Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Schwarze Szene -Archiv- => Thema gestartet von: fynn am 08 November 2006, 11:08:19
-
Der Besitzer des schönen Café´s "Himmelstein", das an der U3 Borgweg und damit genau am Stadtpark liegt, möchte sein Café bevorzugt oder ausschließlich an Gothik´s vermieten .
Da er und sein Geschmack selbst in Richtung der Szene gehen, lässt er den neuen Betreibern komplett freie Hand was Gestalltung und Musik angeht im Café. Außerdem würde er ,so wie ich das verstanden habe, ein guten Mietpreis machen.
...nun die frage :
Lassen sich 2-4 (oder wie viele auch immer) Leute finden die den nötigen finanziellen und wissens-technischen Background dafür haben?
..oder ist überhaupt der Wunsch danach vorhanden?
Währe doch toll ein nahegelegendes Szenecafé zu haben,
ich finde die Chance solle man sich nicht entgehen lassen!!
fynnfynn
-
Ich würde "ist mir relativ egal" ankreuzen.Ich würde mir jedenfalls nicht die Mühe machen, mich tagsüber nach Hamburg zu bequemen, nur um mal in einem Grufticafe sitzen zu können.
Außerdem würde ich das ganze nicht zu gruftig machen, da der neue Betreiber von Gruftis alleine sicherlich nicht leben kann.
Aber sollte sich tatsächlich jemand für so eine Aktion finden, wünsche ich ihm schon mal im Vorraus viel Erfolg, da ich die Idee an sich ganz lustig finde.
-
noch isses bei mir arbeitstechnisch um die ecke und wäre sicher mal nen käffchen in der pause wert.. aber ich glaub die idee kommt nen bissel spääääät [für mich jedenfalls..]
-
ich wohn 2 minuten davon ;) deswegen bin ich so begeistert , dann könnt ich nach der arbeit oder schule ab und zu ins café, anstatt in dem irrenstall daheim zu sitzen ^^
...ich weiß gar nicht warum jeder das totale clishee-bild im kopf hat wenn er an szene-bar denkt ....ich glaube kaum das jemand die wände schwarz mit bluttropfen oder ähnlichem gestallten würde...*.*
-
wer nichts wird wird wirt ^^
ich finde die idee lustig ... genauso wie wir auch noch ne metalkneipe brauchen (ausser dem ballroom) frage mich aber ob so ein laden allein von der szene leben kann.
-
genauso wie wir auch noch ne metalkneipe brauchen (ausser dem ballroom) .
wieso, die gibts doch schon: http://www.nightlight-hamburg.de
-
jau die kenn ich auch ... aber so ne richtige mit billard kicker usw wie paules metaleck in berlin friedrichshain
-
glaub nicht, dass sich ein solches cafe lange halten würde... gibt zwar einige gruftis in hamburg, aber gehen die alle regelmäßig in n cafe? glaub kaum. ich seh die pleite schon nach 2 monaten kommen...
ist ja nicht so, dass ich nicht interessiert wäre, würd da sicher auch mal vorbeischauen, aber ich fürchte, es wird sich einfach nicht rechnen.
...
-
glaub nicht, dass sich ein solches cafe lange halten würde... gibt zwar einige gruftis in hamburg, aber gehen die alle regelmäßig in n cafe? glaub kaum. ich seh die pleite schon nach 2 monaten kommen...
ist ja nicht so, dass ich nicht interessiert wäre, würd da sicher auch mal vorbeischauen, aber ich fürchte, es wird sich einfach nicht rechnen.
...
Sehe ich ähnlich.Deswegen müßte man so ein Cafe auch so gestalten, das es auch andere Kundschaft anzieht.Von den paar Gruftis, die sich dann Stundenlang an einem Kaffee festhalten, würde der Laden jedenfalls nicht lange überleben.
-
Ich finde die Idee sehr gut..leider fehlt mir das nötige "Kleinngeld"..sonst könnte ich mir es sogar vorstellen, als Wirtin das zu verwirklichen.
Ist eigentlich schon lange so ein Traum von mir
@amalia & Thomas
natürlich soll das Betrieb so laufen, das jeder anderer "bunter" friedlicher Besucher willkommen ist
Meine Freundin hatte in Altona so ein "Goa-Cafe", da war auch immer eine bunte Mischung von Leuten vertreten..un dder Laden lief in 90-er gut, bis sie paar Kardinalfehler begonnen hat
-
Lokalitäten nur für Randgruppen sind immer ne gewagte Sache.
Und da die durchschnittliche Kaufkraft und Unternehmensfreude dieser Szene nach meinen Erfahrungen mehr schlecht als recht ist, halt ich mich da schön raus und kuck zu. ;)
-
genauso wie wir auch noch ne metalkneipe brauchen (ausser dem ballroom) .
wieso, die gibts doch schon: http://www.nightlight-hamburg.de
Hrhrhr... ich werd' da zwar niemals aufschlagen, aber meinen herzlichsten Dank für den Link! Die Bilder (Galerie 'Pictures' UND Team) sind ein Knaller! :D
"Die höchste Vokuhila-Dichte der Weeeeeelt!" - herzallerliebst.
-
Erfahrungen aus Berlin und Köln zeigen, dass Grufties zu wenig Geld in Kneipen und Cafes lassen, als dass sich so was tragen würde.
Außerdem ist Borgweg zu weit ab vom Schuss. Dort funktioniert so was nie im Leben.
Aber wenn jemand so was aufmachen möchte und eine Standortanalyse braucht, bin ich gerne bereit zu helfen. 8)
-
ich wäre zwar nicht unbedingt gewillt, finanzielle Mittel da mit rein zu stecken, aber die Idee finde ich knuffig und würde ein bisschen technik-knowhow einbringen können. Für irgendwas muss es ja gut gewesen sein, dass ich ne Elektroniker-Ausbildung habe. ;)
-
wer nichts wird wird wirt ^^
Wer sonst nichts wird auf Gottes Erden,
kann zum Schluß noch Seemann werden.
Und wer auch dazu nicht mehr taugt,
wird im Hafen noch verbraucht.
-
Endlich! Pro-Grufticafé!
Also ich könnte mit Wissen über publikumswirksame Maßnahmen weiterhelfen. :D
-
natürlich soll das Betrieb so laufen, das jeder anderer "bunter" friedlicher Besucher willkommen ist
t
Klar, ist doch in jedem Cafe so, dass JEDER willkommen ist. Ich frage mich bloß, welcher "Normalo" würde jemals in ein Cafe gehen, wo überwiegend schwarz gekleidete Menschen rumsitzen? Allein das Bild von einer Gruppe schwarz gekleideter Menschen schreckt die meisten erfahrungsgemäß wohl eher ab. Und hinzu kommt noch die sicherlich ebenfalls wenig "Gesellschaftslichtaugliche" Musik. Willkommen ist jeder, kommen wird niemand...ausser eben die Gruftis, die 3 Stunden an ihrer Kaffeetasse nippen...
Ich seh da ehrlich gesagt keine Zukunft. Vor allem, weil der Standort des Cafe´s ja nicht sonderlich zentral liegt.
Da wäre es sinniger ne Art "Themencafé zu veranstalten, dass meinetwegen 2 Mal die Woche eben entsprechende Musik läuft und somit die Gruftis angesprochen werden. Und die anderen 5 Tage oder so ists eben ein "normales" Café oder andere Themen/Mottos. Wäre so ein Kompromiss und würd sich noch am ehesten rechnen. So als Anregung...
-
Ich halte die Lage für nicht sonderlich günstig für eine Szenecafé egal welcher Art. Zu abgelegen, zu verschnarcht (Ausnahme: die Ecke Jarrestraße). Andere Gegenden wären sicherlich vorteilhafter, wenn's denn ein schwarzes Café sein soll.
-
Wie schon meine Vorredner andeuteten schließen Spezialisierungen oftmals den gemeinen Kunden aus. Ansonsten alles nur ein Rechenexempel ! Paßt sich der Mietzins der meineserachtens niedrigen Frequentierung an, so bin ich gerne bereit über so ein Projekt nachzudenken.
-
Wie schon meine Vorredner andeuteten schließen Spezialisierungen oftmals den gemeinen Kunden aus. Ansonsten alles nur ein Rechenexempel ! Paßt sich der Mietzins der meineserachtens niedrigen Frequentierung an, so bin ich gerne bereit über so ein Projekt nachzudenken.
Obwohl, da wär ich auch total für, also _keine_ gemeinen, sondern eben nur nette Kunden, dann hat man wenigstens seine Ruhe ;)
UND endlich mal eine Location wo ich tatsächlich sogar mit dem Fahrrad noch hinkönnte und keine Weltreise mit der S-Bahn machen muss :D
-
Obwohl, da wär ich auch total für, also _keine_ gemeinen, sondern eben nur nette Kunden, dann hat man wenigstens seine Ruhe ;)
K-Ninchen, wenn Du einen automatischen Kundenselektor erfindest, der alle, die nicht nett sind, vorher aussortiert, wirst Du reich. ;)
-
so wie ich das lese, haben wir also ne handvoll Leute, die gerne klugscheißen wollen, aber keinen, der bereit ist, auch nur einen Euro zu investieren. :roll: war ja klar.
-
aber keinen, der bereit ist, auch nur einen Euro zu investieren.
Ich denke eher, wir haben eher niemanden, der in der Lage wäre, das nötige Kleingeld zu investieren...
-
so wie ich das lese, haben wir also ne handvoll Leute, die gerne klugscheißen wollen, aber keinen, der bereit ist, auch nur einen Euro zu investieren. :roll: war ja klar.
ich wäre bereit, Zeit und Aufwand in diese Sache zu investieren. Zählt das garnix? Und was das Finanzielle angeht: warum sollten die Leute, die hier mehrfach betont haben, dass sie glauben, dass diese Idee nicht funktionieren würde, nun Geld in ebendiese stecken?
-
so wie ich das lese, haben wir also ne handvoll Leute, die gerne klugscheißen wollen, aber keinen, der bereit ist, auch nur einen Euro zu investieren. :roll: war ja klar.
Naja, wie meine Vorredner schon erwähnten : Die meisten hier sind eh' davon überzeugt, das das ein finanzielles Fiasko werden würde.Die wären dann ja ziemlich doof, wenn sie hier nun noch Geld investieren würden.
Und die wenigen, die die Idee eher umsetzbar finden, haben vermutlich nicht das nötige Kleingeld.
-
..im grunde sind die viele poster auch feige pessimisten ^^ die im grunde kein interesse am thema haben sondern sich nur "bemerkbar" machen wollen , weil der rest der com unbedingt ihre meinung wissen soll. *g
barmbek und winterhude ist voll mit alternativen , das man ein café nicht nur nach einer und nur dieser einen richrtung auslegt ist selbstverständlich.
grade den stadtpark der vor larpern und jugendlichen nur so überquillt , kann man doch nicht "ab vom schuss" nennen.
es gibt genug leute die es interessiert ein eigenes café zu führen und hier ist nun mal die chance dafür, zu einem guten mietpreis und vielen extras sozusagen ^^... das finanzielle risiken da sind ist auch selbstverständlich, die sind schließlich immer vorhanden wenn man ein projekt dieser größenordnung
"plant".
wie schon gesagt wurde: wäre schön mal ne nette location in der nähe zu haben , ohne gleich ne weltreise machen zu müssen.
-
OT:
..im grunde sind die viele poster auch feige pessimisten ^^ die im grunde kein interesse am thema haben sondern sich nur "bemerkbar" machen wollen , weil der rest der com unbedingt ihre meinung wissen soll. *g
Stimmt, im Grunde geht mir diese Thema völlig am A*sch vorbei, weil mich persönlich Grufticafes irgendwo in Hamburg nicht die Bohne interessieren.Aber wer fragt, muß halt mit Meinungen rechnen :wink:
-
..im grunde sind die viele poster auch feige pessimisten ^^ die im grunde kein interesse am thema haben sondern sich nur "bemerkbar" machen wollen , weil der rest der com unbedingt ihre meinung wissen soll. *g
Naja, es wurde ja auch nach Meinungen gefragt...
barmbek und winterhude ist voll mit alternativen , das man ein café nicht nur nach einer und nur dieser einen richrtung auslegt ist selbstverständlich.
Naja, bei der öffentlichen Meinung über Grufties/Gothics ist aber eher zu befürchten, dass so ein Café nach einer Richtung ausgelegt wird, egal, welche Intentionen die Betreiber haben.
grade den stadtpark der vor larpern und jugendlichen nur so überquillt , kann man doch nicht "ab vom schuss" nennen.
Für Rollenspieler gibt es in HH bereits Locations und Jugendliche geben oft nicht so viel Geld in Cafés aus. Wer eher in Richtung Pauli / Altona denkt, wird den Stadtpark schon etwas "ab vom Schuss" finden.
es gibt genug leute die es interessiert ein eigenes café zu führen und hier ist nun mal die chance dafür, zu einem guten mietpreis und vielen extras sozusagen ^^... das finanzielle risiken da sind ist auch selbstverständlich, die sind schließlich immer vorhanden wenn man ein projekt dieser größenordnung
"plant".
Da es viele Leute gibt, die ein Café eröffnen wollen, warum dann dieses "Beleidigte-Leberwurst"-Post. Ich verleihe daher an dieser Stelle meiner festen Überzeugung Ausdruck, dass das schon ganz prima wird mit dem Café. :mrgreen:
wie schon gesagt wurde: wäre schön mal ne nette location in der nähe zu haben , ohne gleich ne weltreise machen zu müssen.
Dann lass mal nicht locker, aber wundere Dich nicht, wenn die Massen Dir nicht gleich die Bude einrennen. Die einen haben Jobs, die anderen kein Geld, so isses halt.
-
..., zu einem guten mietpreis und vielen extras sozusagen.
Also ich habe finanzielle Hilfsmittel nicht ausgeschlossen. Werd doch mal konkret !
-
*seufz
@misfits : genauere daten hat der besitzer handy:
0174 1074523 herr himmelstein.
@jinx : das ist kein beleidigte-leberwurst -post , sondern ne einschätzung,
die ja wohl gar nicht so falsch ist ..^^
und thomas ,natürlich möcht ich meinungen ,aber ein gewisses interesse am thema währ schön , weils letztendlich die qualität der *unterhaltung aus macht.
...ich mach bloß das angebot bekannt, weil ich es interessant finde,
ich habe bis jetzt nicht vor mich am geschäft selber zu beteidigen.
-
möcht ich meinungen ,aber ein gewisses interesse am thema währ schön , weils letztendlich die qualität der *unterhaltung aus macht.
Naja, so ziemlich alle Antworten, die ich hier bis jetzt gelesen habe, gehen auch sehr "qualitativ" an das Thema heran, nämlich durch subjektive, aber dennoch recht realistische Einschätzungen, wie ich finde.
Es ist ja nicht jeder, der sagt "Das Klappt nicht, weil nicht finanzierbar" ein desinteressierter Miesepeter.Mitunter ist das halt einfach realistisch gedacht.
Und so eine Aktion wie ein Grufti-Cafe sollte man nicht nur aus Bauchgefühl und Träumerei heraus starten, wie ich finde.
-
Ob meine Ausbildung als Verkäuferin im Einzelhandel da was taugt? :) Naja ich kann Brötchen backen, verpacken und an den Mann/ Frau/Kind/Rentner/ Gothic/Raver/Hip Hopper/ bla bla bringen und dabei ein umwerfendes Lächeln dabei mitgeben :mrgreen:
Nein, Scherz beiseite, das is nen großer Sprung, den man da in die Selbstständigkeit macht, wenns nix wird, sitzt man pleite auf der Straße. Durch die Ladenöffnungszeiten, die nun jeder bald frei wählen kann, kommt Freizeit dann ziemlich zu kurz, abgesehen von den buchhalterischen Arbeiten, die nach der Schliessung noch kommen...
Ich bin wahrlich kein Pessimist, aber ich würde das nicht ausprobieren, zumindest nicht alleine...
-
Bedenkt das die Buchhaltung usw .auch gemacht sein will. Dann braucht ihr Werbung damit auch jeder wer wer und wo ihr seid ... die Ladendeko, Flyer, Speisekarten usw. ist alles nicht so wirklich günstig. Und ich denke in eine fixe Idee will und kann hier wohl kaum einer Geld stecken. ...
-
Können schon, wollen nein. Da investier ich lieber Kohle in den Aufbau der New Economy in Kasachstan. Da ist das Risiko das investierte Geld zu verlieren etwa gleich hoch, dafür sind aber die Renditeaussichten höher.
-
Café?
Hm, also in ne Disco würde ich meine Erbschaft ja evtl. noch stecken, aber ein Café, nee danke, da bewahre ich das Geld doch lieber fürs Studium auf.
-
Grundsätzlich ist "sich selbstständig" machen IMMER eine gute idee, doch darf dabei nicht vergessen werden das man dann auch selber und zwar ständig arbeiten muß, zumindest am anfang.
Sollte die Startfinanzierung stehen, sprich Kaution, erste mieten, umbau, waren, werbung, und was nicht noch alles finanziert werden muß.
Ein Wirklich stimmiges konzept mit einer professionellen wirtschaftlichkeitsanalyse ist nun auch nicht grad billig, kann ich aber nur empfehlen da man selber in seiner Euphorie meist blind für viele offensichtlichen schwierigkeiten ist.
Dann ist der ganze ämter und steuerkram zu erledigen, schließlich will dort ja mit lebensmitteln umgegangen werden un d wohl auch alkohol ausgeschenkt werden.
Tja und es einfach ein cafe für gothics sein zu lassen ist wohl zu einfach, naja man könnte es ja wirklich zu einer "gruft" umbauen, das würde bestimmt auch reichlich "zoobesucher" am anfang anlocken die die grufties sehen wollen, was aber wohl die schwarzen wiederum vertreiben wird..
naja wie gesagt schwierig umzusetzen, grad da parknähe immer ein saisonales geschäft bleiben wird, sprich du müsstest im sommer ein so granatenmässiges geschäft machen das du den ganzen winter davon leben kannst.
Und eigentlich stellt sich dabei auch noch die wichtige frage warum der jetzige betreiber das geschäft denn aufgeben will?
hat er was besseres? dann findest du auch was besseres.
ist er pleite? dann gehst du bestimmt auch pleite.
OK, kann ja sein das er aus lauter reichtum nicht mehr weiter machen will.. dann laß dir den laden schenken
-
es gibt ja auch so ecken wo alle viertel jahr ne neue gastronomie reinkommt (siehe ubahn klein borstel ... letztens nochn japaner dovor gut bürgerlich und jetzt ein grieche)
-
davor gut bürgerlich und jetzt ein grieche
Das ist ne Aussage :weglach:
Zum Thema: Tolle Idee... und wahrscheinlich eine nette Gelegenheit... keine Frage...
Nur zu wenig Infos für die Allgemeinheit HIER
und leider nicht die allerbesten Aussichten im Allgemeinen... :?
eigentlich schade. Aber ansonsten meine volle moralische Unterstützung an dieser Stelle ^^
-
es gibt ja auch so ecken wo alle viertel jahr ne neue gastronomie reinkommt (siehe ubahn klein borstel ... letztens nochn japaner dovor gut bürgerlich und jetzt ein grieche)
*lol* In der Tat, das Ding wird nie auf den grünen Zweig kommen. Schon zu Schulzeiten war doch da immer Wechsel alle paar Monate. Wahrscheinlich alle Geldwäscher *g*.
-
Grundsätzlich ist "sich selbstständig" machen IMMER eine gute idee, doch darf dabei nicht vergessen werden das man dann auch selber und zwar ständig arbeiten muß, zumindest am anfang.
Allerdings! Wobei ich immer noch überlege, welches der drei Wörter mich am meisten stört: selber, ständig oder arbeiten :P
-
Grundsätzlich zwar eine nette Idee, aber die Lage...ne...
Ich möchte nicht so enden wie Hans-Georg ;)
-
der laden könnte was werden wenn Karsten darin seine Küche eröffnet
und für die sp'ler im sommer (nich die avalon leute)
wärs auch gut fals es regnet oder so
naja
problem ist nur ne geile kaffee maschiene die ordentlichen espresseo ausspuckt kosten ca 25.000,- € *heul* ich will son ding mei mir stehen haben...
-
Solche Maschinen kann man auch leasen ;)
-
Ich dachte Akira hat Forenverbot...
-
OT:
Können schon, wollen nein. Da investier ich lieber Kohle in den Aufbau der New Economy in Kasachstan. Da ist das Risiko das investierte Geld zu verlieren etwa gleich hoch, dafür sind aber die Renditeaussichten höher.
Och, ich glaube in Kasachstan sind die Chanchen, seine Kohle zu mehren gar nicht mal so übel.Vieleicht nicht unbedingt in der New Enconomy, aber im Erdölsektor wird da wohl demnächst so einiges gehen :wink:
-
Na, also Lust dazu hätt ich schon, und ich könnte sicher einiges an Erfahrungen aus der Gastro beisteuern.
Allerdings hab ich momentan nen umfangreichen Job, es müßte sich also tatsächlich ein Zusammenschluß von mehreren Leutz bilden.
Noch hat aber niemand ein konkretes "Ja ich" gerufen...
-
Ich finde den Gedanken reizvoll!
.... nicht zuletzt wohne ich hier auch nur 5 Minuten um die Ecke, vom besagten Laden.
Meiner Ansicht nach ist der Standort auch nicht das allerwichtigste; gefällt einem eine Sache/Laden (oder ist gar auf der Suche danach) ist man auch bereit dafür wegtechnisch etwas auf sich zu nehmen - sei es ein bestimmer Plattenladen, Klamottenladen oder eben eine "Kneipe/Cafe" o.ä. (vorausgesetzt man weiss um seine Existenz)
Ich fahre schließlich auch von Winterhude z.B. nach Altona ins Subotnik, KIR oder ins blaue Barhaus
und U- Borgweg? Ist doch von beiden U3 Seiten bestens zu erreichen - als Barmbeker, Eppendorfer, Winterhuder (...)usw. komm ich da doch gut hin.
Es geht ja hier schließlich nicht um hunderte von Leuten sondern um vielleicht 20 oder dreißig - die selbstverständlich aus solidarischen Gründen mindestens nen 10er pro Nase und Abend versaufen :D
Sicherlich gibt es sehr viele Sachen zu beachten und bedenken (Ämter,Behörden...) auf der anderen Seite - man sollte solch einen Gedanken nach einem - wie auch immer gearteten "Szenladen" nicht gleich verwerfen nur weil es (vermeintlich) zu viele Unwägbarkeiten gibt, bzw. diesen oder jenen Grund warum das "sowieso", "auf keinen Fall" klappen kann.
und überhaupt: Es gibt so einen Laden - mal von einigen Kneipen mit Mottoabenden abgesehen - in (unserer Weltstadt) Hamburg nicht
So, wo ist der DAFÜR Smiley ??!!??
-
Meiner Ansicht nach ist der Standort auch nicht das allerwichtigste;
Deiner Ansicht nach vielleicht, aber Du hast Unrecht. 8)
Es geht nämlich nicht darum, ob "man auch bereit ist dafür wegtechnisch etwas auf sich zu nehmen". Ich gebe Dir Recht, wenn von einer großen Party die Rede wäre. So glaube ich auch, dass etwa der Standort der Markthalle für die Return-Party vollkommen nachrangig ist, da in diesem Fall die Gäste in der Tat zu weiten Wegen bereit sind. Die Return hat ein Einzugsgebiet, das weit in die finstersten Ecken von Schleswig-Holstein oder der niedersächsischen Provinz hineinreicht. Allerdings ist die Return auch nur einmal im Monat, und dazu noch an einem Samstag. Einmal im Monat ist man gerne bereit, einen weiten Weg auf sich zu nehmen, ja vielleicht gehört das gemeinsame Treffen zum Vorglühen und dann gemeinsam mit fünf Leuten in einer Karre nach Hamburg gurken sogar zur runden Abendgestaltung dazu.
Vielleicht gehört der Besuch Deines bevorzugten Platten- oder Klamottenladen alle vier oder sechs Wochen einmal auch zu den Wegen, für die Du eine größere Distanz in Kauf zu nehmen bereit bist - um dann dort an diesem einen Tag einen hohen zwei- vielleicht auch dreistelligen Betrag zu lassen.
Ein Cafe oder eine Kneipe hingegen lebt von Laufkundschaft - und die muss täglich kommen. Jeder Kunde bringt Dir doch nur eine Rendite von 5-6 Euro. Klar, nicht immer dieselben Leute, aber etwa mit der Zahl der Return-Gäste an einem Abend im Monat bekommst Du ein Café oder eine Kneipe nicht einen ganzen Monat und das jeden Tag über Wasser gehalten. Mal ganz davon abgesehen, dass Gäste für einen Cafébesuch auch nicht zwei Stunden mit dem Auto unterwegs sein wollen (im Gegensatz zum Returnbesuch).
Ein "schwarzer Kneipenwirt" muss daher, wenn er überleben will, zwangsläufig seinen Laden für ein breiteres Publikum ("Laufkundschaft") öffnen - nur mit Stammkunden gehts kaum. (Man siehe die Bierverteilungs-Eckkneipen, die nur deshalb nicht dichtmachen weil noch Konzessionen laufen. Rentabel sind über 80% von denen nicht. Und dort versaufen die Stammgäste wenigstens ordentlich Asche, da die meisten Alkoholiker sind.)
Hinzu kommt, dass eine schwarze Party (wie z.B. Return, oder auch andere) eine höhere Publikumsdichte erreichen und aus diesem Grund zusätzlich an Attaktivität gewinnen und weitere Gäste anlocken (Stichwort: "Schaulaufen"). In einem Cafe, wo bestenfalls(!) noch drei oder vier Tische besetzt sind, wird dieser Effekt nicht erzielt. Sprich: Wenn ich mich zwei, dreimal bei meinem Besuch dort trostlos gefühlt habe weil ich der einzige Gast war, komme ich sicher kein viertes mal dorthin.
-
So, wo ist der DAFÜR Smiley ??!!??
Hier ist er: (http://www.GratisSmilies.de/smilies/schilder/schilder_36.gif) (http://www.GratisSmilies.de)
-
Vieleicht hat das :
und überhaupt: Es gibt so einen Laden - mal von einigen Kneipen mit Mottoabenden abgesehen - in (unserer Weltstadt) Hamburg nicht
damit zu tun, das das :
Es geht ja hier schließlich nicht um hunderte von Leuten sondern um vielleicht 20 oder dreißig - die selbstverständlich aus solidarischen Gründen mindestens nen 10er pro Nase und Abend versaufen :D
nicht so wirklich klappt und diesen potentiellen szene-Gastwirten auch bewußt ist :wink:
Mal im ernst : Selbst die ganzen, seit Jahren stattfindenden Klein-Events unter der Woche (z.B. RaisingDead, ehemals im Ballroom) haben keine 20-30 Besucher am Abend gehabt, und die fanden nur einmal pro Woche statt.Woher also sollen 20-30 Kunden pro Tag herkommen, die auch noch ausreichend Geld dalassen ?
-
Ich habe das mal Michmädchenrechnungmäßig durchkalkuliert: Wenn Du 6000,- pro Monat laufende Kosten hast (Miete, Energiekosten, Abschreibungen, Personalkosten weil Du nicht alles alleine machen kannst, Kosten für Auto, etc.) - was extrem niedrig angesetzt sein dürfte - dann brauchst Du pro Abend 40 Gäste, die jeweils eine Rendite von 5 Euro erbringen (also für ca. 8-10 Euro konsumieren). Wenn Du jeden Tag geöffnet hast, kommst Du auf NULL raus, Du arbeitest Dich zwar kaputt, aber Du must immerhin nicht draufzahlen. Wenn Du jetzt auch noch von irgendwas leben möchtest, was ja sein könnte, dann erhöht sich die nötige Zahl der Gäste mal ganz schnell auf 70 Leute im Durchschnitt.
-
Ich habe das mal Michmädchenrechnungmäßig durchkalkuliert: Wenn Du 6000,- pro Monat laufende Kosten hast (Miete, Energiekosten, Abschreibungen, Personalkosten weil Du nicht alles alleine machen kannst, Kosten für Auto, etc.) - was extrem niedrig angesetzt sein dürfte - dann brauchst Du pro Abend 40 Gäste, die jeweils eine Rendite von 5 Euro erbringen (also für ca. 8-10 Euro konsumieren). Wenn Du jeden Tag geöffnet hast, kommst Du auf NULL raus, Du arbeitest Dich zwar kaputt, aber Du must immerhin nicht draufzahlen. Wenn Du jetzt auch noch von irgendwas leben möchtest, was ja sein könnte, dann erhöht sich die nötige Zahl der Gäste mal ganz schnell auf 70 Leute im Durchschnitt.
äh, wie kommst du von 8 bis 10 euro umsatz auf eine rendite von 5 euro ?
-
Ich habe das mal Michmädchenrechnungmäßig durchkalkuliert: Wenn Du 6000,- pro Monat laufende Kosten hast (Miete, Energiekosten, Abschreibungen, Personalkosten weil Du nicht alles alleine machen kannst, Kosten für Auto, etc.) - was extrem niedrig angesetzt sein dürfte - dann brauchst Du pro Abend 40 Gäste, die jeweils eine Rendite von 5 Euro erbringen (also für ca. 8-10 Euro konsumieren). Wenn Du jeden Tag geöffnet hast, kommst Du auf NULL raus, Du arbeitest Dich zwar kaputt, aber Du must immerhin nicht draufzahlen. Wenn Du jetzt auch noch von irgendwas leben möchtest, was ja sein könnte, dann erhöht sich die nötige Zahl der Gäste mal ganz schnell auf 70 Leute im Durchschnitt.
äh, wie kommst du von 8 bis 10 euro umsatz auf eine rendite von 5 euro ?
Das wüßte ich auch gern.
Eine gute Umsatzrendite liegt bei 10%.
-
Die laufenden Kosten pro Monat sind ja schon mit 6000,- angesetzt und nicht auf die Kunden umgelegt (viel zu niedrig, ich weiss). Ich habe nur noch angesetzt, dass ein Kunde, der in Deinem Laden ist und für 8-10 Euro konsumiert, Dir 5,- einbringt. Der Differenzbetrag umfasst also nur die zusätzlichen Kosten, die durch den Kunden entstehen (Einkauf für das, was der Kunde konsumiert, USt, Kloreinigung wenn der Kunde danebenscheisst etc.).
-
Ich finde die Idee ziemlich gut… und wer sich mal das Jykell&Hyde in Lüneburg angeschaut hat, weiß das solche Szene/Alterntive Café sehr wohl die Leute (auch normale) anziehen!
Der Laden ist immer gut besucht, die Musik spricht die Leute an (viel Rock, Metal, Gothic und Mittelalter) und das Ambiente ist sehr schön!
-
Ich finde die Idee ziemlich gut… und wer sich mal das Jykell&Hyde in Lüneburg angeschaut hat, weiß das solche Szene/Alterntive Café sehr wohl die Leute (auch normale) anziehen!
Der Laden ist immer gut besucht, die Musik spricht die Leute an (viel Rock, Metal, Gothic und Mittelalter) und das Ambiente ist sehr schön!
Der Laden hat mittlerweile einen neuen Besitzer und ganz so alternativ ist es da jetzt nicht mehr :wink:
-
Ich dachte Akira hat Forenverbot...
wer erzählt den son mist?
-
Ach Akira Du bist ja doch noch hier, ich dachte Du lässt Dich hier gar nicht mehr blicken. :D
Mfg
Flo
-
Ach Akira Du bist ja doch noch hier, ich dachte Du lässt Dich hier gar nicht mehr blicken. :D
Mfg
Flo
doch klar bin doch andauernd in der shoutbox?
Solche Maschinen kann man auch leasen ;)
leasen ist immer teurer als kaufen udn am ende gehört dir das ding nichtmal ^^
-
@akira: Das kommt auf die Ausgestaltung des Leasingvertrages an. Gibt da auch die Möglichkeit, die Maschine am Ende der Vertragslaufzeit für einen bestimmten Betrag zu erwerben.
-
du redest von der kaufoption dennoch ist das teurer als selber kaufen ^^
-
Ich finde die Idee ziemlich gut… und wer sich mal das Jykell&Hyde in Lüneburg angeschaut hat, weiß das solche Szene/Alterntive Café sehr wohl die Leute (auch normale) anziehen!
Der Laden ist immer gut besucht, die Musik spricht die Leute an (viel Rock, Metal, Gothic und Mittelalter) und das Ambiente ist sehr schön!
Der Laden hat mittlerweile einen neuen Besitzer und ganz so alternativ ist es da jetzt nicht mehr :wink:
Ok muss zugeben, war das letzte mal anfang des jahres da. ;) aber damals wars noch echt nett dort. :)
-
Ok muss zugeben, war das letzte mal anfang des jahres da. ;)
Scheint dir echt gut gefallen zu haben, wenn du es nur einmal in elf Monaten schaffst, dort zu sein …
-
Eigentor :P
-
du redest von der kaufoption dennoch ist das teurer als selber kaufen ^^
Als Unternehmen ist aber lohnend. Immerhin kannst Du Leasingraten steuerlich absetzen, durchgehend.
Wenn Du das Ding kaufst kannst Du einmal absetzen, beim Kauf. Normale Raten lassen sich dann nicht mehr absetzen.
Was glaubst Du, wofür es Leasing überhaupt gibt?
-
*Lach*. Vor einiger Zeit kam für mich die Frage auf, zweite Ausbildung oder in der Gastronomie einen eigenen Laden aufzumachen. Der eigene Laden wäre ein schwarzes Café gewesen, da es das tatsächlich in Hamburg nicht gibt, bzw. damals nicht gab.
Ich hatte schon ein fertiges Konzept, eine befreundete Köchin, die miteingestiegen wäre etc.
Nach einigem Gerechne habe ich mich dagegen entschieden, es hat sich mit meinen Finanziermöglichkeiten einfach nicht gedeckt.
Man sollte sich immer vorsichtigst überlegen, dass man doch ein sehr spezielles Publikum anstrebt.
Und ist dieses bereit, den Weg zu dem speziellen Café auf sich zu nehmen, wenn es doch auch nette Cafés näher dran, wenn auch nicht schwarz, gibt.
Ein schwarzes Café am Borgweg würde ich natürlich ausprobieren, aber ich wohne ja auch gleich um die Ecke *g*.
-
schonmal über ein Kompromiss-Konzept nachgedacht?
Am Tag: Breites Publikum... normales Cafe halt
An bestimmten Abenden: Kleine beschauliche Veranstaltungen (Lesungen, Parties eventuell sogar private Feiern* etc. je nach Art der räumlichen Möglichkeiten)
-
OT:
Was glaubst Du, wofür es Leasing überhaupt gibt?
Damit schlaue, schlipstragende Verkaufsgenies&Finanzjongleure ahnungslosen Käufern ein "super Finanzierungskonzept" aufschwatzen können, welches den Käufer am Ende mehr kostet als wenn er es ganz normal erworben hätte ? :wink:
-
Da ich in Stadtparknähe wohne und dort auch gerne Spazieren gehe würde ich so ein Cafe wirklich nett finden. Vor allem, wenn dort man interessante Veranstaltungen statt finden.
Wäre halt auch die Frage was so ein Cafe zu bieten hat. Was gibt es zu Essen, trinken und vielleicht sogar kleine warme Mahlzeiten.
Würde es toll finden, wenn es eine Grufti-Lokal abseits der Partylokation geben wird.
-
du redest von der kaufoption dennoch ist das teurer als selber kaufen ^^
Als Unternehmen ist aber lohnend. Immerhin kannst Du Leasingraten steuerlich absetzen, durchgehend.
Wenn Du das Ding kaufst kannst Du einmal absetzen, beim Kauf. Normale Raten lassen sich dann nicht mehr absetzen.
Was glaubst Du, wofür es Leasing überhaupt gibt?
schonmal was von AfA gehört? Von wegen nur 1x absetzen
außerdem bleiben die leasingraten immer gleichhoch was bei mindereinnahmen zur zahlungsunfähigkeit führen kann...
wenn man keine Ahnung hat....
-
du redest von der kaufoption dennoch ist das teurer als selber kaufen ^^
Als Unternehmen ist aber lohnend. Immerhin kannst Du Leasingraten steuerlich absetzen, durchgehend.
Wenn Du das Ding kaufst kannst Du einmal absetzen, beim Kauf. Normale Raten lassen sich dann nicht mehr absetzen.
Was glaubst Du, wofür es Leasing überhaupt gibt?
schonmal was von AfA gehört? Von wegen nur 1x absetzen
außerdem bleiben die leasingraten immer gleichhoch was bei mindereinnahmen zur zahlungsunfähigkeit führen kann...
wenn man keine Ahnung hat....
Dann sollte man die Fresse halten...
Du kannst das beides absetzen.
Oder was glaubst Du, warum so ziemlich jedes Unternehmen Fahrzeuge least und nicht gleich kauft?
-
Ach auf einmal kann man beides absetzen???
eben hieß es doch nur das man die leasing raten absetzen kann und den kauf nur 1x...
Falscher Sektor... such dirn andern bereich wo klugscheißen kannst...
-
Aki, Eisbär, tragt das bitte per PM aus....
-
was solls da auszutragen geben?
ich geb bestimmt keine nachhilfe...
-
hab ich auch schon gesehen ;), wohne schließlich nur ein paar häuser weiter !
-
Ok muss zugeben, war das letzte mal anfang des jahres da. ;)
Scheint dir echt gut gefallen zu haben, wenn du es nur einmal in elf Monaten schaffst, dort zu sein …
Wenn man niemand hat der bock hat mit nach Lüneburg zu kommen und die person die man dort vorher besucht hat, mittlerweile nach hh gezogen ist... denn is das so... :?
-
Was ist daraus jetzt eigentlich geworden?
-
Was ist daraus jetzt eigentlich geworden?
deine langeweile macht mich gähnend. *gähn*
-
das würd ich jetzt aber auch gerne wissen :)
-
Wahrscheinlich nix, sonst würde man es sicher kennen!
Aber schön wäre es! vermisse sowas hier! UNd wenn ich könnte würde ich sowas hier eröffnen!
-
habe gerade m&m-kuchen gegessen, lecker!
-
Verdammt, ich hab da so ein Steinchen im linken Schuh.
-
ja wie, ist das thema jetzt tot?!? scheiße!
-
... genauso wie wir auch noch ne metalkneipe brauchen
daumen hoch!
-
genauso wie wir auch noch ne metalkneipe brauchen (ausser dem ballroom) .
wieso, die gibts doch schon: http://www.nightlight-hamburg.de
Hrhrhr... ich werd' da zwar niemals aufschlagen, aber meinen herzlichsten Dank für den Link! Die Bilder (Galerie 'Pictures' UND Team) sind ein Knaller! :D
"Die höchste Vokuhila-Dichte der Weeeeeelt!" - herzallerliebst.
der laden ist nett, aber winzig!!!!
-
Das "three monkeys" gibts auch noch - gegenüber von endless pain Erichstr.