sind argumentieren ja so:
Bei Spielen ist es (anders als bei "gewaltverherrlichenden" Filmen) so das der Spieler direkt ins geschehen eingreifen kann und somit Macht erlangt. Dadurch sei die Gefahr viel höher durch solche Spiele zum Amokläufer zu werden als durch ähnliche Filme.
Wollt ich nur mal einwerfen als Diskussionsgrundlage für die Leute die hier schon eingeworfen haben das die Filme ja genauso schlimm bzw. sogar schlimmer sind als die Spiele.
Was mir an den Spielen Spaß macht? Einiges. Diese genugtuung gegen mein Männe im Fairen Kampf zu gewinnen durch mehr kills und auch einfach durchs längere überleben. Aber auch das strategisch richtige platzieren meiner Spielfigur wenn ich mal wieder einen auf Heckenschütze mache. Also da muss ich mich ja so hinhocken das ich möglichst viele Feinde erwische und gleichzeitig nicht von ihnen erwischt werden kann.
Ich mag zwar eigentlich keine Strategie (we schon erwähnt) aber in dem Falle ist es doch notwendig mal sein Hirn einzuschalten. ;)
Was mir noch gefällt ist das man meistens auch einfach mal sein Hirn auf Sparflamme schalten kann. Jeder braucht doch sowas mal, oder seh ich das falsch?!
Von wegen fürsorge, etc. möcht ich nochmal sagen das ich mich für einen sehr fürsorglichen und mitfühlenden Menschen halte und trotzdem spiele ich gerne Ballerspiele, hör gerne Slipknot, liebe Horrorfilme und Actionfilme und klopp mich gern mit Jungs rum. Also für mich schließt das eine das andere nicht zwangsläufig aus, vor allem weil mein Männe genauso drauf ist. Außer das er statt Slipknot lieber Sex Pistols hört... :lol:
und das männer überwiegend gern sowas spielen hat wohl damit was zu tun das sie sich als beschützer sehen. das frauen sowas spielen wohl damit das sie sich beweisen wollen das sie ebenso gut sein können wir die männer, und nicht als braves hausmütterchen durchgehen wollen.
Ähm nein, also ich persönlich spiel die Sachen weils mir Spaß macht, ich muss niemandem was beweisen. ;)
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*hm* war die moorhuhnjagd jetzt der vorreiter der 'ballerspiele' oder gab es derlei spiele eigendlich schon vorher? zurückrechne.. also ca. 7 jahre jetzt.. ??
wer zur hölle hat also mit dem unsinn angefangen?
btw. ich bin [zum glück] nicht der spielkonsolen-generation angehörig und hatte auch damals keinen gameboy oder dergleichen. [kenne allerdings noch das gute alte telespiel mit zwei strichen und nem punkt mit dem man ein tennisspiel simulieren konnte..]
der pc dient im übrigen sowieso nur als bessere schreibmaschine :D ;)
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Ähm nein, also ich persönlich spiel die Sachen weils mir Spaß macht, ich muss niemandem was beweisen. ;)
naja das ist ja jedem selbst überlassen. ich spiel auch weils bock bringt. ist mir persönlich an sich auch scheiss egal ob der kerl nun besser ist oder nicht.
ich denke aber das ein großteil der frauen so gestimmt ist das sie es nicht auf sich sitzen lassen wollen das die männer sagen frauen können das nicht. solls ja geben sowas
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Ähm nein, also ich persönlich spiel die Sachen weils mir Spaß macht, ich muss niemandem was beweisen. ;)
naja das ist ja jedem selbst überlassen. ich spiel auch weils bock bringt. ist mir persönlich an sich auch scheiss egal ob der kerl nun besser ist oder nicht.
ich denke aber das ein großteil der frauen so gestimmt ist das sie es nicht auf sich sitzen lassen wollen das die männer sagen frauen können das nicht. solls ja geben sowas
Klar da hast du bestimmt recht. Nur sind das bestimmt nicht der großsteil der weiblichen zocker. Weil ich kann mir vorstellen das es mir null bock bringen würde ein spiel zu zocken nur um jemandem zu beweisen das ichs kann. Außerdem würde man dann auch nicht so gut in dem spiel werden wie diverse Frauenclans nunmal sind, wenn man eigentlich kein bock auf das spiel hätte.
Mir isset auch egal ob ich nu besser bin oder nicht aber es is schon witzig die Fressen von den Kerlen zu sehen wenn man dann nunmal besser is. ;) Evtl. auch weil man besser im Training ist weil man bestimmte spiele mehr mag als der männliche Gegenspieler. *gg*
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ist an sich schon arm wenn man nur spielt um sich zu behaupten, aber die männer tuns ja eh. wenn ich da an so einige lans zurückdenke das war schon sehr lustig zu beobachten wenn da einer besser war als der andere *g*
abgesehen davon finde ich das in jedem "ballerspiel" der kopf gefragt ist. es wäre ja auch reichlich dumm total unüberlegt in eine gruppe orks zu rennen. ohne taktik kommt man in keinem spiel, egal welche art, wirklich richtig weit.
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abgesehen davon finde ich das in jedem "ballerspiel" der kopf gefragt ist. es wäre ja auch reichlich dumm total unüberlegt in eine gruppe orks zu rennen. ohne taktik kommt man in keinem spiel, egal welche art, wirklich richtig weit.
AMEN! :D
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danke, darauf spiel ich nachher ne runde wow :P
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abgesehen davon finde ich das in jedem "ballerspiel" der kopf gefragt ist. es wäre ja auch reichlich dumm total unüberlegt in eine gruppe orks zu rennen. ohne taktik kommt man in keinem spiel, egal welche art, wirklich richtig weit.
Gut, Flipper ist kein Ballerspiel...
Aber als Kind fand ich es dann doch etwas bestürzend, daß mein damals etwa 4-Jähriger halbbruder mehr Punkte als ich erreicht hat, indem er einfach wahllos auf den Buttons herumgehauen hatte...
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danke, darauf spiel ich nachher ne runde wow :P
Tu das... und ich Spiel später schön ein paar Stunden Gott (Black&White2) nachdem ich eine von mindestens zwei Waschmaschinen fertig hab. :roll:
Back to topic! :lol:
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wenn ich mal wieder einen auf Heckenschütze mache.
Im Fachjargon nennt man solche Leute „Camper“ und verachtet sie. :)
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wenn ich mal wieder einen auf Heckenschütze mache.
Im Fachjargon nennt man solche Leute „Camper“ und verachtet sie. :)
Außer, man weiß sich gegen sie zu wehren ;)
Also immer zur Vorbeugung in die dunklen Ecken ballern oder Granaten hineinkullern lassen *ggg*
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wenn ich mal wieder einen auf Heckenschütze mache.
Im Fachjargon nennt man solche Leute „Camper“ und verachtet sie. :)
Och das is mir relativ wumpe! :wink:
Is ja nich so das ich mich das ganze Spiel über nur verkrieche... *gg*
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normalerweise spielt man einfach garnicht solche spiele, die nixkönnern die möglichkeit geben mit feigem verstecken zu punkten ;)
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:\o/:
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Joa, zum Beispiel Half Life, da kann man sich nicht verstecken... bei den meisten Maps jedenfalls... ;)
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Natürlich spielen mehr Frauen andere Spiele aber das liegt daran
Das Männer Sims langweilig finden!!!
Öhm, ich finde die Sims auch langweilig...
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Natürlich spielen mehr Frauen andere Spiele aber das liegt daran
Das Männer Sims langweilig finden!!!
Öhm, ich finde die Sims auch langweilig...
min nach ner stunde hat man lust auf etwas aktionreiches *g*
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Natürlich spielen mehr Frauen andere Spiele aber das liegt daran
Das Männer Sims langweilig finden!!!
Öhm, ich finde die Sims auch langweilig...
min nach ner stunde hat man lust auf etwas aktionreiches *g*
Hmm nö... das Spiel is toll wenn man Nachts nicht einschlafen kann. :D
Da kann ich denn auch Stundenlang spielen, weil für Adventures bin ich in dem Zustand zu doof und für Actionreiches zu langsam. :lol:
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wenn man für actionreiches zu lahm ist kann man sich ja zur not auch mit addons helfen :P
allerdings geht die spannung dann verloren *hmpf*
und wenn man nicht einschlafen kann empfehle ich solitär. ist völlig gewaltlos und hat daher eine schnell einschläfernde wirkung :P
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und wenn man nicht einschlafen kann empfehle ich solitär. ist völlig gewaltlos und hat daher eine schnell einschläfernde wirkung :P
aber bitte kein tetris - davon werd ich wach :)
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bei tetris hat das bei mir aber mit der musik zu tun *gg* für irgendeine konsole hab ich das hier sogar noch rumfliegen *juhu*
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wenn ich mal wieder einen auf Heckenschütze mache.
Im Fachjargon nennt man solche Leute „Camper“ und verachtet sie. :)
Oder AWP-n00b :P
Hmm nö... das Spiel is toll wenn man Nachts nicht einschlafen kann. :D
Das Spiel hilft auch tagsüber beim Einschlafen. Wenn man nicht vorher vor langeweile ammok läuft.
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wenn ich mal wieder einen auf Heckenschütze mache.
Im Fachjargon nennt man solche Leute „Camper“ und verachtet sie. :)
Oder AWP-n00b :P
Hmm nö... das Spiel is toll wenn man Nachts nicht einschlafen kann. :D
Das Spiel hilft auch tagsüber beim Einschlafen. Wenn man nicht vorher vor langeweile ammok läuft.
Gibs für sims ne gruftie/bdsm edition???
Camper ohne Grill sind Lamer (nur mal so am rande)
Was bei CS laune macht ist granaten fischen (funzt nur bei kleinen maps *FG*)
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bei Sims kannst du Leute einmauern und am nächsten Tag die Skelette bewundern, oder in den Pool gehen lassen, die Leiter abbauen und dann beim Ertrinken betrachten... ich weiss nicht, ob das so viel besser ist.
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bei Sims kannst du Leute einmauern und am nächsten Tag die Skelette bewundern, oder in den Pool gehen lassen, die Leiter abbauen und dann beim Ertrinken betrachten... ich weiss nicht, ob das so viel besser ist.
Ist klar schlechter.
Leute mit Kettensägen zu Hackfleisch verarbeiten oder mit Flammenwerfern grillen macht entschieden mehr Laune.
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keine Ahnung - ich persönlich kann das eben absolut nicht nachvollziehen, da ich selbst viel lieber in geselliger Runde (mit Menschen, die ich gut leiden kann) solche Gesellschaftsspiele spiele als PC- oder Konsolenspiele!
Ich spiele in geselliger Runde auch gern Computer- und Konsolenspiele. Ja is durchaus möglich, und das sogar sehr gut. ;)
Auch nicht nachvollziehen kann ich, dass man in den Spielen an etwas Spaß hat (siehe diese 2.Weltkriegspiele), das man in der Realität nie erleben wollen würde - auch das ist mir (und wohl nicht nur mir!) total fremd!:
Wie viele Leute gibt es die gern Forme1 gucken, aber nie selbst fahren wollen weil es ihnen zu gefährlich ist? Wie viele Leute gucken gern Boxen und verabscheuen dabei sich selbst zu prügeln? Wieviele Leute finden Tätowierungen ansehnlich, würden aber selbst sich nie eines stechen lassen, usw usw...
Und ich wette auch du guckst gern filme oder liest gern Bücher wo du das lesen/gucken wirklich geniesst aber gleichzeitig genau weisst das du nie in so einer Situation sein möchtest das dir das so nie passieren soll.
(Beispiel: eine meiner Lieblingsserien beinhaltet als Hauptthema eine junge Teenagerin die an Krebs erkrankt, ihren Lebenskampf, sowie ihren Tod. Ich habe die Serie wirklich gern gesehen, habe jeder weiteren Episode entgegengefiebert. Ich habe zwar mit dieser Frau mitgelitten, aber dennoch die Episoden genossen. Es hat sozusagen "Spass" gemacht sie zu sehen (Hätte es das nicht, hätte ich auch nicht weitergeguckt) Wobei der Spass hier nicht im Sinne von "ole, ole, sie stirbt, super" zu sehen ist. Aber ich weiss genau das ich dieses Leid selbst nicht erleben will, das ich dieses auch niemand anderem wünsche. So wie du dich hier äusserst hätte ich diese Serie am besten gleich nach der ersten Episode abschalten und verteufeln sollen, weil das Thema in der Realität halt grausam wäre.
Um zu den WW2 Spielen zurückzukommen: Es ist weniger das Thema "WW2" was mir daran Spass macht als viel mehr die Atmosphäre etc. Wenn man es schaffen würde so eine Atmosphäre in irgend einem Science Fiction Game aufzubauen wäre mir das sogar einiges lieber.
Im Endeffekt: Solange man zwischen Fantasie und Realität unterscheiden kann ist doch alles in Ordnung.
Bezug zum Thema!) veranlagt. - Da kann auch die Erziehung nix dran ändern!
Dazu gehören auch Horrorfilme - alles noch nie mein Fall gewesen - weiß auch nicht, was daran "Spaß" machen soll!!???
Wobei man bei Horrorfilmen auch wieder unterscheiden kann. Ich pers. gucke gern Horrorfilme. Wenns sie aber bloss brutal sind und nur rumgemetzelt wird, gucke ich sie mir am liebsten gar nicht an. Der ideale Horrorfilm kommt für mich am besten komplett ohne Blut aus, bzw wenn Blut, dann als reines Stilelement und nicht der Gewalt und Brutalität wegen.
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bei Sims kannst du Leute einmauern und am nächsten Tag die Skelette bewundern, oder in den Pool gehen lassen, die Leiter abbauen und dann beim Ertrinken betrachten... ich weiss nicht, ob das so viel besser ist.
ich hab nichts anderes gemacht das geilste war wo ich das friedhof haus hatte und mir ein sim vor angst gestorben ist *G*
@ Sytiq
Horror und Splatter ist nen unterschied!!!
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@ Sytiq
Horror und Splatter ist nen unterschied!!!
a) Nicht für jeden.
b) Gibt es mehr als genug Horrorfilme mit Splatterelementen.
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@ Sytiq
Horror und Splatter ist nen unterschied!!!
a) Nicht für jeden.
b) Gibt es mehr als genug Horrorfilme mit Splatterelementen.
Die zählen dann aber schon meist zu Splatter filmen
der witz ist das das ne definitions sache ist...
Die Videoverleiher nennen die meist Horrorsplatter
richtige Splatter sind eh meist aufn Index...
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Splatter kann übrigens auch toll sein.
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Ich kann auch toll sein......
Ich spiele seit über 7 Jahren auch "gewaltverherrlichende, zum-Massaker-anstiftende, persönlichkeitsverändernde Splatterspiele" aber ich muss sagen, dass ich bisher nicht feststellen konnte, dass sich meine Persönlichkeit verändert hat. Ich habe nicht das Bedürfniss Amok zu laufen und fühle mich auch sonst völlig Fit im Kopf.
Ich halte das Aufhebens um solche Spiele einfach nur lächerlich und ich denke, dass die Spiele einen wesentlich grösseren Reiz auf Jugendliche haben würde, wenn sie verboten wären.
Naja, ich geh weiter töten...
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im grunde, die ersten gedanken an einen Amoklauf hatte ich schon bevor ich das erste mal Wolfenstein 3D oder Doom gespielt habe. Bevor ich mir "Bad Taste" und "Braindead" angesehen habe. Ich habe auch davor schon in meiner kindlichen Art, in der Schule bilder davon gemalt, wie ich Lehrer mit Kettensägen zerstückel. Bis jetzt ist dieser Trieb aber nie durchgebrochen (wurde dabei jedenfalls noch nicht erwischt/ konnte man mir nicht nachweisen) und wird es wahrscheinlich auch niemals.
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Kallisti wieder mit ihren Fragen obwohl sie sich ihre Meinung doch schon längst gebildet hat :roll:
Warum Ballerspiele? - Na, ganz einfach: Weil sie Aggressionen abbauen (ja, wirklich!) und weil sie Erfolgserlebnisse bringen. That's it. Nix weiter.
Natürlich steigt das Adrenalin dabei auch an, und man muss anschliessend teils auch wieder zur Ruhe kommen. Aber diese Art des Stressabbaus gehört zu jenen die wirklich sehr angenehm ist. Lieber Ballerspiele machen als Kummerspeck anessen, Kleinere zusammenscheißen oder Schlimmeres.
Wobei ich, wenn ich mal wieder unter Strom stehe, doch die guten alten Moorhühner wieder raushole. Ne Stunde töööööööööten gewesen und die Welt sieht wieder friedlicher aus :mrgreen:
Und nehmen wir mal an dass es irgendwelche biologischen Ursachen hat, dass Männer das lieber mögen als Frauen.
Dann tippe ich aber eher darauf dass Mann mehr seine Reaktionsschnelligkeit und körperliche Fitness bei Mangel daran verbessern mag (von wegen in der Lage sein den eigenen Stamm vor potenziellen Feinden zu schützen) und das dann instinktiv so tut (Männer machen ja auch oft genug häufiger körperlich anstrengendere Sportarten als Frauen). Frauen hingegen sind eher auf den Schutz des Lebens "programmiert" und sehen zu wie sie sich retten können vor Unbillen des Lebens. Da passen Ballerspiele herzlich wenig dazu, für das Kämpfen an vorderster Front und Verteidigen der eigenen Familie war eben ursprünglich unter den Neandertalern und so der Mann zuständig. Dem wurde der Speer in die Hand gedrückt und nicht etwa ihr.
Ich behaupte sogar, dass diverse Amokläufer nicht wegen, sondern trotz Ballerspielen zu welchen wurden. Denn: Erfolgserlebnisse erhält man durch sie genug. Dann diesen Machtrausch zu erhalten, im RL auch noch Menschen töten zu wollen, das ist wirklich krank.
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Mutti wollte mir mal verbieten, Dungeon Keeper oder auch Diablo 2 zu spielen.
Das erste, weil ich da ja der "böse" bin, das zweite, weil ich mich da ja mit dem Bösen befasse. *seufz*
Naja, im endeffekt hat sies mir nie verboten und geschadet hats mir auch nicht.
Ballerspiele mag ich aus dem Grund nicht, weil ich einfach nicht feinmotorisch genug für sowas bin. Ich bin immer die erste, die bei sowas stirbt. Von daher ist sowas nichts für mich. Ich werd da auch immer zu hektisch^^
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kleine anekdote:
Moin,
Ich denk eher, das es an der 'Erziehung' liegt. Frauen wachsen doch immer noch damit auf, das mit Autos und Waffen nur Jungs spielen.
Inzwischen steigt der Anteil der weiblichen Spieler.
Also meiner Meinung nach hat das nichts mit Hormonen oder Genen zu tun, sondern eher die Erziehung bzw. die Umwelt.
das dachte sich ein freund meines vaters damals auch und hat seinen beiden kindern, ein junge und ein maedchen (die mitlerweile erwachsen sind), beiden puppen und autos zum spielen gegeben. und siehe da: das maedchen spielte lieber mit puppen und der junge liess lieber brummende laster durch die gegend fahren. er konnte sich keinen reim darauf machen, weil er auch der meinung war, dieses phaenomen liege an der erziehung, aber er hatte alles dafuer getan, es NICHT an daran liegen zu lassen...
seltsam, nicht? ;)
Tja, ich wurde genauso "neutral" aufgezogen und ich konnte als kleines Mädchen so rein gar nichts mit Puppen anfangen. Außerdem fand ich deren tot vor sich hin starrende Augen unheimlich.
Dagegen waren mir meine Matchbox-Autos/ -Motorräder und Legosteine heilig! Und ich liebte es, mit meinem Vater zu Sandbahn-Motorradrennen zu gehen. :D
Es ist halt einfach eine individuelle Angelegenheit und hat nicht so sehr viel mit dem Geschlecht zu tun. Die Erziehung spielt aber meiner Meinung nach bei stereotyp Erzogenen noch immer eine große Rolle. ;)
OnT:
Hm, ich spiele auch gerne, wenn auch höchst selten, Spiele wie Quake oder so.
Mir wäre es dabei relativ egal, auf was ich da genau schiesse, es ist einfach so ähnlich wie "Fangen spielen", nur ein wenig spannender. Und definitiv eben so eine art Geschicklichkeitsspiel, aber mit Aggressionen hat das zumindest bei mir so gar nichts zu tun.
Sehr schön formuliert! Genau so empfinde ich das auch. :D[/color]
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BTW:
Ebenso kenn ich einige Jungs die lieber mit Puppen als mit Autos gespielt haben (ja sowas gibts auch!) und trotzdem keine "Schwulis" oder so geworden sind. ;)
Wenn man's weiterdenkt, sind ja Masters of the Universe, Playmobil, StarWars-Figuren, etc. die Puppen der Jungs.Natürlich meist mit anderen Inhalten, aber der Rollenspielcharakter ist dabei genau so vorhanden.
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BTW:
Ebenso kenn ich einige Jungs die lieber mit Puppen als mit Autos gespielt haben (ja sowas gibts auch!) und trotzdem keine "Schwulis" oder so geworden sind. ;)
Wenn man's weiterdenkt, sind ja Masters of the Universe, Playmobil, StarWars-Figuren, etc. die Puppen der Jungs.Natürlich meist mit anderen Inhalten, aber der Rollenspielcharakter ist dabei genau so vorhanden.
Lol, ich stell mir gerade vor, wie He-Man kuchen für Darth Vader backt und dann hinterher alle einen Ausflug an den Strand machen :P
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BTW:
Ebenso kenn ich einige Jungs die lieber mit Puppen als mit Autos gespielt haben (ja sowas gibts auch!) und trotzdem keine "Schwulis" oder so geworden sind. ;)
Wenn man's weiterdenkt, sind ja Masters of the Universe, Playmobil, StarWars-Figuren, etc. die Puppen der Jungs.Natürlich meist mit anderen Inhalten, aber der Rollenspielcharakter ist dabei genau so vorhanden.
Lol, ich stell mir gerade vor, wie He-Man kuchen für Darth Vader backt und dann hinterher alle einen Ausflug an den Strand machen :P
Und die Playmobil Strandwache (http://www.toyshop.ch/playmobil_2006/plm3664.jpg) passt auf, dass keiner von den hirnlosen Deppen ersäuft! :D
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BTW:
Ebenso kenn ich einige Jungs die lieber mit Puppen als mit Autos gespielt haben (ja sowas gibts auch!) und trotzdem keine "Schwulis" oder so geworden sind. ;)
Wenn man's weiterdenkt, sind ja Masters of the Universe, Playmobil, StarWars-Figuren, etc. die Puppen der Jungs.Natürlich meist mit anderen Inhalten, aber der Rollenspielcharakter ist dabei genau so vorhanden.
Das sind keine Puppen, das sind Action-Figuren :twisted:
Ich kenne nur einen Mann, der als Kind/Jugendlicher mit Barbies spielte. Jetzt sitzt er ein, hat eine Frau wegen eines Brautkleides erwürgt :roll:
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Ich kenne nur einen Mann, der als Kind/Jugendlicher mit Barbies spielte. Jetzt sitzt er ein, hat eine Frau wegen eines Brautkleides erwürgt :roll:
Ich bin aber schon wieder frei wegen guter Führung (na ja unter gewissen Auflagen aber frei immerhin...)
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...für das Kämpfen an vorderster Front und Verteidigen der eigenen Familie war eben ursprünglich unter den Neandertalern und so der Mann zuständig. Dem wurde der Speer in die Hand gedrückt und nicht etwa ihr.
Ähm dazu einige Anmerkungen. Hab nämlich letztens in einer schlaflosen Nacht im Bildungsfernsehen wieder was gelernt. (Punkt 1 wusste ick aber schon vorher)
1. Stammen wir nicht vom Neandertaler, sondern vom Homo Sapiens ab
2. Beim HomoSapiens war es eigentlich so das die Frauen die Anführer und Beschützer der Gruppe waren, weil sie Leben schenken konnten, was die Männer nicht konnten. Deswegen waren sie sehr hoch angesehen. Das der Mann dann irgendwann gejagt hat usw. kam erst als der Sapiens sesshaft wurde.
Echt interessant gewesen die Reportage... viele Menschen müssen ihre ganze sichtweise der Evolution (auf die sie sich ja oft berufen wenns um Unterschiede zwischen Mann und Frau geht) komplett überdenken. ;)
Also Action Figuren mag ich auch, wollte früher auch immer welche haben, hab sie aber nie bekommen und deswegen inner Grundschule mal nen Jungen verprügelt weil er ganz viele hatte und ich nicht und mir das tierisch aufn piss ging das er mit den Dingern immer vor meinen Augen rumgespielt hat. *schmoll*
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...für das Kämpfen an vorderster Front und Verteidigen der eigenen Familie war eben ursprünglich unter den Neandertalern und so der Mann zuständig. Dem wurde der Speer in die Hand gedrückt und nicht etwa ihr.
Ähm dazu einige Anmerkungen. Hab nämlich letztens in einer schlaflosen Nacht im Bildungsfernsehen wieder was gelernt. (Punkt 1 wusste ick aber schon vorher)
1. Stammen wir nicht vom Neandertaler, sondern vom Homo Sapiens ab
2. Beim HomoSapiens war es eigentlich so das die Frauen die Anführer und Beschützer der Gruppe waren, weil sie Leben schenken konnten, was die Männer nicht konnten. Deswegen waren sie sehr hoch angesehen. Das der Mann dann irgendwann gejagt hat usw. kam erst als der Sapiens sesshaft wurde.
Echt interessant gewesen die Reportage... viele Menschen müssen ihre ganze sichtweise der Evolution (auf die sie sich ja oft berufen wenns um Unterschiede zwischen Mann und Frau geht) komplett überdenken. ;)
Ähm, soweit ich weiß, bezeichnet man die aktuelle Version des Menschen als Homo Sapiens :?
http://de.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
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Japp, aber den gibts schon lange. ;)
Die Doku spielte um die Zeit in der sich der Homo Sapiens über die Erde verteilt hat und dort sogar noch vereinzelt auf Neandertaler getroffen ist, z.B. in Asien. Es gibt auch eine Theorie nach der sich dort Neandertaler und Moderner Mensch gekreuzt haben und daraus die asiatischen Menschen entstanden sind.
Auf jeden Fall wars aus der Zeit wo der Homo Sapiens schon in sog. "Clans" gelebt und durch die Gegend gezogen ist.
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1. Stammen wir nicht vom Neandertaler, sondern vom Homo Sapiens ab
Ähm, soweit ich weiß, bezeichnet man die aktuelle Version des Menschen als Homo Sapiens
Vielleicht meint er ja mit "wir" nicht die Menschheit an sich, sondern nur uns Forenuser. Ich z.B. stamm vom Homo Sapiens ab.
Aber nein, eigentlich erscheint es so, dass er es verpeilt hat. 8)
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1. Stammen wir nicht vom Neandertaler, sondern vom Homo Sapiens ab
Ähm, soweit ich weiß, bezeichnet man die aktuelle Version des Menschen als Homo Sapiens
Vielleicht meint er ja mit "wir" nicht die Menschheit an sich, sondern nur uns Forenuser. Ich z.B. stamm vom Homo Sapiens ab.
Aber nein, eigentlich erscheint es so, dass er es verpeilt hat. 8)
1. Nich "er" sondern "sie" bitte... :D
2. Hab ichs eben schon gesagt... klar sind wir momentan auch Homo Sapiens, aber auch die Vorgänger des Homo Sapiens sind nicht Neandertaler gewesen. ;)
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Japp, aber den gibts schon lange. ;)
Die Doku spielte um die Zeit in der sich der Homo Sapiens über die Erde verteilt hat und dort sogar noch vereinzelt auf Neandertaler getroffen ist, z.B. in Asien. Es gibt auch eine Theorie nach der sich dort Neandertaler und Moderner Mensch gekreuzt haben und daraus die asiatischen Menschen entstanden sind.
Auf jeden Fall wars aus der Zeit wo der Homo Sapiens schon in sog. "Clans" gelebt und durch die Gegend gezogen ist.
Naja, aber auch der damalige Homo Sapiens muß ja von irgendwem abgestammt sein, und zwar vermutlich über den Cromanjong-Menschen (wenn man den so schreibt) vom Neandertaler.Also stammen wir letztendlich doch vom Neandertaler ab.Kann natürlich gut sein, das diese Evolution nicht überall gleichzeitig ablief.
Vielleicht meint er ja mit "wir" nicht die Menschheit an sich, sondern nur uns Forenuser. Ich z.B. stamm vom Homo Sapiens ab.
Aber nein, eigentlich erscheint es so, dass er es verpeilt hat. 8)
Die Forenuser sind sowieso eine eigene Spezies für sich.Übrigens : Krähe ist eine sie :wink:
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1. Nich "er" sondern "sie" bitte... :D
;)
Upps, 'tschulligung.
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1. Nich "er" sondern "sie" bitte... :D
;)
Upps, 'tschulligung.
Schon okay. ;)
@Thomas:
Cromagnon Mensch heißt das glaub ich. Aber was ich ganz sicher weiß (aus diversen infomativen Dokus usw.) ist das sich Neandertaler und Moderner Mensch (bzw. deren Vorgänger) unabhängig vonenander entwickelt haben. Der Neandertaler ist ja dann auch irgendwann ausgestorben... wenn er jedoch noch immer existieren würde dann würden wir einige Exemplare wohl (genau wie Affen) im Zoo bewundern können, weil sie einfach nicht die Fähigkeit hatten ihre Intelligenz weiter zu entwickeln.
Bei Gorillas ist es ja auch so das z.B. eine bestimmte (erfolgreiche) Art eine Nuss zu knacken mit dem Affen der es erfunden hat ausstirbt, weil sie nicht dazu fähig sind (wie wir Menschen) ihren Kindern dieses Wissen zu vermitteln.
Aber ich glaube wir kommen zu sehr vom Thema ab. Evtl. sollten wir jetzt mit diesem Thema aufhören oder einen neuen Thread dazu aufmachen.
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Cromagnon Mensch heißt das glaub ich. Aber was ich ganz sicher weiß (aus diversen infomativen Dokus usw.) ist das sich Neandertaler und Moderner Mensch (bzw. deren Vorgänger) unabhängig vonenander entwickelt haben.
Hm, scheint zu stimmen, zumindest sagt auch Wikipedia so etwas ähnliches.Aber ich habe das in der Schule noch anders gelernt.Oder erinnere ich mich falsch ? :oehm:
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Cromagnon Mensch heißt das glaub ich. Aber was ich ganz sicher weiß (aus diversen infomativen Dokus usw.) ist das sich Neandertaler und Moderner Mensch (bzw. deren Vorgänger) unabhängig vonenander entwickelt haben.
Hm, scheint zu stimmen, zumindest sagt auch Wikipedia so etwas ähnliches.Aber ich habe das in der Schule noch anders gelernt.Oder erinnere ich mich falsch ? :oehm:
Japp, die Erkenntnisse sind ziemlich neu. Erst in den letzten Jahren is das so rausgekommen. Durch neue Funde usw.
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Cromagnon Mensch heißt das glaub ich. Aber was ich ganz sicher weiß (aus diversen infomativen Dokus usw.) ist das sich Neandertaler und Moderner Mensch (bzw. deren Vorgänger) unabhängig vonenander entwickelt haben.
Hm, scheint zu stimmen, zumindest sagt auch Wikipedia so etwas ähnliches.Aber ich habe das in der Schule noch anders gelernt.Oder erinnere ich mich falsch ? :oehm:
Ich glaube eher zweiteres. Es gab übrigens noch mehrere parallele Homo xxx entwicklungen, welche auch nicht überlebt haben / ins Genom aufgenommen wurden. Laut neusten Studien haben sich Sapiens und Neanderthalensis nicht gekreuzt.
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Cromagnon Mensch heißt das glaub ich. Aber was ich ganz sicher weiß (aus diversen infomativen Dokus usw.) ist das sich Neandertaler und Moderner Mensch (bzw. deren Vorgänger) unabhängig vonenander entwickelt haben.
Hm, scheint zu stimmen, zumindest sagt auch Wikipedia so etwas ähnliches.Aber ich habe das in der Schule noch anders gelernt.Oder erinnere ich mich falsch ? :oehm:
Ich glaube eher zweiteres. Es gab übrigens noch mehrere parallele Homo xxx entwicklungen, welche auch nicht überlebt haben / ins Genom aufgenommen wurden. Laut neusten Studien haben sich Sapiens und Neanderthalensis nicht gekreuzt.
Naja ich weiß nicht auf welche Daten sich diese Doku bezogen hat, aber dort wurde eben das mit Asien erzählt. Während ich aber vorher auch immer nur gehört habe, dass sich beide Arten nie gekreuzt haben.
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Kalisti hast du selbst schonmal an einer Lan Aktiv teilgenommen ? also nicht nur deinen Sohn/Tochter hingebracht (ka ob deine Kinder dafür das Alter haben und ob du ihnen das verbieten würdest wenn sie es haben solten ) oder selbst mal im Netz Couterstrike,UT,Quake oder was auch immer gespielt.Denn jene die immer schön diese Debatten führen haben irgentwie nie selbst mal "richtig" eines dieser Spiele gespielt.Das eigentliche Gefühl dabei ist bei den Leuten die ich kenne ( die Masse davon spielt semi Pro) nicht das sie jemanden umgebracht haben sondern einen sieg für das Team oder sich selbst ereicht haben.Wenn mann sich kennt und gegeneinader spielt mault man im Regelfall dann auch denjeneigen nicht mit Namen an sonder mit seinem Nickname.du tötest also nicht deinen Freund sondern eine Wesenheit die nur Virtuell exestiert. Ich habe früher exsesiv Egoshooter gezockt (mitlerweile sind es MMORPG´s ,bin beim Bund an richtigen Waffen ausgebildet worden und bringe anderen Kampfsport bei und liebe Splatermangas.Aber ich käme nimals auf die Idee Amok zu laufen, mir ist echte gewalt total zu wieder.
Und ich brauche eigentlich keine Aueinandersetzung zu fürchten trozdem gehe ich ihnen aus dem Weg.
Ich würde mich er als sehr umsichtigen und gefühlvollen Menschen bezeichnen.
Das Ballerspielproblem ist das selbe wie es schon Jahrelang vorhanden ist .Immer wenn die Politik versagt hat wird ein Sündenbock gesucht ob er nun Rollenspieler,Aktionfilme,Paintball oder eben Egoshoter heist ist dabei total egal.Es wird von Leuten fadenscheinig Agumentiert die eigentlich von dem über das sie sprechen keinen blauen Dunst haben.Es ist viel einfacher auf die bösen [man denke sich hier das übel seiner Wahl] zu zeigen als sich einzugestehn das unser Sozialessystem versagt hat.Das wir zuwenig für die Entwiklung der Kinder tun und das diese immer mehr verblöden und sich zu wenig bewegen ,mangelnde Zuwendung und Aufmerksamkeit bekommen.Es fehlt ihnen an Rückhalt und Realitätsnähe würden sie genug (selbst)bewustsein und verantwortung besitzen würde keiner von denen auf die Idee kommen Amok zu laufen.
Wie Jinx schon so schön sagte sind alle Krimileser diese Welt potenzielle Mörder ? das nötige wissen dazu hätten sie ja :D.dabei muß ich wieder an den Amoklauf in Erfurt denken wo dan Propagiert wurde das man bei Cs lernen würde wie man mit Waffen umgeht ( und dabei hatten sie Bilder von Soldier of Fortune gezeigt ^^) sprich verzihen und solche dinge.Wer mal mit ner echten Waffe in der Hand hatte weis das Rückschlag etwas anderes ist als die Maus ein wenig runterzihen ;).
Was macht an solchen spielen Spaß ? das es in der Natur von männlichen Wesen liegt sich untereinader zu Messen solte dir ja bekannt sein.Dann wäre da noch das Gemeinschaftsgefühl und die Tatsache das es einfach ein angenehmr Zeitvertreib ist der einen fodert.
Warum lieben Frauen es Sex and the City zu schauen ? oder mal Globaler gefragt wiso ergötzen wir uns ein einer Falschen Realität(Glotze) anstelle selbst etwas produktives zu tun?
Was die hier oft angesprochene Puppen/ Auto diskusion anbelangt spielen hier überwiegent die Gene mit rein, zu einen gewissen Prozentsatz auch noch Erzihung und Geselschaft und es gibt immer Ausnahmen aber zum größtenteil liegt es einfach in der Erbmasse.
@Soiber
ein ex TFC spieler solte doch wissen das Campen zum spiel gehört, was macht den ein Flag defender ;).Auserdem heist das nicht Campen sondern Taktische Defensivhaltung :D
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@Soiber
ein ex TFC spieler solte doch wissen das Campen zum spiel gehört, was macht den ein Flag defender ;).Auserdem heist das nicht Campen sondern Taktische Defensivhaltung :D
Ich weiß nicht, ob du mich mit Soiber meintest, aber ich habe Quake2 CTF kein TFC gespielt. Und nein, im Q2 CTF gabs kein Campen.
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Echt... wie Scrabble mit Parkinson-Patienten...
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Kallisti
Wenn mal lust hast eine LAN am eigenen Leib zu erfahren nehme ich Dich gerne mit
Wurde gestern eingeladen wird was größeres allerdings private lanparty ^^
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hihi, was habe ich hier bloß losgetreten :lol:
Mit "Neandertaler" war eigentlich nur der Begriff "damals, n paar Vorfahren von uns, gaaanz lange her" gemeint.
Meines Wissens sind wir heute die Spezies homo sapiens sapiens, die wiederum vom homo sapiens, und der wiederum vom cro-magnon-mensch.
Und ich stelle auch überhaupt nicht in Abrede, dass die Frauen der eigentliche "Kopf" des Stammes waren. Das sind sie schließlich bei Urvölkern bis heute! Bei den Aborigines ist in der Tat die Stammesälteste der Chef in der Mannschaft - neben dem Fährtenleser natürlich. (Allerdings ist da das Kollektiv dann doch das Wichtigste unter ihnen)
Gerade das Argument - dass die Frauen der Kopf sein mussten - spricht aber dafür, dass sie lieber etwas Geduldiges spielen denn etwas das Reaktionsschnelligkeit erfordert. Denn die braucht der Mann eben dann eben doch eher.
Die reine Logik macht aber doch schon klar, wer den Stamm vor physischen Gefahren zu schützen hat: Der Mann ist nicht umsonst kräftiger gebaut, baut schneller Muskeln auf, ist größer als die Frau und insgesamt stärker. Das hat die Natur doch nicht einfach mal so eben entschieden, das hat schon seinen Sinn. Also ist es doch die ganz logische Folge, dass im Erbmaterial auch solche Interessen wie für das Trainieren der Reaktionsschnelligkeit und das Aufspüren von Gefahren drinstecken.
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Und ich stelle auch überhaupt nicht in Abrede, dass die Frauen der eigentliche "Kopf" des Stammes waren. Das sind sie schließlich bei Urvölkern bis heute!
Jup.
Aber damals, als sich die Männer zu den Führern der Stämme aufschwangen, begann die Zivilistation.
Das Feuer wurde gezähmt, Werkzeuge und Waffen wurden entwickelt, das Rad erfunden usw.
Komischerweise war das wirklich etwa gleichzeitig. Ein Schelm, der Böses dabei denkt :wink:
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... und Waffen wurden entwickelt,
Du meinst, hätten die Männer sich nicht zu den Führern aufgeschwungen, hätten wir keine Probleme mit Kriegen und Gewalt? Hmm... :P
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... und Waffen wurden entwickelt,
Du meinst, hätten die Männer sich nicht zu den Führern aufgeschwungen, hätten wir keine Probleme mit Kriegen und Gewalt? Hmm... :P
Doch, hätten wir, aber es bliebe bei Kratzen, Beißen und Haare ziehen :P
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stern-Umfrage: Bürger geben "Killerspielen" Mitschuld an Gewalt in Schulen" (http://www.presseportal.de/story.htx?nr=907626)
Viel interessanter finde ich in dem Zusammenhang (und bez. dem Thema "Steigende Gewalt an Schulen" allerdings das:
Detailteufelchen (http://d-frag.de/blog/2006/11/29/detailteufelchen)
Naja, aber solange es Menschen wie Kallisti gibt, ist eigentlich völlig egal was Real ist. Viel wichtiger ist doch was die Medien erzählen! ;)
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Hm, irgendwie hab ich grad total Lust auf ne Runde Quake III Arena bakommen :D
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@Soiber
ein ex TFC spieler solte doch wissen das Campen zum spiel gehört, was macht den ein Flag defender ;).Auserdem heist das nicht Campen sondern Taktische Defensivhaltung :D
Ich weiß nicht, ob du mich mit Soiber meintest, aber ich habe Quake2 CTF kein TFC gespielt. Und nein, im Q2 CTF gabs kein Campen.
Sorry das hätte Sober heissen sollen :/.
Und TFC = Team Fortress Classic (http://de.wikipedia.org/wiki/Team_Fortress) welches ja von Quake kommt und was wohl damals auch das beliebteste CTF gewesen sein dürfte (kann ich nicht sicher sagen da ich selbst zu der Zeit noch nicht online gespielt habe, aber es so mir schon von vielen so zugetragen wurde) ,daher meine anname du hättest das gespielt.Was allerdings nichts daran ändert das eigentlich immer einer den Flagroom deft und der macht dort nichts anderes als campen im eigentlichen Sinne was ja nunmal auch zum spiel gehört.Selbes gilt wohl auch für cs je nach Kartentyp hat eine seite ja aden auftrag des Campens und eine des Stürmens auch wenn das leider viel die es spielen noch nicht so ganz begriffen haben das Töten eigentlich nicht das Primärziel ist :D.
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...das Töten eigentlich nicht das Primärziel ist :D.
Danke. JETZT weiss ich warum ich CS NICHT mag.
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Sorry das hätte Sober heissen sollen :/.
Und TFC = Team Fortress Classic (http://de.wikipedia.org/wiki/Team_Fortress) welches ja von Quake kommt und was wohl damals auch das beliebteste CTF gewesen sein dürfte (kann ich nicht sicher sagen da ich selbst zu der Zeit noch nicht online gespielt habe, aber es so mir schon von vielen so zugetragen wurde) ,daher meine anname du hättest das gespielt.Was allerdings nichts daran ändert das eigentlich immer einer den Flagroom deft und der macht dort nichts anderes als campen im eigentlichen Sinne was ja nunmal auch zum spiel gehört.Selbes gilt wohl auch für cs je nach Kartentyp hat eine seite ja aden auftrag des Campens und eine des Stürmens auch wenn das leider viel die es spielen noch nicht so ganz begriffen haben das Töten eigentlich nicht das Primärziel ist :D.
Jo, TFC war mir schon bekannt ;) TFC War nen Mod für Halflife und nicht für Quake (Steht auch im Wikipedia Artikel). Das CTF in Quake2 war ein recht kleiner Mod im gegensatz zu dem, was man heute so kennt. Gespielt wurde mit den ganz normalen Q2 Waffen, ich glaub 5 Boosteritems mehr als im normales Quake2 DM und halt 2 Flaggen.
Und, daß es jemanden gab, der sich in der Base aufhält und auf die Fahne aufpasst ist natürlich wahr. (Bei Incoming auch gerne mal mehr als 1) aber da es meist keine wirklichen Versteckmöglichkeiten gab, die Bewegung von der aus CS und so schon erheblich abwich, war das Campen+Snipern so nicht drin. Ist der Gegner in der eigenen Base gewesen hat sich das ganze im Endeffekt zum stink Normalen DM gewandelt halt mit dem Ziel, die Flagge zu bekommen oder zu verteidigen.
Somit ist meine Definition von Campen ggf. einfach ne andere. Campen ist für mich auf nem Dach oder hinter ner Kiste sitzen, ggf. ne Waffe mit Zoom haben und nix anderes tun, als zu warten, bis jemand in mein Visir läuft um dann auf die linke Maustaste zu drücken. Das hat nämlich überhaupt garnichts mit können zu tun ;)
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Hm, irgendwie hab ich grad total Lust auf ne Runde Quake III Arena bakommen :D
Heute Abend schon was vor? :)
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@Soiber
ein ex TFC spieler solte doch wissen das Campen zum spiel gehört, was macht den ein Flag defender ;).Auserdem heist das nicht Campen sondern Taktische Defensivhaltung :D
Ich weiß nicht, ob du mich mit Soiber meintest, aber ich habe Quake2 CTF kein TFC gespielt. Und nein, im Q2 CTF gabs kein Campen.
Er meinte Stoiber.Der ist doch auch hier, oder ?
Und ich stelle auch überhaupt nicht in Abrede, dass die Frauen der eigentliche "Kopf" des Stammes waren. Das sind sie schließlich bei Urvölkern bis heute! Bei den Aborigines ist in der Tat die Stammesälteste der Chef in der Mannschaft - neben dem Fährtenleser natürlich. (Allerdings ist da das Kollektiv dann doch das Wichtigste unter ihnen)
Na, das bei allen Urvölkern immer Frauen an der Spitze stehen, möchte ich doch stark bezweifeln.Ich weiß nicht genau, wie das rechnerische Verhältnis ist, aber es gibt vermutlich mehr Stämme, bei denen die Frauen nichts zu melden haben als umgekehrt.
Und wenn früher Frauen das Sagen hatten und heute in der westlichen, führenden Welt nicht mehr, dann nennt man das Entwicklung und Zivilisation :P
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Und wenn früher Frauen das Sagen hatten und heute in der westlichen, führenden Welt nicht mehr, dann nennt man das Entwicklung und Zivilisation :P
(http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/d014.gif) Ohne uns wäret Ihr doch außerstande, Eure Feinrippschlübber selbst zu waschen. Zu Essen gäbe es auch nix, bis auf daß Ihr an noch warmen Kühen knabbern würdet. Euer Abendprogramm wäre gemeinschaftliches Sackkratzen. Eure Kommunikation bestünde aus "Hurgahurga, unf unf" und Ihr würdet jämmerlich aussterben. So, jetzt hab ich's denen aber gegeben...
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Und wenn früher Frauen das Sagen hatten und heute in der westlichen, führenden Welt nicht mehr, dann nennt man das Entwicklung und Zivilisation :P
(http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/d014.gif) Ohne uns wäret Ihr doch außerstande, Eure Feinrippschlübber selbst zu waschen. Zu Essen gäbe es auch nix, bis auf daß Ihr an noch warmen Kühen knabbern würdet. Euer Abendprogramm wäre gemeinschaftliches Sackkratzen. Eure Kommunikation bestünde aus "Hurgahurga, unf unf" und Ihr würdet jämmerlich aussterben. So, jetzt hab ich's denen aber gegeben...
Die besten Köche der Welt sind Männer!
Die Kommunikations entwicklung Diplomatie bla bla
waren auch Männer (Französische Adlige)
Die großartigsten Designer (lachkrampf unterdrückt) ja richtig Männer!
Sportarten undsoweiter fürs abendprogramm ja richtig Männer!
Und ja wir würden Aussterben aber Kämpfend (das gilt es noch zu hinterfragen die meisten auseinandersetzungen werden durch euch weibchen ausgelöst) mit erhobenen Hauptes und Stolz
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Naja ob Sterneköche nun wirklich bessere Köche sind wage ich doch zu bezweifeln bei den Spatzenportionen die sie einem da vorsetzen.
Außerdem können Frauen nunmal besser kochen, sie haben nur eben kein Bock schon den ganzen Tag bei der Arbeit zu kochen und dann zuhause nochmal dasselbe tun zu müssen. :roll:
Wir sind eben intelligent... ;)
Aber mal zurück zum Thema... sagte ich bereits... einige sind dem ja auch schon gefolgt... ;)
Achso, noch eine Anmerkung zu eurer tollen "Entwicklung"(mal wieder eine Anspielung auf die tolle "Evolution"): Ist es denn nun wirklich so toll wie es heute ist?
Außerdem: Hinter jedem großen Mann steht eine starke Frau!
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(http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/d014.gif) Ohne uns wäret Ihr doch außerstande, Eure Feinrippschlübber selbst zu waschen. Zu Essen gäbe es auch nix, bis auf daß Ihr an noch warmen Kühen knabbern würdet. Euer Abendprogramm wäre gemeinschaftliches Sackkratzen. Eure Kommunikation bestünde aus "Hurgahurga, unf unf" und Ihr würdet jämmerlich aussterben. So, jetzt hab ich's denen aber gegeben...
Och, klingt doch alles in allem ganz nett =)
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(http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/d014.gif) Ohne uns wäret Ihr doch außerstande, Eure Feinrippschlübber selbst zu waschen. Zu Essen gäbe es auch nix, bis auf daß Ihr an noch warmen Kühen knabbern würdet. Euer Abendprogramm wäre gemeinschaftliches Sackkratzen. Eure Kommunikation bestünde aus "Hurgahurga, unf unf" und Ihr würdet jämmerlich aussterben. So, jetzt hab ich's denen aber gegeben...
Och, klingt doch alles in allem ganz nett =)
Vor allem das gemeinschaftliche Sackkratzen und das "nicht miteinander reden müssen", ne?! :lol:
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Vor allem das gemeinschaftliche Sackkratzen und das "nicht miteinander reden müssen", ne?! :lol:
Jo ! *kratz*'
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Gamer Fordern (http://homepage.mac.com/silverkey.de/iblog/C1964413615/E20061205235448/Media/verbieten.gif) ;)
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Gamer Fordern (http://homepage.mac.com/silverkey.de/iblog/C1964413615/E20061205235448/Media/verbieten.gif) ;)
sehr geil! wie wärs noch mit einem verbot für Schlaf *g* jeder von denn irren hat vor seinem anschlag geschlafen :D.Unseren laut schreinenden Politikern scheint garnicht klar zu sein wie viele Menschen täglich zocken.
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Naja ob Sterneköche nun wirklich bessere Köche sind wage ich doch zu bezweifeln bei den Spatzenportionen die sie einem da vorsetzen.
Die haben eben Angst, daß die Gerippe zunehmen und sie ihnen nicht mehr LA Paloma durch die Rippen pfeifen können...
[...] die meisten auseinandersetzungen werden durch euch weibchen ausgelöst [...]
Nix da! Nur weil Ihr Männer immer gleich zur Keule greift, weil Ihr nix mal vernünftig ausdiskutieren könnt, heißt das noch lange nicht, daß wir dran schuld sind. Ihr schiebt uns das nur in die Schuhe, weil Ihr Euch schämt, daß außer "Hurgahurga unf unf" nix rumkommt. :mrgreen:
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[...] die meisten auseinandersetzungen werden durch euch weibchen ausgelöst [...]
Nix da! Nur weil Ihr Männer immer gleich zur Keule greift, weil Ihr nix mal vernünftig ausdiskutieren könnt, heißt das noch lange nicht, daß wir dran schuld sind. Ihr schiebt uns das nur in die Schuhe, weil Ihr Euch schämt, daß außer "Hurgahurga unf unf" nix rumkommt. :mrgreen:
Irgendwie muss man ja klären wer Alphamännchen ist ^^
Und es ist doch so das wir Männchen von euch Weibchen großgezogen
werden... (Demnach seid ihr an unserer Verhaltensweise schuld!!!)
Jawohl ja!