Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: SoylentHolger am 19 April 2006, 14:02:42
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Seit kurzer Zeit ist folgende Homepage online:
http://www.hamburg-haushalt.de/
Hier will die Stadt den Buergern die Moeglichkeit geben online Sparvorschlaege fuer die Stadt einzubringen und zu diskutieren.
Denkt Ihr, dass das eine Moeglichkeit sein kann oder ist es auch nur wieder eine Idee, die im Sande verlaufen wird?
Ich bin mir da noch unschluessig, es zeigt aber, dass sich wenigstens irgendjemand in der Verwaltung Gedanken macht - und damit auch durchkommt. Sehr loeblich.
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hab ich gestern auch im tv gesehn.
werde ich mich definitiv heute abend mit beschaeftigen, ganz davon abgesehn das es helfen wird, zumindest wird dadurch guter wille gezeigt
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Huii, komplette Transparenz (zuerst auf den ersten Blick). Das ist nur zu begrüßen :)
Aaaber dennoch ist es mit Skepsis zu betrachten. Wenn Ole selbst Volksentscheide ignoriert, wird der sich auf die Vorschläge aus dem Volk auf dieser Seite doch erst recht n Ei backen.
Kurz gesagt: Die Idee finde ich klasse, ich fürchte aber, dass es nur eine PR-Maßnahme ist, um den aktuellen Senat besser dastehen zu lassen.
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Das lief in Dulmen auch 1999/2000 hat auch ein wenig gepracht, liegt halt immer daran wie stark die beteiligung ist...
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ich finde die Idee äusserst knuffig. In einer ruhigen Minute werde ich mir das wohl auch mal näher ansehen...
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Wenn man nur diese ruhige Minute hätte... :?
Allein dass ich hier online präsent bin, is reine Ablenkung davon, meinen eigenen Papier-Haushalt zu führen :roll:
gram
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Seit kurzer Zeit ist folgende Homepage online:
http://www.hamburg-haushalt.de/
Hier will die Stadt den Buergern die Moeglichkeit geben online Sparvorschlaege fuer die Stadt einzubringen und zu diskutieren.
Was für ein Quatsch ... Wo lebst du denn ... hinterm Mond ?
Zitat von der Webseite: "Die Internetdiskussion ist unabhängig von parteipolitischen Interessen."
Wieder nur Schönmalerei ... Beschäftigungstherapie ... ein Spiel wie Monopoly ... oder sowas wie blaue Tore für die Stadt ( aussen hui innen pfui ... wenn ein Tannenbaum Scheisse aussieht gebraucht man eben eine Menge Lametta ) ... wärend sowieso alles teurer wird ... Seht mal wie toll wir sind ... wir die sch...*von mir zensiert* CDU ... Wir lassen das Volk ein bisschen Staat spielen ... Das Ding ist völlig unabhängig und hat keinen Einfluss ... oder Stimmrecht in Bezug auf Volksentscheid oder Sonstiges ... Alles nur um das Volk wieder was vorzugaukeln ... Das Volk wird nun mal beschissen von der CDU ... da können Rentner oder sonstige klagen ... aber eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus ... Politiker dürfen offiziell lügen ... Die Richter stimmen natürlich für die Partei ( wie beim dritten Reich ) ... Die Steuerschraube schraubt sich immer weiter noch oben ( wärend Diäten steigen wir der Bürger geschröpft, ausgesaugt )... Das soziale Netz löst sich immer mehr auf ... Jetzt werden die Zuschüsse für die Hochbahn gekürzt ... Das bedeutet nicht nur Einsparungen sondern weitere Einnahmen ( wie beim Wegnehmen der verbilligten Karten ) für den Staat durch Bußgelder in Tausender Höhe ( pro 'Kriminellen' ) und Gelder die sie an Knastarbeitern verdienen ( fürn paar Groschen den Tag arbeiten, scheiß Essen, kaum noch Menschenrechte, und Achtmannschlafsaal weil man die Strafe nicht zahlen konnte und OHNE VERHANDLUNG verschleppt wird ... ( egal ob jemand ein paar Stationen mit der Bahn fährt weil er zu ausgehungert um sich Lebensmittel irgendwo zu leihen ( weil der Staat ihn vorher gerade ausgeplündert hat ) ein eher mundraubähnliches Delikt ) weil die Bahn jeden deshalb der drei mal schwarz fährt anzeigen will ( und von jedem gleich die Personalien aufnimmt auch wenn er das Bußgeld gleich bezahlt ) was viel Geld für den Staat bedeutet ( ... Der nächste Schritt ist wohl wieder höhere Fahrpreise ) ... Aber dieses Beispiel ist nur ein kleiner Bereich, eine Facette von sehrt vielen ...
Diese Regierung ist wie eine schleichende Pest ... Ihr werdet euch noch umsehen ... wenn's zu spät ist ... Die Armut und das Elend werden immer grösser ... Es werden Leben ruiniert und Menschen zu Schuldnern gemacht die nie wieder aus den sich steigenden, sich von Hochbahn und Staat anhäufenden Schuldenberg herauskommen ... Genial ... gutes Geschäft für'n Staat ( wobei ich aber Volk und Staat nicht gleichsetze ) ...
Natürlich kann ich deine 'Euphorie' für dieses Projekt verstehen SoylentHolger ... die warscheinlich auf solche Sätze zurückzuführen ist:
Zitat:
"Die Ergebnisse der Internetdiskussion werden anschließend in einer Broschüre veröffentlicht und können künftigen Diskussionen der Politiker/innen in der Bürgerschaft als Grundlage dienen"
Könnten ...
Sag mal ehrlich, wenn ein Fremder kommt, der nicht geraden den besten Ruf hat, und fragt: "Kannst du mir Geld leihen, ... du könntest es wiederbekommen."
Würdest du ihn das Geld leihen ?
Wenn Ole selbst Volksentscheide ignoriert, wird der sich auf die Vorschläge aus dem Volk auf dieser Seite doch erst recht n Ei backen.
ich fürchte aber, dass es nur eine PR-Maßnahme ist, um den aktuellen Senat besser dastehen zu lassen.
Das selbe denke ich wie gesagt auch ... Das wird dem Bürgermeister am Arsch vorbeigehen ...
Nur eine PR Massnahme ... wie blaue Tore ... wie neue blaue Uniformen für Staatsdiener, sprich Polizei ... wie Verfälschungen von Tatsachen auf staatlichen Hamburger Seiten ...
Wenn es zum Beisspiel um Drogentote geht ... Wenn es weniger Tote gibt liegt es unter anderem daran daß jetzt mehr Crack konsumiert wird ... also sich weniger mit Heroin eine Überdosis setzen ( das haben die CDU regierten von der Behörde für Inneres beim zweiten Link bei den Begründungen vermutlich bewusst weggelassen ... und somit die Tatsachen verfälscht ... Um im besserem Licht dazustehen, nehme ich mal ganz stark an ... Man kennt ja die CDU ... ( 'Crack ... der geheime Partner der Behörde für Inneres ?' ... könnte man jetzt als Zeitungsschreiber schreiben ... ) )
http://www.welt.de/data/2006/01/03/826125.html
http://fhh.hamburg.de/stadt/Aktuell/pressemeldungen/2005/februar/03/2005-02-03-bfi-drogentote.html
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Jo, in den rot-grünen Zeiten in den Jahrzehnten davor war natürlich alles besser. :roll:
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Jo, in den rot-grünen Zeiten in den Jahrzehnten davor war natürlich alles besser. :roll:
War nicht immer nur SPD/Grüne ...
Klar war es besser ... Es war noch nie so schlecht wie jetzt !!!
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Jo, in den rot-grünen Zeiten in den Jahrzehnten davor war natürlich alles besser. :roll:
War nicht immer nur SPD/Grüne ...
Klar war es besser ... Es war noch nie so schlecht wie jetzt !!!
Eine Zeitlang war es auch nur die SPD, was die Sache aber nur geringfügig besser macht.Und wenn du dich über angeblich zu drastische Strafen für Schwarzfahrer aufregst : Wie wär's zur Abwechslung mal mit Fahrkarte kaufen ?
Und wenn du der Meinung bist, das HVV-Fahrkarten unverschämt teuer sind (was ich übrigens auch finde), dann laßte das der Politik allgemein an, aber nicht der CDU.
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Ach meinst du die re - gierende CDU hat keine Schuld ? *g*
Kein Verkäufer lässt sein Verkaufsstand oder Laden alleine und erwartet dass jeder der was mitnimmt das Geld dafür hinlegt ... ( dafür gibt es viel zu viele arme Leute ) Wenn sie eben aus Profitgier Arbeitsplätze einsparen ( Leute die gleich beim Reingehen die Fahrkarten kontrollieren ) und Leute zum Schwarzfahren verführen müssen sie sich nicht wundern wenn ca 4,63 % ( die Zahl ist von 2003 ... ich denke die ist durch die schlechte Politik sprich höheren Lebens-, Gesundheitskosten etc. und Abschaffung der verbilligten Karten stark gestiegen ) der Leute schwarzfahren ( www.welt.de/data/2003/02/18/43087.html ) ... Ein weiteres Problem ist das der Staat nicht bestraft um zu strafen sondern um Geld zu verdienen ... Die Gerichtsstrafen sind so hoch daß man die eigentliche Schuld ( erhöhtes Fahrgeld ) bei der Hochbahn nicht mehr begleichen sprich wiedergutmachen kann mehr und die dann weiter mahnen und ihre Gebühren ebenfals in Tausenderhöhe schrauben ... Auf Deutsch: Weil der Staat so geldgierig ist bekommt die Hochbahn ihr Geld nicht und der Mann der dreimal schwarzgefahren ist um zu übeleben hat plötzlich Schulden in Tausender Höhe ... und muss sich vielleicht im Knast im Arsch ficken lassen ...
Ist ja nicht nur die Hochbahn, sondern auch Kindergärten, Schulen, soziale Einrichtungen, Renten, Steuern, bla bla bla ... Die Palette ist gross ... und schraubt sich immer weiter nach oben ...
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Kein Verkäufer lässt sein Verkaufsstand oder Laden alleine und erwartet dass jeder der was mitnimmt das Geld dafür hinlegt ... ( dafür gibt es viel zu viele arme Leute ) Wenn sie eben aus Profitgier Arbeitsplätze einsparen ( Leute die gleich beim Reingehen die Fahrkarten kontrollieren ) und Leute zum Schwarzfahren verführen ...
Moment... bloß weil ich nicht beim reingehen in die Bahn, beim rausgehen, zwischendurch an jeder Haltestelle und dann noch ab und an so aufgefordert werde, meinen Fahrschein, eine eidesstattliche Bestätigung dass der vorgelegte Fahrschein echt ist und 60€ für den Fall das sich der Fahrschein doch als falsch herausstellen sollte, vorzulegen, verführt der HVV zum Schwarzfahren?
D.h. da ich niemals beim Verlassen der Wohnung auf Sprengstoff und Waffen durchsucht werde, verführt mein Vermieter mich zu Anschlägen und Amokläufen? Ich glaube, hier machst du es dir ein *wenig* zu einfach.
Das die Fahrpreise massiv zu hoch sind, hat damit nichts zu tun...
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Auch wenn SuicideSociety sich ein wenig hineinsteigert und andere Aspekte dabei in seiner Gewichtung außen vor lässt... was in seiner Argumentation sich bemerkbar macht...
in einer Sache hat er allerdings Recht...
Es ist da ein korrupter und skrupelloser Markt der Advokaten entstanden, der die Leute mehr als nötig auslutscht...
Man siehe dazu die äußerst dubiosen Bestimmungen bzgl. Copyrights und Zitierrechte sowie anfallende Mahngebühren, die ohne jede Vorwarnung ganze Anwälte losspringen lässt, wie Minen im Kriegsgebiet unschuldigen Kindern Beine wegreißen...
das ganze is schon dubios, Gesetzesgebung & Recht hin oder her!
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Na ja 'verführen' ist vielleicht das falsche Wort.
Aber die Polizei würde mich auslachen wenn ich versuchen würde eine Anzeige zu machen ( als Beispiel ) und denen erzähle: "Ich hatte ein Stand auf dem Flohmarkt wo auf der Ware die Preise draufstanden und stellte ein Schild hin legt das Geld doch in die Kasse, Preise stehen auf den Artikeln. Und dann verließ ich den Stand und machte ich mir einen schönen Tag. Als ich abends wiederkam war alles weg und hatte viel zu wenig Geld in der Kasse. "
Na gut, hat ja auch angenehme zeitliche Vorteile für den ehrlichen und nicht vergeßlichen Fahrgast. Im Endeffekt bin ich da ja auch nicht dagegen.
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uhm... :roll:
worauf willste eigentlich hinaus?
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daß bei den Gerichten mit zweierlei Maß gemessen wird ... wenn überhaupt gemessen wird ... Man landet dann ja ohne Gerichtsverhandlung in den 'Knast' wenn man die überhöhte Gerichtsstrafe ( von der die juristische Person Hochbahn nur Nachteile hat weil man ihre Hochbahnstrafe nicht bezahlen kann ) nicht bezahlen kann ... ( Hmmm ... Man wird für eine Tat zweimal bestraft )
Nur nebenbei ...
Ich bin eine juristische Person und die Hochbahn ist eine juristische Person ... Vor dem Gericht sollten alle gleich sein. Es ist aber nicht so.
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daß bei den Gerichten mit zweierlei Maß gemessen wird ... wenn überhaupt gemessen wird ... Man landet dann ja ohne Gerichtsverhandlung in den 'Knast' wenn man die überhöhte Gerichtsstrafe ( von der die Hochbahn nur Nachteile hat weil man ihre Hochbahnstrafe nicht bezahlen kann ) nicht bezahlen kann ... ( Hmmm ... Man wird für eine Tat zweimal bestraft )
Um mal wieder auf die Schwarzfahrproblematik zurückzukommen : Wenn sie dich drei mal beim schwarzfahren erwischt haben, kann man sich ja statistisch ausrechnen, wie oft du insgesamt schwarz gefahren bist.Und da wunderst du dich noch, wenn du wegen dem "bischen" schwarzfahren vor Gericht bzw. im Knast landest ? Wenn ich zwanzig mal an der gleichen Stelle wegen Falschparkens aufgeschrieben werde, wunder ich mich auch nicht, wenn sie mir deswegen den Lappen abnehmen.
in einer Sache hat er allerdings Recht...
Es ist da ein korrupter und skrupelloser Markt der Advokaten entstanden, der die Leute mehr als nötig auslutscht...
Man siehe dazu die äußerst dubiosen Bestimmungen bzgl. Copyrights und Zitierrechte sowie anfallende Mahngebühren, die ohne jede Vorwarnung ganze Anwälte losspringen lässt, wie Minen im Kriegsgebiet unschuldigen Kindern Beine wegreißen...
das ganze is schon dubios, Gesetzesgebung & Recht hin oder her!
Das stimmt wohl.
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Um mal wieder auf die Schwarzfahrproblematik zurückzukommen : Wenn sie dich drei mal beim schwarzfahren erwischt haben, kann man sich ja statistisch ausrechnen, wie oft du insgesamt schwarz gefahren bist.Und da wunderst du dich noch, wenn du wegen dem "bischen" schwarzfahren vor Gericht bzw. im Knast landest ? Wenn ich zwanzig mal an der gleichen Stelle wegen Falschparkens aufgeschrieben werde, wunder ich mich auch nicht, wenn sie mir deswegen den Lappen abnehmen.
Statistiken ? ... Für Vorurteile, Phantasie, Schätzungen, Glauben und Falscheinschätzungen in den 'Knast' ? ...
Eine vermutete Straftat muß immer noch bewiesen werden. ... Sonst sind wir nämlich ganz schnell wieder bei den Hexenverbrennungen.
Und ... Staat ( Falschparken ( Gibt es da auch Strafen in Tausender Höhe ? ) ) und Unternehmer Hochbahn sind zwei verschiedene Stiefel ... die Hochbahn ist nicht der Staat und doch wandert man ohne faire Gerichtsverhandlung in den Knast ...
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Ich bin eine juristische Person und die Hochbahn ist eine juristische Person ... Vor dem Gericht sollten alle gleich sein. Es ist aber nicht so.
bullshit. du bist eine natürliche person, während es sich bei der hochbahn um eine juristische person handelt.
wenn man in die hochbahn einsteigt, nimmt man damit konkludent die AGB der Hochbahn an. Wenn man da drin sitzt, und keine gültige Fahrkarte hat, begeht man erstmal nen Vertragsbruch, für den man zivilrechtlich (§280 BGB) belangt werden kann, und ausserdem strafrechtlich (fragt mich nicht, im StGB bin ich nicht wirklich gut.).
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"Und ... Staat ( Falschparken ( Gibt es da auch Strafen in Tausender Höhe ? ) ) und Unternehmer Hochbahn sind zwei verschiedene Stiefel ... die Hochbahn ist nicht der Staat und doch wandert man ohne faire Gerichtsverhandlung in den Knast"
Sog. Kurzhaftstrafen (wie sie z.B. Schill gefordert hatte) werden im heutigen Rechtsgebrauch nicht verwendet (generell alles unter 6 monaten), und normalerweise werden strafen unter 2 1/2 jahren auch nicht mit gefängnis, sondern mit geldstrafe gesühnt. wenn du also für ein derartiges vergehen (ich wage zu bezweifeln, dass es sich um ein verbrechen handelt.) in den bau wanderst, wäre ich ein wenig überrascht...
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Bei allen Animositäten ansonsten gegenüber Slayer: Wo er hier recht hat, hat er recht. :wink:
Nur gegen den Staat schimpfen kann es ja auch nicht sein.
Keine Frage, es wird viel gekürzt, gerade dort wo es richtig wehtut. Nur, man sollte dann doch mal sehen was bei der Umfrage hier herauskommt.
Und, noch sehr viel mehr: Was sie dann damit anstellen!
Alleine deswegen werde ich mir schon mal die Mühe machen und einen Vorschlag einreichen. Mich interessiert brennend ob Ole&Co. dann auch wirklich Vorschläge aus dem Volk aufgreifen oder doch wieder nur nach dem Motto "wir wissen es eh besser" analog der ignorierten Volksentscheide ihr eigenes Ding durchziehen.
Letzteres steht zwar zu befürchten, aber solange das nicht feststeht, werde ich es auch nicht zwingend erwarten.
Die Hoffnung stirbt halt doch zuletzt. :wink:
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und ausserdem strafrechtlich (fragt mich nicht, im StGB bin ich nicht wirklich gut.).
Strafgesetzbuch
§265a
Erschleichen von Leistungen
(1) Wer die Leistung eines Automaten oder eines öffentlichen Zwecken dienenden Telekommunikationsnetzes, die Beförderung durch ein Verkehrsmittel oder den Zutritt zu einer Veranstaltung oder einer Einrichtung in der Absicht erschleicht, das Entgelt nicht zu entrichten, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in anderen Vorschriften mit schwererer Strafe bedroht ist.
(2) Der Versuch ist strafbar.
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Ich bin eine juristische Person und die Hochbahn ist eine juristische Person ... Vor dem Gericht sollten alle gleich sein. Es ist aber nicht so.
bullshit. du bist eine natürliche person, während es sich bei der hochbahn um eine juristische person handelt.
Na dann eben Rechtssubjekt
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in der Absicht erschleicht,
Die vergesslige Hausfrau fällt also nicht darunter ... Wird aber genauso bestraft ...
Weil es keine Gerichtsverhandlung gibt in der Begleitumstände erfasst und miteinbezogen werden. ... Und verteidigen kann man sich auch nicht mehr ( lassen ) weil es keine Verhandlung gibt.
Die Strafe wird also von irgendwelchen voreingenommenen gefrussteten Staatsdienern willkürlich festgelegt
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in der Absicht erschleicht,
Die vergesslige Hausfrau fällt also nicht darunter ... Wird aber genauso bestraft ...
Sorry, aber so vergesslich kann man nicht sein.Zum einen schützt Unwissenheit nicht vor Strafe und zum anderen wird die Hausfrau wohl kaum so vergesslich sein, das sie mehrfach hintereinander "vergisst" eine Fahrkarte zu kaufen.
"Ein Bahnhofsgebäude, ein Fahrkartenautomat, ich sitze hier in einem Zug, da war doch noch was..."
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Die Strafe wird also von irgendwelchen voreingenommenen gefrussteten Staatsdienern willkürlich festgelegt
sag mal, gibt es von dir eigentlich irgendwann auch nochmal was anderes als billige Polemik zu hören? Langsam nervt dein allgemeiner Haß auf alles Staatliche. :roll:
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hm ich hab davon im radio gehört. finde die idee nicht schlecht, frage ist nur wie das endet und ob da wirklich etwas passiert.
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in der Absicht erschleicht,
Die vergesslige Hausfrau fällt also nicht darunter ... Wird aber genauso bestraft ...
ist eher unwahrscheinlich, dass die besagte Hausfrau drei mal ihre Fahrkarte vergisst, weis erst nach dri mal Schwarzfahren überhaupt eine Anzeige erstattet wird. Ist es aber der Fall, dass die Gute so vergesslich ist, leidet sie wahrschenlich an Alzheimerchen.
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Die Strafe wird also von irgendwelchen voreingenommenen gefrussteten Staatsdienern willkürlich festgelegt
sag mal, gibt es von dir eigentlich irgendwann auch nochmal was anderes als billige Polemik zu hören? Langsam nervt dein allgemeiner Haß auf alles Staatliche. :roll:
Du gehst mir genauso auf die Eier :mrgreen:
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DIE DA OBEN MACHEN DOCH EH NUR, WAS SIE WOLLEN!
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ich hoff einfach mal, dass kb das als humoristische bemerkung zu den obrigen postings angegeben hat.
@ SuicideSociety
rechtsubjekte sind alle natürlichen und juristischen personen :P
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in der Absicht erschleicht,
Die vergesslige Hausfrau fällt also nicht darunter ... Wird aber genauso bestraft ...
Weil es keine Gerichtsverhandlung gibt in der Begleitumstände erfasst und miteinbezogen werden. ... Und verteidigen kann man sich auch nicht mehr ( lassen ) weil es keine Verhandlung gibt.
Die Strafe wird also von irgendwelchen voreingenommenen gefrussteten Staatsdienern willkürlich festgelegt
und wieso? weil die "vergessliche hausfrau" die subjektivität, also das "vergessen" vor gericht nur SCHWEEEEEER geltend machen kann. um die rechtssicherheit zu gewährleisten, wird der standpunkt des "objektiven dritten" gewählt, welcher die subjektiven tatumstände der beiden parteien nicht kennt.
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DIE DA OBEN MACHEN DOCH EH NUR, WAS SIE WOLLEN!
das hast du aus einem Bild-Leserbrief abgeschrieben!! :motz:
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Die Strafe wird also von irgendwelchen voreingenommenen gefrussteten Staatsdienern willkürlich festgelegt
sag mal, gibt es von dir eigentlich irgendwann auch nochmal was anderes als billige Polemik zu hören? Langsam nervt dein allgemeiner Haß auf alles Staatliche. :roll:
Ach, bist du auch der Meinung daß der Bürger rechtlich entmündigt wird, und oft nicht objektive Staatsanwälte das Betrafen nach ihrem persönlichen Ermessen vornehmen und Verteidigung incl. Anwälte abgeschaft werden und natürlich auch die Richter ...
Sag mal wie blöd bist du eigentlich ? ... Liebe scheint ja nicht nur 'blind' zu machen sondern auch naiv und dumm.
Oder bist du doch so ein kleiner stiller heimlicher Nazi, hmmm ? 8)
Dein ständiges realitäsferne unsachliche Angepupe geht mir mächtig auf dem Keks. Ich hab dich mal als kreativen Menschen für intelligent gehalten ( warst mir sogar mal sympatisch ) ... Aber davon mal abgesehen scheint das ja normal bei dir zu sein ... Man brauch sich ja nur mal deine höchst lächerlichen Postings mal ansehen ... "Oh ist alles so scheiße hier ... und ich sehe es mir trotzdem immer wieder an ( Erkenntnisse ) " ... "Bluti hat fünf mal im Schall und Rauch gepostet und ich hab's gelesen ( Was ist euch merkwürdiges passiert )" "Bla bla bla ... jammer jammer jammer"... Wenn es dir nicht gefällt dann seh es dir doch nicht an du Idiot ! ... ( Mit dem Beleidigen bist du übrigens angefangen )
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Suso: Los, geh ins Bett.
Und dann am besten gleich nochmal.
Und dann sicherheitshalber nochmal.
Und dann komme wieder hierher zurück und lies dir das nochmal durch, was du eben geschrieben hast.
Streiten ist ja in Ordnung, aber aufs Schärfste beleidigen muss nicht sein. Und ich zähle jetzt nicht auf, wieviele Beleidigungen in diesem einen Post drinstecken. Es waren zumindest so in etwa ein gefühltes Dutzend. :evil:
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Sag mal wie blöd bist du eigentlich ? ... Liebe scheint ja nicht nur 'blind' zu machen sondern auch naiv und dumm.
Oder bist du doch so ein kleiner stiller heimlicher Nazi, hmmm ? 8)
is´ richtig, SuSo. (http://test.irgends.de/benni/smilies/frech/taetschel.gif)
Schön, dass du meine Polemik-Vorwurf so sachlich und kompetent bele...ääh widerlegst. ;)
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:wink:
Soo, ... hab' heute mal die monatelangen noch ausstehenden Gerichtskosten ( die neben der ( schon bezahlten Strafe ) überwiesen und den Staat bereichert ... ( bedeutet wieder ein zwei Monate nicht weggehen zu können ) ... Es geht wieder aufwärts mit dem Staat ... :D
Hatten mir doch angedroht meine Tür aufzubrechen ( wenn ich nicht da wäre ) und zu pfänden ... *sniff* ... Was würde ich wohl nur ohne meine arme liebe Ayla Charliene Chantal ( Mein PC ) anstellen ... :koppschüddl:
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DIE DA OBEN MACHEN DOCH EH NUR, WAS SIE WOLLEN!
Ich finde es verwirrend, in Hamburg von "die da oben" zu sprechen.... wo sollen die denn sein? Mundsburg? Radisson?
Den meisten wäre die Köhlbrandbrücke wohl am liebsten. Da sollen sie dann gerne machen was sie wollen. :twisted:
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Übrigens: was die da machen, nennt man "Marktforschung".
In der Politik gibt's statt "Umsatz" (zunächst) "Stimmen".
Wenn man weiß, was der Kunde gut findet, kann man sein Produkt optimieren.
Daher ist es angezeigt, die Seite mit so vielen unpopulären Forderungen wie möglich zu bombardieren. Damit sichert man, dass die Regierung nicht nochmal wiedergewählt wird.
Ich mach mal den Anfang und fordere die Einstellung der gesamten Kulturförderung. Achne. Das muss man ja nicht mehr fordern.
Naja, irgendwas wird mir schon einfallen.
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Daher ist es angezeigt, die Seite mit so vielen unpopulären Forderungen wie möglich zu bombardieren. Damit sichert man, dass die Regierung nicht nochmal wiedergewählt wird.
Jo, was vor allem deshalb richtig wirkt, weil das Volk ja auch komplett einheitliche Ansichten davon hat, was populär ist und was nicht :wink:
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Thomas, Du kennst auch nur "an - aus", oder?
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Ich finde den HVV preiswert. Allerdings fahre ich i.A. auch Kurzstrecke oder gleich durch mindestens 4 Ringe.
Die Strafen für Schwarzfahren allerdings finde ich zu niedrig. Würden alle bezahlen, könnte man die Ticketpreise deutlich senken.
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Na ja, dafür sind ab Mai die Strafen für Zuwiderhandlungen der Straßenverkahrsordnung angezogen worden. Das bedeutet deutlich höhere Geldstrafen. ... Könnte man ja eigentlich auch die Kraftverkehrssteuer senken. :crazy:
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Na ja, dafür sind ab Mai die Strafen für Zuwiderhandlungen der Straßenverkahrsordnung angezogen worden. Das bedeutet deutlich höhere Geldstrafen. ... Könnte man ja eigentlich auch die Kraftverkehrssteuer senken. :crazy:
SoylentHolger hat einfach recht. Du bist zu blöd, die einfachsten Zusammenhänge zu begreifen.
Wenn wirklich nur knapp 5% der Fahrgäste schwarzfahren, wie Du sagst, könnte man die Preise um knapp 5% senken, wenn alle bezahlen würden. Wahrscheinlich sogar um mehr.
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Na ja, dafür sind ab Mai die Strafen für Zuwiderhandlungen der Straßenverkahrsordnung angezogen worden. Das bedeutet deutlich höhere Geldstrafen. ... Könnte man ja eigentlich auch die Kraftverkehrssteuer senken. :crazy:
SoylentHolger hat einfach recht. Du bist zu blöd, die einfachsten Zusammenhänge zu begreifen.
Wenn wirklich nur knapp 5% der Fahrgäste schwarzfahren, wie Du sagst, könnte man die Preise um knapp 5% senken, wenn alle bezahlen würden. Wahrscheinlich sogar um mehr.
Was heißt denn blöd ? Du Arschloch. Meinst du nicht die brauchen kein Geld für neue Strecken ( auch da wurden vom Staat die zuschüsse gekürzt ), Bahnhöfe, aufgeschlitze Sitzbänke, zerkratzte Scheiben, Graffitientfernung, neue Bahnen, usw.. Du glaubst doch nicht allen Ernstes die würden mit den Preisen runtergehen. :lol:
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selbst wenn alle besucher bezahlen würden wär das noch kein argument die preise zu senken..vorallen seitdem es dem hvv schlechter geht
die preise wurden seit 8-9 jahren fast verdoppelt (von 2,70DM auf 2,50E für eine einzelfahrt im gesamtbereich für erwachsene)
ich denke nicht das es daran liegt das wir seitdem doppelt soviele schwarzfahrer haben sondern wir haben soviele schwarzfahrer weils so teuer geworden ist, aber der hvv hat ja auch die strafgelder und kontrollen saftig erhöht....
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selbst wenn alle besucher bezahlen würden wär das noch kein argument die preise zu senken..vorallen seitdem es dem hvv schlechter geht
Irgendwie geht es allen schlechter...
die preise wurden seit 8-9 jahren fast verdoppelt (von 2,70DM auf 2,50E für eine einzelfahrt im gesamtbereich für erwachsene)
Im Grobereich. Ja.
ich denke nicht das es daran liegt das wir seitdem doppelt soviele schwarzfahrer haben sondern wir haben soviele schwarzfahrer weils so teuer geworden ist, aber der hvv hat ja auch die strafgelder und kontrollen saftig erhöht....
Ich denke, da spielt einiges eine Rolle:
steigende Energiekosten
steigender Vandalismus
steigende Schwarzfahrerzahlen
Die Preiserhöhung der Strafgelder ist übrigens keine Sache des HVV. Man zahlt überall mehr als vor 10 Jahren.
Komischerweise sind die Preise in den Außenbereichen des HVV gesunken.
Realistisch betrachtet denke ich, die niedrigen Preise für 3 bis 5-Ringe-Karten werden durch die hohen Kosten im Großbereich finanziert.
Daß ich vom Hauptbahnhof bis Altona nur 1,50 zahle, finde ich aber in Ordnung.
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Worum ging es hier nochmal - um den Haushalt des HVV oder des Hamburger Senats? :lol:
Nunja, der HVV investiert auch viel, trotz Zuschüssen vom Staat. Zwar gehören die Ticketpreise zu den höchsten Deutschlands und das Hamburger Semesterticket ist das mit Abstand teuerste deutschlandweit, aber auf der anderen Seite sind die Bahnhaltestellen und -strecken auch top in Schuss und der Gesamtbereich wird am laufenden Band vergrößert. Vor- und Nachteile halten sich so in etwa die Waage.
Einzig manch S-Bahn-Zug könnten sie mal wieder neu bestellen, wenn man sich den Zustand manch alter S-Bahnzüge so ansieht ...
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Wenn wirklich nur knapp 5% der Fahrgäste schwarzfahren, wie Du sagst, könnte man die Preise um knapp 5% senken, wenn alle bezahlen würden. Wahrscheinlich sogar um mehr.
Allerdings muß ich, realistisch betrachtet, Suso leider in sofern Recht geben, als das eine Preissenkung um das eingesparte (oder auch nur einen Teil davon) recht unwahrscheinlich wäre, denn Unternehmen geben Ersparnisse nur äußerst ungern an Kunden weiter.Da wird der HVV keine Ausnahme sein.
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kann es sein das rechtsangehauchte menschen immer nen sündenbock brauchen? :biglaugh:
"diese assozialen schwarzfahrer, vergast sie!" :koppschüddl: :hihi:
ich unterstell niemanden das er rechts is, aber lustig wärs oder?^^
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kann es sein das rechtsangehauchte menschen immer nen sündenbock brauchen? :biglaugh:
"diese assozialen schwarzfahrer, vergast sie!" :koppschüddl: :hihi:
Ich dehne es eher auf extremistisch angehauchte Menschen aus. Sündenböcke sind ja auch toll, dann sind immer die andern schuld. :roll:
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nönö ich kenn das nur bei einer sorte von menschen! hier sind die schwarzfahrer anderswo sind die ausländer die die jobs "klauen" und in der deutschen geschichte findet man noch so andere beispiele.
die beispiele liegen proportional zum extremismus
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ich unterstell niemanden das er rechts is, aber lustig wärs oder?^^
Feigling :) - tue es doch einfach. Das fände ICH lustig. Ach ja - alle Kapitalisten gehören enteignet und in ein Gulag!
EDIT für die Leute die es nicht verstehen: :wink:
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nönö ich kenn das nur bei einer sorte von menschen! hier sind die schwarzfahrer anderswo sind die ausländer die die jobs "klauen" und in der deutschen geschichte findet man noch so andere beispiele.
die beispiele liegen proportional zum extremismus
interessant... und sehe ich in etwa genauso...
nur...
wie und in welcher Form siehst du diese Tendenzen als ein "proportionales" zum Extremismus hin?
Was wäre dann der absolute Extremismus?
Totale Zerstörung aller Menschen, wie in der Misanthropie... ;)
oder totale Zerstörung dieser Erde, wie in der AUM-Sekte der Fall? :?
Ich find deine Aussage jedenfalls interessant...
sie inspiriert zu Spinnereien :lol:
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ich zahle die Fahrkarten on Schwarzfahrern mit. Das hat nichts mit links oder rechts zu tun. Das ist einfach scheiße.
Genauso, wie ich über meine Versicherungsprämien Einbrüche bei anderen bezahle etc.pp.
Wenn man sich also über Straftäter aufregt, weil sie einen Geld kosten, selbst wenn man nicht direktes Opfer ist, ist das eine rechte Tendenz?
Das ist der größte Schwachsinn, den ich je gelesen habe.
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BTW:
Das ist der größte Schwachsinn, den ich je gelesen habe.
Linke logig halt.Aus linker Sicht sind alle außer Rosa Luxenburg und Che Guevara sowieso rechte Nazispießerschweine, wärend auch der letzte türkischstämmige Schläger oder schwarzafrikanische Drogendealer grundsätzlich immer unschuldig verfolgt wird und eine multikulturelle Bereicherung unserer Gesellschaft darstellt.Das ist doch nichts neues.