Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Archiv => Parties in und um Hamburg -Archiv- => Thema gestartet von: Damon am 17 April 2006, 19:15:38

Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Damon am 17 April 2006, 19:15:38
Seid einigen Jahren finden meist im August die Heidepark Darktours statt.

Seid zwei oder drei Jahren findet auch die Heidepark Schwarzfahrt statt.

Beide Veranstalter-Teams kennen die Gründe, warum sich das ganze irgendwann aufgespaltet hat, wobei sich wahrscheinlich jede Seite die Wahrheit etwas „zurecht gedreht“ hat, um so vor der eigenen Zielgruppe besser dazustehen. Der einen Seite ging es immer nur darum, möglichst viel Zulauf zur Aftershow Party zu erhalten und die andere Seite wollte ein günstigeres Angebot ohne Party für Leute ermöglichen, die von weiter her anreisen. Diese Gründe hier noch einmal detaillierter aufzuführen, halte ich für überflüssig. Wir haben darüber in der Vergangenheit nicht anständig reden können, weil jeder nur seine eigene Tour im Kopf hatte und darunter mussten am Ende beide Touren leiden. Die meisten von euch werden das Theater wahrscheinlich in den vergangenen Jahren kopfschüttelnd verfolgt haben.

Ich möchte die Diskussion diesmal offen führen, um zu vermeiden, dass wir wieder als die bösen Kaputtmacher und Spielverderber hingestellt werden. Dazu hab ich mir mal ganz bewusst das größte norddeutsche Forum ausgesucht.

Um es auf den Punkt zu bringen: Wir haben keinen Bock mehr auf eine weitere Schlammschlacht. Damit zerstören wir nur auf beiden Seiten die Vorfreude und den Spaß an einem ungewöhnlichen Ausflug, der in der Vergangenheit nicht nur ein „Tag im Heidepark mit Freunden“ war, sondern die norddeutsche Szene auch etwas mehr zusammenrücken ließ.

Daher unser Angebot, das Kriegsbeil zu begraben und dieses Jahr wieder an einem gemeinsamen Termin und vor allem ZUSAMMEN den Heidepark zu stürmen!

Wer zur Party will, kann sich bei dem Darktours-Team von Hajo und Co (oder wer das nun macht) anmelden. Und wer von weiter her kommt und dementsprechend auch eine weite Rückfahrt und daher keine Lust zur Party hat, kann sich uns oder wem auch immer anschließen. Wir müssen das doch nicht so verbissen sehen, dass man nur dann an dieser spaßigen Aktion teilnehmen kann, wenn man sich bei einer bestimmten Tour anmeldet. Wer was wie organisiert, ist den Besuchern am Ende eh schnurz. Aber das ganze auf zwei Termine aufzusplitten, macht die Idee kaputt, die unserer Meinung nach hinter der Tour stehen sollte – mit einer möglichst großen Menge Schwarzvolk an einem Tag den Heidepark zu überfluten…
 
Wir wollen keinen Stress, wir wollen Spaß - für ALLE ! ! !


Damon
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Yann am 17 April 2006, 19:26:31
naja, es wird ja niemand verpflichtet zur afterparty zu gehn und trotz der kleinen aufschlag fuer die Nachfeier ist das Ticket immernoch guenstiger als ich Einzelkauf.

Da die fahrt kein kommerzieller event ist (soweit ich das richtig mitbekomme) waers doch wirklich im interesse aller beide touren zusammenzuziehen.

denn:
Viel ist besser und nurnoch umsonst ist besser als viel  :wink:

Ich werde definitiv wieder mit von der partie sein !!

man sieht sich spaetestens im heide park...
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Manu am 17 April 2006, 19:32:12
Zitat von: "cyco"

denn:
Viel ist besser und nurnoch umsonst ist besser als viel  :wink:


Umsonst ist nichts wenn dann Kostenlos ;-)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 17 April 2006, 20:15:13
Anmeldeformulare, Preise, Daten?

Ich meld mich an :twisted:

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Beatfinger am 17 April 2006, 20:34:03
Meiner einer wäre wohl auch dabei +3 :)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Mentallo am 17 April 2006, 21:01:22
ähm, habt ihr damons posting gelesen?
wisst ihr, wovon er redet?
nein? richtig.

damon:
mir wäre es neu, dass die orga der darktours hier aktiv mitliest, aber ich kann mich ja irren. werde mich mal bemühen, ein paar leute zu erreichen. ;)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 17 April 2006, 21:12:19
Zitat von: "Mentallo"
ähm, habt ihr damons posting gelesen?
wisst ihr, wovon er redet?
nein? richtig.


Schade, aber vollkommen falsch

Mein Posting hat nur bedeutet, dass es mir nur recht ist, dass beides zusammen stattfindet

Wer nur feiern will, kann ja nur zur Party dann erscheinen, der Teil der nur in den Heidepark gehn  will geht eben nur da mit und die, die beides machen wollen, gehn halt zu beidem (zähle mich zu letzterem Typus und wird wohl auch der größte Teil sein)

Eine Trennung halte ich für unangebracht, warum sollten wir 2 mittelgroße Gruppen stellen anstatt eine große, um den Heidepark zu bevölkern? Wir sind alle schwarz :)

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: sober am 17 April 2006, 21:36:39
Gut, du hast es gelesen, aber nicht verstanden =)

Es ist bereits getrennt. es GIBT schon 2 Touren. Es geht in diesem Thread darum, daß die beiden Organisationsteams und sei es durch "druck" von den Leuten, die teilnehmen wollen, wieder zusammenkommen.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Damon am 17 April 2006, 21:37:26
Zitat von: "Mentallo"
ähm, habt ihr damons posting gelesen?
wisst ihr, wovon er redet?
nein? richtig.


Danke, dass mich wenigstens einer versteht...  ;-)

Zitat von: "Mentallo"
damon:
mir wäre es neu, dass die orga der darktours hier aktiv mitliest


Ich hatte in der Vergangenheit eigentlich den Eindruck, dass die Darktours-Orga in allen größeren Foren präsent ist und mitbekommt, was dort an relevanten Themen diskutiert wird. Und ich wollte halt nicht in alle Foren schreiben. Wird schon ankommen. Ist ja auch noch etwas Zeit bis August.
Titel: Re: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: olli am 17 April 2006, 21:37:43
Zitat von: "Damon"
Der einen Seite ging es immer nur darum, möglichst viel Zulauf zur Aftershow Party zu erhalten und die andere Seite wollte ein günstigeres Angebot ohne Party für Leute ermöglichen

das klingt ja mal voll objektiv, ne?


Zitat von: "Damon"
Die meisten von euch werden das Theater wahrscheinlich in den vergangenen Jahren kopfschüttelnd verfolgt haben.

das gezicke zwischen 2-3 leutchen, ja, aber das war nicht mal das kopfschütteln wert. nicht mal ein augenbrauenhochgeziehe.


Zitat von: "Damon"
Ich möchte die Diskussion diesmal offen führen, um zu vermeiden, dass wir wieder als die bösen Kaputtmacher und Spielverderber hingestellt werden. Dazu hab ich mir mal ganz bewusst das größte norddeutsche Forum ausgesucht.

wenn sich hier mehr als 4 leute (mit ahnung) meldeten, würde mich das wundern. was genau hat eigentlich die öffentlichkeit mit eurem krachlein zu schaffen??
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Jinx am 17 April 2006, 21:45:03
Könnte es sein, dass sich das Orgateam der Original-Heidepark-Tour (TM) ein wenig zu ernst nimmt?
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 17 April 2006, 21:55:39
Zitat von: "sober"
Gut, du hast es gelesen, aber nicht verstanden =)

Es ist bereits getrennt. es GIBT schon 2 Touren. Es geht in diesem Thread darum, daß die beiden Organisationsteams und sei es durch "druck" von den Leuten, die teilnehmen wollen, wieder zusammenkommen.


Glaub mal, dass ich es verstanden habe, wenn du nicht verstehst, was ich schreibe, tut mir das kein Stück Leid

Red

edit: Btw GAB es 2 Touren und  es ist im Gespräch, die beiden wieder zusammen zu bringen
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: darkflower am 17 April 2006, 21:59:30
Aus dem Orga-Team ist Hans-Jo hier angemeldet. Allerdings liest er glaube ich eher sporadisch mit. Von daher weiss ich nicht ob es sinnvoll ist über einen Threat mit im in Kontakt zu treten  :wink:

Würde mich aber freuen wenn ihr in Zukunft wieder gemeinsam die Tour organisieren solltet.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: post-mortem am 18 April 2006, 17:10:56
Ich sag Hans-Jo einfach mal bescheid, nech...

Und wie jetzt???
Dies Jahr keine Schlammschlacht???
Mist verdammter! *maulig ist*

*Hans-Jo und Damon mal kneift*

Die Touren einfach wieder zusammen zu legen wäre keine schlechte Idee... nur hab ich ehrlich gesagt jetzt schon Angst vor den Prügeleien im August. *lol*
Aber Kampfdackel Posti wirft sich dann zwischen euch!
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: colourize am 18 April 2006, 17:16:12
Zitat von: "Jinx"
Könnte es sein, dass sich das Orgateam der Original-Heidepark-Tour (TM) ein wenig zu ernst nimmt?

*ggg*
Diese Vermutung habe ich seinerzeit(tm) auch schon mal geäußert.  8)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: colourize am 18 April 2006, 17:37:35
Es geht wohl nur um die Veranstalter. Den TeilnehmerInnen ist das wohl (größenteils ;) ) ziemlich schnurz.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Akira am 18 April 2006, 17:41:27
z.b. hab ich meist keinen bock dann noch anner party teilzunehmen

auch wenn mir erzählt wird es macht laune ^^


nene ich brauch ordentliche nahrung nach so nem tag

1-2 L *G*
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Mentallo am 18 April 2006, 19:01:17
könnte es ein, dass menschen es sich manchmal nicht ganz so einfach machen?
könnte es sein, dass der geneigte leser jahr für jahr dieselben kommentare zu diesem thema lesen darf?
könnte es sein, dass du, der/die du diese zeilen liest, dich auch gerne mal für "zu wichtig" hälst?
fragen über fragen. :hase:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Kortirion am 18 April 2006, 19:14:31
Zitat
könnte es sein, dass der geneigte leser jahr für jahr dieselben kommentare zu diesem thema lesen darf?


DEN Eindruck hab ich aber auch...ist fast wie Weihnachten...alle Jahre wieder. :mrgreen:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: messie am 18 April 2006, 20:59:40
Weihnachten? Du meinst wohl Silvester: "The same procedure ..."  :wink:

So wirklich verstanden habe ich diesen Knatsch nie. Da warf ja das eine Team dem anderen Abzocke vor, indem er den Rabatt nicht genug an die Teilnehmer weitergeben würde, unter dem Vorwand einer "Aftershowparty", wenn ich das so richtig in Erinnerung habe. Nur ging es da unterm Strich um so eine lächerlich kleine Summe, dass die Aufregung drum wirklich eher absurdes Theater war denn ernstzunehmende Kritik.

Ich sage dazu: Zusammen veranstalten, warum nicht? Aber warum dann nicht einen Einheitspreis für beide Gruppen verlangen, evtl. einem der in der Mitte liegt? Denn auf ein "du hast nur für Gruppe x gebucht und darfst daher auf die Afterparty jetzt nicht hin"-Gezanke habe ich mal sowas von gar keine Lust drauf.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Hans-Jo am 25 April 2006, 08:17:03
Hallo Damon und alle Mitlesenden !
 
Das mit dem begraben des Kriegsbeils wird etwas schwierig, wir können unseres nämlich nicht wiederfinden.
Wie Ihr bemerkt habt, haben wir auch bereits letztes Jahr versucht, weitestgehend nicht auf diese Diskussion
einzusteigen, Außnahmen haben wir nur gemacht, wenn falsche Fakten zu Tage kamen - anyway.
 
Ob wir dieses Jahr den gleichen Termin nutzen können, können wir nicht sagen, da unsere Planung schon auf
vollen Touren für den 15.07.2006 läuft. Wenn Ihr für Euch noch keinen genauen Termin ins Auge gefasst habt,
könnte es ja dennoch klappen. Für alle, die sich jetzt fragen wieso wir nicht den alten Termin im August nehmen,
wie wir es mehrere Jahre gemacht haben, das liegt daran, dass es Festivals gibt die direkt auf diesen Tag (Wacken)
oder doch aus finanzieller Sicht recht nahe diesem Termin fallen (MeraLuna), darum haben wir uns wie schon in
den beiden Jahren zuvor für den 3. Sa im Juli entschieden.
 
Eines sollten wir hier allerding klar stellen, eine gemeinsame Organisation wird es wohl nich geben, dafür
sind die Gräben zwischen Mitgliedern der einzelnen Orga's einfach zu groß geworden. Das soll uns keineswegs
daran hindern, den Vorschlag von Damon aufzugreifen und zumindest den gleichen Termin zu nutzen. Die Idee
sich je nach Bedarf bei der einen oder anderen Gruppe anzumelden, ist sicherlich die einfachste Lösung jedem
gerecht zu werden. Achja bevor die Fragen dazu kommen, es war und ist natürlich immer möglich / möglich gewesen
auch für kurzentschlossene, die Afterparty als solche nach zu bekommen gegen einen kleinen Obulus ..
 
Unsere neue Seite ist noch in Arbeit, wenn die fertig ist, können wir uns ja bei Bedarf gegenseitig verlinken.
 
Mit freundlichem Gruß
Hans-Jo, Samson, Sorte Fyrste, Mandarb, Shamada
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 09:06:27
Zitat von: "Hans-Jo"

Eines sollten wir hier allerding klar stellen, eine gemeinsame Organisation wird es wohl nich geben, dafür
sind die Gräben zwischen Mitgliedern der einzelnen Orga's einfach zu groß geworden. Das soll uns keineswegs
daran hindern, den Vorschlag von Damon aufzugreifen und zumindest den gleichen Termin zu nutzen.


Hm, also ich würde das zumindest als Armutszeugnis bezeichnen, wenn die Orgas nicht fähig sind, mal über ihren Schatten zu springen. Denkt vll auch mal darüber nach, wie euer Verhalten auf diejenigen wirkt, die mitwollen, nämlich in meinem Falle völlig schwachsinnig!

Zitat
Das mit dem begraben des Kriegsbeils wird etwas schwierig, wir können unseres nämlich nicht wiederfinden.


(http://mitglied.lycos.de/al82517alex/hpbimg/wand.gif)

Schon mal versucht, miteinander zu REDEN?

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Nevyn am 25 April 2006, 09:32:47
Zitat von: "RedCorp"
Schon mal versucht, miteinander zu REDEN?

Schonmal daran gedacht sich aus auch manchen Sachen einfach nur RAUSZUHALTEN ?

Zumindest aus Sachen, wo man so wirklich 0 Ahnung von hat... :evil:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: TeeRabe am 25 April 2006, 09:55:36
Zitat von: "Nevyn"
Zitat von: "RedCorp"
Schon mal versucht, miteinander zu REDEN?

Schonmal daran gedacht sich aus auch manchen Sachen einfach nur RAUSZUHALTEN ?

Zumindest aus Sachen, wo man so wirklich 0 Ahnung von hat... :evil:


zustimm :twisted:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 10:11:44
Zitat von: "Nevyn"
Zitat von: "RedCorp"
Schon mal versucht, miteinander zu REDEN?

Schonmal daran gedacht sich aus auch manchen Sachen einfach nur RAUSZUHALTEN ?

Zumindest aus Sachen, wo man so wirklich 0 Ahnung von hat... :evil:


Ich bin der letzte, der seine Meinugn zurückhält und wenn er keine Infos liefert, was ablief, denke ich mir meinen Teil

-.- immer das gleiche

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: toxic_garden am 25 April 2006, 11:00:46
ich hab das mal korrigiert...

Zitat von: "RedCorp"
Ich bin der letzte, der seine Meinugn zurückhält und wenn er keine Infos liefert, was ablief, reime ich mir irgendeinen Scheiss zusammen
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 11:01:58
Zitat von: "toxic_garden"
ich hab das mal korrigiert...

Zitat von: "RedCorp"
Ich bin der letzte, der seine Meinugn zurückhält und wenn er keine Infos liefert, was ablief, reime ich mir irgendeinen Scheiss zusammen


danke Toxic :)

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Nevyn am 25 April 2006, 11:11:38
Zitat von: "RedCorp"
Ich bin der letzte, der seine Meinugn zurückhält und wenn er keine Infos liefert, was ablief, denke ich mir meinen Teil

Genau das meine ich, warum kommentierst Du überhaupt etwas, womit Du nichts zu tun hast ?
Das Ganze hat sich lange bevor Du überhaupt dazugekommen bist abgespielt und wenn ein paar Erwachsene Leute da nach ein paar Jahren immernoch Differenzen haben, dann wird das wohl seine Gründe haben.
Genauso wird es auch seine Gründe haben, dass sie es vielleicht nicht jedem erläutern, weil es einfach nicht jeden etwas angeht.
Wie Du so schön sagtest : Denk Dir Deinen Teil und gut.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 11:42:55
Zitat von: "Nevyn"

Genau das meine ich, warum kommentierst Du überhaupt etwas, womit Du nichts zu tun hast ?


Weil es mir nicht in den Schädel will, warum man nun unbeding 2 Orgas für eigentlich eine Veranstaltung braucht!

Zitat
Das Ganze hat sich lange bevor Du überhaupt dazugekommen bist abgespielt und wenn ein paar Erwachsene Leute da nach ein paar Jahren immernoch Differenzen haben, dann wird das wohl seine Gründe haben.


Und darum sollte man auch nicht versuchen, die mal zu lösen, als sich weiterhin voneinander abzukapseln

Und wenn ich hier schon wieder was von "erwachsenen Menschen" höre, könnte ich kotzen bei so viel Arroganz!

Ich bin vll etwas jünger, aber vll nicht so verbohrt und engstirnig wie manche hier!

Zitat
Genauso wird es auch seine Gründe haben, dass sie es vielleicht nicht jedem erläutern, weil es einfach nicht jeden etwas angeht.


Dann erwähnt diesen Kindergarten, der hier veranstaltet wird, doch einfach nichtt (http://mitglied.lycos.de/al82517alex/hpbimg/wand.gif)

Zitat
Wie Du so schön sagtest : Denk Dir Deinen Teil und gut.


Schon dabei

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 25 April 2006, 11:42:57
15.07. in Kalender notiert und ich freu mich drauf.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Akira am 25 April 2006, 11:55:19
Zitat von: "RedCorp"
Zitat von: "Hans-Jo"

Eines sollten wir hier allerding klar stellen, eine gemeinsame Organisation wird es wohl nich geben, dafür
sind die Gräben zwischen Mitgliedern der einzelnen Orga's einfach zu groß geworden. Das soll uns keineswegs
daran hindern, den Vorschlag von Damon aufzugreifen und zumindest den gleichen Termin zu nutzen.


Hm, also ich würde das zumindest als Armutszeugnis bezeichnen, wenn die Orgas nicht fähig sind, mal über ihren Schatten zu springen. Denkt vll auch mal darüber nach, wie euer Verhalten auf diejenigen wirkt, die mitwollen, nämlich in meinem Falle völlig schwachsinnig!


Red es gibt ab und wann nunmal situationen wo man auf bestimmte
personen keinen bock hat und mit dennen auch nichts unternehmen will
*G*

Zitat von: "RedCorp"
Zitat von: "Hans-Jo"
Das mit dem begraben des Kriegsbeils wird etwas schwierig, wir können unseres nämlich nicht wiederfinden.


(http://mitglied.lycos.de/al82517alex/hpbimg/wand.gif)

Schon mal versucht, miteinander zu REDEN?

Red


schon mal mit raushalten versucht red?
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 11:58:00
Zitat von: "Akira"
Zitat von: "RedCorp"
Zitat von: "Hans-Jo"
Das mit dem begraben des Kriegsbeils wird etwas schwierig, wir können unseres nämlich nicht wiederfinden.


(http://mitglied.lycos.de/al82517alex/hpbimg/wand.gif)

Schon mal versucht, miteinander zu REDEN?

Red


schon mal mit raushalten versucht red?


Seltenst, aber wenn ich mcih raushalten soll, dann postet den Schwachsinn von Kleinkrieg doch erst gar nicht *Schulterzuck*

wayne

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: messie am 25 April 2006, 12:03:13
Zitat von: "RedCorp"

Hm, also ich würde das zumindest als Armutszeugnis bezeichnen, wenn die Orgas nicht fähig sind, mal über ihren Schatten zu springen. Denkt vll auch mal darüber nach, wie euer Verhalten auf diejenigen wirkt, die mitwollen, nämlich in meinem Falle völlig schwachsinnig!

[...] Schon mal versucht, miteinander zu REDEN?

Red

Also, da kann ich auch nur mit dem Kopf schütteln. So gar keine Ahnung haben und dann ... moment, was lese ich da? ... "Armutszeugnis" und "schwachsinnig" rauszuhauen.

Miteinander REDEN? Hey, dann fang doch gleich mal mit REDEN mit SoulReaper696 an. Ist echt ein Armutszeugnis dass du dazu nicht fähig bist, hey, wieso kannste dich denn nicht vertragen mit ihm? Ist doch nix dabei. Klappt doch sicher wunderbar, nech?

Ob du dich mit ihm nu verträgst, ist mir im übrigen sowas von schnuppe. Aber das mit dem Glashaus und den Steinen drängt sich mir gerade irgendwiiie auf  :!:

On Topic: 15.7.? Vorgemerkt!  :D  :D  :D
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 12:07:31
Zitat von: "messie"
Hey, dann fang doch gleich mal mit REDEN mit SoulReaper696 an. Ist echt ein Armutszeugnis dass du dazu nicht fähig bist, hey, wieso kannste dich denn nicht vertragen mit ihm? Ist doch nix dabei. Klappt doch sicher wunderbar, nech?


Stimmt, es sollte funktionieren, wenn beide dazu bereit sind, aber ich glaube nicht, dass mit dem Verhältnis zwischen mir und SoulReaper der Ablauf einer Veranstaltung zusammenhängt, oder?

Wäre das der Fall, würde ich die Sache angehen, aber so: Wieso sollte ich?

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: messie am 25 April 2006, 12:13:59
Zitat von: "RedCorp"
Zitat von: "messie"
Hey, dann fang doch gleich mal mit REDEN mit SoulReaper696 an. Ist echt ein Armutszeugnis dass du dazu nicht fähig bist, hey, wieso kannste dich denn nicht vertragen mit ihm? Ist doch nix dabei. Klappt doch sicher wunderbar, nech?


Stimmt, es sollte funktionieren, wenn beide dazu bereit sind, aber ich glaube nicht, dass mit dem Verhältnis zwischen mir und SoulReaper der Ablauf einer Veranstaltung zusammenhängt, oder?

Wäre das der Fall, würde ich die Sache angehen, aber so: Wieso sollte ich?

Red

Du willst es nicht verstehen, hmm  :?:

Manchmal gibt es halt Gründe weswegen man sich nicht leiden kann. Und die können auch mal lange zurückliegen. Wenn da jetzt wer von außen ankommt und sagt "och kommt, ist doch alles nicht so schlimm, habt euch doch nicht so" der von den Hintergründen nichts, aber auch garnichts weiß, dann ist das halt einfach nur albern.

Und die Differenzen sind entstanden im Zusammenhang mit den Darktours, insofern ist es normal, dass es da noch Gräben geben wird. Solange sich da beide Seiten jetzt nicht erneut die Augen aushacken, sondern jeder sein eigenes Ding nebenher macht, ist es doch völlig in Ordnung.

Ein "Armutszeugnis" wäre es, wenn beide Seiten nun wieder öffentlich übereinander herfallen. So wie es im übrigen du und Soulreaper696 hier ja in schöner Regelmäßigkeit immer wieder zelebrieren.  :roll:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: kaya am 25 April 2006, 12:14:38
Zitat von: "messie"
Zitat von: "RedCorp"
Zitat von: "messie"
Hey, dann fang doch gleich mal mit REDEN mit SoulReaper696 an. Ist echt ein Armutszeugnis dass du dazu nicht fähig bist, hey, wieso kannste dich denn nicht vertragen mit ihm? Ist doch nix dabei. Klappt doch sicher wunderbar, nech?


Stimmt, es sollte funktionieren, wenn beide dazu bereit sind, aber ich glaube nicht, dass mit dem Verhältnis zwischen mir und SoulReaper der Ablauf einer Veranstaltung zusammenhängt, oder?

Wäre das der Fall, würde ich die Sache angehen, aber so: Wieso sollte ich?

Red

Du willst es nicht verstehen, hmm  :?:

Das war auch mein erster Gedanke  :roll:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 25 April 2006, 12:14:57
Zitat von: "RedCorp"
Stimmt, es sollte funktionieren, wenn beide dazu bereit sind, aber ich glaube nicht, dass mit dem Verhältnis zwischen mir und SoulReaper der Ablauf einer Veranstaltung zusammenhängt, oder?
In diesem Fall hängt auch nicht der Ablauf einer Veranstaltung daran. Die Veranstaltung gibt es nämlich nicht nur deutlich länger als den Streit, sondern auch ein bißchen länger als beide Gruppierungen.

Im übrigen, lieber Red:
Wie man Hans-Jos Äußerung "Wir können das Kriegsbeil nicht begraben, wir finden es nicht" sooooo falsch auffassen kann, wie Du, ist mir schleierhaft.

Von seiner Seite sollte das kein "Ich will keinen Frieden", sondern "von meiner Seite ist da gar kein Krieg" sein.
Schon mal drüber nachgedacht?
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: TeeRabe am 25 April 2006, 12:19:48
Zitat von: "Eisbär"
15.07. in Kalender notiert und ich freu mich drauf.


Jo, wir sind auch dabei :D
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 12:21:56
Danke für die Infos, war das jetzt so schwer?

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Nevyn am 25 April 2006, 12:23:01
Zitat von: "Eisbär"
Zitat von: "RedCorp"
Stimmt, es sollte funktionieren, wenn beide dazu bereit sind, aber ich glaube nicht, dass mit dem Verhältnis zwischen mir und SoulReaper der Ablauf einer Veranstaltung zusammenhängt, oder?
In diesem Fall hängt auch nicht der Ablauf einer Veranstaltung daran. Die Veranstaltung gibt es nämlich nicht nur deutlich länger als den Streit, sondern auch ein bißchen länger als beide Gruppierungen.

Außerdem ist nicht die Veranstaltung gefährdet, sondern es findet einfach nur eine zweite statt (was ich für meinen Teil durchaus positiv finde, falls man an einem Termin nicht kann...)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Nevyn am 25 April 2006, 12:25:23
Zitat von: "RedCorp"
Danke für die Infos, war das jetzt so schwer?

Hättest auch einfach die Suchfunktion benutzen können, um mal in den alten Threats zu lesen, bevor Du Deine wilden Mutmaßungen vom Stapel läßt...
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: messie am 25 April 2006, 12:27:55
Zitat von: "RedCorp"
Danke für die Infos, war das jetzt so schwer?

Red

 :lol: was soll das denn jetzt  :?:

Du wolltest also nur Infos über n bisschen Hintergründe haben und fragst nach indem du beide Seiten beleidigst? Mann, das muss ich mir merken  :hihi:

Es scheint für dich schwer zu sein zuzugeben, dass du hier einen dicken Klops geschossen hast: Nämlich gleich zwei Seiten beleidigt ohne auch nur den Hauch von einer Ahnung zu haben. Hauptsache erstmal anstänkern, hmm?  :roll:

*edit* ach, genau, Nevyns Hinweis mit der Suchfunktion ist auch ein sehr wichtiger. Das meiste was es dazu zu wissen gibt, steht nämlich ohnehin hier im Forum drin.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 12:30:46
Zitat von: "messie"
Es scheint für dich schwer zu sein zuzugeben, dass du hier einen dicken Klops geschossen hast: Nämlich gleich zwei Seiten beleidigt ohne auch nur den Hauch von einer Ahnung zu haben. Hauptsache erstmal anstänkern, hmm?  :roll:


Natürlich war es nicht richtig, aber was wäre bei dem anderen zu erwarten gewesen, wenn ich ordentlich gefragt hätte?

Ein "Das geht dich nichts an, das ist was für Erwachsene!"?

Versuch es auch mal aus meiner Sicht zu sehen, wenn mich kaum einer Ernst nimmt, reagiere ich entsprechend

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: kaya am 25 April 2006, 12:32:19
Zitat von: "RedCorp"
Zitat von: "messie"
Es scheint für dich schwer zu sein zuzugeben, dass du hier einen dicken Klops geschossen hast: Nämlich gleich zwei Seiten beleidigt ohne auch nur den Hauch von einer Ahnung zu haben. Hauptsache erstmal anstänkern, hmm?  :roll:


Natürlich war es nicht richtig, aber was wäre bei dem anderen zu erwarten gewesen, wenn ich ordentlich gefragt hätte?

Ein "Das geht dich nichts an, das ist was für Erwachsene!"?

Versuch es auch mal aus meiner Sicht zu sehen, wenn mich kaum einer Ernst nimmt, reagiere ich entsprechend

Red

Reden hier alle chinesisch oder warum begreifst Du den Inhalt der Worte hier nicht?

Oder redest Du vielleicht taiwanesisch, während alle anderen chinesisch sprechen?
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 12:34:07
Zitat von: "kaya"

Reden hier alle chinesisch oder warum begreifst Du den Inhalt der Worte hier nicht?

Oder redest Du vielleicht taiwanesisch, während alle anderen chinesisch sprechen?


vll versteht ihr einfach nicht, was ich meine?

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Nevyn am 25 April 2006, 12:34:17
Zitat von: "RedCorp"

Ein "Das geht dich nichts an, das ist was für Erwachsene!"?

Nein, sondern einfach ein : "Das geht Dich nichts an, die bekommen das auch ohne Dich hin, immerhin sind beide Parteien schon lange erwachsen und dazu durchaus in der Lage, dass alleine zu regeln."
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 12:36:33
Zitat von: "Nevyn"

Nein, sondern einfach ein : "Das geht Dich nichts an, die bekommen das auch ohne Dich hin, immerhin sind beide Parteien schon lange erwachsen und dazu durchaus in der Lage, dass alleine zu regeln."


Habe ich behauptet, sie würden es mit meiner Hilfe schaffen? Ich habe nur meine Meinung dazu geschrieben und wenn es agressiv war, war es auch so gemeint!

oO

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Akira am 25 April 2006, 12:45:24
eintüten !!!
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 12:46:55
So, hatte ich eigentlich erwähnt, dass ich dabei bin?

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: messie am 25 April 2006, 12:48:41
Zitat
Ich habe nur meine Meinung dazu geschrieben und wenn es agressiv war, war es auch so gemeint!

Genau da liegt das Problem. Du hast Leute beleidigt. Und aus welchem Grund? Einen den du dir selbst zusammengezimmert hast aufgrund von wenigen Worten, die du überdies auch noch falsch verstanden hast (siehe Eisbärs Beitrag hierzu).

Du möchtest ernstgenommen werden? - Dann überleg in solchen Situationen mal lieber bevor du so etwas postest und frag lieber nochmal nach, bevor du unbegründet irgendwo loszeterst.

Denn diejenigen, die einfach nur losschimpfen wurden noch nie sonderlich ernstgenommen, unabhängig von Alter oder Ähnlichem. Und das wird auch in Zukunft so bleiben: Wer mangels Infos anfängt loszupöbeln, der disqualifiziert sich selbst. Beispiele gibt's hier im Forum zuhauf, und wenn du ein wenig nachsiehst, dann bist du lange nicht der einzige, der auf grundloses Losschimpfen ordentlich Gegenwind bekommen hat.
Völlig zu Recht.


Ich freue mich auf die Darktours. Und wenn es zwei geben sollte - hey, vielleicht mache ich auch beide mit.  :)
Im übrigen begrüsse ich es auch sehr, sowohl ein Friedensangebot als auch eher versöhnliche Worte von der anderen Seite zu lesen. Wie gesagt: Trotz aller Differenzen muss ja niemand dem anderen n Auge ausstechen. Hauptsache die Heideparkfahrten machen Spass.
Und wenn das Wetter mitspielt, werden sie auch Spass machen  :)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 12:56:44
Zitat von: "messie"
Zitat
Ich habe nur meine Meinung dazu geschrieben und wenn es agressiv war, war es auch so gemeint!

Genau da liegt das Problem. Du hast Leute beleidigt. Und aus welchem Grund? Einen den du dir selbst zusammengezimmert hast aufgrund von wenigen Worten, die du überdies auch noch falsch verstanden hast (siehe Eisbärs Beitrag hierzu).

Du möchtest ernstgenommen werden? - Dann überleg in solchen Situationen mal lieber bevor du so etwas postest und frag lieber nochmal nach, bevor du unbegründet irgendwo loszeterst.

Denn diejenigen, die einfach nur losschimpfen wurden noch nie sonderlich ernstgenommen, unabhängig von Alter oder Ähnlichem. Und das wird auch in Zukunft so bleiben: Wer mangels Infos anfängt loszupöbeln, der disqualifiziert sich selbst. Beispiele gibt's hier im Forum zuhauf, und wenn du ein wenig nachsiehst, dann bist du lange nicht der einzige, der auf grundloses Losschimpfen ordentlich Gegenwind bekommen hat.
Völlig zu Recht.


Danke :)

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: sober am 25 April 2006, 12:57:38
Zitat von: "RedCorp"
vll versteht ihr einfach nicht, was ich meine?

Red

Hmm, da ist einer der was sagt, und lass mich schätzen, 1000 im Forum, die nicht das verstehen, was der eine immer sagen will. Ist natürlich klar, daß wenn überhaupt, die 1000 unfähig sind zu verstehen und nicht der eine evtl. mal überlegen sollte, seine art etwas zu sagen ein bisschen überdenken sollte.

Diese Diskussion "Red sagt was, einige reagieren und am ende haben einfach nur alle nicht verstanden was Red sagen wollte" ist schon extrem oft vorgekommen hier. Natürlich kannst du drauf shice, weil es dir egal ist was alle anderen denken, du könntest es aber auch allen incl. dir ein wenig einfacher machen, und einfach ein bisschen mehr das schreiben was du meinst, denn:

Ich versuch echt, weils halt immer wieder vorkommt, drüber nachzudenken, was du denn jetzt wohl meinst, aber in:

Zitat
Hm, also ich würde das zumindest als Armutszeugnis bezeichnen, wenn die Orgas nicht fähig sind, mal über ihren Schatten zu springen. Denkt vll auch mal darüber nach, wie euer Verhalten auf diejenigen wirkt, die mitwollen, nämlich in meinem Falle völlig schwachsinnig!


kann ich bei noch so langem nachdenken nicht auf ein:

Sorry, ich kenn die Fakten nicht, könnte mir da ggf. jemand aushelfen?

schliessen.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 12:59:17
Zitat von: "sober"

Hmm, da ist einer der was sagt, und lass mich schätzen, 1000 im Forum, die nicht das verstehen, was der eine immer sagen will. Ist natürlich klar, daß wenn überhaupt, die 1000 unfähig sind zu verstehen und nicht der eine evtl. mal überlegen sollte, seine art etwas zu sagen ein bisschen überdenken sollte.

Diese Diskussion "Red sagt was, einige reagieren und am ende haben einfach nur alle nicht verstanden was Red sagen wollte" ist schon extrem oft vorgekommen hier. Natürlich kannst du drauf shice, weil es dir egal ist was alle anderen denken, du könntest es aber auch allen incl. dir ein wenig einfacher machen, und einfach ein bisschen mehr das schreiben was du meinst, denn:

Ich versuch echt, weils halt immer wieder vorkommt, drüber nachzudenken, was du denn jetzt wohl meinst, aber in:

Zitat
Hm, also ich würde das zumindest als Armutszeugnis bezeichnen, wenn die Orgas nicht fähig sind, mal über ihren Schatten zu springen. Denkt vll auch mal darüber nach, wie euer Verhalten auf diejenigen wirkt, die mitwollen, nämlich in meinem Falle völlig schwachsinnig!


kann ich bei noch so langem nachdenken nicht auf ein:

Sorry, ich kenn die Fakten nicht, könnte mir da ggf. jemand aushelfen?

schliessen.


Ich werde an meiner Schreibfaulheit arbeiten ;)

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Akira am 25 April 2006, 13:02:24
Zitat von: "messie"
Denn diejenigen, die einfach nur losschimpfen wurden noch nie sonderlich ernstgenommen, unabhängig von Alter oder Ähnlichem. Und das wird auch in Zukunft so bleiben: Wer mangels Infos anfängt loszupöbeln, der disqualifiziert sich selbst.

na gibt auch beispiele das das funktioniert hat *G*
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: toxic_garden am 25 April 2006, 13:02:37
Zitat von: "RedCorp"
Ich werde an meiner Schreibfaulheit arbeiten ;)

arbeite lieber mal an deiner unglaublich nervtötenden Angewohnheit, zu jedem Scheiss deinen unqualifizierten Senf zugeben zu müssen und denk mal drüber nach, dass man manchmal auch dazu stehen sollte, wenn man sich zu sehr in die Nesseln gesetzt hat mit seinen dümmlichen Aussagen.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Vincent am 25 April 2006, 13:09:56
Zitat von: "toxic_garden"
Zitat von: "RedCorp"
Ich werde an meiner Schreibfaulheit arbeiten ;)

arbeite lieber mal an deiner unglaublich nervtötenden Angewohnheit, zu jedem Scheiss deinen unqualifizierten Senf zugeben zu müssen und denk mal drüber nach, dass man manchmal auch dazu stehen sollte, wenn man sich zu sehr in die Nesseln gesetzt hat mit seinen dümmlichen Aussagen.


Oo Damit auch du es verstehst, in aller Deutlichkeit:

1. Ich werde auch weiterhin, solange es mich interessiert, meinen Senf hinzugeben, ob du nun willst oder nicht

2 Ich stehe dazu, was ich geschrieben habe, wenn jmd. nciht versteht was ich meine, so ist das nicht auf die Postings der ganzen letzten Tage zu beziehen. Wenn ich dann schreibe, dass es anders gemeint war, dann nur teilweise, ich werde dann aber auch dazuschrieben, was falsch verstanden wurde ;)

Red
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Akira am 25 April 2006, 13:19:11
Zitat von: "RedCorp"
Zitat von: "toxic_garden"
Zitat von: "RedCorp"
Ich werde an meiner Schreibfaulheit arbeiten ;)

arbeite lieber mal an deiner unglaublich nervtötenden Angewohnheit, zu jedem Scheiss deinen unqualifizierten Senf zugeben zu müssen und denk mal drüber nach, dass man manchmal auch dazu stehen sollte, wenn man sich zu sehr in die Nesseln gesetzt hat mit seinen dümmlichen Aussagen.


Oo Damit auch du es verstehst, in aller Deutlichkeit:

1. Ich werde auch weiterhin, solange es mich interessiert, meinen Senf hinzugeben, ob du nun willst oder nicht

2 Ich stehe dazu, was ich geschrieben habe, wenn jmd. nciht versteht was ich meine, so ist das nicht auf die Postings der ganzen letzten Tage zu beziehen. Wenn ich dann schreibe, dass es anders gemeint war, dann nur teilweise, ich werde dann aber auch dazuschrieben, was falsch verstanden wurde ;)

Red



dann erläuter mal was alle falsch verstanden haben

ich sehs so oder so anders

und es kam  nicht scherzhaft an
so wie angeblich einige PM's du du verschickst *anstachel*

und nu eintüten!!!
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Erdgeist am 25 April 2006, 13:31:09
Zitat von: "toxic_garden"
Zitat von: "RedCorp"
Ich werde an meiner Schreibfaulheit arbeiten ;)

arbeite lieber mal an deiner unglaublich nervtötenden Angewohnheit, zu jedem Scheiss deinen unqualifizierten Senf zugeben zu müssen und denk mal drüber nach, dass man manchmal auch dazu stehen sollte, wenn man sich zu sehr in die Nesseln gesetzt hat mit seinen dümmlichen Aussagen.

Da muss ich dir wirklich mal zustimmen ..  :shock:  .. auch wenn ich es nicht gerne tue *ggg*

\o/
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: toxic_garden am 25 April 2006, 13:35:02
Zitat von: "Erdgeist"
auch wenn ich es nicht gerne tue *ggg*

keine Sorge, das wird bestimmt die Ausnahme bleiben. =)

Aber nu mal back to Topic. Ich hab noch keine Idee, ob ich mich da anschliesse. Ich werde wohl erstmal abwarten, wer sich da noch so anmeldet. ;)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Akira am 25 April 2006, 13:36:56
Zitat von: "toxic_garden"
Zitat von: "Erdgeist"
auch wenn ich es nicht gerne tue *ggg*

keine Sorge, das wird bestimmt die Ausnahme bleiben. =)

Aber nu mal back to Topic. Ich hab noch keine Idee, ob ich mich da anschliesse. Ich werde wohl erstmal abwarten, wer sich da noch so anmeldet. ;)


Um dich bei deiner Entscheidung zu unterstützen und damit sie beschleunigt wird melde ich mich an bin mal wieder dabei

Ohne grillen *G*
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: messie am 25 April 2006, 13:47:09
Zitat von: "Akira"
Ohne grillen *G*

ok, ich meld mich dann schonmal fürs grillen an. :mrgreen:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Astuzia infernale am 25 April 2006, 14:49:33
Also ich würde an sich auch ganz gerne mitkommen...


Bis wann muss man sich (verbindlich?) angemeldet haben?
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 25 April 2006, 14:53:03
Zitat von: "Henkersbraut"
Bis wann muss man sich (verbindlich?) angemeldet haben?
Erfahrungsgemäß 2-3 Wochen vorher. Wann, wo und wie Du Dich anmeldest, wird schon noch alles bekanntgegeben...
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Astuzia infernale am 25 April 2006, 14:55:46
Ach, so kurzfristig? Na, dann ist ja gut..


Das Datum notier ich mir aber schon einmal.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: post-mortem am 25 April 2006, 15:34:47
Btw: Bin dabei \o/
Sowohl im Park, als auch beim Grillen.

Mit hat da wer sein Bettchen angeboten, während diese Person in Kanada ist, also werd ich auch wieder die "technische Leitung" beim Aufbau übernehmen können. *lol*
Müsste dann ja diesmal auch für zwei arbeiten.
*insider*


Aber nur, wenn die Orga der Darktours nix dagegen hat.
*kreisch* Haaaaaans-Jooooooohooooooooo!!!!!!!!


Ach ja, noch was: Mit Damon im Heidepark??? Ick hab AAAAAANGST! ^^
Da sind dann bestimmt auch die fliegenden Muscheln... und die will ich net!
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Bluetatsu am 25 April 2006, 15:42:55
:)  wäre mal jemand so nett und würde mir erklären, was das für eine veranstaltung ist, oder was das für 2 veranstaltungen sind. :o

 :oops: ich weis es nämlich nicht,
bin aber zu faul im forum danach zu suchen :roll:

mfg blue
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Kortirion am 25 April 2006, 15:45:54
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=2137&highlight=darktours
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=1570&highlight=darktours

Zeitaufwand: ganze 5 Sekunden.

Zu faul? Aha.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Bluetatsu am 25 April 2006, 15:52:58
Zitat von: "Kortirion"
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=2137&highlight=darktours
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=1570&highlight=darktours

Zeitaufwand: ganze 5 Sekunden.

Zu faul? Aha.


ok ok tierisch faul

und wenn ich das richtig verstanden hab geht es um um eine gruppentour, lauter schwarzgekleiteter menschen zum heidepark, richtig? und was is der unterschied an den zwei touren??? (leider is die seite http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=1570&highlight=darktours gerade in bearbeitung)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Bluetatsu am 25 April 2006, 15:54:27
uppss meinte die seite www.darktours.de  is in bearbeitung
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Kortirion am 25 April 2006, 15:59:49
DAS allerdings steht schon ganz vorne hier im Thread. Die darktours kostet geringfügig mehr, beinhaltet aber noch eine Aftershowparty, die andere ist günstiger, beinhaltet aber nur die Eintrittskarte für den Park.

ALLES andere zu den leidigen Diskussionen und zu den Touren findet sich im Archiv folgender Seite: http://de.groups.yahoo.com/group/schwarzes-hamburg/

Vielleicht findest Du ja jemanden, dem langweilig genug ist, in den tausenden Einträgen da rumzusuchen. ;)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Bluetatsu am 25 April 2006, 16:03:10
ok, na dann eben zu faul zum suchen und alles zu lesen...



aber danke für die infos
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 25 April 2006, 16:24:52
Das mit der Hompage ist uns etwas peinlich, aber so ist das, wenn alles neu machen will...  :wink:

Unser neue HP soll ein paar neue Features enthalten, wie zum Beispiel ein Forum und einen einfacheren Anmeldeweg für die Darktours.

Sollte sich unser neuer Webadmin bis zum Wochenende nicht den Hals brechen, wollen wir im Laufe der nächsten Woche zumindest mit einem Teil der HP online gehen. Wenn es trotzdem nicht klappt brechen WIR im den Hals...  :wink:

Gruß
Samson
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 25 April 2006, 16:27:21
Zitat von: "post-mortem"

Mit hat da wer sein Bettchen angeboten, während diese Person in Kanada ist, also werd ich auch wieder die "technische Leitung" beim Aufbau übernehmen können. *lol*
Müsste dann ja diesmal auch für zwei arbeiten.
*insider*


Aber nur, wenn die Orga der Darktours nix dagegen hat.
*kreisch* Haaaaaans-Jooooooohooooooooo!!!!!!!!


Hilfäää, der General ist wieder da!  :shock:  :lol:

Also von meiner Seite bist Du wieder herzlich willkommen :!:

Gruß
Samson
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 25 April 2006, 16:31:15
Kurz gesagt (für alle, die so neu sind, daß sie es nicht kennen):
Das ganze hat inzwischen eine gewisse Tradition. Die jährliche Fahrt einer Horde Schwarzträger in den Heidepark dürfte jetzt gut und gerne so ca. 10 Jahre bestand haben.

Angefangen hat das meines Wissens mit einer handvoll Dorf-Schwarzen aus den Orten Rotenburg/Wümme, Verden, Stade und deren Umgebungen.

Die Zahl der Teilnehmer wuchs stetig und irgendwann (seit 7 Jahren?) machte Hans-Jo mit ein paar Freunden die Organisation dafür.

Irgendwann wurde die Zahl so groß (vor 4-5 Jahren, daß die Gruppe (ca. 150) nicht mehr im Park zusammen blieb. Bis ca. 90 Leute funktionierte das und den Tag, an dem dann die Gruppe sich total spaltete, war der Regenguß auch nicht ganz unverantwortlich.


Irgendwann (vor 3 Jahren) organisierten sich die Kieler dann eine eigene Fahrt. Nach ihren Gründen befrage man sie selbst.

Durch die Größe der Gruppe und dem damit verbundenen Organisation wurde von der Darktours-Orga (nicht die Kieler) beschlossen, keine Werbung mehr zu machen und das ganze nur noch per Mundpropaganda laufen zu lassen, um das rasante Wachstum etwas zu bremsen. Problem bei der ganzen Sache ist, daß der Heidepark Gruppenpreise nur bei vorangemeldeten Gruppen gestattet und bei 200 Leuten, melden sich ja x kurz vorher wieder ab und noch y nach der Deadline wieder an --> kein Überblick mehr über wirkliche Teilnehmerzahl.
Auch ein Problem war (und ist) das Verteilen der Eintrittskarten. Bei einer Treffzeit um 10:00h kamen die letzten teilweise um 12 um ihre Karten abzuholen, was dazu führte, daß die Orga geschlagene 2 Stunden vorm Park warten durfte, während sich der Großteil drinnen bereits vergnügte.

Soviel mein geschichtlicher Abriß, der keinen Anspruch auf Vollständigkeit und absoluter Richtigkeit erhebt. Wer da genaueres oder richtigeres weiß, möge es bitte ergänzen, ich bin leider auch erst seit 1997 oder 1998 dabei.


Allgemeiner Ablauf (der Darktours):
Man trifft sich vor Heidepark am Haupteingang, für Außenstehende der beeindruckenste Moment, denn dort sind mal alle auf einen Haufen. Outfits werden ähnlich stark gepflegt wie auf dem WGT.
Wenn man denn dann drin ist, ist die erste genutzte Attraktion das "Schwarzfahren", man besetzt (inzwischen braucht man dafür 3 Durchgänge) die kleine Kindereisenbahn, die einmal eine größere Runde durch den Park dreht und fährt einmal herum.

Danach die Schiffsschaukel...

Danach.... usw.

Zum Schluß treffen sich nochmal viele am historischen Pferdekarussel, bevor der Park verlassen wird.

Im Anschluß bilden sich die Wagenkolonnen von dutzenden mit Schwarzvolk besetzten Autos, die sich aufmachen in irgendso ein 3-Seelen-Dorf (Haustiere mit eingerechnet) und dort wird in einer großen leeren Scheune (neuerdings in einem großen Partyzelt im Obstgarten) dann die Aftershowparty gefeiert und gegrillt.
Die Details dieser Aftershow ändern sich jedes Jahr ein wenig, was für dieses Jahr geplant ist, wird Hans-Jo sicherlich ankündigen, sobald die Orga die Anmeldefristen eröffnet und die Deadline bekannt gibt...
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 25 April 2006, 16:45:55
Danke Eisbär!

Besser hätte ich es auch nicht formulieren können.  :!:

Wenn unsere HP wieder online ist, werden wir es hier vermerken, damit sich alle ausführlich informieren können.

Gruß
Samson

PS: Es ist dieses Jahr das 11. Mal...
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: post-mortem am 25 April 2006, 17:24:02
Zitat von: "Samson (Darktours)"
Zitat von: "post-mortem"

Mit hat da wer sein Bettchen angeboten, während diese Person in Kanada ist, also werd ich auch wieder die "technische Leitung" beim Aufbau übernehmen können. *lol*
Müsste dann ja diesmal auch für zwei arbeiten.
*insider*


Aber nur, wenn die Orga der Darktours nix dagegen hat.
*kreisch* Haaaaaans-Jooooooohooooooooo!!!!!!!!


Hilfäää, der General ist wieder da!  :shock:  :lol:

Also von meiner Seite bist Du wieder herzlich willkommen :!:

Gruß
Samson


Ick wull di wat!
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Damon am 25 April 2006, 18:12:35
Zitat von: "Hans-Jo"
Hallo Damon und alle Mitlesenden !
 
Das mit dem begraben des Kriegsbeils wird etwas schwierig, wir können unseres nämlich nicht wiederfinden.



Das klingt doch schon versöhnlicher als die Mails, die ich aus den letzten Jahren noch im Kopf habe. Wir könnten uns jetzt noch streiten, ob es auf beiden Seiten ein Kriegsbeil gab oder wer den Streit angefangen hat, aber vor dem Hintergrund, dass wir es dieses Jahr mal ohne Streit versuchen wollen, wäre das recht kontraproduktiv. Also lassen wir das. ;-)

Zitat

 
Ob wir dieses Jahr den gleichen Termin nutzen können, können wir nicht sagen, da unsere Planung schon auf vollen Touren für den 15.07.2006 läuft. Wenn Ihr für Euch noch keinen genauen Termin ins Auge gefasst habt, könnte es ja dennoch klappen.



Um den Termin haben wir uns keine näheren Gedanken gemacht. Was gegen den 15. 7. sprechen würde, wäre das Secret Garden Festival in Hannover, was ich vom letzten Jahr her als kleines, aber sehr feines Festival in Erinnerung habe. Aber da stehen bislang noch nicht viele Bands fest. Schauen wir mal, noch ist ja etwas Zeit.

Zitat

 
Eines sollten wir hier allerding klar stellen, eine gemeinsame Organisation wird es wohl nich geben, dafür sind die Gräben zwischen Mitgliedern der einzelnen Orga's einfach zu groß geworden.



Ich wollte auch keinen Heiratsantrag aussprechen. Aber eine friedliche Koexistenz ist sicher im Interesse aller Teilnehmer und der Idee der Darktours.

Zitat


Die Idee sich je nach Bedarf bei der einen oder anderen Gruppe anzumelden, ist sicherlich die einfachste Lösung jedem gerecht zu werden.



Mein Reden! :-)

Zitat

 
Unsere neue Seite ist noch in Arbeit, wenn die fertig ist, können wir uns ja bei Bedarf gegenseitig verlinken.
 


Das ist mal ein lobenswerter Vorschlag, den auch wir sehr begrüßen würden.

In diesem Sinne, wir sehen uns im Heidepark!

Damon
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: PaleEmpress am 25 April 2006, 18:49:04
Von der Veranstaltung her hatte es mich durchaus mal interessiert. Ich find's auch gut, daß es Leute gibt, die sowas für alle auf die Beine stellen.

Aber wenn ich das hier jetzt schon lese... Nee, laß man.  :?
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Succubus am 25 April 2006, 19:24:31
Also wir sind natürlich wieder mit dabei...
Wäre glaub ich das umrum 6. Mal *nachrechne*
Weiß ned mehr...

uuunnnnd: WIR HABEN DA BEIDE SOGAR ZUFÄLLIG UUUUURLAUB!!!!!!
Das heißt wir kommen mit allem drum und dran. *freuuuuu*

Btw:
Ich finde es eigentlich gar nicht sooo schlecht beide Veranstaltungen zu verschiedenen Terminen zu machen. Das ermöglicht einigen sicher, daß wenigstens ein Termin paßt und mir ne kürzere Warteschlange am Kolossos *ggg*

Neiiin, ich bin ned egoistisch  :lol:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 25 April 2006, 19:34:43
Zitat von: "PaleEmpress"
Von der Veranstaltung her hatte es mich durchaus mal interessiert. Ich find's auch gut, daß es Leute gibt, die sowas für alle auf die Beine stellen.

Aber wenn ich das hier jetzt schon lese... Nee, laß man.  :?


Muß ich das jetzt verstehen? :hä?:

Was gibt es denn noch für ein Problem?

Gruß
Samson
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: messie am 25 April 2006, 19:38:25
Zitat von: "Samson (Darktours)"
Zitat von: "PaleEmpress"
Von der Veranstaltung her hatte es mich durchaus mal interessiert. Ich find's auch gut, daß es Leute gibt, die sowas für alle auf die Beine stellen.

Aber wenn ich das hier jetzt schon lese... Nee, laß man.  :?


Muß ich das jetzt verstehen? :hä?:

Was gibt es denn noch für ein Problem?

Gruß
Samson

Ach, pale wird einfach mit eingepackt, basta. Da gibts keine Widerrede, fertich.  :twisted:

Manche mögen ein wenig Angst haben dass es irgendeinen Streit geben könnte vor Ort. Das sehe ich aber nun mal so garnicht, sind ja alles erwachsene Menschen. Und Spass macht die Darktours, keine Frage.  :D
Mindestens 5 mal Colossos \o/
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: post-mortem am 25 April 2006, 19:39:22
Ich werd mich auf jeden Fall streiten!!!
Jaaahaaa!!!
Ich mach euch alle platt!
*knurr*
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: messie am 25 April 2006, 19:41:46
Zitat von: "post-mortem"
Ich werd mich auf jeden Fall streiten!!!
Jaaahaaa!!!
Ich mach euch alle platt!
*knurr*

post-mortem >  (http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/a057.gif) < messie

*hrhr*
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 25 April 2006, 19:56:31
Zitat von: "post-mortem"
Ich werd mich auf jeden Fall streiten!!!
Jaaahaaa!!!
Ich mach euch alle platt!
*knurr*


Na dann zieh Dich schonmal warm an!  :twisted:

Freu mich schon auf einen kleinen Zickenkrieg!  :dead:  :lachweg:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: darkflower am 25 April 2006, 20:12:39
Ich freue mich auch schon. Ich überlege ob ich dieses Jahr eventuell zelte. Ist das wieder möglich?
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 25 April 2006, 20:14:47
Zitat von: "darkflower"
Ich freue mich auch schon. Ich überlege ob ich dieses Jahr eventuell zelte. Ist das wieder möglich?


Bisher spricht nichts dagegen.
Hat bisher ja immer gut geklappt.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: PaleEmpress am 25 April 2006, 21:51:22
Zitat von: "Samson (Darktours)"
Zitat von: "PaleEmpress"
Von der Veranstaltung her hatte es mich durchaus mal interessiert. Ich find's auch gut, daß es Leute gibt, die sowas für alle auf die Beine stellen.

Aber wenn ich das hier jetzt schon lese... Nee, laß man.  :?


Muß ich das jetzt verstehen? :hä?:

Was gibt es denn noch für ein Problem?

Gruß
Samson

Na, wenn sich hier jetzt im Vorfeld schon so angepisst wird, wie wird das erst vor Ort sein? Auf nen Kleinkrieg hab ich im Privatleben wirklich keine Lust. (und damit meine ich nicht die Orga-Teams!) So war's gemeint.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 25 April 2006, 22:05:42
Zitat von: "PaleEmpress"
Zitat von: "Samson (Darktours
Na, wenn sich hier jetzt im Vorfeld schon so angepisst wird, wie wird das erst vor Ort sein? Auf nen Kleinkrieg hab ich im Privatleben wirklich keine Lust. (und damit meine ich nicht die Orga-Teams!) So war's gemeint.[/quote


Ah jetzt verstehe ich.
Hatte mich schon gewundert, wir Orgas machen keinen Streß mehr und dann solch eine Antwort.

Na, aber das was hier bisher abgelaufen ist, würde ich nicht so eng sehen.
Und selbst wenn, wir sind alleine von der Darktours Seite schon 150 bis 200 Leute und wenn dann noch eine Zahl x (die weiß ich ehrlich gesagt gar nicht) dann fallen 1-2 Leute die sich nicht grün sind, gar nicht auf...

Und bei der Stimmung die normalerweise herrscht, bleibt gar kein Platz für Streß!  :D

Gruß
Samson
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Succubus am 25 April 2006, 22:22:06
Pale WIRD mit eingepackt. Da gibt es keine Widerrede!!!
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: PaleEmpress am 25 April 2006, 22:26:55
Aber.... aber... aber......  (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/c025.gif)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: TeeRabe am 25 April 2006, 22:32:04
Du wirst mitgeschleift, wie Sven schon sagte :mrgreen:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 26 April 2006, 00:02:33
Pale mitschleifen :\o/:
Pale an der Achterbahn festketten  :\o/:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: messie am 26 April 2006, 03:12:17
Mitschleifen? Hey, ich nehm meine Handschellen mit, dann klappt das schon :mrgreen:

Ich kann mich nur wiederholen: Die Atmosphäre bei der Darktours fand ich wirklich sehr angenehm. Und ich glaube auch nicht, dass sie sich ändert, falls die 2. Orga sich da nun anschliessen sollte. Je mehr "Schwarzvolk" desto besser ... alle zusammenhalten ist eh nicht mehr möglich, also warum dann nicht genießen, dass so viele dabei sind?  :)

Allerdings könnte so ein Gruppenfoto allmählich schwierig werden  :wink:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 26 April 2006, 09:24:13
Zitat von: "messie"

Allerdings könnte so ein Gruppenfoto allmählich schwierig werden  :wink:


Hmm, bringt jemand ein Weitwinkel mit? :D
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: post-mortem am 26 April 2006, 11:10:38
Ich würd sagen.. Alexx bringt diesmal seine komplette Ausrüstung mit. *g*
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Estralia am 26 April 2006, 14:36:08
*freu, hüpf.....Termin notiert.
Ich war jetzt 3x dabei, fand es immer super, vor allem auch die Party anschließend. Ich war auch immer von der gesamten Organisation beeindruckt, steckt schließlich eine Menge Zeit usw. hinter. Diese Schlammschlacht ist einfach affig...sage nur schwarze Kleinkinder!
Jedenfalls ein großes Lob und RIESEN DANK ans Orga-Team, hoffe doch sehr, dass alles wieder klappt.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 26 April 2006, 15:24:10
Zitat von: "post-mortem"
Ich würd sagen.. Alexx bringt diesmal seine komplette Ausrüstung mit. *g*
Wenn Du ihn überreden willst, wird er Dich wahrscheinlich seine Studioscheinwerfer tragen lassen :twisted:

Btw.: Wolltest Du nicht noch Fotos mit ihm machen?
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Akira am 26 April 2006, 17:28:58
Zitat von: "Samson (Darktours)"
Zitat von: "messie"

Allerdings könnte so ein Gruppenfoto allmählich schwierig werden  :wink:


Hmm, bringt jemand ein Weitwinkel mit? :D


das brachte letztesmal schon ncihts und wir hatten weitwinkel dabei nur der fotograf kam nciht weit genug von der gruppe weg

*G*
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: post-mortem am 26 April 2006, 19:01:36
Zitat von: "Eisbär"

Btw.: Wolltest Du nicht noch Fotos mit ihm machen?


Ja.. wollte... komm ja nicht so weit.

Und ich schlepp bestimmt keine Scheinwerfer!
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: PaleEmpress am 26 April 2006, 19:52:42
Zitat von: "Eisbär"

Pale an der Achterbahn festketten  :\o/:

Das geht jetzt aber wirklich zu weit!  :shock:


Zitat von: "messie"
Mitschleifen? Hey, ich nehm meine Handschellen mit, dann klappt das schon :mrgreen:

Muß ich dann das Slave-Shirt wieder anziehen?  :wink:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Mentallo am 26 April 2006, 19:57:09
parkempress! 8)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 27 April 2006, 06:16:03
Zitat von: "Akira"
Zitat von: "Samson (Darktours)"
Zitat von: "messie"

Allerdings könnte so ein Gruppenfoto allmählich schwierig werden  :wink:


Hmm, bringt jemand ein Weitwinkel mit? :D


das brachte letztesmal schon ncihts und wir hatten weitwinkel dabei nur der fotograf kam nciht weit genug von der gruppe weg

*G*


LOL
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Estralia am 28 April 2006, 09:37:54
...was sehe ich da auf dem Terminkalender??? Mist, an dem Tag ist doch die Love Parade in Berlin *grummel und nun? Immer diese Terminschwierigkeiten, das ist ja reinster Freizeitstress :-)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 28 April 2006, 13:49:47
Zitat von: "Estralia"
Mist, an dem Tag ist doch die Love Parade in Berlin
Na und? Vielleicht ist da auch Shakira-Konzert in München. Ist das deswegen wichtig? 8)

Mal davon ab, daß die LP eh wieder ausfällt :twisted:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Thomas am 28 April 2006, 13:56:02
Zitat von: "Estralia"
...was sehe ich da auf dem Terminkalender??? Mist, an dem Tag ist doch die Love Parade in Berlin *grummel und nun? Immer diese Terminschwierigkeiten, das ist ja reinster Freizeitstress :-)
Wer freiwillig auf die Love Parade geht, hat auf einer schwarzen Veranstaltung ja auch schon mal aus Prinzip nichts zu suchen  :wink:
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Estralia am 29 April 2006, 10:32:32
@Eisbär
....tut sie nicht, tut sie nicht

@Thomas
...nicht schon wieder solch eine Diskussion!! Mich interessiert daran auch weniger die Parade, als die tollen Veranstaltungen mit den DJ ´s in den Clubs. Und die haben wohl schon was mit der Szene zu tun, oder warum findet man immer mehr Electro,EBM...Freunde dort??? :P
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: sYntiq am 29 April 2006, 10:39:01
Zitat von: "Estralia"
@Thomas
...nicht schon wieder solch eine Diskussion!! Mich interessiert daran auch weniger die Parade, als die tollen Veranstaltungen mit den DJ ´s in den Clubs. Und die haben wohl schon was mit der Szene zu tun, oder warum findet man immer mehr Electro,EBM...Freunde dort??? :P


Und du meint wirklich das Electro und EBM für Thomas zur Szene gehört? ;)
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 29 April 2006, 13:46:22
Zitat von: "Thomas"
Zitat von: "Estralia"
...was sehe ich da auf dem Terminkalender??? Mist, an dem Tag ist doch die Love Parade in Berlin *grummel und nun? Immer diese Terminschwierigkeiten, das ist ja reinster Freizeitstress :-)
Wer freiwillig auf die Love Parade geht, hat auf einer schwarzen Veranstaltung ja auch schon mal aus Prinzip nichts zu suchen  :wink:
So deutlich wollte ich das nicht ausdrücken, daher meine etwas (aber wirklich nur etwas) subtilere Anspielung im vorherigen Post von mir.
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 09 Juni 2006, 21:56:09
Wir haben es geschafft!

http://www.darktours.de ist online!!!  :D

Gruß
Samson
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Hans-Jo am 12 Juni 2006, 22:30:06
Für den Fall das es jemand nicht mitbekommen hat -
schieb ich das noch mal nach oben ...
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Akira am 12 Juni 2006, 22:32:47
Zitat von: "Hans-Jo"
Für den Fall das es jemand nicht mitbekommen hat -
schieb ich das noch mal nach oben ...


oh gut ^^
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 13 Juni 2006, 01:09:36
Ich will dabei sein!
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Samson (Darktours) am 13 Juni 2006, 11:08:25
Zitat von: "Eisbär"
Ich will dabei sein!

Na da gibt´s doch nur eins: ANMELDEN!
 :P
Titel: Die Zukunft der Heidepark-Tour
Beitrag von: Eisbär am 14 Juni 2006, 01:20:13
Zitat von: "Samson (Darktours)"
Zitat von: "Eisbär"
Ich will dabei sein!

Na da gibt´s doch nur eins: ANMELDEN!
 :P
Isch weiß!

Aber Du, da muß ich noch ein paar Tage warten, bis ich mein Gehalt habe und die Liste derer, für die ich mit anmelde.