Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: PlumBum am 10 November 2006, 09:39:21
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Es gibt inzwischen erste Studien zu Genmanipulierten Nahrungsmitteln und ihre Wirkun auf Tiere (Schweine).
Die mit Genmanipulierten Nahrungsmitteln gefütterten Tiere wurde zu einem großen Teil impotent. Ob das nun wirklich an der ernährung lag und was genau an dem Mais manipuliert wurde, man weis es nicht. Aber sollte wirklich die nahrung dafür verantwortlich sein, wer kann dann ausschliessen, das die Menschheit nicht auch bald ein ähnliches schicksal erleidet?
Nicht das es besonders schade darum wäre, die Natur würde sich bestimmt nach einer weile erholen. Was sind schon ein paar ausgestorbene spezies mehr oder weniger.
Aber da noch nichtmal gekennzeichnet werden muss, wenn der anteil an genmanipuliertem in der Nahrung einen bestimmten prozentsatz übersteigt; Die genmanipulierten Pflanzen sich unaufhaltsam ausbreiten (und auch Bauern die das Zeug gar nicht auf ihren Feldern haben wollten, dafür jetzt schon Geld zahlen müssen) kann man (/will man) die auslöschung unserer spezies langfristig noch aufhalten?
Um es auf den Punkt zu bringen, wer will die Menschheit Retten? (nicht das ich da noch Hoffnung sehe...aber vielleicht gibts da ja doch ein paar...)
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es passiert was passieren muss. mir ist es relativ egal auch wenns teilweise ganz schön dämlich ist was die menschen so mit der umwelt machen.
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Die mit Genmanipulierten Nahrungsmitteln gefütterten Tiere wurde zu einem großen Teil impotent. Ob das nun wirklich an der ernährung lag und was genau an dem Mais manipuliert wurde, man weis es nicht. Aber sollte wirklich die nahrung dafür verantwortlich sein, wer kann dann ausschliessen, das die Menschheit nicht auch bald ein ähnliches schicksal erleidet?
Sollte sich tatsächlich herausstellen, das die Schweineimpotenz durch die genetisch veränderten Nahrungsmittel hervorgerufen worden, so wird man sich das mit der genetischen Veränderung der menschlichen Nahrungsmittel ganz schnell noch mal anders überlegen.Warum sollte damit automatisch das Ende der Menschheit gekommen sein ?
Wir haben auch fröhlich Asbest verarbeitet oder bestimmte Pestizide benutzt, bis wir gemerkt haben, das das nicht sonderlich Gesundheitsfördernd ist und haben dann den Kram aus dem Verkehr gezogen.
Natürlich ist das bei genveränderten Pflanzen nicht ganz so einfach, aber würde man da aufgrund neuer Erkenntnisse eine Radikalstopp anleiern, würde man sicherlich auch das mit der Zeit hinbekommen.
Wenn diese Erkenntniss allerdings erst kommen würde, nachdem sich die Menschheit schon jahrzehnte lang an dem genveränderten Zeug sattgefressen hat, könnte es in der Tat schwierig werden.
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Wenn diese Erkenntniss allerdings erst kommen würde, nachdem sich die Menschheit schon jahrzehnte lang an dem genveränderten Zeug sattgefressen hat, könnte es in der Tat schwierig werden.
Allerdings wäre es dann auch gerechtfertigt das die Menschheit ausstirbt.
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Ehm... das problem das ich an dieser Sache gesehen habe, ist folgendes: Die genmanipulierten Erzeugnisse sind schon in unseren alltäglichen Nahrungsmitteln drin! Die Pflanzen breiten sich bereits unkontrollierbar aus. Die industrie, die bereits Millionen Euros und Dollars da hinein gesteckt hat, wird einiges dafür tun, das die Sachen nicht gleich wieder vom Markt genommen werden. Und selbst wenn wir es schaffen, die Genmanipulation (falls sie denn überhaupt schädlich ist) aufzuhalten... wer sagt denn das es dann nicht schon längst zu spät ist?
Sprach er und aas seine Corn Flakes auf Mais Basis.
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Habt ihr male gesehn/gehört wie schnell die Spuren der Menschheit von der Erde getilgt wären wenn wir plötzlich alle auf einmal austerben würden? Is echt interessant!
Wenn man sich beispielsweise mal den Eiffelturm anschaut, der wird ja permanent gestrichen, damit er nicht dem Rost erliegt und zusammenfällt. Würde das mal einige Monate nicht gemacht wäre das Ding nach 1-2Jahren im Arsch.
Andere Sachen halten natürlich länger, aber auch nicht wirklich soo lange...
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Zur Titelfrage sage ich: Ja, hoffentlich! So schnell wie möglich.
Zum Thema Genmanipulation empfehle ich den wirklich herausragenden Dokumentarfilm "Leben außer Kontrolle":
http://www.denkmal-film.com/abstracts/Lakdt.html
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Wenn diese Erkenntniss allerdings erst kommen würde, nachdem sich die Menschheit schon jahrzehnte lang an dem genveränderten Zeug sattgefressen hat, könnte es in der Tat schwierig werden.
Allerdings wäre es dann auch gerechtfertigt das die Menschheit ausstirbt.
Gerechtfertigt würde ich es nicht nennen, eher eine bedauerliche Konsequenz aus dem handeln der Menschen.
Ehm... das problem das ich an dieser Sache gesehen habe, ist folgendes: Die genmanipulierten Erzeugnisse sind schon in unseren alltäglichen Nahrungsmitteln drin! Die Pflanzen breiten sich bereits unkontrollierbar aus. Die industrie, die bereits Millionen Euros und Dollars da hinein gesteckt hat, wird einiges dafür tun, das die Sachen nicht gleich wieder vom Markt genommen werden. Und selbst wenn wir es schaffen, die Genmanipulation (falls sie denn überhaupt schädlich ist) aufzuhalten... wer sagt denn das es dann nicht schon längst zu spät ist?
Die Gefahr, das es zu spät wäre, besteht natürlich.Aber würde man tatsächlie, schwerwiegenden Gefahren der Gentechnik nachweisen können, würde man infolge dessen vermutlich umgehend eine Aktion zum kompletten Stop der Gentechnik bei Nahrungsmitteln anfahren.Und da müßte man halt sehen, wie diese dann läuft.
Habt ihr male gesehn/gehört wie schnell die Spuren der Menschheit von der Erde getilgt wären wenn wir plötzlich alle auf einmal austerben würden? Is echt interessant!
Wenn man sich beispielsweise mal den Eiffelturm anschaut, der wird ja permanent gestrichen, damit er nicht dem Rost erliegt und zusammenfällt. Würde das mal einige Monate nicht gemacht wäre das Ding nach 1-2Jahren im Arsch.
Andere Sachen halten natürlich länger, aber auch nicht wirklich soo lange...
Ist aber nicht so wirklich neu, diese Erkenntniss :wink:
Die Natur ist so knallhart, da würde der Mensch inc. seiner gemachten Fehler Erdgeschichtlich gesehen soviel ausmachen, wie der Sack Reis, der mitunter in China umkippt :wink:
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Habt ihr male gesehn/gehört wie schnell die Spuren der Menschheit von der Erde getilgt wären wenn wir plötzlich alle auf einmal austerben würden? Is echt interessant!
Wenn man sich beispielsweise mal den Eiffelturm anschaut, der wird ja permanent gestrichen, damit er nicht dem Rost erliegt und zusammenfällt. Würde das mal einige Monate nicht gemacht wäre das Ding nach 1-2Jahren im Arsch.
Andere Sachen halten natürlich länger, aber auch nicht wirklich soo lange...
Ist aber nicht so wirklich neu, diese Erkenntniss :wink:
Die Natur ist so knallhart, da würde der Mensch inc. seiner gemachten Fehler Erdgeschichtlich gesehen soviel ausmachen, wie der Sack Reis, der mitunter in China umkippt :wink:
Ja, aber ick finds interessant! Hab mal ne Computersimulation gesehn, glaub bei Galileo war das, wie schnell sich die Natur unsere Großstädte wiederholen würde. :D
Naja im Endeffekt is die Menschheit schon längst überfällig mitm Aussterben oder zumindest weiterentwickeln.
Wir werdens schon noch erleben, oder eben nicht. :lol:
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War glaube ich in Quarks&Co...
Bin seit heute jedenfalls Mitglied beim lokalen Bio-Laden. Vielleicht hilft es ja...
Ein netter Film zu der Idee, was passiert, wenn die gesamte Menschheit unfruchtbar wird, und der gerade in den Kinos läuft: "Children of Men" -- mal abgesehen von der eher lauen Story und was man sonst davon denken mag gibt er auf jeden Fall jede Menge Denkanstöße...
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Die Story von "Children of men" ist ja auch nicht gerade neu, die Sache mit der unfruchtbarkeit gabs glaub ich schon 3 oder 4 mal in Scince Fiction Filmen. Wobei gerade dieser Film (obwohl noch nicht gesehen) grund dafür war, hier diesen Thread auf zu machen...
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Wie hießen denn die anderen Filme mit Unfruchtbarkeit?
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was mir jetzt so auf die schnelle einfällt, ist eine Stargate und eine Outer Limits Folge. Den namen vom Film dazu find ich grad nicht... aber laut google hat Millennium - Die 4. Dimension eine ähnliche Handlung. Da gab es aber noch so einen Film, wo so ein Tap (glaub ein Polizist war das) so eine junge schwangere Frau durch eine Post Apokalyptische Zukunft begleitet.
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BTW:
Da gab es aber noch so einen Film, wo so ein Tap (glaub ein Polizist war das) so eine junge schwangere Frau durch eine Post Apokalyptische Zukunft begleitet.
Du meinst vermutlich "Cyborg" mit Jan-Cloud van Damme (oder wie der heißt).
Eine ähnliche Thematik wird in "Millenium" (dem Film mit Kris Kristoffersson) am Rand behandelt.
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Um meinem Informierwahnsinn zu frönen:
Jean-Claude Van Damme
:D
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irgendwie hat der Threadtitel meine morgendliche Laune ein ganzes stück angehoben...
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was mir jetzt so auf die schnelle einfällt, ist eine Stargate und eine Outer Limits Folge. Den namen vom Film dazu find ich grad nicht... aber laut google hat Millennium - Die 4. Dimension eine ähnliche Handlung. Da gab es aber noch so einen Film, wo so ein Tap (glaub ein Polizist war das) so eine junge schwangere Frau durch eine Post Apokalyptische Zukunft begleitet.
Meinst Du den Omega Man? Der lief auch als Polizist rum.
Ich dachte jetzt eher an das Szenario 'Unfruchtbarkeit der ganzen Menschheit' und was das für die Gesellschaft bedeutet. Das gibt es soweit mir bekannt noch nicht als Film.
Wenn Du 'Children of Men' noch nicht gesehen hast, solltest Du das nachholen. Das liebevoll gestaltete Endzeit-Szenario und die wirklich gute und schockierende Action lohnt sich allein schon.
Für mich hat sich z.B. die Frage gestellt, ob eine Gesellschaft wirklich derart zerfallen würde, nur weil keine Menschen mehr geboren werden. Sicher gäbe es nach 70 Jahren keine Menschen mehr, aber der Weg dahin wäre wohl eher mit 'Verschwinden' zu beschreiben, denn je weniger Menschen es gibt desto weniger wird es nötig werden, sich um Ressourcen zu kloppen.
Was für eine Bedeutung hat die Tatsache, dass es nach uns Menschen geben wird, für unser alltägliches Leben wirklich? O.k. vielleich würde ich meine Diss-Pläne ein bisschen tiefer hängen, weil ich das eigentlich nicht für eine Karriere brauche, und meine Rentenversicherung würde ich wohl auch kündigen. Aber ansonsten fällt mir verdammt wenig ein, was ich anders machen würde.
[SPOILER WARNUNG]
Der Hippie hat mir gefallen. Da er ganz in der Gegenwart zu leben schien. Aber auch er hat sich letztlich wie die meisten Protagonisten für das höhere Ziel in Form der Fortpflanzungsbiologie geopfert. Zweifelhaft...
Insgesamt hätte ich mir doch gewünscht, dass die Story das philosophische Thema getragen hätte, und dieses sich nicht allein aus dem Szenario speist. Ähnliche Filme, wie Blade Runner oder Brazil, haben das ja auch geschafft.
Andere Themen, wie das Flüchtlingsdrama, lasse ich jetzt erstmal außen vor.
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Für mich hat sich z.B. die Frage gestellt, ob eine Gesellschaft wirklich derart zerfallen würde, nur weil keine Menschen mehr geboren werden. Sicher gäbe es nach 70 Jahren keine Menschen mehr, aber der Weg dahin wäre wohl eher mit 'Verschwinden' zu beschreiben, denn je weniger Menschen es gibt desto weniger wird es nötig werden, sich um Ressourcen zu kloppen.
Sehe ich auch so.
Allerdings darf man nie den Unsicherheitsfaktor des menschlichen Wahns vergessen.Wenn die ganze Unfruchtbarkeitsgeschichte und der Untergang der menschlichen Rasse z.B. von irgendwelchen Gruppierungen zur Religion erhoben wird, weiß man nie, was passiert.Oder wenn es um Bestrafung und Schuldzuweisung geht.
Des weiteren bleibt noch die Frage, wie die Wirtschaft, auf die der Wohlstand beruht, das wegsterben von Arbeitskräften verkraften wird.Es werden ja nicht einfach weniger, sondern es fehlen auch Leute an wichtigen Positionen, die man sicher nicht immer unter den Verbliebenen auffüllen kann, zumal diese ja immer älter werden.Und wenn dann irgendwann alles unter 50 oder 65 Jahren weggestorben ist, weiß ich nicht, ob die restlichen (über)Lebenden das so einfach bis zum Ende aussitzen werden.
Wie ist das denn in "Children of Men", wird dort das allgemeine weltliche Chaos alleine durch das austerben der Menschen begründet, oder ist umgekehrt die Unfruchtbarkeit Folge von Krieg&Chaos ?
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die menschheit stirtbt doch nich aus wegen unfruchtbarkeit in folge von genfraß, wie bekloppt kann man sein sowas zu glauben, bitte
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Um es auf den Punkt zu bringen, wer will die Menschheit Retten? (nicht das ich da noch Hoffnung sehe...aber vielleicht gibts da ja doch ein paar...)
ich nicht.
Und eigentlich finde ich es gar nicht so schlimm, wenn die Menschheit ausstirbt..dann kann sich unsere Erde endlich mal erholen.
Sorry für solche zynische Worte, aber ich halte Mensch nicht für "Krönung der Schöpfung" sondern für "F*ckfehler der Natur"
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Allerdings darf man nie den Unsicherheitsfaktor des menschlichen Wahns vergessen.Wenn die ganze Unfruchtbarkeitsgeschichte und der Untergang der menschlichen Rasse z.B. von irgendwelchen Gruppierungen zur Religion erhoben wird, weiß man nie, was passiert.Oder wenn es um Bestrafung und Schuldzuweisung geht.
Ja, da gibt es in dem Film auch eine Gruppierung namens "Die Büßer" -- wie so vieles als Randerscheinung bzw. Zierrat.
Des weiteren bleibt noch die Frage, wie die Wirtschaft, auf die der Wohlstand beruht, das wegsterben von Arbeitskräften verkraften wird.Es werden ja nicht einfach weniger, sondern es fehlen auch Leute an wichtigen Positionen, die man sicher nicht immer unter den Verbliebenen auffüllen kann, zumal diese ja immer älter werden.Und wenn dann irgendwann alles unter 50 oder 65 Jahren weggestorben ist, weiß ich nicht, ob die restlichen (über)Lebenden das so einfach bis zum Ende aussitzen werden.
Eine Rezession würde es wahrscheinlich schon geben, weil Kapitalismus Wachstum braucht wie ein Alki die Flasche... aber so what? Denk mal an die ganzen Erbschaften. Das sollte es überkompensieren. Die Jüngsten haben es natürlich am schlechtesten getroffen, was z.B. Pflegebedürftigkeit angeht.
Wie ist das denn in "Children of Men", wird dort das allgemeine weltliche Chaos alleine durch das austerben der Menschen begründet, oder ist umgekehrt die Unfruchtbarkeit Folge von Krieg&Chaos ?
Der Grund für die Unfruchtbarkeit wird an keiner Stelle des Films aufgeklärt.
Die Hoffnungslosigkeit dadurch, dass es keine Zukunft gibt, zieht sich durch den Streifen wie ein roter Faden -- deshalb kann man wohl davon ausgehen, dass das als der Grund für die Krise gemeint ist. Dazu trifft das Flüchtlingsdrama, das offensichtlich durch eine weltweite Destabilisierung hervorgerufen wurde. Aber dieses wird nicht genauer begründet. Lediglich Propaganda, die das so darstellt, dass anscheindend Großbrittanien die letzte funktionierende Nation dank eines totalitären Polizeistaats ist (Engländer sind eben ein stoisches Volk) und alle wohl deshalb dahin flüchten, allerdings von der Staatsgewalt in KZ-ähnliche Anlagen gesteckt werden, wenn sie entdeckt werden.
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Genmanipuliertes Essen soll unfruchtbar machen???
Wie soll das bitten gehen?
Gene produzieren Aminosäureketten und in genmanpuliertem Essen sind keine Aminosäureketten, die wir nicht in anderen Nahrungsmitteln schon ganz natürlich zu uns genommen und verdaut hätten.
Von daher: Bullshit!
Ich habe vor kurzem eine viel interessantere Studie zu dem Thema gesehen:
ca. 30% der deutschen Bevölkerung glaubt, Gene seien nur in genmanipuliertem Essen.
Kein Wunder, daß es so einfach ist, in der Bevölkerung gegen Genfood zu wettern.
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Ich glaube der Zusammenhang ergibt sich durch solche Art von Meldungen:
„Für die Gefährlichkeit der Gensoja gibt es keinen wirklichen Beweis. ... Wir wissen auch von den Problemen bei der Reproduktion in der Viehzucht, von Missbildungen und Unfruchtbarkeit. Aber der letzte Beweis für einen größeren ökologischen Schaden steht noch aus.“
http://www.dw-world.de/popups/popup_pdf/0,,1243796,00.pdf
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Ich dachte jetzt eher an das Szenario 'Unfruchtbarkeit der ganzen Menschheit' und was das für die Gesellschaft bedeutet. Das gibt es soweit mir bekannt noch nicht als Film.
Aeon Flux beschäftigt sich in gewisser Weise (neben dem Gepose) damit. ;)
OnT:
Dass die Probleme, die mit genveränderten Nahrungsmitteln auftreten können, noch nicht vollständig eingeschätzt werden können, kann ich nach meinen Informationen bestätigen. Deshalb stehe auch ich diesen Dingen ein wenig skeptisch gegenüber.
Aber zu behaupten, das Zeug wäre ohnehin schon überall drin ist, geht mir dann doch zu weit!
Ich werde wohl nicht umhin kommen, mich früher oder später eingehender mit der Materie beschäftigen zu müssen; dann wird das aber nicht im Internet und über die Populärpresse erfolgen. Im Internet steht soviel Mist - grade was die Ernährung angeht.
Ach ja: ZUCHT ist übrigens auch "Genmanipulation"! ;)[/color]
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Des weiteren bleibt noch die Frage, wie die Wirtschaft, auf die der Wohlstand beruht, das wegsterben von Arbeitskräften verkraften wird.Es werden ja nicht einfach weniger, sondern es fehlen auch Leute an wichtigen Positionen, die man sicher nicht immer unter den Verbliebenen auffüllen kann, zumal diese ja immer älter werden.Und wenn dann irgendwann alles unter 50 oder 65 Jahren weggestorben ist, weiß ich nicht, ob die restlichen (über)Lebenden das so einfach bis zum Ende aussitzen werden.
Eine Rezession würde es wahrscheinlich schon geben, weil Kapitalismus Wachstum braucht wie ein Alki die Flasche... aber so what? Denk mal an die ganzen Erbschaften. Das sollte es überkompensieren. Die Jüngsten haben es natürlich am schlechtesten getroffen, was z.B. Pflegebedürftigkeit angeht.
Hm.Es ist ja so, das der Wohlstand mit der Zeit deutlich absinken würde, weil alle die, die hinter den Kulissen heutzutage werkeln, um eben diesen Wohlstand zu erhalten, immer weniger werden und immer leistungsschwächer würden.
Zwar hat man einen gewissen Kompensationsfaktor, weil weniger Leute auch weniger benötigen, aber trotzdem wird man irgendwann den Punkt erreichen, wo der bis dahin gewöhnte Luxus rapide einbricht, und ab diesem Punkt wird's gefährlich, fürchte ich.
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Kann man schwer sagen. Dem letzten Menschen gehört quasi die ganze Welt -- aber fraglich, ob er noch was damit anfangen kann...
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Kann man schwer sagen. Dem letzten Menschen gehört quasi die ganze Welt -- aber fraglich, ob er noch was damit anfangen kann...
Oder will?
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Kann man schwer sagen. Dem letzten Menschen gehört quasi die ganze Welt -- aber fraglich, ob er noch was damit anfangen kann...
Oder will?
Tja, wär wohl ein wenig langweilig.Aber man hätte seine Ruhe :wink:
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also wenn menschen wegen genfraß impotent werden, werden die aber 100% ne alternative möglichkeit der forztpflanzung finden...wie man klont, wissen se ja schon. das werden die garantiert weiterentwickeln.
oder einfacher: es werden eben medikamente in den genfraß reingepumpt, welche die potenz ansteigen lassen. und schon ists problem gelöst!
zudem werden sie, selbst wenn keine menschen neu "hergestellt" werden (anders kann man es dann echt nicht mehr nennen), garantiert dafür sorgen, dass sie mindestens 15 jahre alt werden. die möglichkeiten zum längeren leben gibts ja schon. und man wird weitere (er)finden.
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also wenn menschen wegen genfraß impotent werden, werden die aber 100% ne alternative möglichkeit der forztpflanzung finden...wie man klont, wissen se ja schon. das werden die garantiert weiterentwickeln.
Du meinst wohl künstliche Befruchtung, denn das funktioniert tatsächlich.
Das mit dem Klonen von Menschen haut aber wohl noch nicht so wirklich hin, so wie z.B. auch das Klon-Schaf kein 100%iger Erfolg war.
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zudem werden sie, selbst wenn keine menschen neu "hergestellt" werden, garantiert dafür sorgen, dass sie mindestens 15 jahre alt werden. die möglichkeiten zum längeren leben gibts ja schon. und man wird weitere (er)finden.
Ganze 15 Jahre alt?
Mann, dann bin ich ja ein Wunder der Natur! Ich bin schon jetzt mehr als doppelt so alt und fühle mich noch immer so, als könnte ich nochmal mindestens so lange leben... :twisted: [/color]