Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: Lakastazar am 23 April 2006, 19:33:28
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http://www.fluter.de/look/article.tpl?IdLanguage=5&IdPublication=2&NrIssue=44&NrSection=50&NrArticle=4670
Interessanter Artikel...
dachte mir, ich eröffne mal nen Thread hierzu...
Die "Jugend" von Heute wird vernünftiger und entwächst dem Vollrausch... :roll:
viele unter ihnen Vegetarier... dass macht sie mir symphatisch :mrgreen:
Naja, ich persönlich neige ja dazu zu sagen, dass hie und da einige von uns doch zumindest Teilzeit-Straight sind. Oder was meint ihr... kann man sich darin wieder entdecken?
*blubb*
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ich mag die musik und die ideale find ich vom prinzip auch gut aber ohne fleisch könnt ich nich leben. ich bin fleischoholiker wenn ich am tag nicht meine portion fleisch kriege werde ich ziemlich schnell reizbar. :clown:
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(sXe = Straight Edge, das x steht für die drei Xe, welche wiederum für Don't Smoke, Don't Drink, Don't Fuck stehen)
mhmh, ich war 2 jahre lang sXe, und es ist totaler schwachsinn.
flint, der zufaellig über 2 ecken nen bekannter von mir ist, (sang für Muad'Dib aus Münster), und dieses "leuchtende beispiel" ist insofern ein wenig unpassend gewählt, als würde man *hust* Chris Pohl für die schwarze szene als repräsentant wählen, wenn auch aus anderen gründen.
FlInt, sowie sein Lebensweg sind nicht das normale eines sXelers, denn
1) wie er selber erwähnt, ist er seit 11 jahren dabei, und er wurde noch vom "nachbeben" erwischt, welches um die 80er rum durch die punkszene ging, als Youth Of Today, Minor Threat, Gorilla Biscuits, etc.pp. ihre botschaften in die welt schrien.
die heutige szene kann man quasi als second coming bezeichnen, dazu später mehr.
2) flint war einer der ersten, die was damit zu tun hatten, hier in deutschland, als die szene noch wirklich anders war. die szene hat sich geändert. dazu jetzt.
Dieses ganze sXegeseiher hat nichts mehr mit werten an sich zu tun.
es hat etwas damit zu tun, sich über andere zu stellen. die ganzen jetzigen 16-18 jährigen kids, die jetzt "X claimen" machen das nur aus ein-zwei gründen (ausnahmen gibt es.), und zwar, erstens um eine (extremst elitäre) peer-group zu finden, und zweitens, um sich zu definieren...
"I AM STRAIGHT EDGE" hört man immer wieder gerne. Es geht einfach darum, dass man sich an etwas festhält, was grösser ist als man selber...man wird teil einer gruppe, dessen verhalten, wenn man es von aussen unreflektiert betrachtet, als "stark" definiert wird. aber das ist es nicht. es ist einfach festklammern. ein freund von mir hat es mal sehr passend ausgedrückt, als es um die mentalität ging (vorsicht, ironie): "snub your nose at kids who don't." es hat nix mit stärke zu tun, einem kult zu folgen...und nichts anderes ist sXe.
da ich davon ausgehe, dass jetzt ne frage kommt, wieso ich "X gedroppt" habe, hier eine kurze erläuterung:
diese erkenntnis, sowie die erkenntnis, dass die menschen, die jetzt diesem kult folgen, nicht das repräsentieren, was ich repräsentieren wollte, führten mich immer weiter von sXe weg. des weiteren war aus der (wie ich sagen muss) stützenden "umarmung", welches das wissen ob meines besser-seins (weil ich ja so toll bin, wenn ich sXe bin), immer mehr zu einem einengenden griff wurde, welcher mich einfach nicht mich selber sein liess.
bekanntestes beispiel gegen straight edge:
Die Punk-Revolutionäre Refused.
trinken nicht, rauchen nicht, nehmen keine drogen, essen kein fleisch.
Als sXe aufkam, lösten sie sich auf.
wieso? ganz einfach.
sie wurden, wegen ihrer lebenseinstellung zum flaggschiff von straight edge (obwohl sie dieses niemals "geclaimt" hatten.) und das sie in sXe einen verlust von individualität sahen (man wird zu den auf die fäuste gemalten Xen...), sagten sie sich "ohne uns".
auf ihrem letzten album "The Shape of Punk To Come(sic!): A Chimerical Bombation in 12 Bursts", sangen sie zb in "New Noise" folgendes:
"We're not, we're not, we're not
We're not, we're not, we're not..
Leading"
oder, wie später erst wirklich klar wurde, "Refused Are Fucking Dead"...
"Beyond ability and control we could be weekend lovers
Steal a sentence and make a catch phrase parole for our revolution
Whispered all across the street about, about the new cool call
Or screamed at your face like a scab's payroll
Faces like angels, lick our fingertips
We don't have the patience to deal with it
With battered bodies and puckered lips
We don't have the patience to deal with it
A naive young secret for the new romantics
We express ourselves in a loud and fashionable way
A naive young secret for the new romantics
We express ourselves in a loud and fashionable way
Faces like angels, lick our fingertips
We don't have the patience to deal with it
With battered bodies and puckered lips
We don't have the patience to deal with it
Can I get a witness?
This I gotta see
Bring it in, bring it in, bring it in
One more time for me
Can I get a witness?
Bring it in, bring it in, bring it in
One more time for me
Go
We don't have the patience
We don't have the patience
We don't have the patience
We don't have the patience
Get down
Listen to him
A naive young secret for the new romantics
We express ourselves in a loud and fashionable way
A naive young secret for the new romantics
We express ourselves in a loud and fashionable way
A naive young secret for the new romantics
We express ourselves in a loud and fashionable way
A naive young secret for the new romantics
We express ourselves in a loud and fashionable way"
was nichts anderes als eine gut versteckte abrechnung mit der sXe-hardcore szene ist.
des weiteren sollte auch noch mal eben Hardline erwähnt werden, was eine bewegung von sXe war, welche raucher oder betrunkene überfiel, und zb das X auf die wange oder stirn ritzte.
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Prinzipiell ist Straight Edge eine der mir sympathischeren Szene-Bewegungen im Punk.
Um meinen Kopf klar und drogenfrei zu halten, brauch ich allerdings keine Bewegung. Das schaff ich auch selber.
Wenn jemand dafür eine Bewegung braucht/möchte, finde ich gut, daß er eine Anlaufstelle findet.
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von aussen her auf jeden fall sympathisch, aber sogar um weiten selbstverliebter als gothic...
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Slayer,
Gut geschrieben.. Wir hatten hier im Forum eine Straight Edge Diskussion scon vor ein paar Monaten, und ich hab mal einen damaligen Arbeitskollegen von mir danach befragt (der die Nummer mal mitgeamcht hat).
Das es im Endeffekt auf elitäre Gruppenbildung und "Über den anderen stehen" hinnausläuft war auch für ihn der Grund das weite zu suchen.
Fazit: Die Idee find ich gut (auch wenn ich nicht weis, warum ficken jetzt nun so un-straight sein soll), die Konsequenz, und die Szene ganz gewiss nicht.
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dankedanke, ist das erste mal, dass ichs derart ausformuliere, deswegen auch wahrscheinlich ein paar wiederholungen, etc.pp.
das don't fuck wird (bis auf von ein paar ganz wenigen ausnahmen) als "don't fuck around" angesehen, also als der verzicht auf promiskuitiven sex, weil sex keine reine körpersache, sondern auch eine sache der geistigen verbundenheit sein soll...
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sehr schöner Beitrag Slayer...
Ich kenne die Szene an sich gar nicht...
Schätze aber anhand deiner umfassenden Beschreibung, dass das wie mit jeder anderen Bewegung ist...
Es gibt Leute die sind aus eigener Überzeugung straight und es gibt dann natürlich immer wieder Deppen, die das Ganze vereinnahmen, in dem sie sich selbst vereinnahmen lassen... :roll:
Stets mit abwechselnden Phasen von radikaleren Auswüchsen bis hin zu oberflächlichen Verwässerung...
Das mit dem X in die Stirn oder Wange Anderer ritzen, die nicht dem eigenen Ideal entsprechen is in meinen Augen Terror, wenn nicht schon auf seine Weise totalitär! :evil:
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(sXe = Straight Edge, das x steht für die drei Xe, welche wiederum für Don't Smoke, Don't Drink, Don't Fuck stehen)
War diese Definition nicht der Ursprung ?
XXX = life love regret
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Das mit dem X in die Stirn oder Wange Anderer ritzen, die nicht dem eigenen Ideal entsprechen is in meinen Augen Terror, wenn nicht schon auf seine Weise totalitär! :evil:
Hm, wie war das noch !? Vegetarismus führt zum Faschismus………………
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Das mit dem X in die Stirn oder Wange Anderer ritzen, die nicht dem eigenen Ideal entsprechen is in meinen Augen Terror, wenn nicht schon auf seine Weise totalitär! :evil:
Hm, wie war das noch !? Vegetarismus führt zum Faschismus………………
Nein, das waren "X"e, keine Swastiken, die sie denen einritzten...
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Das mit dem X in die Stirn oder Wange Anderer ritzen, die nicht dem eigenen Ideal entsprechen is in meinen Augen Terror, wenn nicht schon auf seine Weise totalitär! :evil:
Hm, wie war das noch !? Vegetarismus führt zum Faschismus………………
Nein, das waren "X"e, keine Swastiken, die sie denen einritzten...
Wie gut das ich jetzt schlafen geh..........................
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Wie gut, dass Dogmatismus mir fremd ist... :mrgreen:
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Wie gut, dass Dogmatismus mir fremd ist... :mrgreen:
Dogmatismus :mrgreen: *aufavatarschiel*
Okay, wie immer total unqualifiziert und fehl am Platz, aber der musste raus *ggg*
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(sXe = Straight Edge, das x steht für die drei Xe, welche wiederum für Don't Smoke, Don't Drink, Don't Fuck stehen)
War diese Definition nicht der Ursprung ?
XXX = life love regret
nö
eigentlich kommt das X daher, dass damit die linken und rechten hände von personen unter 21 markiert wurden, die auf sogenannten "all ages" shows waren, also shows, wo man unter 21 auch zutritt hatte, aber, damit man keinen alk trinken konnte, als zeichen dicke, schwarze Xe auf die hände bekommen hat...und aus einer mischung aus solidarität und offenem zeichen des verzichtes haben sich die Edger die Xe auch auf die hände gemalt...daher die Xe... und zack, wurde aus dem X für "Don't Drink" XXX für "Don't Drink, don't smoke, Don't fuck"....
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Das Schlimmste an so definierten Lebensstilen finde ich immer, daß man sofort und ständig kontrolliert wird.
"Du benutzt Labello? Ich denke du bist vegan!"
Die Intoleranz kennt keine Grenzen. Szeneangehörige sowie Nicht-Szeneangehörige kontrollieren einen auf ganzer Linie.
Das ist mir echt zu anstrengend. Ich fühle mich wohler mit meinem Leben, wenn ich ein bißchen hiervon und ein bißchen davon und natürlich auch noch ein bißchen von anderen mir angenehmen Dingen sein kann. Ich möchte mich nicht selber in eine Schublade pressen.
Ich stelle aber auch fest, daß ich mich als Teenie mit einer Gruppenzugehörigkeit wohler gefühlt habe.
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geht mir auch so(bin ja noch in der blüte meiner jugend)
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Das mit dem X in die Stirn oder Wange Anderer ritzen, die nicht dem eigenen Ideal entsprechen is in meinen Augen Terror, wenn nicht schon auf seine Weise totalitär! :evil:
Hm, wie war das noch !? Vegetarismus führt zum Faschismus………………
Nein, das waren "X"e, keine Swastiken, die sie denen einritzten...
@Eisbär
Is denk ich allen klar, dass das nur Xe waren...
ändert aber nichts an dem totalitären Verhalten der Hardcore Xer andersartig Lebender gegenüber
und hat auch niemand so monokausal in Zusammenhang gebracht...
Ich sprach von totalitär im Sinne von...
"du gehörst nicht zu uns, vertrittst nicht unsere Ideale, also biste gegen uns und wir gegen dich!"
Und Faschismus is zumind. nich 100%ig gleichzusetzen mit National-Sozialismus...
@misfit
Vegetarismus führt zu Faschismus?
Mag ja sein, dass unser aller oller Führer ein Vegi gewesen is, aber is deswegen jeder Vegi gleich ein "Fascho"... weiß nich so recht ;)
:lol:
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@jinx
Jawohl, ich mag den Dogmatismus. Verkürzt das Elend ungemein ! Zeit ist Geld………;)
@Lakastazar
1. Danke !
2. Jegliche Art des Fanatismus überholt sich nicht selten selbst. Das hat natürlich nichts mit dem Führer und seinen Essgewohnheiten zu tun. Eher damit, dass die SE-Szene in ihrem radikalstem Kern eben nicht so friedfertig ist, wie sie sich selbst gern sehen würde.
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@Eisbär
Is denk ich allen klar, dass das nur Xe waren...
Und allen außer Dir und misfits war klar, daß es sich bei meinem Kommentar um Sarkasmus handelte...
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@Eisbär
Is denk ich allen klar, dass das nur Xe waren...
Und allen außer Dir und misfits war klar, daß es sich bei meinem Kommentar um Sarkasmus handelte...
Und mir...
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@ Eisbär...
gedacht hab ich es mir auch schon...
aber sicher is sicher ;)
denn so 100%ig ausschließen kann man bei dir eh nix :P
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denn so 100%ig ausschließen kann man bei dir eh nix :P
Doch, da gibt es einiges :P
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stimmt... das Rauchen ^^
Dabei belass ich es dann mal :roll:
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Straight Edge Glossary (http://secretcomics.typepad.com/secret_comics/images/se_glossary)
Ansonsten nach den 4 Regeln leben und die Zahnseide nicht vergessen!
The four rules (Crucial Youth):
Be straight!
Don't be late!
Bench your weight!
Don't masturbate!
Ach ja: Milk Rips!
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mhhm, so richtig haste das was ich geschrieben habe nicht gelesen, oder?
moment.
Hast du es ÜBERHAUPT gelesen?
wenn ja:
glückwunsch zum dümmsten comment ever.
wenn nein:
nachholen, nachdenken.
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mhhm, so richtig haste das was ich geschrieben habe nicht gelesen, oder?
moment.
Hast du es ÜBERHAUPT gelesen?
Da mein posting in keinerlei zusammenhang zu deinem steht, ist es irrelevant darauf zu antworten.
wenn ja:
glückwunsch zum dümmsten comment ever.
wenn nein:
nachholen, nachdenken.
Denke nicht, dass Du das nicht bierernst gemeinte Posting begriffen hast (mehr so ein Insider für SE-Opas).
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Mein Schwanz ist länger... äääh... enthaltsamer als Deiner :?:
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Nö, Dein Geschwafel les ich eigentlich grundsätzlich nicht. :evil:
Du hast auch ganz sicher nicht die Crucial Youth im milchweissen Vinyl im Plattenschrank, bist also letztlich nur grauer Theoretiker. :twisted:
und du bist ein weiterer blinder nachläufer, einem schaf in einer herde gleich.
insofern passt das mit der schafsweissen vinyl ja wie die faust aufs auge.
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Ihr seid alle scheiße.
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Ihr seid alle scheiße.
Soll das ein Flame werden?
Junge, das kannst Du besser. Echt mal.
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Ihr seid alle scheiße.
Hallo liebster Bombe,
es hat sich einiges getan, seit du nach...*scroll*..."Bisperode" gezogen bist. Wir haben gelernt, was "qualifiziertes Flamen" und "unqualifiziertes Flamen" unterscheidet. Inzwischen greifen wir einzelne User oder eine Gruppe von Usern anfangs hauptsächlich auf thematischer Ebene an und gehen erst im weiteren Verlauf der Diskussion zu inhaltslosen Beleidigungen über. Jaja, ich weiss, alles ändert sich. Aber diese Entwicklung hat auch vor dem schwarzen Hamburg nicht halt gemacht. Ich hoffe, du hast trotzdem weiterhin deinen Spaß in diesem Forum und störst dich nicht daran, dass die Menschen, die dich nicht von früher kennen, dein zielloses Gepolter unbeachtet an sich vorbeirauschen lassen, ohne dir die erwünschte Aufmerksamkeit zukommen zu lassen.
Mit besten Grüßen nach wo immer auch Bispingen liegen mag,
Toxic
P.S.: Orangene T-Shirts finde ich aber immernoch scheisse. Du siehst, manches ändert sich doch nicht so schnell.
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...seit du nach...*scroll*..."Bisperode" gezogen bist...
[...]
Mit besten Grüßen nach wo immer auch Bispingen liegen mag,
Ich frage mich gerade, ob Bombe jetzt in Bisperode (Kreis Hameln-Pymont im südöstlichen Niedersachsen) oder in Bispingen (Kreis Soltau-Fallingbostel) in der Lüneburger Heide) ist...
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...seit du nach...*scroll*..."Bisperode" gezogen bist...
[...]
Mit besten Grüßen nach wo immer auch Bispingen liegen mag,
Ich frage mich gerade, ob Bombe jetzt in Bisperode (Kreis Hameln-Pymont im südöstlichen Niedersachsen) oder in Bispingen (Kreis Soltau-Fallingbostel) in der Lüneburger Heide) ist...
Laut seinem Profil-Eintrag in Bisperode.Aber die Hauptsache ist doch, das er weit weg ist und das auch bleibt.
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...seit du nach...*scroll*..."Bisperode" gezogen bist...
[...]
Mit besten Grüßen nach wo immer auch Bispingen liegen mag,
Ich frage mich gerade, ob Bombe jetzt in Bisperode (Kreis Hameln-Pymont im südöstlichen Niedersachsen) oder in Bispingen (Kreis Soltau-Fallingbostel) in der Lüneburger Heide) ist...
oh hoppala! Recht hast du, da hab ich doch glatt was durcheinander gewürfelt. Auf der anderen Seite...Bispingen, Bisperode, Bottrop,... ist doch sowieso alles das selbe. ;)