Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Anregungen & Internes -Archiv- => Thema gestartet von: CormoranHHw am 17 Mai 2006, 21:36:24
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Könnte man nicht ein paar Threads löschen hier?
Ich mein..gerade beim "Schwarzmarkt" sind eine einige Threads dabei, die abgehakt sind, weil die Sachen Neue Besitzer gefunden haben. In einigen anderen Threads kann man dann sicherlich auch mal "saubermachen"....
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In diesem Forum gibt es keine Moderation und von daher auch kein Löschen von alten Themen.*
Siehe hierzu das Ergebnisprotokoll von annosonstwann:
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=249
* Edit: Ausnahmen bestehen (Urheberrecht, Pornographie, etc...)
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oke, is zwar schade, aber ich habs akzeptiert :) danke für den Hinweis !
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Ja, stimmt. Hier wird nix gelöscht, weil es keine Moderation gibt. Darum gibts ja auch noch alle uralten Partythreads hier noch.
Gaanz theoretisch könnte man mal eine Art "Frühjahrsputz" einmal jährlich machen, vorher angekündigt was wegkommt, und das dann 2 Wochen später, wenn es keine Einwände gegen die genannten Threads gab, sie wirklich löschen. Könnte ich mir persönlich auch gut vorstellen, es auch machen (also z.B. mit einer zeitlich begrenzten Berechtigung dafür, dass ich solche Dinge tun darf), aber da es hier ja "pfui, hier wird nicht moderiert, und damit basta!"-Schreier gibt, selbst wenn es nur um diese eine Kleinigkeit geht, halte ich dazu lieber doch meine Klappe. *g* :wink:
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Das haben wir doch schon drölf mal durchgekaut... Ich fänd's auch gut, offensichtlich erledigte Threads zu entsorgen, aber sowas findet hier nun mal nicht statt.
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Ist das nicht irgendwie ein bißchen Prinzipienreiterei? :mrgreen:
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Wie wärs mit einer Umfragen *gg* :wink:
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Ja. Wech mit dem alten Krams. Löscht Messie, Thomas etc endlich :P
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sYn: Thomas ist jünger als Du... 8)
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sYn: Thomas ist jünger als Du... 8)
Aber schon länger hier angemeldet als ich, und es ging ja um alten Forenkrempel ;)
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sYn: Thomas ist jünger als Du... 8)
Aber schon länger hier angemeldet als ich, und es ging ja um alten Forenkrempel ;)
Nunja, der "Frühjahrsputz" wäre ja sehr moderat, z.B. eben alle Partythreads älter als 2005 (mal so als Idee).
Und wenns um die ganzen alten User ginge analog jener die sich vor 2005 angemeldet haben - hey, mit deinem Vorschlag haste dich dann ja selbst wegrationalisiert, sYntiq. Tja, Denken hilft manchmal :P
Ist das nicht irgendwie ein bißchen Prinzipienreiterei? :mrgreen:
Hey, wie kommst du denn darauf? Prinzipienreiterei? HIER? AUS-GE-SCHLOSS-EN !! *empört zu gucken versuch*
:wink:
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hey, mit deinem Vorschlag haste dich dann ja selbst wegrationalisiert, sYntiq. Tja, Denken hilft manchmal :P
Ich verberge mich u.a. hinter dem "etc" ;)
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Warum wollen die verfickten Moderationsnazis eigentlich ständig irgendwelche alten Threads löschen? Stehen die nachts vor eurer Haustür und klingeln euch aus dem Bett? Lauern euch die hinter Häuserecken auf und klauen euch die Schnürsenkel? Lasst die Threads doch einfach, wo sie sind und haltet eure Schnauzen.
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(...) aber da es hier ja "pfui, hier wird nicht moderiert, und damit basta!"-Schreier gibt (...)
Warum wollen die verfickten Moderationsnazis eigentlich ständig irgendwelche alten Threads löschen? Stehen die nachts vor eurer Haustür und klingeln euch aus dem Bett? Lauern euch die hinter Häuserecken auf und klauen euch die Schnürsenkel? Lasst die Threads doch einfach, wo sie sind und haltet eure Schnauzen.
Beweis erbracht. :wink:
Wobei Bombes Beitrag es eindeutig in die Top Ten der niveaulosesten Beiträge in diesem Forum hier geschafft hat. Applaus! :roll:
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Aber wo bombe Recht hat, hat er Recht.
Ud nix mit Beweis erbracht. in seinem Posting kommt absolut NICHTS drin vor was auf "Hier wird nciht mdoeriert" hindeutet. Sodnenr eher die Frage warum Löschen? Was haben diese Threads euch getan?
Ic mein. Es geht ja auch keiner hier auf die Strasse weil er einen alten Gartenzaun in Bayern-Hintermwald entfent haben möchte...
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Aber wo bombe Recht hat, hat er Recht.
Ud nix mit Beweis erbracht. in seinem Posting kommt absolut NICHTS drin vor was auf "Hier wird nciht mdoeriert" hindeutet. Sodnenr eher die Frage warum Löschen? Was haben diese Threads euch getan?
Ic mein. Es geht ja auch keiner hier auf die Strasse weil er einen alten Gartenzaun in Bayern-Hintermwald entfent haben möchte...
Beweis erbracht in dem Sinne dass völlig logisch war dass Kommentare der Sorte Bombe kommen würden - wobei ich DIESE Niveaulosigkeit, ehrlich gesagt, nun nicht erwartet hatte.
Wieso nicht löschen, wenn sie eh niemand mehr braucht? Vielleicht weil's ums Prinzip geht "hiier wird niiiiieeeee was gelöscht, weil ihr seid dann ja gleich fiese Moderationsnazis, jawoooohl", oder was?
Eine Löschung solcher Uraltsachen schafft Platz und etwas mehr Übersichtlichkeit. Und ausser den paar Rufern nach "hier gibts keine Moderation, auch keine für 5 Minuten und damit basta!"- Rufern wird es ebenso niemanden stören wenn diese dann mal weg sind und sicher auch einige, der Übersichtlichkeit wegen, begrüßen.
CormoranHH hat diese Frage ja nicht ohne Grund gestellt. Sie kann im übrigen von dieser ganzen Moderationskiste garnix wissen weil erst nach dem ganzen Gezanke rund ums alte Forum hier dazugestossen, so wie ca. 80% der anderen Registrierten im übrigen auch.
Die "gegen alles"-Fraktion umfasst grade mal 10 Leute (wenn's hochkommt) - ist ziemlich klein im Vergleich zu dem unwissenden Rest. Und wenn der dann mal doch ganz vorsichtig was anfragt, wird der dann halt einfach nur mit solchen Sprüchen wie "was haben die Threads EUCH getan?" und schlimmerem plattgebügelt.
Tja, ich freue mich schon auf Seite 10 hier \o/ weil sich die "Warum vs. Warum nicht?"- Frage auch nach 500 Beiträgen nicht lösen lässt, solange es hier einigen rein ums Prinzip geht.
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Damit wir uns nicht falsch verstehen Mir ist völlig egal ob gelöscht wird oder nicht. ;)
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Wieso nicht löschen, wenn sie eh niemand mehr braucht? Vielleicht weil's ums Prinzip geht "hiier wird niiiiieeeee was gelöscht, weil ihr seid dann ja gleich fiese Moderationsnazis, jawoooohl", oder was?
Wieso etwas löschen, was keine Sau stört?
Eine Löschung solcher Uraltsachen schafft Platz und etwas mehr Übersichtlichkeit.
Platz? Übersichtlichkeit? Was Hohleres hab ich heute noch nicht gehört. (Doch, Moment, vorhin da in der Shoutbox... ähm, ja.)
Wieso schafft es Platz und Übersichtlichkeit, wenn die Party-Threads ab Seiten 12ff verschwinden? Das hätte ich mal gerne begründet.
CormoranHH hat diese Frage ja nicht ohne Grund gestellt.
DAS halte ich mal für fragwürdig.
Und wenn der dann mal doch ganz vorsichtig was anfragt, wird der dann halt einfach nur mit solchen Sprüchen wie "was haben die Threads EUCH getan?" und schlimmerem plattgebügelt.
Ja, natürlich. MIT RECHT, verdammt nochmal.
Es sei denn, diese Leute können endlich mal einen Grund dafür nennen, WARUM diese Threads verschwinden sollen. Die meisten Postings mit dem Thema "ey, das ist offtopic", "verschieb doch mal wer den Thread", "lösch doch mal wer diesen Thread" sind bei-Moderatoren-Einschleim-Versuche, die mir - aus genau diesem Grund - so richtig auf den Sack gehen, dass ich jegliches Mitleid für absolut unangebracht halte.
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So, da gerade die Müdigkeit noch nicht da ist, kann ich ja mal ganz konkret was dazu sagen, was den von CormoranHH angeregten Vorschlag angeht - und was meinen angeht, selbstverständlich ohne auf irgendwelche direkte Beleidigungen einzugehen:
Meiner ist einfach: Alte Partythreads löschen, weil es Platz freischaufelt.
Nichts weltbewegendes, weil ja sober immer wieder sagt, er hat genügend Platz. Ich halte dagegen: Wozu Platz verbraten für Threads in die mit Sicherheit niemand mehr sieht? Wer in irgendeinen der Partythreads von 2004 dieses Jahr mal ernsthaft reingesehen hat, der hebt bitte jetzt und hier mal die Hand.
Der Vorschlag ist ein kann, muss aber nicht, ist also nicht so dicke weltbewegend. Ist ja auch nur ein Angebot von mir, wenn es Leute hier im Forum begrüßen würden.
CormoranHHs Vorschlag: Im Schwarzmarkt Themen löschen, bei denen die angebotenen Artikel verkauft wurden.
Das schafft nicht nur Platz sondern eben in der Tat die von mir angesprochene Übersichtlichkeit.
Den Threads selbst kann man nämlich bis auf ein paar wenigen nicht ansehen ob das Zeug verkauft wurde oder eben nicht. Und da im Lauf der Zeit sich da so einiges angesammelt hat ist es durchaus legitim zu fragen ob man da nicht ein wenig Übersichtlichkeit reinbringen kann, indem dort, wo sichtbar das Angebotene komplett verkauft wurde, jener Thread dann eben entfernt wird und kein einziger sonst.
Und das -vor allem Letzteres- halt nicht laufend, sondern 1x, evtl. 2x im Jahr und gut ist, nach Ankündigung was gelöscht werden wird und einer angemessenen Zeit, in der ein Veto gegen diesen oder jenen Thread eingelegt werden kann (zB. weil der Verkäufer noch mehr hat was er dort eh noch anbieten wollte) bis es passiert, also nicht eben mal so in ner Nacht- und Nebel-Aktion.
Ich kenne im übrigen diese ganzen Ressentiments aus der Vergangenheit. Genau aus diesem Grund hebe ja auch ich meine Hand und sage "wenn gewollt, dann mache ich das". Schliesslich sind die ganzen Ängste ja jene dass derjenige der irgendwelche Zusatzrechte erhält diese Macht irgendwie ausnutzen könnte, und wer mich kennt der dürfte wissen dass so etwas so garnicht meine Sache ist.
Also kein "hätte wäre war so" hier: Sagt mir dann bitte ganz konkret dass mir wer hier nicht zutraut dass meinereiner nicht genau (!) das und nur (!!) das tun würde was ich selbst zur Disposition stelle und nichts (!!!) darüber hinaus.
Denn: Ich respektiere nämlich dieses Prinzip der Moderationslosigkeit hier. Sehe aber nicht ein dass es ein Dogma ist das alles, aber auch wirklich alles, verhindert, bloß weil einige aus Prinzip NEIN!! schreien.
Von meiner Seite aus gab es bisher zwei Vorschläge: Eine Splittung des "Schall&Rauch" in zwei Boards um diesen übersichtlicher zu gestalten und diesen hier, der eine Löschung von Uraltpartythreads beinhaltet (ist auch fakultativ) bzw. -vor allem- eine Löschung erledigter Schwarzmarktthemen beinhaltet, jeweils einmal -vielleicht, das aber eher nicht- 2x jährlich und mehr nicht. Beides ist (in ersterem Falle) eine einmalige, (in letzterem Falle) eine extrem seltene Angelegenheit, die von der täglichen Praxis von moderierten Foren Lichtjahre entfernt ist.
Rufe oder Schreie nach "verschiebt doch das da weil besser da ...", "schliesst doch besser diesen Thread hier weil da zoffen sie sich zuviel" oder dergleichen waren nie Inhalt meiner Vorschläge, sind es nicht und werden es auch nie sein, denn diese respektieren das Konzept der Unmoderation dieses Forums nicht und finden deswegen auch von mir kein Gehör und weder sind Gegenstand dessen was ich hier zur Dispostion stelle, noch werden es jemals sein.
Ebensowenig diverse Beleidigungen (von manch Prinzipienreiter): Billige Beleidigungen mögen ein -recht armseliger, wie ich betonen möchte- Stil anderer sein innerhalb einer Diskussion, meiner ist es nicht.
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*rausper*
;ir haben die Threads was getan und ja sie stören mich, weil wenn man dann mal gescheit die Suche benutzen möchte und ein X-beliebes Wort eingibt, bekommt man in den Ergebnissen jede menge Uralte Threads die absolut nicht zum Thema passen was man sucht und nebenbei auch einfach zu alt sind.
Ok wenn hier so ein Leutchen gibt die gegen das Löschen sind, hab ich da mal einen anderen Vorschlag. In manchen Foren in denen ich bin, werden alte Threads in ein extra dafür eingerichtetes Forum geschobene, für eine geraume Zeit und erst dann gelöscht wenn niemand da gegen Einspruch einlegt weil manch eine Person könnte ja denken, dass manch ein Thread wichtig ist.
Aber somit wäre die anderen Teile des Forum wieder übersichtlicher und würde sich nicht mehr über mehere Seiten ausweiten.
So ich hoffe ich hab mich um diese frühe Uhrzeit schon verständlich ausgedrückt.
Außerdem versteh ich nicht warum man gegen eine minimale Moderation ist? Was also wirklich nur das löschen und verschieben von beiträge betrieft. Ist doche cht unsiinig darüber aufzuregen. Naja mir würde da jetzt noch andere Begriffen einfallen (ganz viele davon *gg*)
Und nur das Argument die Beiträge haben einen ja nichts getan, zieht bei mir nicht (und bei vielen anderen bestimmt auch nicht) weil mir haben sie was getan.
So genug der langen Worte.
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Wenn man sucht, und bekommt sachen geliefert, die nichts mit dem gesuchten thema zu tun haben, dann hat man meist falsch gesucht =)
Im endeffekt isses mir wurscht, ob altes gelöscht wird, finds aber aus folgendem Grund nocht so toll: Ich liebe archiviertes Zeugs. Ka wie es euch geht, aber in den alten Partythreads steht mehr als nur "party dann und dann". Ab und an ist es mal witzig durch alte sachen zu stöbern. und dazu gehören halt auch alte partythreads (meist die langen). Der informationsgehalt, wenn er sich auch auf eine Party bezieht, ist meist höher als im schall und rauch. Und eben weil sich in den threads öfters noch mehr befindet, als das nennen eines datums, sind einige Threads nichts anderes als irgend ein x-beliebiger thread hier im board. Wer entscheidet jetzt, ob der thread gelöscht wird? Wieso sollen die threads im partyboard gelöscht werden und nicht in den anderen? Weils im PArtyboard steht, zählt da nicht als argument, denn es gibt keine möglichkeit ausversehen falsch platzierte threads in ein anderes forum zu schieben.
Zumal ist es mir wirklich schleierhaft, was an alten Threads so schlim ist. Die sind irgendwo in den hinteren Reihen "versteckt". Wenn nicht ein messie z.b. mal alte threads nach vorne holt, sind die da meist auch für immer. die stöhren da eigentlich überhauptnicht. Das einzige Argument, was vielleicht wirklich zählt, ist die Suche, ABER, weder im Partyboard noch im Schwarzmarkt sind Themen, die wirklich suchenswert sind, zudem bezweifel ich sehr stark, daß die Suchfunktion hier wirklich mehr als 1-2 mal die woche benutzt wird.
Messie sagt, im Schwarzmarkt sollen Threads gelöscht werden, weil vieles ja schon verkauft, abgegeben wurde, man das aber am Thread garnicht erkennt. Da frag ich mich, wie soll derjenige, der da Löscht denn dann wissen, ob er den thread löschen darf oder nicht?
Wie gesagt, wenn hier alle für ein Löschen sind, geb ich messie die rechte dafür, dann soll er sich da austoben. Ich finds persönlich albern. Ist wie alte rechnungen im Rechnungen-ordner wegzuschmeissen, weil man sonst nicht weiss, wo vorne man neue einheften soll... und son forum ist da eher wie ein ordner, der nicht direkt voll wird.
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Außerdem versteh ich nicht warum man gegen eine minimale Moderation ist? Was also wirklich nur das löschen und verschieben von beiträge betrieft. Ist doche cht unsiinig darüber aufzuregen.
Sorry, aber ich glaub du hast einfach nicht verstanden, worauf die Leute rauswollen, über die du hier ziemlich abfällig lästerst...
In diesem Forum gibt es GARKEINE Moderation außerhalb von Rechtlich relevanten. und GARKEINE schliesst minimale mit aus. Da muss man im endeffekt auch nicht drüber diskutieren, denn mit dieser Vorraussetzung ist dieses Form gegründet worden. Das steht sogar groß in nem Stickythread. Hier jetzt Leute, die eben genau dieses "zitieren" weil scheinbar unmengen leute sich hier anmelden, ohne sich zu informieren, anzupissen, find ich völlig daneben.
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sYn: Thomas ist jünger als Du... 8)
Was eigentlich keiner so Recht glauben kann.Alle, die ich kenne, würden syntiq auf max. Anfang zwanzig schätzen :wink:
Ist das nicht irgendwie ein bißchen Prinzipienreiterei? :mrgreen:
Aber nur ein ganz kleines bischen =)
Warum wollen die verfickten Moderationsnazis eigentlich ständig irgendwelche alten Threads löschen? Stehen die nachts vor eurer Haustür und klingeln euch aus dem Bett? Lauern euch die hinter Häuserecken auf und klauen euch die Schnürsenkel? Lasst die Threads doch einfach, wo sie sind und haltet eure Schnauzen.
Schnauze, Fettarsch.
Ansonsten wird es so bleiben, wie es immer war : An dem
"niemals Moderieren" wird sich eh' nichts ändern, abseits von sinnhaftig- oder losigkeit des löschens schon alleine deswegen nicht, weil sich dafür jemand bewegen müßte.
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Ist das nicht irgendwie ein bißchen Prinzipienreiterei? :mrgreen:
Aber nur ein ganz kleines bischen =)
Warum wollen die verfickten Moderationsnazis eigentlich ständig irgendwelche alten Threads löschen? Stehen die nachts vor eurer Haustür und klingeln euch aus dem Bett? Lauern euch die hinter Häuserecken auf und klauen euch die Schnürsenkel? Lasst die Threads doch einfach, wo sie sind und haltet eure Schnauzen.
Schnauze, Fettarsch.
Ansonsten wird es so bleiben, wie es immer war : An dem
"niemals Moderieren" wird sich eh' nichts ändern, abseits von sinnhaftig- oder losigkeit des löschens schon alleine deswegen nicht, weil sich dafür jemand bewegen müßte.
Thomas.. guter junge.. brav so ! :twisted:
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Wozu Platz verbraten für Threads in die mit Sicherheit niemand mehr sieht?
Warum machst du dir Sorgen um sobers Plattenplatz? Warum machst du dir keine Sorgen über die Tischkanten, die ich wegen deiner dümmlichen Postings zerbeißen muss? Und was ist mit meinem Gebiss?
Den Threads selbst kann man nämlich bis auf ein paar wenigen nicht ansehen ob das Zeug verkauft wurde oder eben nicht. Und da im Lauf der Zeit sich da so einiges angesammelt hat ist es durchaus legitim zu fragen ob man da nicht ein wenig Übersichtlichkeit reinbringen kann, indem dort, wo sichtbar das Angebotene komplett verkauft wurde, jener Thread dann eben entfernt wird und kein einziger sonst.
Also, das hab ich jetzt überhaupt nicht verstanden. Was macht denn Schwarzmarkt-Threads so besonders, dass das nicht für alle anderen Threads auch gilt? Wen interessiert denn z.B. ein Thread über Landtagswahlen, wenn die schon letztes Jahr waren? Oder ein Mentallo-Posting über die sechshundertdreiundzwanzigtausendste Hitler-Doku auf irgendeinem obskuren Dritten, für das man Satelliten über Südamerika anpeilen muss? Wieso die nicht auch löschen?
[ich] sage "wenn gewollt, dann mache ich das".
Du Wohltäter!
Denn: Ich respektiere nämlich dieses Prinzip der Moderationslosigkeit hier. Sehe aber nicht ein dass es ein Dogma ist das alles, aber auch wirklich alles, verhindert, bloß weil einige aus Prinzip NEIN!! schreien.
Dann hast du nicht verstanden, worum es geht.
sober hat es im Prinzip schon ganz gut zum Ausdruck gebracht, ich wiederhole es hier nochmal: Manchmal verbergen sich in alten Threads irgendwelche lustigen Diskussionen, die man dem Thread von außen nicht ansieht. (Ich bin ja auch immer noch dagegen, dass Leute ihre eigenen Posts leer-edition können, wie viel mehr Spaß könnte man heute noch mit alten SuSo-Posts haben...)
Eine Splittung des "Schall&Rauch" in zwei Boards um diesen übersichtlicher zu gestalten
Aha? "Schall und Rauch 1" und "Schall und Rauch 2"? Oder "Schall und Rauch mit viel Sinn (haha)" und "Schall und Rauch mit wenig Sinn"?
(Ich versteh diese Diskussion nicht. Warum an den Haaren irgendwelchen Blödsinn als Argument herbei ziehen, wenn es keinen Handlungsbedarf gibt?)
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sober, auf solche Beiträge antworte ich gern. Die haben wenigstens Substanz und beleidigen nicht einfach wild drauflos und liefern auch mal ein paar Argumente. :)
Ka wie es euch geht, aber in den alten Partythreads steht mehr als nur "party dann und dann". Ab und an ist es mal witzig durch alte sachen zu stöbern. und dazu gehören halt auch alte partythreads (meist die langen).
... ist eins, zu dem ich sagen kann: "oja, so kann man das natürlich auch sehen".
Nun, wenn dem so ist, dann haben uralte Partythreads dann schon ihre Berechtigung. Wie gesagt: Ich meinte ja nicht dass sie irgendwem wehtun würden, sie würden eben einfach Platz schaffen, da eh niemand mehr hineinsieht. Sehen indes einige hinein, dann erledigt sich die Frage nach Löschung von selbst. Denn es ist in der Tat so dass man dann schlecht entscheiden kann welche weggehören und welche nicht.
Das zweite Argument ist aber nicht wirklich eines:
Messie sagt, im Schwarzmarkt sollen Threads gelöscht werden, weil vieles ja schon verkauft, abgegeben wurde, man das aber am Thread garnicht erkennt. Da frag ich mich, wie soll derjenige, der da Löscht denn dann wissen, ob er den thread löschen darf oder nicht?
Ich präzisiere: Nicht auf den ersten Blick erkennt.
Will heißen: Im Threadtitel selbst.
Stünde dort bei jedem kompletten verkauften Artikel im Titel "verkauft!", dann wäre das Ganze entsprechend übersichtlich. Tut es aber nicht, und so ist man mit einem Haufen Threads konfrontiert bei denen in der Mehrzahl der Fälle erst dann klar ist dass die Artikel bereits weg sind- teils erst nach mehreren Seiten. Und das stört schon sehr wenn sich sehr viele der "erledigt"-Threads angesammelt haben, beim Stöbern wenn man selbst ernsthaft am Stöbern in diesem Board ist.
Gelöscht würden dann letztlich auch nur jene Threads in denen der Verkäufer selbst hineingeschrieben hat, dass alles weg ist.
Es geht im übrigen auch nicht um leichte Unübersichtlichkeit, die lässt sich in einem unmoderierten Forum garnicht vermeiden. Ich spreche lediglich extreme Unübersichtlichkeit an, die sich durch das Angesprochene 1x jährliche Reinemachen minimieren lässt.
Zu SchwarzerMond noch:
Außerdem versteh ich nicht warum man gegen eine minimale Moderation ist? Was also wirklich nur das löschen und verschieben von beiträge betrieft. Ist doche cht unsiinig darüber aufzuregen.
Na, die Aufregung an sich ist nicht unsinnig, denn wenn hier an allen Ecken und Enden zu sehen ist dass dies ein unmoderiertes Forum ist, dann sollte man dies so auch respektieren und nicht immer wieder in Frage stellen. Sieh es mal umgekehrt: Du bist in einem moderierten Forum und fragst dann "warum sollte man hier was verschieben? Lasst doch das einfach bleiben!" was meinst du, würden die Leute dort sagen "ja, klar, gute Idee du!" *g* :?: - nee, sie würden ebenso sagen dass sich diese Community für diese Art der Forenführung entschieden hat.
Was mich persönlich stört ist die Vielzahl an unqualifizierten, aggressiven Antworten auf solche Anfragen, siehe als königliches Beispiel der Niveaulosigkeit Bombes Beitrag in diesem Thread. Muss nicht sein, kann man auch machen wie sober hier, aber dazu haben manche offensichtlich nicht genug Arsch in der Hose, um mal etwas ruhiger auf solch Ansinnen zu reagieren.
Ach, und auf Bombes Beitrag der eben eingetrudelt ist brauche ich nicht noch einmal extra einzugehen, alles Relevante habe ich eben eh schon dazu gesagt.
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Ich muss gestehen, daß ich das "Platzschaffen" Argument wirklich garnicht nachvollziehen kann. Schon alleine, weil ich total gegen löschen, wenn überhaupt für verschieben wär.
Ein forum ist im endeffekt wie ein Leitz-Ordner, der nie Voll wird (von der masse) bei dem man immer nur die ersten 10 seiten liesst. Es ist völlig egal, wieviele Seiten son ding hat. Ob das Forum nun im Allgemeinen oder so 20 oder nur 10 Seiten hat, ist eigentlich völlig irrelevant, wenn die Leute warscheinlich sogut wie nie ueberhaupt auf seite 2 klicken.
Zum Thema Schwarzmarkt. Ich weiss ja nicht, wie es euch geht, aber wenn ich was verkaufe, dann ja, weil ich es loswerden will. Im Schwarzmarkt sind auf der ersten Seite Posts der letzten 4 Wochen. Hochgerechnet ist also alles nach Seite 2 über 2 Monate alt. Ich würd mal behaupt, verkauft oder nicht, daß die so oder so abgehakt sind. Jemand, der nur alle 4wochen mal in Forum guckt, würde also die ersten 1-2 Seiten durchblättern müssen. Es würde ihm überhaupt nicht nutzen, wenn Seite 5-7 weg wären. Jemanden anstellen, der die ganze Zeit überwacht was mit den Artikeln passiert und die Threads löscht, sobald die sachen weg sind, wäre die einzige sinnvolle Lösung, die aber, um auf dem Thema weiter rumzureiten, gegen das Prinzip des Forums verstößt-
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In einem alten Forum hatten wir einen "Trash" Bereich, wo automatisch alle Threads in denen nach 2 Monaten nichts mehr geschrieben wurde, gelandet sind.
Wäre aber vom Ding her auch überflüssig, können genauso gut in den vorhandenen Bereichen liegen bleiben und dort "gammeln" :D
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Vielen Dank für diesen Null-Beitrag.
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Zum Partythreadform brauche ich ja nix mehr zu sagen, da hab ich dir ja im wesentlichen Recht gegeben, sober.
Im Schwarzmarkt sind auf der ersten Seite Posts der letzten 4 Wochen. Hochgerechnet ist also alles nach Seite 2 über 2 Monate alt. Ich würd mal behaupt, verkauft oder nicht, daß die so oder so abgehakt sind.
Da liegt, denke ich, ein Denkfehler deinerseits zugrunde.
Abgehakt sind alle Themen in denen alles verkauft wurde.
Wenn aber nun nicht, dann kann es ja immer noch neue Interessenten geben: Ganz banales Beispiel: Ich ziehe nun auf einmal um und denke mir "ok, mal sehn, vielleicht bietet ja wer im Schwarzmarkt noch günstig Möbel an, die passen ja in die neue Wohnung nun rein". Oder es kommen neue Mitglieder hinzu - die gehen in dem Wust des Haufens verkaufter Artikel auf Seite 1 bereits völlig unter und vermuten evtl. nicht einmal mehr, dass auf den hinteren Seiten etwas ist, das noch nicht verkauft wurde.
Es ist dort halt mittlerweile wirklich extrem unübersichtlich geworden. Die "abgehakten" Threads sind so per se seltenst erkennbar und das macht den Flohmarkt hier zu einer tierisch komplizierten Angelegenheit die sich eben recht einfach beheben ließe, indem man 1x jährlich diese extreme Unübersichtlichkeit etwas entzerrt.
Es ist auch das einzige Board in dem das "Entzerren" hier möglich ist, da es das einzige ist, in dem Metadiskussionen zu nahezu 0% stattfinden und so nichts verlorenginge, das einer Archivierung bedürfte. Die 4, 5 Themen in denen es dann doch eine gab kann man dann ja auch ruhig stehenlassen, btw.
Zusätzlich möchte ich aber nun noch eine Kleinigkeit anregen die aber nur du tun kannst, sober: Einen Thread schreiben mit der Titelzeile "Wichtig: Wenn alles verkauft wurde, bitte -erledigt- im Threadtitel schreiben" (oder wahlweise -verkauft-) und das dann in dem Board sticky machen. Hätte einen analogen Effekt zu jenem der der Datumsthread im Partiesboard hat, und dort klappt es ja so auch recht gut, dass die User das dann auch tun. Würde sicher auch einiges bringen, vermute ich mal.
Nur bringt das für den sehr unübersichtlichen Zustand der momentan vorhanden ist, nicht mehr so viel, darum ja auch mein genanntes Angebot.
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Zum Thema Schwarzmarkt. Ich weiss ja nicht, wie es euch geht, aber wenn ich was verkaufe, dann ja, weil ich es loswerden will. Im Schwarzmarkt sind auf der ersten Seite Posts der letzten 4 Wochen. Hochgerechnet ist also alles nach Seite 2 über 2 Monate alt. Ich würd mal behaupt, verkauft oder nicht, daß die so oder so abgehakt sind.
Was ja eher für das Löschen dieser Treads spräche.
Aber gut, wenn die Argumente der Gegner der Altlastenlöschung darin bestehen, das einige scheinbar Freude daran haben, mitunter in uralten Diskussionen rümzustöbern, dann laßt den Schrott halt liegen, auch wenn ich diesen Spass irgendwie nicht nachvollziehen kann.Hier liegt so viel aktueller Müll rum, das ich nicht zusätzlich auch noch die Schrottergüsse von vor X Monaten durchlesen muß.
Vermutlich heben solche Leute zuhause auch Beipackzettel von Arzneimitteln oder Lieferscheine von Versandhauskatalogen 25 Jahre lang auf, um immer mal wieder darin zu lesen =) Aber jedem das seine.
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Vielleicht benutz ich foren einfach anders als du, aber wenn ich einen immernoch aktuellen thread habe, der noch aktuell ist, dann hol ich den per "Ich hab immernoch das und das zu verkaufen" auf seite 1 zurück, sobald der verschwindet. Und wenn nun nicht verkaufte Sachen auf seite 1 und 2 untergehen, dagagen hilft es nicht die Seiten 6 und 7 zu löschen (Das sind die 1 Jahr alten Threads). Ich versteh wirklich die Sinnhaftigkeit nicht dahiner (und ich versuchs, sonst würd ich nicht immer wieder antworten). Wenn jemand sachen verkaufen will, dann muss er sich kümmern (wenn man nur einmal in ner Zeitung inseriert, muss man sich nicht wundern, wenn in 4 Wochen keiner mehr anruft). Wenn du jetzt aktiv, alles abgelaufene Markieren oder löschen willst etc, also hinbekommen willst, daß wirklich nur offene Artikel vorhanden sind, dann musst du täglich dran arbeiten, und ganz ehrlich, dafür ist nen Forum vorallem die falsche Plattform. Durch das Löschen der letzten 2 Seiten von 7 schaffst du keine Übersichtlichkeit
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Das Forum bleibt übersichtlich, wenn nicht bestimmte Spassvögel es ab und an mal für nötig erachten würden, einen alten Thread hervorzukramen und, lustig, lustig, hahaha, einen ach so witzigen Push machen würden, nicht wahr, messie? Haha, wieder Einer auf einen Vorstellthread eines inzwischen toten Users von 2004 reingefallen, ich lach mich krum.
Ein Forum ist wie ein Marktplatz. Wenn keiner der User draufkotzt, bleibts auch ohne Müllabfuhr und Reinigungskräfte sauber. Wie wäre es mit etwas Eigenverantwortung für unser aller Forum? Dann brauchen wir auch keine Forumspolizei aka Mods.
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Vielleicht benutz ich foren einfach anders als du, aber wenn ich einen immernoch aktuellen thread habe, der noch aktuell ist, dann hol ich den per "Ich hab immernoch das und das zu verkaufen" auf seite 1 zurück, sobald der verschwindet. Und wenn nun nicht verkaufte Sachen auf seite 1 und 2 untergehen, dagagen hilft es nicht die Seiten 6 und 7 zu löschen (Das sind die 1 Jahr alten Threads). Ich versteh wirklich die Sinnhaftigkeit nicht dahiner (und ich versuchs, sonst würd ich nicht immer wieder antworten). Wenn jemand sachen verkaufen will, dann muss er sich kümmern (wenn man nur einmal in ner Zeitung inseriert, muss man sich nicht wundern, wenn in 4 Wochen keiner mehr anruft). Wenn du jetzt aktiv, alles abgelaufene Markieren oder löschen willst etc, also hinbekommen willst, daß wirklich nur offene Artikel vorhanden sind, dann musst du täglich dran arbeiten, und ganz ehrlich, dafür ist nen Forum vorallem die falsche Plattform. Durch das Löschen der letzten 2 Seiten von 7 schaffst du keine Übersichtlichkeit
Ich persönlich bin einfach nur virtueller Ordnungsfetischist, weswegen ich alle Treads hinter Seite zwei und alle User-Karteileichen kommentarlos löschen würde.Mehr Motivation hab' ich nicht, denn du hast völlig recht : Weder würde es Speicherplatztechnisch viel bringen alte Treads zu löschen, noch stören sie einen großartig.
Das Forum bleibt übersichtlich, wenn nicht bestimmte Spassvögel es ab und an mal für nötig erachten würden, einen alten Thread hervorzukramen und, lustig, lustig, hahaha, einen ach so witzigen Push machen würden, nicht wahr, messie? Haha, wieder Einer auf einen Vorstellthread eines inzwischen toten Users von 2004 reingefallen, ich lach mich krum.
Ein Forum ist wie ein Marktplatz. Wenn keiner der User draufkotzt, bleibts auch ohne Müllabfuhr und Reinigungskräfte sauber. Wie wäre es mit etwas Eigenverantwortung für unser aller Forum? Dann brauchen wir auch keine Forumspolizei aka Mods.
Da hat colourize nicht ganz unrecht.
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Ich versteh wirklich die Sinnhaftigkeit nicht dahiner (und ich versuchs, sonst würd ich nicht immer wieder antworten)
Und das weiß ich zu schätzen, sonst würde ich darauf ja auch nicht weiter eingehen :wink:
Problem ist dass momentan die Unübersichtlichkeit bereits Seite 1 erreicht hat und sich über alle Seiten des Schwarzmarktes zieht. Für Neumitglieder ist der momentan eine echte Katastrophe.
Ich denke, dem hätte man wahrscheinlich mit dem "sticky"-Vorschlag den ich in meinem letzten Posting anregte, von Anfang an auch gut vorbeugen können, wenn man denn geahnt hätte dass es einer solchen Bitte von Adminseite aus bedurfte. Würde wohl auch funktionieren für alle neuen Threads die im Schwarzmarkt geöffnet werden.
Aber das Chaos dort ist nun einmal mom. da, und es ließe sich durch eine solche einmalige Aktion klären. Quasi durch eine "bitte -verkauft- im Titel schreiben wenn ihr Eure Sachen losgeworden seid" - Erinnerung zukünftig der Eigenverantwortung der User einen Schubs geben, der so bisher noch nicht da war und dieses Chaos nun halt hinterlassen hat.
Wenn du jetzt aktiv, alles abgelaufene Markieren oder löschen willst etc, also hinbekommen willst, daß wirklich nur offene Artikel vorhanden sind
Will ich ja garnicht. Nur den Schwarzmarkt vom Gröbsten reinigen. Quasi, um mal bildlich zu werden, mal mit dem Rechen 3 Meter hohes Gras entfernen um den Blick auf die Blumen freizugeben - muss ja nicht gleich den Ansprüchen eines Golfplatzes genügen. :wink:
@colourize: hier gehts ums Schwarzmarktboard, falls du es noch nicht mitbekommen hast. Dein Beitrag hat nichts zum Thema beizutragen außer einer neuen Wortkreation namens "Forumspolizei".
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http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?p=230509
Habsch mal gebastelt ;)
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messie, falsch. Es geht hier ganz grundsätzlich mal wieder um den alten Ruf nach Moderation, für den argumentativ die (vorgebliche) Unübersichtlichkeit des Schwarzmarktboards instrumentalisiert wird.
sober: Danke, ich denke mit diesem Appell an die User sollte mit etwas gutem Willen der dortigen Threaderöffner das Schwarzmarktboard nicht mehr den Anlass zum Ruf nach Führungskräften ("Forumspolizei") geben.
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messie, falsch. Es geht hier ganz grundsätzlich mal wieder um den alten Ruf nach Moderation, für den argumentativ die (vorgebliche) Unübersichtlichkeit des Schwarzmarktboards instrumentalisiert wird.
Komm, jetzt sei nicht so halbherzig, du weisst genau, EIGENTLICH geht es darum, dass wir alle wieder einen FÜHRER wollen.
Man kann auch paranoid sein. jaja.
PS: Löschen stinkt. Argumente siehe sinnvolle Posts oben ;)
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messie, falsch. Es geht hier ganz grundsätzlich mal wieder um den alten Ruf nach Moderation, für den argumentativ die (vorgebliche) Unübersichtlichkeit des Schwarzmarktboards instrumentalisiert wird.
Du vermutest wohl hinter jedem Baum einen Moderator, was :?:
Sorry, im Instrumentalisieren bin ich nicht so gut, da muss ich dich leider enttäuschen. Es ist alles da oben genau so gemeint wie es da steht. Und da steht nix von "ich will Moderation haben", falls du das überlesen haben solltest.
Aber vielleicht bist du ja gut drin? Wozu überhaupt jetzt wieder das Reizwort "Moderation" rausholen das so wunderschön vom Thema ablenken kann da ja einige so schön drauf anspringen obwohl ich genau das in meinen Beiträgen aus gutem Grund ausspare, weil es darum ebengerade nicht geht?
Interessant auch dass du vor das Wort "unübersichtlich", wenn auch nur in Klammern, aber dennoch steht es da, das Wörtchen "vorgeblich" gesetzt hast. Du meinst also dass es keine Übersichtlichkeit gibt da unten, wa? Boah, was du dann für unübersichtlich hälst würde ich gerne wissen. Ebenso ob du wirklich glaubst, ich würde eine Unübersichtlichkeit nur behaupten um ja eine "Hintertür Moderation" zu erwischen, glaubst du das wirklich so? Ich hätte gedacht, du kennst mich besser.
@sober: Gute Sache, das. Für die Zukunft wirds so (hoffentlich) übersichtlicher :)
Das momentane Chaos besteht nichtsdestotrotz ja dennoch noch, weswegen ich mein Angebot weiterhin aufrechterhalte. Mit dem konkreten Vorschlag, in dem Board selbst eine Umfrage zu starten wie gewünscht diese einmalige Aufräumaktion überhaupt ist und bei einer klaren Mehrheit dann entsprechend transparent aktiv zu werden.
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das mit der Umfrage fände ich gut, so können alle ihre Meinung darüber einfliessen lassen.
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Ich finds btw. immer wieder interessant, wie leute, die ja mit dem beitritt in eine solche Community, deren Art und Weise, wie sie funktioniert, annehmen, und dann trotzdem immer wieder genau dieses ändern wollen ;)
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Der Revoluzzer steckt in jedem von uns!
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Der Revoluzzer steckt in jedem von uns!
Stimmt.
Und die "alten Revoluzzer", die eigentlich immer nur "DAGEGEN" schrien, fürchten nun die Konterrevolution derer, die Ideen haben...
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Der Revoluzzer steckt in jedem von uns!
Stimmt.
Und die "alten Revoluzzer", die eigentlich immer nur "DAGEGEN" schrien, fürchten nun die Konterrevolution (...) ...
... und das obwohl weit und breit nicht einmal eine zu sehen ist :wink:
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Ich finds btw. immer wieder interessant, wie leute, die ja mit dem beitritt in eine solche Community, deren Art und Weise, wie sie funktioniert, annehmen, und dann trotzdem immer wieder genau dieses ändern wollen ;)
Mal zum Prinzip:
Man tritt ja nicht dieser Community bei, weil sie so toll anarchistisch-moderationslos ist, sondern weil sie eben eine relativ große, bekannte Plattform für Schwarze in HH und Umgebung darstellt.Guck dir die "Konkurrenz" vom schwarzen Humbug an, die haben Inhaltlich annährend das gleiche zu bieten, haben sehr wohl Moderation und trotzdem nicht deutlich weniger User.Und ich hab' noch von keinem gehört, das er sich da nicht anmeldet, wohl aber hier, weil hier nicht moderiert wird.
Und auch das herumreiten von einigen auf dem "wir haben mal beschlossen : keine Moderation" als Argument halte ich für blödsinnig.Ich kann mich nicht erinnern, das damals auch beschlossen worde, diese damaligen Grundsätze auf alle Zeit unveränderbar festzulegen.
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Thomas:
Oh, ich würde uns nicht als Konkurrenz bezeichnen, sondern eher einfach als eine weitere Kommunikationsplattform der schwarzen Szene mit anderen Ansätzen und Philosophien. ;)
Das Internet ist ja bekanntlich sehr vielfältig, da kann doch jeder seine Nische finden, ohne dass es da zu Konkurrenzdenken kommen muss. ;)
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Guck dir die "Konkurrenz" vom schwarzen Humbug an, die haben Inhaltlich annährend das gleiche zu bieten, haben sehr wohl Moderation und trotzdem nicht deutlich weniger User.Und ich hab' noch von keinem gehört, das er sich da nicht anmeldet, wohl aber hier, weil hier nicht moderiert wird.
Das ist gut, haha. "Dann geh' doch rüber wenns Dir hier nicht passt."
(Wollt ich schon immer mal irgendwo anbringen, diesen Satz. 8) )
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Und auch das herumreiten von einigen auf dem "wir haben mal beschlossen : keine Moderation" als Argument halte ich für blödsinnig.Ich kann mich nicht erinnern, das damals auch beschlossen worde, diese damaligen Grundsätze auf alle Zeit unveränderbar festzulegen.
Sorry Thomas, aber da muss ich dir unrecht geben: Der Rahmen wurde so schon festgelegt, genauso wie der Rahmen aller anderer existierender Foren. Jedes Forum hat eigene Forenregeln, dieses hier halt jene der Nicht-Moderation.
Den Rahmen auflösen macht nur in einem einzigen Fall Sinn: Wenn das Forum per se nicht mehr lebt aufgrund dieser Regeln. Dafür ist dieses hier aber irgendwie dann doch etwas sehr lebendig als dass das hier der Fall sein könnte :wink:
Aber auch ohne Moderation sind kleinere Veränderungen, die Struktur des Forums betreffend, möglich, denn das wurde in der Vorbesprechung auch so angedacht und Vorschläge für Verbesserungen innerhalb des Rahmens "keine Moderation" auch ausdrücklich erwünscht, siehe Ergebnisprotokoll.
Irgendwelche Rufe nach Moderation haben hier aber in der Tat nichts zu suchen, weil sie den Rahmen dieses Forums hier insgesamt sprengen würden.
Ach, und da wir mittlerweile auf Seite 4 sind, erinnere ich an meinen Ansatz von Seite 3, der das eigentliche Thema hier berührt:
@sober: Gute Sache, das. Für die Zukunft wirds so (hoffentlich) übersichtlicher :)
Das momentane Chaos besteht nichtsdestotrotz ja dennoch noch, weswegen ich mein Angebot weiterhin aufrechterhalte. Mit dem konkreten Vorschlag, in dem Board selbst eine Umfrage zu starten wie gewünscht diese einmalige Aufräumaktion überhaupt ist und bei einer klaren Mehrheit dann entsprechend transparent aktiv zu werden.
... die Umfrage werde ich dann halt einfach mal heute abend (nach der Arbeit, da sowas dann ja schon gründlich formuliert sein will) ins Leben rufen und dann halt mal sehn ob/wie notwendig diese eine "Aufräumaktion" dann wirklich ist. :wink:
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Danke Messie ;) Mir hätte Thomas das nicht geglaubt, denk ich.
Aber: Stimmungen schüren, die völlig unberechtigt sind, macht halt derbe Spaß.
Bissher, hat sich eigentlich fast überall, die Idee hinter diesem Forum bestätigt. Selbst die große Spamattacke hat sich gelegt, bzw ist dabei sich zu legen.
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Selbst die große Spamattacke hat sich gelegt, bzw ist dabei sich zu legen.
Ich fürchte eher, man hat sich daran gewöhnt...
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Tja, du hast dich in letzter Zeit leider eher in deren Richtung bewegt, das mag stimmen. Die letzten deiner Posts hier haben leider sogut wie garkeine Substanz.
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Thomas:
Oh, ich würde uns nicht als Konkurrenz bezeichnen, sondern eher einfach als eine weitere Kommunikationsplattform der schwarzen Szene mit anderen Ansätzen und Philosophien. ;)
Das Internet ist ja bekanntlich sehr vielfältig, da kann doch jeder seine Nische finden, ohne dass es da zu Konkurrenzdenken kommen muss. ;)
Deswegen stand "Konkurrenz" auch in Anführungszeichen :wink:
Das ist gut, haha. "Dann geh' doch rüber wenns Dir hier nicht passt."
(Wollt ich schon immer mal irgendwo anbringen, diesen Satz. 8) )
:wink:
Ich wollte mit dem Humbug-Vergleich auch nur aufzeigen, das die Leute hier nicht alle deswegen in Scharen landen, weil nicht moderiert wird.
Sorry Thomas, aber da muss ich dir unrecht geben: Der Rahmen wurde so schon festgelegt, genauso wie der Rahmen aller anderer existierender Foren. Jedes Forum hat eigene Forenregeln, dieses hier halt jene der Nicht-Moderation.
Den Rahmen auflösen macht nur in einem einzigen Fall Sinn: Wenn das Forum per se nicht mehr lebt aufgrund dieser Regeln. Dafür ist dieses hier aber irgendwie dann doch etwas sehr lebendig als dass das hier der Fall sein könnte
Ansichtssache.Bei allgemeinem Verlangen (was nicht heißen muß, das dies jetzt der Fall wäre oder so) nach grundsätzlichen Veränderungen sehe ich keinen Grund, diesen Änderungen nicht nachzukommen.Auch Gesetze kann man mit entsprechender Mehrheit ändern, ohne den Staat auflösen zu müsssen, da wird das in einem Internetforum bei Bedarf ja wohl auch möglich sein, oder ? :wink:
Bissher, hat sich eigentlich fast überall, die Idee hinter diesem Forum bestätigt. Selbst die große Spamattacke hat sich gelegt, bzw ist dabei sich zu legen.
Auch da wieder die Frage, ob das nun gerade an der nicht-Moderation lag.Vieleicht hätte es mit Moderation ja sogar noch besser geklappt, wer weiß das schon ?
Also ich würde jedenfalls (um bei dem Beispiel der Spamattacke zu bleiben) nicht alles, was möglicherweise zufällig gut läuft, als gutes Beispiel für die Rahmenbedingungen aufführen :wink:
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Es ging mir um die selbstregulierung. Und mir fällt patu nichts ein, was man durch moderation lösen könnte, was lösenswert ist, was nicht auch so geklappt hat.
Aber du zeigst mir mit deinem weiterhacken doch recht deutlich, wie recht ich mit meiner Aussage hatte. Du willst damit garnichts verändern, du willst einfach stänkern. Das sei dir auch vergönnt, darum werd ich einfach zu dem Thema Moderation nix mehr sagen :P
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Also ich würde jedenfalls (um bei dem Beispiel der Spamattacke zu bleiben) nicht alles, was möglicherweise zufällig gut läuft, als gutes Beispiel für die Rahmenbedingungen aufführen
Stimmt. Aber es lässt sich auch nicht sagen ob es anders besserlaufen würde, das gehört zu den "hätte/wäre/könnte"-Spekulationen die ins Leere laufen :wink:
Auch Gesetze kann man mit entsprechender Mehrheit ändern, ohne den Staat auflösen zu müsssen
Gesetze ja, das Grundgesetz auch? :wink:
Das Prinzip der Moderationslosigkeit ist DIE Grundidee dieses Forums. Das ist die Basis, das Fundament hier, siehe Ergebnisprotokoll, da wird dies alles in nicht wenigen Worten genauestens beschrieben. Das anzufechten, so wie du es tust, macht überhaupt keinen Sinn, weil es das Fundament selbst betrifft.
Bei allgemeinem Verlangen (was nicht heißen muß, das dies jetzt der Fall wäre oder so)
Die Klammer ist das Entscheidende: Wenn es denn der Fall wäre dass, sagen wir mal, eine massive Mehrheit der User so richtig beschwert über dieses Fundament "Moderationslosigkeit" hier, dann könnte man von "allgemeinem Verlangen" reden. Davon sind wir hier aber ja meilen- eher planetenweit entfernt. :wink:
Irgendwie scheinst du der einzige zu sein der sich eine Moderation hier so richtig wünscht und das in einem Forum das auch ohne sie dennoch erstaunlicherweise ( :wink: ) quicklebendig ist.
Aber auch ohne Moderation lässt sich ja hier und da was verbessern, wenn irgendwas ganz böse im argen ist. Ist es aber seltenst, darum besteht auch seltenst Handlungsbedarf - wäre es anders, hätte ich öfter hier mal was vorgeschlagen, aber so ... :wink:
Ansonsten schließe ich mich in diesem Punkt sobers Beitrag von eben an.
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Thomas: Ich weiß. ;) Ich weiß aber nicht, ob das hier jeder so auffasst.
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Gesetze ja, das Grundgesetz auch? :wink:
Zweidrittelmehrheit, afaik.
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Gesetze ja, das Grundgesetz auch? :wink:
Zweidrittelmehrheit, afaik.
Vom Volk? :wink:
Wäre hier im übrigen ca. 700 Leute (oder mehr schon?). Ob man die zusammenkriegen würde? bestimmt! :lol:
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Vom Volk? :wink:
Du Arsch, jetzt hab ich mich verschluckt!
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Du willst damit garnichts verändern, du willst einfach stänkern. Das sei dir auch vergönnt, darum werd ich einfach zu dem Thema Moderation nix mehr sagen :P
Also ich äußere eigentlich nur meiner Ansichten zu dem Thema, mit Stänkern hat das eher weniger zu tun, wie ich finde :wink: Mir geht es auch weniger um das "Moderation jetzt !", sondern eher um die Prinzipien drumherum.
Stimmt. Aber es lässt sich auch nicht sagen ob es anders besserlaufen würde, das gehört zu den "hätte/wäre/könnte"-Spekulationen die ins Leere laufen
Richtig.Genau die gleichen Spekulationen die es sind, wenn man behauptet, das etwas wegen der nicht-moderation so läuft wie es läuft.
Das Prinzip der Moderationslosigkeit ist DIE Grundidee dieses Forums. Das ist die Basis, das Fundament hier, siehe Ergebnisprotokoll, da wird dies alles in nicht wenigen Worten genauestens beschrieben. Das anzufechten, so wie du es tust, macht überhaupt keinen Sinn, weil es das Fundament selbst betrifft.
Die Grundidee dieses Forums, die sich übrigens auch schon im .de-Vorgänger herausstellte ist, den schwarzen aus Hamburgs umgebung ein Forum zu bieten.Wie das nun im einzelnen umgesetzt wird, ist lediglich Beiwerk, aber bestimmt nicht das Fundament.
Die Community hat schließlich nicht das Hauptanliegen, täglich auf's neue zu Beweisen, wie toll ein umoderiertes Forum funktioniert, sondern einfach nur zu Kommunizieren.Der sinn des Forums steht sogar in Kurzform im Titel, und da steht "Schwarzes Hamburg" und nicht "Erstes auf ewig moderationsfreies Gruftiforum" :wink:
Wenn es denn der Fall wäre dass, sagen wir mal, eine massive Mehrheit der User so richtig beschwert über dieses Fundament "Moderationslosigkeit" hier, dann könnte man von "allgemeinem Verlangen" reden. Davon sind wir hier aber ja meilen- eher planetenweit entfernt. :wink:
Möchte ich auch gar nicht bestreiten.
Irgendwie scheinst du der einzige zu sein der sich eine Moderation hier so richtig wünscht und das in einem Forum das auch ohne sie dennoch erstaunlicherweise ( ) quicklebendig ist :wink:
Öhm, ganz im Gegenteil würd' ich mal sagen, aber das ist natürlich von der Definition von Moderation abhängig : Da hier ja jeder kleinste Eingriff gleich mit "Moderation is' nicht !"-Geschrei geblockt wird, halte ich auch all die lenkenden und säubernden Eingriffe, die z.B. du mal vorgeschlagen hast für eine Form von Moderation.Und somit stehst sogar du auf meiner Seite, oder hast du dich plötzlich gegen deine Vorschläge von vorhin entschieden ? :wink:
Gesetze ja, das Grundgesetz auch? :wink:
Zweidrittelmehrheit, afaik.
Vom Volk? :wink:
Naja, wenn man die Politiker, die darüber als vom Volk gewählte zu entscheiden haben auch tatsächlich als legitimiert ansieht, dann im Endeffekt ja schon.Aber das driftet zu weit ab :wink:
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Ey, hier vorne Schlägerei? Ich hab gesacht: Guddeee Launö! :P
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Öhm, ganz im Gegenteil würd' ich mal sagen, aber das ist natürlich von der Definition von Moderation abhängig : Da hier ja jeder kleinste Eingriff gleich mit "Moderation is' nicht !"-Geschrei geblockt wird, halte ich auch all die lenkenden und säubernden Eingriffe, die z.B. du mal vorgeschlagen hast für eine Form von Moderation.Und somit stehst sogar du auf meiner Seite, oder hast du dich plötzlich gegen deine Vorschläge von vorhin entschieden ?
Tja, genau, an dieser Definition von "Moderation" hängt es: Bei den kleinsten Kleinigkeiten, seien sie noch so gut begründet, gleich von "Moderation" zu schreien halte ich, wie sicher klargeworden sein sollte, für eine Mischung aus überzogen und albern, gerade dann wenn es um einmalige Geschichten geht (und nix anderes schlage ich vor :wink: ).
"Auf deiner Seite" stehe ich dennoch nicht da du ja doch eine Moderation gerne hättest, so eine ganz klassische, und ich da ja sage "wieso? geht doch auch mit kleenen Korrekturen auch so, ohne Moderation".
Denn aus einer einmaligen Geschichte mit sogar noch kompletter Transparenz eine Moderation hinauszulesen gelingt grade mal einem Colourize und so einem komischen Typen der so gerne beleidigen geht. :wink:
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"Auf deiner Seite" stehe ich dennoch nicht da du ja doch eine Moderation gerne hättest, so eine ganz klassische, und ich da ja sage "wieso? geht doch auch mit kleenen Korrekturen auch so, ohne Moderation"
Sagen wir mal : Ich hätte kein Problem mit Moderation im klassischen Sinne, auch wenn es mir primär eher um diese Kleinigkeiten ging, von denen auch du (u.a.) sprachst :wink:
Denn aus einer einmaligen Geschichte mit sogar noch kompletter Transparenz eine Moderation hinauszulesen gelingt grade mal einem Colourize und so einem komischen Typen der so gerne beleidigen geht. :wink:
Und so einigen anderen.
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Ich möcht kurz vorweg nehmen, dass ich mir den Rest nun nicht mehr durch gelesen habe, weil mir ehrlich gesagtdie lust und die Zeit fehlt mich an dieser Diskussion zu beteiligen.
Sorry, aber ich glaub du hast einfach nicht verstanden, worauf die Leute rauswollen, über die du hier ziemlich abfällig lästerst...
In diesem Forum gibt es GARKEINE Moderation außerhalb von Rechtlich relevanten. und GARKEINE schliesst minimale mit aus. Da muss man im endeffekt auch nicht drüber diskutieren, denn mit dieser Vorraussetzung ist dieses Form gegründet worden. Das steht sogar groß in nem Stickythread. Hier jetzt Leute, die eben genau dieses "zitieren" weil scheinbar unmengen leute sich hier anmelden, ohne sich zu informieren, anzupissen, find ich völlig daneben.
Ich hab schon mitbekommen, dass es in diesem Forum keine Moderration gibt und auch das dieses Forum unter dieser Voraussetzung gegründet wurde, ich kann kann ja lese und informiere mich auch.
Aber das schließt ja nichts aus, dass ich was andere Vorschlage bzw dass heißt noch lange nicht, dass ich das auch für gut empfinde.
Nebenbeit denke ich, dass daher jeder Diskusion sinnlos ist, noch ein Grund dass ich mich nicht weiter beteilige.
Das musste ich noch los werden.
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:\o/: !Seite Fünf! :\o/: