Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: snakehead am 27 Juni 2006, 00:25:25

Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: snakehead am 27 Juni 2006, 00:25:25
Habt ihr es vernommen,
der arme kleine Braunbär, auf seiner langen Wanderung von tiefster Sehnsucht nach Freunden getrieben, wird einfach hinterrücks erschossen...
Eigentlich ein wahrer Gothicbär, läuft in der nacht herum, ernährt sich von frischem rohen Fleisch.. hat keine Angst vor seinen Feinden und ist nur auf der Suche nach Liebe und Freundschaft (naja und wohl auch Sex)...

ich mußte heute den ganzen tag an "Dort oben sterben tiere" von Samsas Traum denken.. Marschiere - und verlasse dieses Land...

Ernsthaft betrachtet:
Deutschland ist noch nicht, nicht mehr bereit Bären "so" ohne Grenzen und Zäune zu akzeptieren, doch muß man dann so ein Tier erschießen?

Waren nicht genug Leute dort unten, die nur darauf gewartet haben endlich den Betäubungspfeil abzuschießen?

Mußte wieder irgend so ein Depp wild in der Gegend umher ballern, ...

ganz ehrlich: Die haben die Jagderlaubnis auf Gestern nacht 00:00 vorverlegt.. die wußten doch genau wo der Bär ist, die wollten ihn doch niemals LEBEND, sie wollten ihn doch fürs Museum...

Da sieht man wieder wie in unserem schönen Land mit Problemen umgegangen wird...
Titel: ...
Beitrag von: Faith am 27 Juni 2006, 00:42:55
:(  das find ich echt gemein.....da bin ich echt sprachlos......*kopfschüttel*
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: colourize am 27 Juni 2006, 00:58:37
Kann man Bärenfleisch eigentlich essen?
Titel: Re: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Eisbär am 27 Juni 2006, 01:16:55
Zitat von: "snakehead"
Habt ihr es vernommen,
der arme kleine Braunbär, auf seiner langen Wanderung von tiefster Sehnsucht nach Freunden getrieben, wird einfach hinterrücks erschossen...
Suche nach Freunden??? Bären sind Einzelgänger und treffen sich normalerweise nur zur Paarung.
Zitat
ernährt sich von frischem rohen Fleisch..
Bären sind Allesfresser. Ich wette, der hat pro Schaf dutzende Kilos Beeren und irgendwelcher Wurzeln verdrückt
Zitat
hat keine Angst vor seinen Feinden
Klar, deswegen ist er Menschen auch immer weiträumig aus dem Weg gegangen
Zitat
(naja und wohl auch Sex)...
Der war noch nicht mal geschlechtsreif...

Zitat
Ernsthaft betrachtet:
Deutschland ist noch nicht, nicht mehr bereit Bären "so" ohne Grenzen und Zäune zu akzeptieren, doch muß man dann so ein Tier erschießen?
Die Experten, die sich in den Medien äußerten, sagten alle, daß müsse man nicht. Die Experten des bayrischen Umweltministeriums, die komischerweise nie öffentlich ihre Meinug vertraten, sahen das anders.

Zitat
Waren nicht genug Leute dort unten, die nur darauf gewartet haben endlich den Betäubungspfeil abzuschießen?
Tja, sicherlich gab's da einige, aber ein Betäubungspfeil muß leider aus kurzer Entfernung abgeschossen werden und der tödliche Schuß fiel wohl aus 150m (nach offiziellen Angaben.

Zitat
Mußte wieder irgend so ein Depp wild in der Gegend umher ballern, ...
Ich glaube nicht, daß da ein "Depp wild herumballerte", vielmehr daß da wer sehr gezielt zur Tat schritt.

Zitat
ganz ehrlich: Die haben die Jagderlaubnis auf Gestern nacht 00:00 vorverlegt.. die wußten doch genau wo der Bär ist, die wollten ihn doch niemals LEBEND
Das glaube ich allerdings auch.
2 Wochen versucht man Medienwirksam ihn lebendig zu fangen, das scheitert durch ziemlich dilettantische Versuche, aber 5 Stunden nach der Abschußfreigabe findet man den Bären plötzlich und kann ihn erschießen. Klingt ziemlich unglaubwürdig!

Zitat
Da sieht man wieder wie in unserem schönen Land mit Problemen umgegangen wird...
Nein, da sieht man, daß in Bayern (und das ist def. nicht mein Land!!!) Probleme hingebogen werden, wo keine sind! Damit ja keine gefährlichen Tiere den Menschen anfallen können. Bären gehen übrigens den Menschen sehr gerne aus dem Weg. Das hat Bruno wochenlang deutlich demonstriert.


@colourize:
Du kannst jedes Säugetier essen. Bären sollen sogar schmackhaft sein.



Der europäische Braunbär ist ein stark bedrohte Art auf der Washingtoner Roten Liste.
Die Umstände des plötzlichen Todes von Bruno und die Argumentation der Verantwortlichen CSU-Politiker sind für mich ein deutliches Zeichen, daß hier ein Verbrechen (auch nach deutschem Strafrecht) verübt wurde.
Ich werd' mich mal schlaulesen...
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: olli am 27 Juni 2006, 02:45:47
täglich sterben 30.000 kinder in der dritten welt an den folgen von unterernährung und krankheiten. ein bär wurde erschossen? lächerlich. absolut lächerlich.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: sYntiq am 27 Juni 2006, 03:05:54
Zitat von: "olli"
täglich sterben 30.000 kinder in der dritten welt an den folgen von unterernährung und krankheiten. ein bär wurde erschossen? lächerlich. absolut lächerlich.


Aber, aber Olli. Der Bär wurde HIER erschossen. In unserem Land!  Es wurde sogar in den Medien drüber berichtet! Der arme, arme Bär.

Die Kinder sind doch sonst wo. Und in der Zeitung steht da auch nichts drüber. We interessiert das also schon...

Ich fordere tägliche Schweigeminuten für den Bären!

Vorsichtshalber und aus Erfahrung weise ich darauf hin das dieser Beitrag ironisch gemeint ist!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Jinx am 27 Juni 2006, 03:43:15
Zitat von: "colourize"
Kann man Bärenfleisch eigentlich essen?


Ja. Noch nie von Bärenschinken gehört?
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Nanshe am 27 Juni 2006, 07:23:54
*heul*

habe gestern im Radio ein Lied gehört über den toten Bären...
Weiss nicht mehr wie das genau ging, aber es war zum heulen und zum lachen.
Mettwurst heisst das Lied nach der Melodie von Mad world ... makaber

Nanshe
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: messie am 27 Juni 2006, 08:06:11
Gut, es gibt wichtigere Dinge auf der Welt. Aber in diesem Fall kann ich mich der Empörung anschließen: Bär erschossen - Problem gelöst. Hey, warum haben sie das mit "Dagobert" damals eigentlich nicht genauso gemacht  :?:  - ach ja, stimmt ja, das ist ja ein Mensch.  :evil:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 27 Juni 2006, 08:29:00
Tja, sollten die Experten recht gehabt haben und der Bär tatsächlich eine Bedrohung für Menschen darstellen, halte ich seinen Abschuss, nachdem man ihn (warum auch immer) nicht lebend fangen konnte, durchaus für gerechtfertigt.

Ich bin mir ziemlich sicher, das man genug pro und kontra Argumente bezüglich des Abschusses finden wird, wenn man lange genug im Netz sucht.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Mentallo am 27 Juni 2006, 08:36:04
ich habe nur auf diesen thread  gewartet (http://www.titanic-magazin.de/startpics/startcartoon.jpg).
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Der Senior am 27 Juni 2006, 08:38:47
Zitat von: "messie"
Hey, warum haben sie das mit "Dagobert" damals eigentlich nicht genauso gemacht  :?:  - ach ja, stimmt ja, das ist ja ein Mensch.  :evil:


Genau das hat die Polizei damals versucht: Die Geldbehälter waren bei späteren Übergabeversuchen mit Sprengfallen versehen...
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Mentallo am 27 Juni 2006, 08:48:39
Zitat von: "Der Senior"
Genau das hat die Polizei damals versucht: Die Geldbehälter waren bei späteren Übergabeversuchen mit Sprengfallen versehen...


halte ich mal für blödsinn.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: colourize am 27 Juni 2006, 09:22:26
Zitat von: "Jinx"
Zitat von: "colourize"
Kann man Bärenfleisch eigentlich essen?


Ja. Noch nie von Bärenschinken gehört?

Nein, ich kannte als bär-bezogene Nahrung bislang nur Erdbären, Himbären, Johannisbären, Brombären, Preiselbären und Bärlauch.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Mentallo am 27 Juni 2006, 09:26:57
und rhababär.  8)
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 27 Juni 2006, 09:42:43
Zitat von: "Mentallo"
Zitat von: "Der Senior"
Genau das hat die Polizei damals versucht: Die Geldbehälter waren bei späteren Übergabeversuchen mit Sprengfallen versehen...


halte ich mal für blödsinn.

Ich auch.Vermutlich waren das Sprengfallen in der Art, das Gas oder einfach Farbe freigesetzt werden sollte.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Der Senior am 27 Juni 2006, 13:28:59
Zitat von: "Thomas"
Zitat von: "Mentallo"
Zitat von: "Der Senior"
Genau das hat die Polizei damals versucht: Die Geldbehälter waren bei späteren Übergabeversuchen mit Sprengfallen versehen...


halte ich mal für blödsinn.

Ich auch.Vermutlich waren das Sprengfallen in der Art, das Gas oder einfach Farbe freigesetzt werden sollte.


Tja, falsch vermutet. Die Geldpakete waren mit einer leichten Sprengladung versehen, die den Erpresser nicht zwingend töten, aber zumindest außer Gefecht setzen sollten. Diese Information wurde natürlich nicht offiziell verbreitet. Auch wäre bei einem Fluchtversuch des Erpressers der Gebrauch von Schusswaffen selbstverständlich erlaubt gewesen.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 27 Juni 2006, 13:35:14
Zitat von: "Der Senior"

Tja, falsch vermutet. Die Geldpakete waren mit einer leichten Sprengladung versehen, die den Erpresser nicht zwingend töten, aber zumindest außer Gefecht setzen sollten. Diese Information wurde natürlich nicht offiziell verbreitet. Auch wäre bei einem Fluchtversuch des Erpressers der Gebrauch von Schusswaffen selbstverständlich erlaubt gewesen.

Naja, zwischen "töten" und "außer Gefecht setzen" besteht ja nun doch ein gewaltiger Unterschied.Und wie soll denn bei Sprengladungen, die nicht durch Hilfsmitteln wie Farbe oder Gas wirken, also rein durch den Sprengdruck etwas bewirken sollen, garantiert werden, das das "Opfer" nicht getötet oder schwer verletzt wird ?
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Eisbär am 27 Juni 2006, 13:38:38
Quelle dieser "nicht-offiziellen" Informationen?



Nur BILD kennt die Geheimakten des BND :roll:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: messie am 27 Juni 2006, 15:20:56
Zitat
Diese Information wurde natürlich nicht offiziell verbreitet

Süß. Und woher weißt du das dann? Haste den Sprengsatz mitgebaut?  :lol:
Ohne Quellenangabe glaube ich da erstmal garnix.  :evil:

Zitat von: "Thomas"
Tja, sollten die Experten recht gehabt haben und der Bär tatsächlich eine Bedrohung für Menschen darstellen

Dumm nur dass die Experten unisono sagten dass er keine Bedrohung für Menschen darstellte, wohl aber eine für Nutzgetier das sich Menschen halten (ebenjene gerissene Schafe).
In Bayern reicht das offensichtlich aus um einen Schießbefehl zu geben.  :roll:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Nevyn am 27 Juni 2006, 15:50:05
Zitat von: "messie"
wohl aber eine für Nutzgetier das sich Menschen halten (ebenjene gerissene Schafe).

Psssst, ich habe aus nicht offiziellen Quellen gehört, dass Jahr für Jahr Dutzende von Nutztieren von Autos totgefahren werden und die bayerische Landesregierung jetzt erwägt, allen Bauern Abschusserlaubnis für Autos zu geben...
Dann wird da auch momentan gerade innerhalb eines parlamentarischen-Spezial-Untersuchungs-und-nichts-findungs-Ausschusses darüber spekuliert, ob die Dunkelziffer der Todesfälle von deutschen Nutztieren in sogenannten Schlachthöfen nicht deutlich höher ist, als bisher angenommen...

 :P
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 27 Juni 2006, 15:59:32
Zitat von: "messie"


Zitat von: "Thomas"
Tja, sollten die Experten recht gehabt haben und der Bär tatsächlich eine Bedrohung für Menschen darstellen

Dumm nur dass die Experten unisono sagten dass er keine Bedrohung für Menschen darstellte, wohl aber eine für Nutzgetier das sich Menschen halten (ebenjene gerissene Schafe).
In Bayern reicht das offensichtlich aus um einen Schießbefehl zu geben.  :roll:

Naja, so unisono nun auch wieder nicht :

"Die Tötung des streunenden Braunbären Bruno alias "JJ1" war nach Einschätzung der internationalen Naturstiftung WWF angesichts des Verhaltens des Tieres gerechtfertigt. "Bruno war nach unserer Einschätzung bereits ein Risiko-Bär", sagte die österreichische WWF-Sprecherin Susanne Grof. "Man könnte ihn beinahe verhaltensgestört nennen." Das habe auch die Art und Weise gezeigt, wie er Tiere riss.

Der WWF habe sich die unpopuläre Entscheidung, den Braunbären "aus dem Verkehr zu ziehen", sicher nicht leicht gemacht, sagte Grof. Die Naturschützer hätten sich dabei auf die Meinung von Experten der Universitäten Wien und Freiburg gestützt. "Angesichts der allgemeinen Medien-Hype hier und in Deutschland war es für die Behörden sicher eine extrem schwierige Entscheidung", den Bären zum Abschuss frei zu geben. "Das Gefahrenpotenzial wurde einfach nicht erkannt." Grof sagte, es sei "erheblich leichter, einen Bären abzuschießen, als ihn zu fangen". "


Quelle : http://www.stern.de/wissenschaft/natur/564069.html?nv=ct_mt

Völlig Grundlos scheint der Abschuss also nicht gewesen zu sein.Des weiteren bin ich mir auch absolut sicher, das das Geschrei groß gewesen wäre, wenn der Bär nun doch einen Menschen verletzt oder gar getötet hätte.Dann hätte es nämlich geheißen : "Warum wurde der Killer-Bär nicht schon längst erschossen ?"
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Nevyn am 27 Juni 2006, 16:03:47
Was ich auch noch toll finde, da werden Jahrzehntelang Millionen von € in die Auswilderung von Luchsen, Wölfen und Bären investiert und getönt, dass wir da wieder natürliche Lebensräume für Wildtiere schaffen müssen blabla und wenn mal einer da ist...knallt man ihn ab!
 :evil:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 27 Juni 2006, 16:08:33
Zitat von: "Nevyn"
...und wenn mal einer da ist...knallt man ihn ab!
 :evil:

Laut der vorhin von mir geposteten Aussage handelte es sich hier aber eben um einen Bären, der einen an der Klatsche hatte.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Nevyn am 27 Juni 2006, 16:13:59
Zitat von: "Thomas"
Zitat von: "Nevyn"
...und wenn mal einer da ist...knallt man ihn ab!
 :evil:

Laut der vorhin von mir geposteten Aussage handelte es sich hier aber eben um einen Bären, der einen an der Klatsche hatte.

Ich fordere eine offizielle Stellungnahme eines staatlichen Bärenpsychologen!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Matisse am 27 Juni 2006, 16:38:57
Letztlich ist das ganze schon eine interessante Sommerposse.
Man wartet jahrzehntelang darauf wieder einen Bären in Deutschland "begrüssen" zu dürfen, es erscheint einer, der ist allerdings nicht so niedlich und friedsam wie seine Artgenossen im Zoo, reisst sogar Tiere (!) und zerstört Bienenstöcke...
So ein gemeiner Bär ist dann natürlich nicht in unsere entwickelte Gesellschaft zu integrieren. Vielleicht waren wir einfach noch nicht soweit wieder einen Bären in Deutschland frei leben zu lassen.
In Nord-Amerika (dort soll es der Sage nach wilde Bären UND Menschen geben) scheinen die Bauern u.a. mit Hilfe von Elektro-Zäunen gegen diese natürliche Bedrohung einigermaßen gewappnet zu sein (wobei natürlich immer das ein oder andere Problem im Zusammenhang mit wilden Tieren auftauchen kann). Insgesamt scheint es also in anderen Staaten möglich zu sein ein Nebeneinander zu ermöglichen.
Neben dem Thema WM hat Bruno aber immerhin im Sommer viele Spalten in den Zeitungen dieser Republik gefüllt und das ist dann ja auch schonmal etwas...
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 27 Juni 2006, 16:45:17
Zitat von: "Matisse"
Letztlich ist das ganze schon eine interessante Sommerposse.
Man wartet jahrzehntelang darauf wieder einen Bären in Deutschland "begrüssen" zu dürfen, es erscheint einer, der ist allerdings nicht so niedlich und friedsam wie seine Artgenossen im Zoo, reisst sogar Tiere (!) und zerstört Bienenstöcke...
So ein gemeiner Bär ist dann natürlich nicht in unsere entwickelte Gesellschaft zu integrieren. Vielleicht waren wir einfach noch nicht soweit wieder einen Bären in Deutschland frei leben zu lassen.
In Nord-Amerika (dort soll es der Sage nach wilde Bären UND Menschen geben) scheinen die Bauern u.a. mit Hilfe von Elektro-Zäunen gegen diese natürliche Bedrohung einigermaßen gewappnet zu sein (wobei natürlich immer das ein oder andere Problem im Zusammenhang mit wilden Tieren auftauchen kann). Insgesamt scheint es also in anderen Staaten möglich zu sein ein Nebeneinander zu ermöglichen.
Neben dem Thema WM hat Bruno aber immerhin im Sommer viele Spalten in den Zeitungen dieser Republik gefüllt und das ist dann ja auch schonmal etwas...

Da müßte man mal mit den Kollegen aus den umliegenden Ländern, in denen ja angeblich auch einige Bären in Freiheit und ohne Probleme leben sprechen.Wird da das reißen von Schafen und das beklauen von Honigbienen toleriert, weil soetwas nun mal zum Bärenleben dazugehört ? Oder passiert soetwas da nicht ?
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Matisse am 27 Juni 2006, 16:56:13
Durchaus eine lohnenswerte Frage. Habe allerdings nichts darüber vernommen (zugegebenermaßen habe ich die Berichterstattung über Bruno aber auch nicht 24/7 verfolgt, so dass es durchaus sein könnte, das ich eben genau diesen Bericht - womöglich sogar im Rahmen einer Sondersendung - verpasst habe...
Ich vermute allerdings das Bären in anderen Ländern statt Honig lieber Nutella und anstelle von Schafen lieber Currywurst genießen und das Phänomen getöteter Schafe oder zerstörter Bienenstöcke dort dann ja auch nicht auftritt.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 27 Juni 2006, 17:02:41
Zitat von: "Matisse"

Ich vermute allerdings das Bären in anderen Ländern statt Honig lieber Nutella und anstelle von Schafen lieber Currywurst genießen und das Phänomen getöteter Schafe oder zerstörter Bienenstöcke dort dann ja auch nicht auftritt.

Jaja, andere Länder, andere Sitten...
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Akira am 27 Juni 2006, 17:16:17
Finde das aber echt bescheuert

Die allianz wäre für alle schäden aufgekommen die durch bruno entstanden wären und was ist...

Ist euch eigentlich klar das in den fernöstlichen Kulturen das Töten von Bären verwerflicher als das abschlachten von Menschen ist?

Armer Bruno wird sein Fell bei ebay angeboten?¿
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 27 Juni 2006, 17:58:44
Zitat von: "Akira"

Ist euch eigentlich klar das in den fernöstlichen Kulturen das Töten von Bären verwerflicher als das abschlachten von Menschen ist?

Jo, und in Indien verehren sie Kühe und in China essen sie Hunde.Wie etwas in anderen Kulturen ist, kann man da kaum als Vergleich heranziehen.

Zitat von: "Akira"
Die allianz wäre für alle schäden aufgekommen die durch bruno entstanden wären und was ist...

Bei der Gefahr von körperlichen Schäden an Menschen dürfte das ein schlechtes Argument sein.

Zitat von: "DeLaGuerre"
Deutschland ist nicht das einzige Land mit Wildtieren, die auch Nutztiere töten (siehe z.B. Wölfe in Rumänien) oder sich in menschlichen Gebieten aufhalten (wieder: Wölfe und Bären in Rumänien). Auch andere Länder müssen sich "Bären mit einen an der Klatsche" widmen (siehe Bärenrücktransporte in amerikanischen Naturparks).

Wer weiß schon, wie oft da ein Bär/Wolf/etc. zum Problemfall erklärt und abgeschossen wird ? Vieleicht machen ja auch nur die deutschen so ein Theater darum, weil sowohl  Bär als auch der Abschuss desselbigen so einmalig in diesem Land sind ?
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Inverted am 27 Juni 2006, 18:01:32
Naja, wenn's wenigstens ein Schwarzbär gewesen wäre.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Killerqueen am 27 Juni 2006, 18:36:26
Zitat von: "Matisse"
In Nord-Amerika (dort soll es der Sage nach wilde Bären UND Menschen geben) scheinen die Bauern u.a. mit Hilfe von Elektro-Zäunen gegen diese natürliche Bedrohung einigermaßen gewappnet zu sein (wobei natürlich immer das ein oder andere Problem im Zusammenhang mit wilden Tieren auftauchen kann). Insgesamt scheint es also in anderen Staaten möglich zu sein ein Nebeneinander zu ermöglichen.

Du bedenkst leider nicht, dass die Bevölkerungsdichte eines Landes nicht gerade unwesentlich zum Gefahrenpotential eines wild um sich reißenden Tieres beiträgt.
Immerhin haben wir es hier mit einem Verhältnis von 231 Einwohnern pro Quadratkilometer in Deutschland gegen 3,3 Einwohner pro Quadratkilometer in Kanada zu tun. Die Bevölkerungsdichte der gesamten Erde liegt bei 47,9, womit Nordamerika dann zu einem verdammt spärlich besiedelten Örtchen avanciert. Der Bär hat also in Nordamerika gar nicht so viele Menschen zur Verfügung, die er bedrohen könnte und hat zudem noch wesentlich mehr freie Jagdfläche in Form von üppigen Wäldern. Da ist der überaus unnatürliche Reiz, sich dem Menschen und seinem (leicht zu reißenden) Nutzvieh zu nähern dann eben auch nicht besonders groß.
Vielleicht war Bruno ja auch einfach vom sensorischen Overflow der Überbevölkerung ballaballa gegangen...?!

Ich hatte mich zunächst auch sehr über die Diskussion über die Tötung aufgeregt und war für eine Betäubung. Als ich aber erfuhr, dass das Tier völlig gestört war, wurde ich schon skeptisch. Desweiteren erfuhr ich eben auch, dass ein Betäubungspfeil nicht einmal annähernd dieselbe Distanz geschossen werden kann, wie ein tödliches Projektil fliegt. Wer kann schon von einem halbwegs normalen Menschen verlangen, sich 15 Meter an einen Bären heranzupirschen, der durch eine Störung keinerlei Scheu mehr vor den Menschen besitzt?
Ja, ich wäre auch froh gewesen, wenn er sich einfach wieder in die "freie Natur" zurückgezogen hätte; aber wo soll das sein? Ich glaube nicht, dass Bruno wusste, dass er im Bayerischen Wald rumhängen darf, aber nicht am Spitzingsee.

Nun, wie Thomas schon schrieb, es gibt eben bestimmt genauso viele Pros wie es Kontras gibt.

(Wien und Freiburg liegen übrigens nicht in Bayern - und trotzdem empfahlen die Experten aus diesen Städten eine Tötung... Sowas!
Dieses Bayerngebashe geht mir allmählich gründlich auf den Senkel! Ich will nicht sehen, welche Panik in Norddeutschland ausbrechen würde, wenn hier ein Bär in Bremervörde Schafe auf einer Weide unmittelbar neben dem Dorf reißt.)[/color]
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Vincent am 27 Juni 2006, 19:19:31
Zitat von: "Killerqueen"
[...] wenn hier ein Bär in Bremervörde Schafe auf einer Weide unmittelbar neben dem Dorf reißt.)


Abschießen das Drecksvieh!

Aber: Trauer um Bruno!

oO

O.O

Naja, meine Meinung: Wäre auch eher für Betäubung gewesen und es hätte sich dafür bestimmt auch ein Jäger gefunden!

Und kommt mir nicht mit den Kindern in Afrika, da wohn ich nunmal nicht!

Red
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: SoylentHolger am 27 Juni 2006, 19:26:05
Zitat von: "Der Senior"
Zitat von: "Thomas"
Zitat von: "Mentallo"
Zitat von: "Der Senior"
Genau das hat die Polizei damals versucht: Die Geldbehälter waren bei späteren Übergabeversuchen mit Sprengfallen versehen...


halte ich mal für blödsinn.

Ich auch.Vermutlich waren das Sprengfallen in der Art, das Gas oder einfach Farbe freigesetzt werden sollte.


Tja, falsch vermutet. Die Geldpakete waren mit einer leichten Sprengladung versehen, die den Erpresser nicht zwingend töten, aber zumindest außer Gefecht setzen sollten. Diese Information wurde natürlich nicht offiziell verbreitet. Auch wäre bei einem Fluchtversuch des Erpressers der Gebrauch von Schusswaffen selbstverständlich erlaubt gewesen.


Hat SuSo einen Doppelaccount? Habe den guten schon ein paar Wochen nicht mehr gesehen...

Edit: Nein - die Rechtschreibung stimmt.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Killerqueen am 27 Juni 2006, 19:50:51
Zitat von: "RedCorp"
(...) und es hätte sich dafür bestimmt auch ein Jäger gefunden!

Hätte? Unter welchen Voraussetzungen? Oder soll ich fragen: Wann?
Nach dem ersten Toten, nach dem zweiten...? ;)
Wir sind hier tatsächlich nicht in Afrika, wo man mit Hubschraubern oder Geländewägen durch die Savanne heizt und schnell wieder weg ist, wenn das Vieh einen sieht.
Nein, selbst im hochentwickelten Bayern  (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/frech/a015.gif)  muss man noch zu Fuß durch den Wald stapfen. ;)

Zitat
Und kommt mir nicht mit den Kindern in Afrika, da wohn ich nunmal nicht!

Ja, und in Bayern auch nicht! Deshalb brauch ich Dir mit den Kindern dort (die gern mal abends auf Schafweiden spielen) auch nicht zu kommen... :P[/color]
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: PaleEmpress am 27 Juni 2006, 21:04:12
Lieber ein Bär als tausende Bayern... Vielleicht hätt man den Bären vertreiben können, wenn man die Bayern auf ihn losgelassen hätte.

Mich nervt, daß das Mitleid alles hauptsächlich von der Presse geschürt wurde. Der arme kleine Teddy, und so weiter. Ja, ein Bär reißt Schafe, er ist eben ein Raubtier. Ich finde es auch zum Kotzen, wie mit diesem immerhin seltenen Tier umgegangen wurde, und es ging ja dann auch "erstaunlich" schnell mit dem Schießbefehl, aber wenn keiner von dem Tier gewußt hätte, dann wären die paar Bayern weniger doch nun echt nicht weiter aufgefallen. :mrgreen:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Rumburak am 27 Juni 2006, 21:06:31
Meiner Meinung nach hätte der Jungbär am Leben gelassen werden können.
Ich kann mich den Argumenten in dem auf Spiegel-Online (http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,423720,00.html) zu lesenden Gespräch nämlich anschließen.

Nebenbei finde ich es ziemlich bescheuert einem Wildtier einen Namen zu verpassen. Das hat mich in den Tierfilmen der letzten Jahre schon immer genervt, daß jedes "ach so niedliche" Tierchen gleich einen Namen verpasst bekam.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: PaleEmpress am 27 Juni 2006, 21:10:24
Zitat von: "Rumburak"

Nebenbei finde ich es ziemlich bescheuert einem Wildtier einen Namen zu verpassen. Das hat mich in den Tierfilmen der letzten Jahre schon immer genervt, daß jedes "ach so niedliche" Tierchen gleich einen Namen verpasst bekam.

Na, und wie soll dann die Mitleidstour funktionieren?  :wink:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Killerqueen am 27 Juni 2006, 21:15:20
Zitat von: "Rumburak"
Meiner Meinung nach hätte der Jungbär am Leben gelassen werden können.
Ich kann mich den Argumenten in dem auf Spiegel-Online (http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,423720,00.html) zu lesenden Gespräch nämlich anschließen.

Na, warum hast Du dann mit Hans-Peter vor zehn Jahren keine Aufklärungs- und Diskussionsorganisation zum Thema "Wildtiere" in Bayern gegründet?

Schön blöd! So hättest Du ihn nämlich bestimmt retten können! ;)[/color]
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Akira am 27 Juni 2006, 22:34:25
Zitat von: "PaleEmpress"
Lieber ein Bär als tausende Bayern...


Rein Ethisch gesehen ist das Falsch
da es nur noch so wenige Bären gibt würde mal sagen 2.000 in Natura okay?

und es gibt 6.000.000.000 Menschen auf diesen Globus

das Leben eines Bärchen wiegt demnach 3.000.000 Menschen Leben auf!


Also rein Ethisch gesehn müssten die Bären nun 3 millionen Menschen Fressen damit das Ethische Gleichgewicht wieder hergestellt ist


Klingt krank ist aber so!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Mentallo am 27 Juni 2006, 23:00:05
*zitier* (http://www.blog.superbazaro.de/uploads/ecard_3.jpg)
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Akira am 27 Juni 2006, 23:04:02
Zitat von: "Mentallo"
*zitier* (http://www.blog.superbazaro.de/uploads/ecard_3.jpg)


Supi Montie mein nächsten mal dran halten :p

Ich red von Equivalenz und nicht von reellen Zuständen!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: sYntiq am 27 Juni 2006, 23:06:04
Mir fehlt irgendwie noch der Amateurfilmer der rein zufällig ind er Nähe war als der Bär erschossen wurde und dieses auch rein zufällig aufgenommen hat.

Rein zufällig natürlich!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Eisbär am 28 Juni 2006, 00:16:51
Zitat von: "Thomas"
Da müßte man mal mit den Kollegen aus den umliegenden Ländern, in denen ja angeblich auch einige Bären in Freiheit und ohne Probleme leben sprechen.Wird da das reißen von Schafen und das beklauen von Honigbienen toleriert, weil soetwas nun mal zum Bärenleben dazugehört ? Oder passiert soetwas da nicht ?
In Österreich leben z.Z. 25 Bären.
Auch die reißen mal hie und da ein Schaf. Das wird dann vom Staat ersetzt und gut ist.

Und Menschen ist Bruno immer weit aus dem Weg gegangen, daher konnte man ihn ja auch nicht lebendig fangen. Von daher: Wo ist die reelle Gefahr gewesen?
Sorry, das war in meinen Augen eine typische CSU-Entscheidung!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Akira am 28 Juni 2006, 00:41:56
Zitat von: "Eisbär"
Und Menschen ist Bruno immer weit aus dem Weg gegangen, daher konnte man ihn ja auch nicht lebendig fangen. Von daher: Wo ist die reelle Gefahr gewesen?
Sorry, das war in meinen Augen eine typische CSU-Entscheidung!


*unterschreib*
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Lakastazar am 28 Juni 2006, 01:27:29
Zitat von: "Akira"
Zitat von: "Eisbär"
Und Menschen ist Bruno immer weit aus dem Weg gegangen, daher konnte man ihn ja auch nicht lebendig fangen. Von daher: Wo ist die reelle Gefahr gewesen?
Sorry, das war in meinen Augen eine typische CSU-Entscheidung!


*unterschreib*

*auch unterschreib*

auch wenn er eventuell tatsächlich etwas gestört gewesen sein mag...
ich sag da nur: "Hallo!? Wie würdet ihr in Bayern bitte schön abgehen!?"
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: DarkAmbient am 28 Juni 2006, 01:48:56
Äh, Leute, ist ja schön dass ihr solche Themen aufgreift. Wie soll ich es nur sagen... vielleicht mir einem Zitat: "Ihr habt Herz, aber habt ihr auch Verstand?" (Das Ich)

Aus einem Regress in die dunkelsten Tiefen eures Unterbewusstseins fraternisiert ihr mit dem Teddybären. Ist ja schon was. Das könnte man nämlich weiterentwickeln und schließlich das Verhältnis Mensch-Natur grundsätzlicher angehen, wo wir hier schon in Politik und Gesellschaft schreiben...

Hab heute übrigens "We Feed the World" gesehen. Kann ich nur empfehlen!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: colourize am 28 Juni 2006, 02:03:05
@DarkAmbient: schön auf den Punkt gebracht. Über das Naturverständnis, das sich in der Braunbärensommerlochgeschichte ausdrückt, hatte ich auch eben beim Bier mit Freunden eine kurze Diskussion.
Ich glaube allerdings nicht, dass hier im Thread die Bereitschaft besteht über das Kultur-Natur-Verhältnis intensiver zu diskutieren - daher habe ich hier auch noch nichts Gehaltvolles geschrieben. Hier überwiegt halt die naive Sicht "der arme Bär" zu sehr... naja, macht mal weiter, solange es nicht grundsätzlicher werden sollte und das Thema "Bruno, der Braunbär" lautet finde ich das doch eher.. naja..
..ich geh mal pennen nu. Ist ja auch schon spät. *gähn*
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Vincent am 28 Juni 2006, 06:31:39
Zitat von: "colourize"
@DarkAmbient: schön auf den Punkt gebracht. Über das Naturverständnis, das sich in der Braunbärensommerlochgeschichte ausdrückt, hatte ich auch eben beim Bier mit Freunden eine kurze Diskussion.
Ich glaube allerdings nicht, dass hier im Thread die Bereitschaft besteht über das Kultur-Natur-Verhältnis intensiver zu diskutieren - daher habe ich hier auch noch nichts Gehaltvolles geschrieben


Ich wäre durchaus bereit, mich darüber zu äußern, nur nicht hier, aber ich kenne da ein anderes Forum, in dem du dich auch rumtreibst ;)

Red
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: SoylentHolger am 28 Juni 2006, 07:56:40
Zitat von: "Lakastazar"
"Hallo!? Wie würdet ihr in Bayern bitte schön abgehen!?"

Na ja - zumindest würden hier dann 90% bessere Rechtschreibung aufweisen (PISA grüßt Bremen und Hamburg). Und in München ist das schwarzmusikalische Angebot wesentlich besser als in Hamburg *anmerk*. Das Publikum geht auch mehr mit. Und es gibt weniger Arbeitslose. Und der Haushalt wäre nicht so verschuldet wie hier. Und... ach lassen wir das.

B2Topic
Davon mal ab, dass ich auch der Meinung bin, dass man das Tier lebend hätte fangen sollen stimmt es mich schon nachdenklich, dass das Tier schon für Laien ersichtliche Verhaltensauffälligkeiten gezeigt hat.
Ist Euch nicht aufgefallen, dass er die Kadaver nur angefressen und liegengelassen hat.
Die Menschen zu meiden bedeutet übrigens nicht mal in die Nähe von menschlichen Behausungen zu kommen.
Dass er die Verhaltensweisen von seinen Eltern gelernt hat, scheint ja auch mittlerweile jeder zu wissen.
Ich verweise kurz auf folgenden Artikel.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,423668,00.html
Würde gern mehr schreiben, aber ich muß leider noch ein wenig weiterarbeiten...
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: toxic_garden am 28 Juni 2006, 08:04:29
laut Spiegel-Artikel hatte er also noch einen Zwillingsbruder, der nun seit kurzem auch als verschollen gilt. Ich weiss ja nicht, wie weit die anderen schon sind, aber ich hab meine Verschwörungstheorie schon! Und in der kommt sowohl die CIA als auch Berlusconi vor!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 28 Juni 2006, 08:43:29
Zitat von: "sYntiq"
Mir fehlt irgendwie noch der Amateurfilmer der rein zufällig ind er Nähe war als der Bär erschossen wurde und dieses auch rein zufällig aufgenommen hat.

Rein zufällig natürlich!
Der ist doch noch gerade in der Nachbearbeitung  :wink:

Zitat von: "toxic_garden"
Ich weiss ja nicht, wie weit die anderen schon sind, aber ich hab meine Verschwörungstheorie schon! Und in der kommt sowohl die CIA als auch Berlusconi vor!

=)
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Mentallo am 28 Juni 2006, 09:04:06
"bruno teil 2 -untot!" \o/

edit:
@holger: die anderen wiesen sind immer grüner (http://www.nichtlustig.de/comics/full/050405.jpg).
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Nevyn am 28 Juni 2006, 10:02:24
Zitat von: "SoylentHolger"
in München ist das schwarzmusikalische Angebot wesentlich besser als in Hamburg *anmerk*.

Hö?
Außer Nero gibts da doch nix...
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Akira am 28 Juni 2006, 12:10:24
Zitat von: "toxic_garden"
laut Spiegel-Artikel hatte er also noch einen Zwillingsbruder, der nun seit kurzem auch als verschollen gilt. Ich weiss ja nicht, wie weit die anderen schon sind, aber ich hab meine Verschwörungstheorie schon! Und in der kommt sowohl die CIA als auch Berlusconi vor!


die theorie würd ich gerne mal hören ^^

oder lass die uns veröffentlichen *FG*
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Rumburak am 28 Juni 2006, 13:57:41
Zitat von: "Thomas"
Zitat von: "sYntiq"
Mir fehlt irgendwie noch der Amateurfilmer der rein zufällig ind er Nähe war als der Bär erschossen wurde und dieses auch rein zufällig aufgenommen hat.

Rein zufällig natürlich!
Der ist doch noch gerade in der Nachbearbeitung  :wink:

Ich tippe eher auf Verhandlungen mit Po7, Kübel1 oder einem beliebigen Schweinesender Ihrer Wahl, werd das exklusiv zeigen darf.  :roll:

@SoylentHolger:
Die niedrige Arbeitslosigkeit liegt zum Gutteil daran, daß Bayern in den 80ern vom "Dicken" besser mit Subventionen gefüttert wurde als die SPD-regierten Länder. :wink:

@Killerqueen:
Wenn "Köni Edi" etwas beschließt, dann kann keiner mehr etwas dagegen unternehmen. ;)
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: SoylentHolger am 28 Juni 2006, 14:23:34
Zitat von: "Mentallo"
"bruno teil 2 -untot!" \o/

edit:
@holger: die anderen wiesen sind immer grüner (http://www.nichtlustig.de/comics/full/050405.jpg).


Nee - das ist das Ruhrgebiet - da ist ALLES besser!!!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 28 Juni 2006, 16:12:27
Der Spass ist noch nicht zu Ende :

"Das Gerangel um den "Problembären" geht auch nach seinem Tod weiter: Mehrere Interessenten streiten sich um den Kadaver.Einer der Bewerber um Brunos Leichnam ist der umstrittene Plastinator Gunther von Hagens. Der will das Tier für seine Ausstellung - scheibchenweise"

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,424053,00.html

 :wink:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: toxic_garden am 29 Juni 2006, 00:43:45
Zitat von: "Akira"
die theorie würd ich gerne mal hören ^^
oder lass die uns veröffentlichen *FG*

nix da. Nachher verschwinde ich auch noch unter mysteriösen Umständen. Nene. Ich sach nur so viel: Bruno wusste mehr, als einige hohe Würdenträger zugeben möchten. Der steckte da ganz tief drin in der Sache!

So. Und jetzt konstruier dir daraus was eigenes zurecht.
Titel: Re: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: DyingAngel am 29 Juni 2006, 01:44:36
Zitat von: "snakehead"

der arme kleine Braunbär, auf seiner langen Wanderung von tiefster Sehnsucht nach Freunden getrieben, wird einfach hinterrücks erschossen...


so klein und arm und unschuldig isser bestimmt nicht, so wie alle fleischfresser  :)

zudem musste er wahrscheinlich nichtmal leiden, so wie viele schlachttiere, versuchstiere e.tc. das müssen...

 aber  wäre  schon ein besserer weg gewesen ihn nicht zu erschießen  :)
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: snakehead am 29 Juni 2006, 04:58:27
Um das nochmal zu erwähnen,
ein Bär ist ein Allesfresser, hauptsächlich Beeren!
Die gezeigten Lämmer... ganz ehrlich, wenn so ein Bär zuschlägt, dann hat das Tier nicht irgendwo ein großes Loch, sondern wäre gänzlich aufgeschlitzt..
Ich glaube da gingen einige Fakebilder um!

FREIE Bären im Sinne von "Frei" sind in Dtld. nicht mehr möglich,  und da zumindest Bärenmännchen ein ziemlich großes Revier beanspruchen, können wir wohl das Thema Bären in Dtld. in Hinsicht auf die Erwähnte Bevölkerungs/Bebauungsdichte echt ziemlich abschreiben...
Zu den heimischen Wölfen...
auch dort wird es bald Probleme geben, wenn der erste Mensch "angegriffen" wird.. zwar stereben 60% der heimischen Wölfe durch Autoverkehr,, trotzdem würde ein Menschenopfer reichen und wir hätten keinen einzigen Wolf mehr!

Der Mensch ist die dominante Spezies.. und wir wollen alle Natur um uns herum, schöne saubere, sichere Natur wo wir unbeschadet unser Picknick genießen können!
Fast alle wollen Wölfe und Bären und Luchse etc. aber bitte nicht vor ihrer Haustür!

als Beispiel:
die Saatkrähe steht auf der Roten Liste, genau wie Kolkrabe und Co.
doch wo die Tiere auftauchen, gibt es sobald Protest.. in S-H und Niedersachsen, dürfen sie nun wiede geschossen werden!
In HH sogar Enten und Schwäne!
Und was ist mit dem Kormoran...
Jahrelange ansiedlungspojekte waren Erfolgreich..
und nun gibt es wieder eine Jagderlaubnis!
Und der gute alte Maikäfer..
durch DDT fast gänzlich ausgerottet...
wieder "angesieelt"
nun fast wieder eine Plage..
und was erlaubt die gute Regierung..
"Gifteinsatz" gegen die Plagegeister!

Kormoran, Krähe, Gänse, Maikäfer.. was auch immer es ist..
wir denken immer noch viel zu engstirnig...
Kormoran: Hauptfeind Seeadler.. (40Brutpaare in S-H), wenn wir da noch 4-5 Jahre warten haben wir genug Seeadler um die Kormorane in Schach zu halten.. was tun wir schießen die Kormorane und die Seeadler verlieren eine ihrer Hauptnahrungsquellen
Krähen: Wenn es unseren Parks und Wäldern UHU und Wanderfalke oder Habicht wieder vermehrt geben würde, hätten wir auch damit kein Problem (genauso wenig wie mit Tauben in Städten!
Gänse: siehe Kormoran
Maikäfer: Würden wir einen Gang runterschrauben und auf ökoöogischen Obstanbau setzen, würden wir auch dort genug Beutegreifer haben um auch diese Population unter Kontrolle zu haben

Es wird immer groß auf die Fahnen geschrieben, was wir geschafft haben...
Seeadler, Luchse, Wölfe, Wanderfalken und viele mehr..
Doch dass wir das biologische System dahinter tag für Tag auf´s neue zerstören, das begreifen wir nicht..,.
Die Natur ist einzigartig und überaus Komplex..
Alles hängt von begrenzenden Faktoren ab,
die Seadlerpopulation wächst nur so stark, wie Beute vorhanden ist, die von Wanderfalke, uhu, Wiedehopf, Bienenfresser etc. genauso...

und um zum Bären zurück zu kommen:

Hätten wir ein Gebiet mit guten Rotwildbestand (nicht mit Jagd-politisch korrektem!), dann könnten auch Bären in Dtld, leben und würden nur äusserst selten in Höfe eindringen um "leichte Beute zu machen..

Doch wir schießen lieber jährlich Tausende von Wildtieren und spielen Gott um natürliche Regulismen aufrecht zu erhalten, anstatt abzuwarten,..
... doch dafür haben wir keine Geduld...
Die Kormorane müssen weg, die fressen Fisch.. die Krähen müssen weg, die fressen Saatgut, die Rehe müßen weg die fressen Sprößlinge,.. etc. etc.

Natur in Dtld. ist Menschgemacht..
Alles was in Regeln und Normen passt ist akzeptabel, dass es aber Gesetze gibt die nicht wir sondern "mutter Erde" geschaffen hat, werden wir wohl nie verstehen...

"und was ich sah war Dummheit"  (Lacrimosa/ Straßen der Zeit)

Gute Nacht snakehead
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Killerqueen am 29 Juni 2006, 09:11:18
Zitat von: "snakehead"
FREIE Bären im Sinne von "Frei" sind in Dtld. nicht mehr möglich,  und da zumindest Bärenmännchen ein ziemlich großes Revier beanspruchen, können wir wohl das Thema Bären in Dtld. in Hinsicht auf die Erwähnte Bevölkerungs/Bebauungsdichte echt ziemlich abschreiben...

Schön! Es hat jemand kapiert was ich meine!:)

Zitat von: "Nevyn"
Zitat von: "SoylentHolger"
in München ist das schwarzmusikalische Angebot wesentlich besser als in Hamburg *anmerk*.

Hö?
Außer Nero gibts da doch nix...

Da ist jemand aber ganz schon fehlinformiert! =)[/color]
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Nevyn am 29 Juni 2006, 09:58:50
Zitat von: "Killerqueen"
Zitat von: "Nevyn"
Zitat von: "SoylentHolger"
in München ist das schwarzmusikalische Angebot wesentlich besser als in Hamburg *anmerk*.

Hö?
Außer Nero gibts da doch nix...

Da ist jemand aber ganz schon fehlinformiert! =)[/color]

Hmmm, ich war ja nun durchaus schon ein paar Mal in München, aber Nero und Pulverturm sind da so die einzigen Locations gewesen, wo man Regelmäßig hinkonnte...
Außer man ist HipHopper, so wie SoylentHolger und Killerqueen, da kann man natürlich auch häufiger weggehen...
(Das ist eine der geheimen Infos, die Bruno in seinem Tagebuch vermerkt hat, welches mir unter misteriösen Umständen zugespielt wurde!) :crazy:



OT : Ja, irgendwie ist der Mensch so zum Regulator seiner von ihm zugrunde gerichteten Umwelt avanciert...
Und eine Wiederherstellung ist auch nicht möglich, da der Mensch leider die dazu notwendigen Übergangsphasen nicht akzeptieren will, bis sich die Natur wieder eingependelt hat.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Lakastazar am 29 Juni 2006, 10:00:19
Domi (snakehead) hats sehr schön beschrieben!

Die Menschen denken ständig Monokausal und übersehen dabei die systemischen Zusammenhänge komplexer Systeme!

@KQ: Ich glaube es war nich das Problem eines Verständnis-Mangels über die Tatsache, dass ein Bär kaum Lebensraum vorfindet, sondern es geht vielen mehr darum, dass die Fänger und Behörden allesamt sowas von inkompetent waren und (Grenzübergreifend) sich gegenseitig auf die Füße getreten sind, dass eine meiner Auffassung nach populistische Entscheidung, die ganz nebenbei völlig an der Meinung und Interessen der Leute vor Ort vorbeigegangen is (Tourismus-Effekt), von der sich sogar Jäger distanzieren (es war nämlich irgendson "Team", die den Bären schossen), die letztlich gegen gewisse Umwelt-Schutz-Konventionen verstieß (Brüssel, Washington) und genau deswegen auch sein Nachspiel in Brüssel haben wird.

Es geht hier also nicht um "och armer Teddy", sondern einfach darum, dass dieser Idiot von Schnap-wie-auch-immer in seinem Amt wahrscheinlich deplatziert ist und an dieser Stelle Kritik rechtfertigt!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 29 Juni 2006, 10:28:41
Zitat von: "Lakastazar"
Es geht hier also nicht um "och armer Teddy", sondern einfach darum, dass dieser Idiot von Schnap-wie-auch-immer in seinem Amt wahrscheinlich deplatziert ist und an dieser Stelle Kritik rechtfertigt!

Würd' ich so nicht unbedingt sehen.Der Minister selber ist natürlich kein Experte für Bären, aber er hat sich informiert, und einige dieser Experten halten den Abschuss ja auch für durchaus gerechtfertigt (siehe mein Posting : http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?p=246546#246546 )
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Akasha am 29 Juni 2006, 11:22:16
tjo, vielleicht sollte man alle hartz IV empfänger erschießen!

(gefahr erkannt, gefahr gebannt!)


zum thema: ich finde es unmöglich das der bär erschossen wurde.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Aruna am 29 Juni 2006, 12:20:40
Zitat von: "Akasha"
tjo, vielleicht sollte man alle hartz IV empfänger erschießen!

(gefahr erkannt, gefahr gebannt!)



Kleiner Tip, nicht jeder kann etwas dafür in diese Situation gelangt zu sein. Evtl. sollten wir dich erschießen?! :evil:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: StalkXipe am 29 Juni 2006, 12:44:35
Zitat von: "Aruna"
Zitat von: "Akasha"
tjo, vielleicht sollte man alle hartz IV empfänger erschießen!

(gefahr erkannt, gefahr gebannt!)



Kleiner Tip, nicht jeder kann etwas dafür in diese Situation gelangt zu sein. Evtl. sollten wir dich erschießen?! :evil:


Aber nahezu jeder könnte etwas dafür tun aus der Lage zu entkommen.
Aber der Wille fehlt!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 29 Juni 2006, 13:38:23
Zitat von: "Aruna"
Zitat von: "Akasha"
tjo, vielleicht sollte man alle hartz IV empfänger erschießen!

(gefahr erkannt, gefahr gebannt!)



Kleiner Tip, nicht jeder kann etwas dafür in diese Situation gelangt zu sein. Evtl. sollten wir dich erschießen?! :evil:

Aruna, peilst du vieleicht gerade mal wieder nicht, das das nur als sarkastischer Vergleich gedacht war, wie auch die Zeile :

Zitat von: "Akasha"
zum thema: ich finde es unmöglich das der bär erschossen wurde.


vermuten läßt ?  :wink:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: snakehead am 29 Juni 2006, 14:40:55
Zitat

Aber nahezu jeder könnte etwas dafür tun aus der Lage zu entkommen.
Aber der Wille fehlt!


Da begibst Du Dich auf sehr sehr sehr dünnes Eis..
Ich vermute Du warst nie in der Situation...
und hast nicht so richtig Ahnung von dem was Du da sagst.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 29 Juni 2006, 14:52:51
Zitat von: "snakehead"
Zitat

Aber nahezu jeder könnte etwas dafür tun aus der Lage zu entkommen.
Aber der Wille fehlt!


Da begibst Du Dich auf sehr sehr sehr dünnes Eis..
Ich vermute Du warst nie in der Situation...
und hast nicht so richtig Ahnung von dem was Du da sagst.

Warum ? Natürlich ist es immer von dem Umständen anhängig, aber Möglichkeiten gibt es (zumindest in Westdeutschland) immer.Kann durchaus sein, das das nicht für Leute gilt, die eine Familie ernähren müssen, aber Singles, die ihre Ansprüche herunterschrauben, können fast immer einen Job finden.Reich wird man davon nicht, die Jobs sind möglicherweise auch nicht sehr attraktiv, aber überleben kann man damit auf jeden Fall.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: sYntiq am 29 Juni 2006, 14:58:10
Zitat von: "Thomas"

Warum ? Natürlich ist es immer von dem Umständen anhängig, aber Möglichkeiten gibt es (zumindest in Westdeutschland) immer.Kann durchaus sein, das das nicht für Leute gilt, die eine Familie ernähren müssen, aber Singles, die ihre Ansprüche herunterschrauben, können fast immer einen Job finden.Reich wird man davon nicht, die Jobs sind möglicherweise auch nicht sehr attraktiv, aber überleben kann man damit auf jeden Fall.



HartzIV ungleich "assozialer Arbeitsloser" will ich da mal anmerken!

Meine Schwester zb ist auch als HartzIV Empfänger eingestuft. Warum? Mutterschaftsurlaub...Quasi alleinerziehend. Klar, sie kommt da auch wieder heraus. Aber das generelle "Wer HartzIV Empfänger ist, der will nur nicht anders" stimmt definitiv nicht.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: StalkXipe am 29 Juni 2006, 14:59:50
Zitat von: "snakehead"
Zitat

Aber nahezu jeder könnte etwas dafür tun aus der Lage zu entkommen.
Aber der Wille fehlt!


Da begibst Du Dich auf sehr sehr sehr dünnes Eis..
Ich vermute Du warst nie in der Situation...
und hast nicht so richtig Ahnung von dem was Du da sagst.


Und solltest nicht über mein Wissen urteilen wenn du keine Ahnugn davon hast ;)
Ich war in dieser Situation und es hat mich angekotzt.
Und als ich den Willen hatte, bin ich ruck zuck da raus gekommen.
ich hatte auch nicht die tollsten Jobs, aber ich musste nicht mehr auf Kosten des Staates leben!!!

Und mit nahezu jeder, meine ich Leute die keine Familie ernähren müssen oder körperlich/geistig nicht so behindert sind das sie einfach nicht arbeiten können!
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: snakehead am 29 Juni 2006, 15:00:58
OT:
ich glaube wir sollten da zwischen Langzeitsarbeitslosen und zwischen jenen unterscheiden, die kurzfristig aus jobmangel Hartz 4 empfänger sind!
Natürlich findet man immer irgendwas zu arbeiten.. aber die Verhältnismäßigkeiten (zwischen dem was man gelernt/studiert hat und dem was man dann tun könnte) sind da nicht immer gegeben..
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 29 Juni 2006, 15:05:47
Zitat von: "sYntiq"


HartzIV ungleich "assozialer Arbeitsloser" will ich da mal anmerken!

Meine Schwester zb ist auch als HartzIV Empfänger eingestuft. Warum? Mutterschaftsurlaub...Quasi alleinerziehend. Klar, sie kommt da auch wieder heraus. Aber das generelle "Wer HartzIV Empfänger ist, der will nur nicht anders" stimmt definitiv nicht.

Es geht bei solchen Debatten ja auch nicht um die, die aus irgendwelchen verwaltungstechnischen Gründen momentan das Label Hartz IV tragen, sondern um die "richtigen" Arbeitslosen inc. Langzeitarbeitsloser.

Zitat von: "snakehead"
Natürlich findet man immer irgendwas zu arbeiten.. aber die Verhältnismäßigkeiten (zwischen dem was man gelernt/studiert hat und dem was man dann tun könnte) sind da nicht immer gegeben..
Das mag durchaus sein, aber es geht ja rein ums Geld verdienen zum überleben, und nicht um das, was einem am besten Gefällt.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: sYntiq am 29 Juni 2006, 15:12:22
Zitat von: "Thomas"
Es geht bei solchen Debatten ja auch nicht um die, die aus irgendwelchen verwaltungstechnischen Gründen momentan das Label Hartz IV tragen, sondern um die "richtigen" Arbeitslosen inc. Langzeitarbeitsloser.


Ursprünglich gings um Bruno und später einfach um "HartzIV Empfänger alle erschiessen" :P
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: StalkXipe am 29 Juni 2006, 15:19:14
Letzendlich geht es hier doch eh nur darum das irgendwer als Abschussfrei abgestempelt wird!!!
Alle schiessgeil =)
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: sYntiq am 29 Juni 2006, 15:21:52
*aufstalkxipeanleg* :P
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: StalkXipe am 29 Juni 2006, 15:25:35
Zitat von: "sYntiq"
*aufstalkxipeanleg* :P


Wahhh ich hab doch gar nix getan und ich gehöre zu keiner Art die als abschussfrei gilt!!!
:P
Ausserdem besitze ich einen Schutzzauber, der mich eh unverwundbar werden lässt  :roll:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Killerqueen am 29 Juni 2006, 17:26:33
Zitat von: "Lakastazar"
@KQ: Ich glaube es war nich das Problem eines Verständnis-Mangels über die Tatsache, dass ein Bär kaum Lebensraum vorfindet, sondern es geht vielen mehr darum, dass die Fänger und Behörden allesamt sowas von inkompetent waren und (Grenzübergreifend) sich gegenseitig auf die Füße getreten sind, dass eine meiner Auffassung nach populistische Entscheidung, die ganz nebenbei völlig an der Meinung und Interessen der Leute vor Ort vorbeigegangen is (Tourismus-Effekt), von der sich sogar Jäger distanzieren (es war nämlich irgendson "Team", die den Bären schossen), die letztlich gegen gewisse Umwelt-Schutz-Konventionen verstieß (Brüssel, Washington) und genau deswegen auch sein Nachspiel in Brüssel haben wird.

Es geht hier also nicht um "och armer Teddy", sondern einfach darum, dass dieser Idiot von Schnap-wie-auch-immer in seinem Amt wahrscheinlich deplatziert ist und an dieser Stelle Kritik rechtfertigt!

Äh, ja und? Denkst Du etwa ich wollte mit meinem Verweis auf die Bevölkerungsdichte die Entscheidung begründen oder verteidigen? Ich habe damit lediglich die Nordamerikaner-können-es-besser Theorie relativiert; sonst nichts!

Naja, kann ja nicht jeder meine Posts so verstehen, wie sie für mich(!) dastehen... ;)

Im Übrigen lösen die Nordamerikaner solche Dinge nicht, indem sie darüber debattieren, sondern jeder Bauer knallt das Vieh, das ihn nervt, einfach selbst ab und keiner erfährt je davon. Aber was man nicht weiß... nech?! =)




@Nevyn:
Ich denke, die Black Painting Crew wäre ganz schön beleidigt, wenn Du deren Veranstaltungen als Hip Hop Events bezeichnen würdet. Aber wer die Hauptveranstalter schwarzer regelmäßiger und unregelmäßiger Partys (Millenium, Alabama) Münchens nicht kennt, den wird das wohl nicht so sehr belasten... ;)[/color]
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Eisbär am 29 Juni 2006, 18:06:20
Zitat von: "Killerqueen"
Im Übrigen lösen die Nordamerikaner solche Dinge nicht, indem sie darüber debattieren, sondern jeder Bauer knallt das Vieh, das ihn nervt, einfach selbst ab und keiner erfährt je davon. Aber was man nicht weiß... nech?! =)
Vorsicht, der Hase kommt auf Dich zu! Schieß!

frei nach South Park
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Nevyn am 29 Juni 2006, 18:21:41
Zitat von: "Killerqueen"

@Nevyn:
Ich denke, die Black Painting Crew wäre ganz schön beleidigt, wenn Du deren Veranstaltungen als Hip Hop Events bezeichnen würdet. Aber wer die Hauptveranstalter schwarzer regelmäßiger und unregelmäßiger Partys (Millenium, Alabama) Münchens nicht kennt, den wird das wohl nicht so sehr belasten... ;)[/color]

Also wenn ich mir die Bilder von den Sponks angucke, dann ist das für mich ganz klar Buntvolk!
Und ein "Black" im Namen macht noch lange nicht true...
genausowenig wie "Dark" "Evil" "666" o.ä.... :wink:
Und Konzerte zählen nicht, ich spreche von Party-Locations...
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Killerqueen am 29 Juni 2006, 18:55:08
Aaaaaargh!!! Hab grade auf der HP gesehen, dass neuerdings da auch die beknackte Ich-räkel-mich-im-Fernsehen-Medusa  zum DJ-Team gehört...... *Haarerauf*

Nevyn!! Ich nehm alles zurück! Du hast völlig recht! In München gibt es auch nur noch Scheiße... ;)

Früher war einfach ALLES besser! *seufz* =)
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Lakastazar am 30 Juni 2006, 00:38:57
Zitat von: "Killerqueen"

Früher war einfach ALLES besser! *seufz* =)

*Den ollen Geh-Stock überreich*

jaja... diese "Top-Acts"-Geschichten, die es vorwiegend im bayrischen Raum geben soll sind schon wat feines :roll:

Ziehen die "Prominenz" an wie die Fliegen und keiner hat gerufen :mrgreen:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Der Senior am 01 Juli 2006, 00:45:38
[quote="messie
Süß. Und woher weißt du das dann? Haste den Sprengsatz mitgebaut?  :lol:
Ohne Quellenangabe glaube ich da erstmal garnix.  :evil:

Nicht offizielle Aussagen kann man schlecht durch Quellenangaben belegen. Ich habe diese Information von einem guten Freund, der damals beim SEK hier in Hamburg und u.a. bei der Geldübergabe in Berlin-Charlottenburg dabei war. Bei der Geldübergabe war das Paket mit einer Blendgranate versehen. Diese Granate detonierte bei der Übergabe in Berlin auf diesem originellen Schienenfahrzeug, bevor das Paket sein Ziel erreichte. Dadurch misslang auch dieser Übergabeversuch.
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: sepp am 01 Juli 2006, 06:38:32
Auffi!
Mal zurück zum Thema:
Meiner Meinung nach ist Deutschland zu klein für Braunbären.
Dass die Bilder von den toten Schafen gestellt sein sollen,halte ich für dummes Zeug.Selbst das Tierschutzmagazin Bild hat ja die Fotos veröffentlicht.
Anbei mal ein schöner Link.http://www.seniorentreff.de/diskussion/archiv9/a325.html
P.S.
Ich liebe Bären,ich hab sogar einen vorm Kamin! :twisted:
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Lakastazar am 01 Juli 2006, 14:32:42
Zu dem Vorfall von Timothy Treadwell und seiner Freundin (vierter Eintrag)

http://www.adn.com/front/story/4118880p-4134149c.html

Es lief ein "Mike" während des Angriffs und hat drei Minuten aufn Tape aufgezeichnet, dass die Rangers gefunden haben...

übel... NEIN das Tape selbst is nich dort zu hören... aber dessen Inhalt wiedergegeben
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Thomas am 05 Juli 2006, 11:07:02
BTW:

Bei folgendem Artikel geht es zwar um Eisbären, aber auch da ist das ach so friedliche Zusammenleben, was angeblich in anderen Ländern zwischen Mensch und Bär herrscht nicht unbedingt gegeben :

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,425111,00.html
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Lakastazar am 05 Juli 2006, 11:20:48
mag sein, dass ich mich irre: aber Eisbären gelten als die aggressivsten Bären überhaupt, so harmlos und knuffig diese auch aussehen mögen...
Titel: Bruno wurde erschossen - Mörder!
Beitrag von: Lakastazar am 10 Juli 2006, 12:17:26
Wer Wissen will, wo die sterblichen Reste des Bären übrig geblieben sind *mrgreen*

http://www.abendblatt.de/z/photos/p/bdt/i135617ebed132c50c58ff918dbea452b_normal.jpg