Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Gedankenaustausch -Archiv- => Thema gestartet von: Vincent am 19 März 2006, 23:34:04
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Hm, da ich meinen Thread unter http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=4009&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= nicht für die Diskussion benutzen wollte, eröffne ich hier das Thema.
Ist es so verwerflich/schwachsinnig/unglaubwürdig wenn man anderen Menschen anbietet, ihnen mit seinem Können/ seinen Fähigkeiten zu helfen?
Natürlich weiß ich, dass es auch andere Menschen gibt, die das, was man anbietet, auch besser können, nur sind die vll gar nicht gewillt, anderen zu helfen oder würden sich einfach nicht die Zeit nehmen.
Ich finde es erschreckend bis erbärmlich, was da passiert! Das was ich da geschrieben habbe, war vollkommen Ernst gemeint und ich habe schon mit dem Gedanken gespielt, das Angebot einfach wieder zurück zu nehmen, ganz einfach weil es mich ankotzt, wie manche User hier reagiert haben (die Angesprochenen werde ich per PM noch anschreiben)!
Nun das Thema um das es mir eigentlich geht: Liegt es vll an diesem Verhalten, dass manche, die ihre Fähigkeiten der Allgemeinheit zur Verfügung stellen würden, es ganz einfach nicht machen, weil sie auf solche Reaktion wie "Das gibt doch eh tausende, die das besser können, was soll das von dir denn?" einfach keinen Bock haben? Egoismus und Einzelkämpferverhalten ist schon ziemlich weit verbreitet und so werden die letzten, die auch mal an ihre Mitmenschen denken, meiner Meinung nach dazu gebracht, dass sie eine "Ihr könnt mich doch mal kreuzweise"-Einstellung annehmen
Red
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(die Angesprochenen werde ich per PM noch anschreiben)!
Red
Schon wieder eine PM von dir? Och Mensch....
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(die Angesprochenen werde ich per PM noch anschreiben)!
Red
Schon wieder eine PM von dir? Och Mensch....
ach, du auch? (http://cheesebuerger.de/images/smilie/frech/c050.gif)
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Ach scheiße, ich wollt doch nie Partei ergreifen...
Whatever.
Es liegt hier doch nicht am Angebot an sich, es liegt an der Person, von der es kommt. Wenn messie Schachspielnachhilfe anbietet, ist das ja auch in Ordnung (krieg ich die auch noch? Will alles *grins*).
Oder? Mal weiter überlegen, als Franky Nachhilfe angeboten hat, wurde auch ein wenig gelästert. Alles merkwürdig. Ich dachte, ich verstehs, ich verstehs doch nicht mehr..
Vielleicht brauch in diesem Forum keiner Hilfe (außer im Schach) oder alle und sie wollen s nicht zugeben *grübel*
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habs mir jetzt mal durchgelesen, weiß gar nicht, was du hast, red. die ein-zwei zynischen kommentare sind nun wirklich nicht sonderlich böse.
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Ich denke, das Problem hängt nicht an der Frage, was bzw. ob etwas angeboten wird, sondern wer das in welcher Form tut.
Jetzt mal unabhängig von Personen, die in diesem Forum Angebote gleich welcher Art machen: Es kommt darauf an, wer und wie.
Manches wirkt einfach aufdringlich, vor allem, wenn es von Personen kommt, die wiederholt Angebote- gleich welcher Art - machen. Es wirkt, als wolle sich die Person in den Vordergrund spielen und zwanghaft bei einer mehr oder weniger anonymen Masse, wie es ein größeres Forum nun mal darstellt, Punkte machen bzw. Eindruck schinden. Das Bemühte drängt sich offensichtlich auf und schreckt somit ab, auch wenn das Angebot an sich interessant sein mag.
Manches hingegen wirkt ehrlich und wird von denen, die sich interessieren, gerne in Anspruch genommen.
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Ich finde es erschreckend bis erbärmlich, was da passiert! (die Angesprochenen werde ich per PM noch anschreiben)!Red
*g* Hab diesen Thread ja schon fast erwartet :wink:
Man kann es auch übertreiben, sooo schlimm waren die Reaktionen ja nun nicht. Was ich so manches Mal von dir las, ist auch nicht ohne. Manchmal hast du einen äusserst überheblichen Unterton drauf. Wenn du dich auch um gutes Formulieren bemühst(was du ja so manchem ankreidest...), du stehst den anderen in nichts nach. Also, mach dich nicht lächerlich, steh einfach drüber. Sonst wird die Sache mehr aufgebauscht als sie wert ist. Wieso klärst du das nicht gleich per PM?
Ja, Jinx hat es schon richtig formuliert- dieser Eindruck drängt sich tatsächlich auf...
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Grundsätzlich finde ich es natürlich lobenswert, wenn jemand seine Freizeit opfern möchte, um anderen zu helfen- wer hat heutzutage schon noch Zeit... :wink:
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(die Angesprochenen werde ich per PM noch anschreiben)!
Red
Schon wieder eine PM von dir? Och Mensch....
ach, du auch? (http://cheesebuerger.de/images/smilie/frech/c050.gif)
oooch, und ich krieg keine... :evil:
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(die Angesprochenen werde ich per PM noch anschreiben)!
Red
Schon wieder eine PM von dir? Och Mensch....
ach, du auch? (http://cheesebuerger.de/images/smilie/frech/c050.gif)
oooch, und ich krieg keine... :evil:
Sei halt böse, dann bekommst du auch so eine schicke PM
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red hat mich ja noch nichtmal im kir angesprochen!
ok, ich war auch die letzten beiden wochen nicht da. aber wer wird sich an solch kleinigkeiten stören ;) :D
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Danke @ Jiny und Strigoi
Hm, es scheint ja tatsächlich so zu sein, als ob man mich teilweise als etwas aufdringlich empfindet. Will ich eigentlich gar nciht sein, in den Vordergrund möchte ich mich auch nicht spielen, ich bin einfach so, wie ich bin und dazu gehört nenmal, dass ich immer und überall meine Hilfe anbiete oder nachfrage, wenn/warum irgendwas ist (lese auch immer mal wieder "Wie fühlt ihr euch gerade?"). Wenn ihr das als aufdringlich empfindet, tut mir das Led oder habe ich was falsch verstanden?
Und wenn ich hier manche anschreibe, warum sie sich so agressiv/provozierend verhalten, dann nur aus dem Grund, weil ich gerne in harmonier mit meiner Umwelt lebe, ncihts weiter. Man wird sich auf Partys eh über den Weg laufen und muss sich ja nicht ignorieren bzw so arrogant sei und so tun, als ob der andere nicht da wäre.
B2T: Habe vll etwas überreagiert, nur passierte sowas schön öfters (auch wenn ich mich sonst dort sehr zurückgehalten ahbe) und wollte eher wissen, ob euch das auch schon passiert ist, dass mit Spott auf so etwas reagiert wurde
Red
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hach ... herrlich.
Red: Es mag ein ernst- und nett gemeintes Angebot sein. Was aber halt daran stört ist die Beliebigkeit: Da steht durch die Blume "heyyy, ich will helfen, egal wem, hauptsache ich lerne wen Nettes mal kennen" - zumindest kommt es so an.
Deine Harmoniesucht in allen Ehren, RedCorp: Das hast du nun wirklich nich nötig. Sind so wenige Freunde in deinem bisherigen Bekanntenkreis vorhanden dass du mit allen Mitteln versuchst, neue zu finden indem du deine Hilfsbereitschaft alles und jedem anbietest? Na, dann viel Spass beim Suchen ...
Ich möchte es mal so ausdrücken: Ich kann mich an einen Beitrag von Mietze erinnern, wann eine Frau an einem Mann toll findet, der sich um sie bemüht: Wenn sie das Gefühl hat dass er sich nicht irgendeine ausgesucht hat sondern sie selbst meint, nur ihr diese Avancen macht, weil er sie speziell meint und nicht irgend eine Frau.
Dasselbe lässt sich auch ganz gut auf potenzielle Freundschaften übertragen: Selbstlose Hilfe lasse ich meinen Freunden oder halt jenen angedeihen die ich so sympathisch finde, dass da Potenzial für eine Freundschaft da ist, vor allem wenn es auch auf Gegenseitigkeit beruht. Darum habe ich ja z.B. bei meinem Schachangebot gesagt, dass ich bei Fremden Leuten es besser als kostenpflichtige Nachhilfe anbiete (auch wenn es nicht viel kosten würde - aber ein bisschen halt was.), weil ich für meine Freunde Zeit haben möchte und meine Freizeit nicht alles und jedem zur Verfügung stelle, nur weil ich NETT sein will. Sind mir aber Leute ohnehin sympathisch (und umgekehrt :wink: ) und umgebe mich gerne mit ihnen, da würde ich den Teufel tun, von ihnen etwas fürs Zeigen von Tipps und Tricks in Sachen Schach Geld oder dergleichen zu verlangen.
Ich hoffe es ist klargeworden, wo des Pudels Kern liegt: Es ist nicht die Hilfe an sich, sondern das Wahllose, wie sie präsentiert wird. Ich will helfen - egaaaaal wem. Auch denen die mich nicht leiden können. Klaaar. Neee, so nicht. :wink:
Darum mein ernstgemeinter Tipp: Es wird doch schon Leute geben die dich schon irgendwo mögen, Red? - Hoffe ich zumindest. Unternimm mit denen etwas. Da ist es auch völlig egal ob du da Hilfe anbietest oder mit ihnen nur Luft wegatmest - aber tue es einfach. Du musst nicht allen und jedem helfen. Tue es dort, wo auch etwas zurückkommt.
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Grundsätzlich finde ich es natürlich lobenswert, wenn jemand seine Freizeit opfern möchte, um anderen zu helfen- wer hat heutzutage schon noch Zeit... :wink:
ich momentan nur relativ begrenzt und deswegen suche ich mir auch ganz bewusst und gezielt aus, wie ich mit wem meine momentan spärliche Freizeit verbringe.
Ansonsten möchte ich mich vollumfänglich Jinx und messie anschliessen.
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um mal mit den worten von Dieter Nuhr zu beginnen:
"Wenn man nichts nettes zu sagen hat: einfach mal Fresse halten !"
also ich finde die Idee, überhaupt seine hilfe anzubieten, in einem bereich, den man beherrscht, sehr lobenswert.
ich biete auch sehr oft meine hilfe an, zwar auf anderer ebene, aber der wille zu helfen und die selbsteinschätzung, ob man wirklich helfen kann zählt.
greetz
Laz
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(die Angesprochenen werde ich per PM noch anschreiben)!
Red
Schon wieder eine PM von dir? Och Mensch....
ach, du auch? (http://cheesebuerger.de/images/smilie/frech/c050.gif)
oooch, und ich krieg keine... :evil:
Mist, ich hab auch noch keine...
*notier*
"Mehr flamen..." :x
Du musst nicht allen und jedem helfen. Tue es dort, wo auch etwas zurückkommt.
Jup, man muss vor allem auch nicht jeden kennen!
Ich hab das Gefühl, dass es da sowas wie einen Wettstreit gibt, wer kennt die meisten Leute (siehe Deine blöde Auflistung, aus der Du mich bitte mal ganz fix wieder rausnimmst...), wer kann mich wem vorstellen, etc.pp.
Ich wurde im KIR doch tatsächlich von einer mir unbekannten Person angesprochen, die jemanden Gesucht hatte, aber keine Ahnung hatte, wie die Person aussieht...
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ich weiß, es klingt manchmal komisch, aber ich mag Red.
für diese "wahllos hilfe anbieten"-geschichte bringe ich volles verständnis mit.
ich muss das hier ja nicht nochmal erläutern, was damit gemeint ist.
ansonsten ist für mich hiulfsbereit nur in dem maße angebracht, wie es die relation zu einem menschen zulässt.
es ist schließlich schwachsinnig, sich um die aufmerksamketi, eventuell bewunderung oder zuneigung von menschen zu kümmern, die sich eh nicht für einen interessieren. das ist verschenkte zeit und vor allem halt einfach total unnötig, da man für sich nichts dabei bekommt und den anderen vermutlich noch mehr auf die nerven geht.
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Hm, es scheint ja tatsächlich so zu sein, als ob man mich
teilweise als etwas aufdringlich empfindet. Will ich eigentlich
gar nciht sein, in den Vordergrund möchte ich mich auch nicht
spielen, ich bin einfach so, wie ich bin und dazu gehört nenmal,
dass ich immer und überall meine Hilfe anbiete oder nachfrage,
wenn/warum irgendwas ist (lese auch immer mal wieder "Wie fühlt
ihr euch gerade?"). Wenn ihr das als aufdringlich empfindet, tut
mir das Led oder habe ich was falsch verstanden?
Wie Messie schon schrieb, es ist die Wahllosigkeit und auch die Häufigkeit, die etwas befremdlich wirkt. Was bei Deinen Postings sehr stark rüberkommt, ist, dass Du von ALLEN im allgemeinen und von Jesem im Besonderen gemocht und akzeptiert werden willst. Das wird jedoch nicht funktionieren. Denn herausgekommen ist ein Opportunist mit wenig Persönlichkeit, und den mögen nunmal die wenigsten. Messie hat Mietzes Beitrag erwähnt, mit dem sie völlig Recht hat: wenn sich jemand für mich interessiert, dann wirkt es eher abschreckend, wenn derjenige es gleichzeitig bei meiner Freundin versucht und bei der Dame weiter hinten auf der Tanzfläche, weil es eigentlich ja wurscht ist, da wir alle weiblich sind und auch alle Titten haben.
Und wenn ich hier manche anschreibe, warum sie sich so
agressiv/provozierend verhalten, dann nur aus dem Grund, weil ich
gerne in harmonier mit meiner Umwelt lebe, ncihts weiter. Man
wird sich auf Partys eh über den Weg laufen und muss sich ja
nicht ignorieren bzw so arrogant sei und so tun, als ob der
andere nicht da wäre.
Unglaublicherweise kann man auch in Harmonie mit seiner Umwelt leben, wenn man sich mal mit jemand zofft oder sich der Tatsache bewusst ist, dass einen nicht alle mögen und man selbst auch nicht alle mag. Nämlich dann, wenn man mit sich selbst in Harmonie lebt. Das ist nicht nur die Grundvoraussetzung, das Allerwichtigste, sondern kann auch mal das Einzige sein, das zählt, weil auch und vor allem das "sich-selbst-mögen" bzw. das "man-selbst-sein" eine Persönlichkeit ausmacht, mit der Leute gerne umgehen. Nur eben nicht alle. Das wirst Du nämlich niemals finden (Schiller schrieb zwar in der "Ode an die Freude" (das mit dem "Freude schöner Götterfunken") "Seid umschlungen, Millionen", aber das ist eher theoretisch gemeint, da die Millionen normalerweise nicht so wahnsinnig gerne umschlungen werden.)
Was Du hier betreibst, hat mit echter Harmonie bzw. der Suche danach sehr wenig zu tun. Harmonische Menschen ruhen mehr in sich selbst und drängen weniger nach außen, immer auf der Suche nach Reaktion und Anerkennung.
B2T: Habe vll etwas überreagiert, nur passierte sowas schön
öfters (auch wenn ich mich sonst dort sehr zurückgehalten ahbe)
und wollte eher wissen, ob euch das auch schon passiert ist, dass
mit Spott auf so etwas reagiert wurde
Wenn Du etwas in einem öffentlcihen Forum schreibst, egal was, dann musst Du auch mit den Reaktionen leben, egal wie sie ausfallen. Du musst auch damit rechnen, dass die Reaktionen vielleicht nicht so ausfallen, wie Du sie Dir vorgestellt hast. Natürlich ist das uns schon allen passiert, dass Antworten auf Beiträge kamen, die wir eigenartig, seltsam, unangebracht oder abstoßend fanden. Nur bringt es nichts, eine Religion daraus zu machen und weinerlich zu reagieren. Die Leute werden ihre Meinung nicht ändern, wenn man gleich zurückrudert. Warum auch? Sie werden denken, dass sie recht haben und dass das ja mal wieder einfach war mit einem anscheinend rückgratlosen Gegenüber.
Ich habe Dir dies schonmal geschrieben, unter eines Deiner Fotos, und ich tue es hier nochmal: es hat überhaupt keinen Sinn, es ständig allen Recht machen zu wollen. Es hat auch keinen Sinn, ständig um den Beifall einer mehr oder weniger anonymen Menge nachzufragen, in der Hoffnung, es dieser endlich Recht zu machen. Die Leute, die Dich aufgrund Deiner ureigenen Persönlichkeit mögen (so Du beginnst, eine zu entwickeln), werden dies auch tun, selbst wenn ihnen Dein Outfit nicht so gefällt oder Du mal eine Position vertrittst, die sie nicht teilen. *liebevoll zu SuperTorus herübersieht, obwohl der für Atomkraft ist und ich dagegen*. Schwierig wird es nur, wenn Du Deine eigene Meinung nicht vertreten kannst oder diese sofort änderst, sobald mal ein bisschen Gegenwind kommt.
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Red, das Angebot an sich finde ich ja total nett gemeint, und ich finde es auch schön, daß ein Mensch so hilfsbereit ist. Das mal als erstes.
Aber ich habe den Eindruck (der sich allerdings nur auf Deine Postings gründet), als wärest Du seeeehr offen. Du bietest jedem Deine Hilfe an, Du willst gern so viele Menschen wie möglich kennenlernen... Das klingt für mich, als würdest Du Dich nicht wirklich abgrenzen, und es klingt manchmal ein wenig hilflos. "Ich bin da, bitte redet doch mit mir". Und ich denke, das hast Du einfach nicht nötig. Du hast Fotos in Deiner Galerie, wenn jemand Dich gern kennenlernen möchte, dann wird er Dich schon im Kir erkennen und ansprechen. Sei einfach Du selbst, habe einen eigenen Stil und hab Dein eigenes Leben. Dann wirst Du auch zu einer interessanten Persönlichkeit, die andere gern mal kennenlernen möchten.
Du hast geschrieben, ich hätte nicht mit Dir gesprochen. Als Du messie begrüßt hast, stand ich direkt neben ihm. Ich könnte also auch sagen, Du hast nicht mit mir gesprochen. Find ich aber ziemlich kleinlich. Ich würde da eher sagen: "es hat sich kein Gespräch ergeben". Vielleicht mag mich der eine oder andere für arrogant halten, weil ich im Kir nun mal nicht mit jedem Smalltalk halte. Ich bin da nun mal zum Feiern und Tanzen, und nicht zum Reden. Und natürlich hat man in einem so großen Forum auch einige Leute, mit denen man auch privat mehr Kontakt hat als mit anderen. Das ist eben so. Ich bin auch nicht wild darauf, hinterher in tausend Bildergalerien zu sehen zu sein, oder in "Ich grüße XY"-Listen erwähnt zu werden. Meine Zeit, die ich für mein Privatleben zur Verfügung habe, ist nun mal begrenzt, weshalb ich mir auch aussuche, mit wem ich sie verbringen möchte. Bei Dir bekommt man manchmal den Eindruck, als würdest Du gern möglichst viel für andere tun. Wie gesagt, Hilfsbereitschaft finde ich wirklich eine tolle Eigenschaft. Aber ich mag auch nicht von jedem Hilfe annehmen. Und ich denke, Du mußt Deine guten Eigenschaften auch nicht so "verballern". Hast Du nicht nötig.
Sei einfach Du selbst, nimm Dir solche Frotzeleien nicht so zu Herzen, denn ich denke, die sind nicht gegen Dich als Person gerichtet, zieh Dein eigenes Ding durch, damit wird es Dir selbst auch besser ergehen, denke ich.
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ich weiß, es klingt manchmal komisch, aber ich mag Red.
:weglach:
Na so schlimm ist es auch nicht :wink:
Aber zum Thema : Ich hab' an Red's Angebot auch nichts auszusetzen, und finde es auch sehr löblich, so offen eine Dienstleistung an Unbekannt zu verschenken.Und wenn Red insgeheim hofft, das sich daraus eine Bekanntschaft ergibt - so what ?
Bekanntschaften aller Art erfordern immer erste Schritte, um den Gegenüber kennenzulernen, und ob ich die Leute nun in der Kneipe oder beim Rechnerschrauben kennenlerne ist doch relativ egal (auch wenn Red's Vorgehsweise zugegebenermaßen ungewöhnlich ist)
Ich finde eher diese unterschwellige Unterstellung a la "Ieeeh, da sucht einer Freunde" bedenklich :?
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ich sags nebenbei:
Ich helf euch nicht/selten... und dennoch lern ich gern neue leute kennen...
was willst du tun?
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Bekanntschaften aller Art erfordern immer erste Schritte, um den Gegenüber kennenzulernen, und ob ich die Leute nun in der Kneipe oder beim Rechnerschrauben kennenlerne ist doch relativ egal (auch wenn Red's Vorgehsweise zugegebenermaßen ungewöhnlich ist)
Ich finde eher diese unterschwellige Unterstellung a la "Ieeeh, da sucht einer Freunde" bedenklich :?
Dem würde ich auch so zustimmen wollen. Die anderen Wege, über die hier z.T. Freunde "generiert" werden, finde ich bei weitem bedenklicher.
Aber natürlich kann man auch Gemeinsamkeiten schaffen, in dem man gemeinsam auf einer Person rumhackt, sich gegenseitig zur Allergeilsten proklamiert (und damit allen anderen auf die Nerven geht), etc.
Offenbar ist es in dieser Szene mittlerweile cool, ein egozentrisches Arschloch zu sein. Andernorts gibt es jedenfalls noch selbstlose Hilfsbereitschaft oder zumindestens gegenseitige Hilfe. Man denke nur an die ganzen Tauschringe etc. Aber die Leute, die da ihre Fähigkeiten anbieten, suchen wohl auch alle bloß Freunde. :roll:
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ok:
Ihr habt n Rohrbruch? oder euer TV Geraqet ist kaputt ? kein ding ich zieh mir meinen blaumann an und verlege die Rohre/ Kabel neu..
*hrhr*
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Offenbar ist es in dieser Szene mittlerweile cool, ein egozentrisches Arschloch zu sein. Andernorts gibt es jedenfalls noch selbstlose Hilfsbereitschaft oder zumindestens gegenseitige Hilfe. Man denke nur an die ganzen Tauschringe etc. Aber die Leute, die da ihre Fähigkeiten anbieten, suchen wohl auch alle bloß Freunde.
Na, da sag ich doch gleich nochwas direkt zu ...
Ich finde es ebenso nicht toll wie gleich auf jemanden rumgehackt wird, hat man erstmal eine Schwachstelle ausgemacht. In angesprochenem Computerthread wurde ja alles, nur nix Nettes gesagt. Auch nicht so die feine Art ...
Aber der Schuh drückt doch ganz woanders: RedCorp möchte JEDEM helfen. Und schreibt fleißig noch weiter in Grußlisten Leute, die ihn ganz offensichtlich nicht mögen. DA drückt der Schuh: Nicht dass er helfen möchte (das ist prinzipiell eine sehr lobenswerte Sache), sondern dass er es so ziellos macht und offenbar von allen gemocht werden will. Es mögen ihn aber dann halt doch nicht alle, und diejenigen grenzen sich dann eben auch ab. Finde ich dann wiederum legitim.
Auf lange Sicht wird sich RedCorp mit seiner Hilfsbereitschaft sehr wohl Freunde schaffen und Leute, die ihn mögen. Nur: Irgendwie scheint da ziemlich viel Ungeduld dahinterzustecken und der Wille, SOFORT zu den Guten gezählt zu werden, so schnell wie möglich.
RedCorp gehört für mich eh schon zu den Guten. Ist hilfsbereit, freundlich, n bissl naiv zwar, aber gut, wolln wer nicht zu streng sein. Das einzige was stört ist diese Ungeduld und dieses "kommt, wir sollten uns alle liebhaben"-Ding.
Neee, hier haben sich halt nicht alle lieb. Das ist dann aber halt auch nicht weiter schlimm, solange die Streithähne sich nicht groß öffentlich auf den Zeiger gehen und ihre Privatfehden unpassenderweise ebenso öffentlich austragen.
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ich find RedCorp nett... und solange er mich geschnminkt nicht kuesst sei es mir egal ;)
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wieso hab ich denn ne pm bekommen? ich wollt doch nur was über germ-knödel wissen.. ^^
naja.. wo ich schonmal hierher genötigt wurde..
es ist mir völlig egal wer wem hier was anbietet.. wenn es mich interessiert werde ich mich melden.. wenn nicht, dann halt nicht.
allerdings frage ich mich langsam ob red nich doch ein bissen arg blauäugig ist.. oder ob er es provzieren will.
red schreibt was.. das halbe forum "flamt" oder "flamet" (oder wie auch immer) in den beiträgen rum.. red beschwert sich das er nicht ernst genommen wird o.ä.
und 2 tage später geht das gleiche spiel in leicht abgewandter form los..
und jetzt verlangt er rechenschaft von den leuten warum sie so sind wie sie sind..
und nur weil ich Germknödel mag...
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Na gut, dann will ich doch auch mal erzählen, wo bei mir der Schuh bei diesem Angebot drückt...
Ich kann es in der Tat nicht ausstehen, wenn sich Menschen krampfhaft in den Vordergrund stellen. Und dieses Gefühl habe ich bei dir, RedCorp, ganz, ganz arg. Ein paar Indizien für dieses Gefühl? Bitteschön:
- deine Grußlisten in den Partythreads: man hat im Kir mal zwei Sätze gewechselt und liest sich hier im Forum nahezu jeden Tag. Jedes Mal "ich grüße 'Bla' (das nächste Mal reden wir etwas ausgiebiger :) )" zu schreiben finde ich, gelinde gesagt, merkwürdig. Das hat was von "ich hab denunddenundden gesehen und mit denen geredet, guckt mal, die mögen mich!"
- deine Partykritiken. Das hört sich z.T. an, als hätte dich Zillo beauftragt, eine ausführliche Kritik über norddeutschlands Partylandschaft zu schreiben. Wenn es dich gestört hat, das mal ne CD gesprungen hat (und ich rede hier nicht vom KK, sondern vom Kir oder Return oder sonstwas), dann schreib halt einfach "den Springer bei dem Lied x fand ich scheisse" und nicht sowas abgehobenes wie "einem professionellen DJ darf so ein gravierender Fehler nicht unterlaufen". Womit wir auch schon bei Punkt drei wären:
- wenn du einen Partythread aufmachst, dann reichen die sog. "Basic Facts" in den allermeisten Fällen völlig aus. Das es im Kir nen Getränkegutschein zu dem Eintritt gibt wissen die meisten auch so schon. Und die Art, wie du diese Veranstaltungen ankündigst, hören sich immer mal wieder so an, als wärst du der Veranstalter oder ein direkt Beteiligter. Bist du aber nicht.
- in Begrüssungsthreads: ja, auch hier was zu meckern. Spätestens das dritte Posting in einem Vorstellungsthread ist inzwischen ganz obligatorisch "Hi, hier läuft es meistens soundso, und diese und jene Leute sind soundso drauf". Ob du es glaubst oder nicht: sowas merken manche Leute auch von selbst, auch ohne deine weisen Ratschläge.
das waren jetzt nur einige der Punkte, die mich stören. Und ebenso störte es mich bei dem "Computerhilfe"-Thread, dass du nun behauptest, an den Angeboten der großen Hersteller gäbe es immer irgendeinen Haken o.Ä. Zum Einen ist das ganz einfach falsch, und zum Anderen hat es auch einen gravierenden Vorteil: ich bezahle die Ware erst dann, wenn ich sie in Empfang genommen habe. Und nicht, wenn sie dann angeblich losgeschickt worden ist zu jemandem, den ich kaum oder garnicht kenne, der mir das dann zusammenbasteln will.
Und um das nochmal klarzustellen: das sind alles Punkte, die mich persönlich stören. Ob du daran jetzt was änderst oder nicht bleibt dir überlassen. Das ist erstmal alles nur recht subjektiv. Wollte ich nur im Zuge dieses tollen Threads und auf deine pn-bitte hin mal loswerden.
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Ich sehe allerdings auch das Problem, dass es sozusagen aus dem
Rahmen fällt, wenn jemand ins Blaue hinein Hilfe anbietet. Kann
man auch mit psychologischen Theorien erklären, warum das bei
bestimmten Leuten auf herbe Ablehnung stoßen muss. Wieso sollte
sich beispielsweise jemand, der eher der Meinung ist, dass
RedCorp noch ne ganze Menge von ihm/ihr lernen sollte, helfen
lassen? Es geht da sicher auch ein bisschen um Image...
Ich denke, das Problem liegt auch am Annehmen von einer (nicht lebenswichtigen) Hilfe durch jemand, den man eigentlich nicht kennt.
Wenn jemand, der mit RedCorp maximal ein paar Sätze auf einer Party gewechselt hat (oder ihn nur durchs Forum kennt), sich von ihm nun einen Computer zusammensetzen lässt, wird derjenige wahrscheinlich eine gewisse Form der Verpflichtung RedCorp gegenüber spüren, die - in welcher Form auch immer - zu einem weiteren, vertieften Kontakt führen wird. Da derjenige RC jedoch nicht kennt, weiß er nicht, ob ihm das überhaupt Recht ist und würde wahrscheinlich eine unverbindlichere Art des Kennenlernens vorziehen, nach der man sich eventuell taktvoll zurückziehen kann, falls man sich nichts zu sagen hat o.ä.
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Meine Fresse.... können wir uns nicht alle mal ein klein wenig zusammenreißen?
Wenn hier schon Antipathien vorhanden sind, müssen die ja nicht in jedem Thread demonstriert werden.
Kloppt euch doch im wahren Leben, wenn es euch dann besser geht, aber sowas schadet hier allen.
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ich find schon die behauptung, fertigpcs sein grundlegend schlecht, alles verarsche und so ... sorry, ich steh dell ja wegen ihrem Intelvertrag doch recht zweifelnd gegenüber, aber ich denke, den Service, den Dell bietet und die meist doch gut ausgewählte Hardware, ist schwer zu schlagen.
natürlich zahlt man da auch für den Service, aber was hat Kompjuterunwissender01 davon, wenn er nen tollen PC hat, aber keiner da ist, der heile macht, wenn was kaputt ist.
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Meine Fresse.... können wir uns nicht alle mal ein klein wenig zusammenreißen?
Wenn hier schon Antipathien vorhanden sind, müssen die ja nicht in jedem Thread demonstriert werden.
Kloppt euch doch im wahren Leben, wenn es euch dann besser geht, aber sowas schadet hier allen.
:\o/: :salut: :weglach:
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Na gut, dann will ich doch auch mal erzählen, wo bei mir der Schuh bei diesem Angebot drückt...
Ich kann es in der Tat nicht ausstehen, wenn sich Menschen krampfhaft in den Vordergrund stellen. Und dieses Gefühl habe ich bei dir, RedCorp, ganz, ganz arg. Ein paar Indizien für dieses Gefühl? Bitteschön:
- deine Grußlisten in den Partythreads: man hat im Kir mal zwei Sätze gewechselt und liest sich hier im Forum nahezu jeden Tag. Jedes Mal "ich grüße 'Bla' (das nächste Mal reden wir etwas ausgiebiger :) )" zu schreiben finde ich, gelinde gesagt, merkwürdig. Das hat was von "ich hab denunddenundden gesehen und mit denen geredet, guckt mal, die mögen mich!"
- deine Partykritiken. Das hört sich z.T. an, als hätte dich Zillo beauftragt, eine ausführliche Kritik über norddeutschlands Partylandschaft zu schreiben. Wenn es dich gestört hat, das mal ne CD gesprungen hat (und ich rede hier nicht vom KK, sondern vom Kir oder Return oder sonstwas), dann schreib halt einfach "den Springer bei dem Lied x fand ich scheisse" und nicht sowas abgehobenes wie "einem professionellen DJ darf so ein gravierender Fehler nicht unterlaufen". Womit wir auch schon bei Punkt drei wären:
- wenn du einen Partythread aufmachst, dann reichen die sog. "Basic Facts" in den allermeisten Fällen völlig aus. Das es im Kir nen Getränkegutschein zu dem Eintritt gibt wissen die meisten auch so schon. Und die Art, wie du diese Veranstaltungen ankündigst, hören sich immer mal wieder so an, als wärst du der Veranstalter oder ein direkt Beteiligter. Bist du aber nicht.
- in Begrüssungsthreads: ja, auch hier was zu meckern. Spätestens das dritte Posting in einem Vorstellungsthread ist inzwischen ganz obligatorisch "Hi, hier läuft es meistens soundso, und diese und jene Leute sind soundso drauf". Ob du es glaubst oder nicht: sowas merken manche Leute auch von selbst, auch ohne deine weisen Ratschläge.
das waren jetzt nur einige der Punkte, die mich stören. Und ebenso störte es mich bei dem "Computerhilfe"-Thread, dass du nun behauptest, an den Angeboten der großen Hersteller gäbe es immer irgendeinen Haken o.Ä. Zum Einen ist das ganz einfach falsch, und zum Anderen hat es auch einen gravierenden Vorteil: ich bezahle die Ware erst dann, wenn ich sie in Empfang genommen habe. Und nicht, wenn sie dann angeblich losgeschickt worden ist zu jemandem, den ich kaum oder garnicht kenne, der mir das dann zusammenbasteln will.
Und um das nochmal klarzustellen: das sind alles Punkte, die mich persönlich stören. Ob du daran jetzt was änderst oder nicht bleibt dir überlassen. Das ist erstmal alles nur recht subjektiv. Wollte ich nur im Zuge dieses tollen Threads und auf deine pn-bitte hin mal loswerden.
Das segne ich einfach mal so ab, denn mehr gibt es von mir auch nicht mehr dazu zu sagen...
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Na gut, dann will ich doch auch mal erzählen, wo bei mir der Schuh bei diesem Angebot drückt...
Ich kann es in der Tat nicht ausstehen, wenn sich Menschen krampfhaft in den Vordergrund stellen. Und dieses Gefühl habe ich bei dir, RedCorp, ganz, ganz arg. Ein paar Indizien für dieses Gefühl? Bitteschön:
- deine Grußlisten in den Partythreads: man hat im Kir mal zwei Sätze gewechselt und liest sich hier im Forum nahezu jeden Tag. Jedes Mal "ich grüße 'Bla' (das nächste Mal reden wir etwas ausgiebiger :) )" zu schreiben finde ich, gelinde gesagt, merkwürdig. Das hat was von "ich hab denunddenundden gesehen und mit denen geredet, guckt mal, die mögen mich!"
- deine Partykritiken. Das hört sich z.T. an, als hätte dich Zillo beauftragt, eine ausführliche Kritik über norddeutschlands Partylandschaft zu schreiben. Wenn es dich gestört hat, das mal ne CD gesprungen hat (und ich rede hier nicht vom KK, sondern vom Kir oder Return oder sonstwas), dann schreib halt einfach "den Springer bei dem Lied x fand ich scheisse" und nicht sowas abgehobenes wie "einem professionellen DJ darf so ein gravierender Fehler nicht unterlaufen". Womit wir auch schon bei Punkt drei wären:
- wenn du einen Partythread aufmachst, dann reichen die sog. "Basic Facts" in den allermeisten Fällen völlig aus. Das es im Kir nen Getränkegutschein zu dem Eintritt gibt wissen die meisten auch so schon. Und die Art, wie du diese Veranstaltungen ankündigst, hören sich immer mal wieder so an, als wärst du der Veranstalter oder ein direkt Beteiligter. Bist du aber nicht.
- in Begrüssungsthreads: ja, auch hier was zu meckern. Spätestens das dritte Posting in einem Vorstellungsthread ist inzwischen ganz obligatorisch "Hi, hier läuft es meistens soundso, und diese und jene Leute sind soundso drauf". Ob du es glaubst oder nicht: sowas merken manche Leute auch von selbst, auch ohne deine weisen Ratschläge.
das waren jetzt nur einige der Punkte, die mich stören. Und ebenso störte es mich bei dem "Computerhilfe"-Thread, dass du nun behauptest, an den Angeboten der großen Hersteller gäbe es immer irgendeinen Haken o.Ä. Zum Einen ist das ganz einfach falsch, und zum Anderen hat es auch einen gravierenden Vorteil: ich bezahle die Ware erst dann, wenn ich sie in Empfang genommen habe. Und nicht, wenn sie dann angeblich losgeschickt worden ist zu jemandem, den ich kaum oder garnicht kenne, der mir das dann zusammenbasteln will.
Und um das nochmal klarzustellen: das sind alles Punkte, die mich persönlich stören. Ob du daran jetzt was änderst oder nicht bleibt dir überlassen. Das ist erstmal alles nur recht subjektiv. Wollte ich nur im Zuge dieses tollen Threads und auf deine pn-bitte hin mal loswerden.
Das segne ich einfach mal so ab, denn mehr gibt es von mir auch nicht mehr dazu zu sagen...
Oh ja.
Ich hätte es nicht besser sagen können...
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Hm... ich habe ganz bewußt erstmal nichts dazu gesagt, weil ich, als ich las, daß alle Komponenten bei Lieferant XY bestellt werden, mir erstmal dachte, daß er da dann die tollen Prämien kassiert o.ä.
Ich bau jedenfalls meine(n) PC(s) i.A. aus gebrauchten Teilen, weil ich mir neuwertiges kaum leisten könnte.
Und zusammenschrauben lasse ich sie dann (soweit ich es nicht selber 100% sicher kann), von befreundeten ITlern.
Im Laufe des dortigen Threads ist mir aber einfach aufgegangen, daß Red vielleicht einfach nur gerne an PCs bastelt und so seinem Hobby etwas ausgiebiger nachgehen kann (was auch die längere Zeit, die er braucht erklären würde).
Von daher: Wer was hat, gebe dem Jung' bitte was zum Spielen. Das wäre dann ja schon fast symbiotisch.
Ob einer krampfhaft Freunde, Feinde oder Sexualpartner hier im Netz (oder im Forum) sucht, ist mir persönlich ziemlich schnuppe.
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Wieso kommt konstruktive Kritik eigentlich erst auf Anfrage, nachdem erstmal fröhlich alles niedergemacht wurde, was einem nicht passt?
Ein sarkastischer Kommentar hin und wieder ist auch gar kein Problem, aber momentan reisst es wirklich ein. Macht es euch dermassen Spass, auf anderen rumzuhacken, dass ihr nicht einfach mal ein Thema oder eine Person, die euch nicht in den Kram passt, ignorieren könnt? Versteh ich nicht. Motto: Wir wollen nicht jedermanns Freund sein, Feinde haben macht viel mehr Spass? Ich find's traurig.
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Wieso kommt konstruktive Kritik eigentlich erst auf Anfrage, nachdem erstmal fröhlich alles niedergemacht wurde, was einem nicht passt?
Ein sarkastischer Kommentar hin und wieder ist auch gar kein Problem, aber momentan reisst es wirklich ein. Macht es euch dermassen Spass, auf anderen rumzuhacken, dass ihr nicht einfach mal ein Thema oder eine Person, die euch nicht in den Kram passt, ignorieren könnt? Versteh ich nicht. Motto: Wir wollen nicht jedermanns Freund sein, Feinde haben macht viel mehr Spass? Ich find's traurig.
Was ist denn an deinem Posts anders, als das von dir beschriebene Verhalten?
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Meine Fresse.... können wir uns nicht alle mal ein klein wenig zusammenreißen?
Wenn hier schon Antipathien vorhanden sind, müssen die ja nicht in jedem Thread demonstriert werden.
Kloppt euch doch im wahren Leben, wenn es euch dann besser geht, aber sowas schadet hier allen.
:\o/: :salut: :weglach:
war klar, dass DU nur dumme Smileys posten kannst, wenn es mal um was Ernsteres geht.
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Im Laufe des dortigen Threads ist mir aber einfach aufgegangen, daß Red vielleicht einfach nur gerne an PCs bastelt und so seinem Hobby etwas ausgiebiger nachgehen kann (was auch die längere Zeit, die er braucht erklären würde).
Also abgesehen davon, dass ich auch noch nebenbei was zu tun habe, hat Eisbär uneingeschränkt Recht!
Zu meiner Einstellung: Wenn es euch so vorkommt, dass ich mich krampfhaft in den Vordergrund spielen will, liegt ihr falsch, ich biete nur meine Hilfe an, wenn ich das kann. Andere machen das nicht und so kann natürlich der angesprochene Eindruck entstehen.
Nennt mich von mir aus auch naiv, blauäugig oder sonstwas, ich bin nunmal ich und kann da wenig gegen machen (hab eich auch gar nicht vor). Außerdem biete ich meine Hilfe nur an, es muss ja keiner in Anspruch nehmen, wenn er die Hilfe nicht braucht!
Nur ist es vll ganz gut zu wissen, dass es welche gibt, die auch mal sagen, wobei sie helfen könnten, ist zumindest meiner Ansicht nach so.
Es ging mir in diesem Thread auch nicht nur um mich, sondern auch darum, dass generell erstmal alles niedergemacht/ ins Lächerliche gezogen, bzw auf einem rumgehackt wird, was von einigen Usern wohl als Freizeitbeschäftigung genutzt wird!
Und wenn ich mich etwas schwach formuliert ausdrücke ("alle Fertig-PCs sind schlecht), nehmt es mir bitte nicht übel, ich habe auch meine Schwächen :)
Red
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Motto: Wir wollen nicht jedermanns Freund sein, Feinde haben macht viel mehr Spass? Ich find's traurig.
Ich finde es viel trauriger, wenn man mit jedem auf "gut Freund" tut.
Ich umarme auf ner Party niemanden, den ich nicht mag, Leute, die ich nicht/kaum kenne, bekommen einen Händedruck und der Rest wird schlichtweg ignoriert.
Wer, nachdem ich ich die betreffende Person schon auf mehreren Partys ganz offensichtlich gesehen und zur kenntnis genommen habe und sie GANZ EINDEUTIG ignoriere, mir IMMERNOCH am Ärmel zupft und mich auf Krampf "begrüßen" will...sowas finde ich daneben, dass empfinde ich fast schon als Belästigung.
Wer weiß, vielleicht sage ich ja irgendwann auch mal Hallo, aber dann geht das von mir aus.
"Bitte rufen Sie uns nicht an, wir melden uns dann..."
Klingt jetzt vielleicht hart...ist es auch...aber so sieht es nunmal aus.
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Also ich wollte sowieso nichts dazu sagen...
...und tue es auch nicht! ;)
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Was ist denn an deinem Posts anders, als das von dir beschriebene Verhalten?
Oh, schön, dass es jemand aufgefallen ist, dass mein Post weder neutral noch objektiv war.
Es unterscheidet sich dadurch, dass es einmalig war, da ich nicht vorhabe, jedem der mich nervt, dies ständig unter die Nase zu reiben. Ich gehe dieser Person einfach aus dem Weg. Genau wie Nevyn das schön für eine Party beschrieben hat, kann man das hier im Forum nämlich auch handhaben.
Und eine Antwort auf diese Frage würde mich im übrigen immer noch interessieren:
Wieso kommt konstruktive Kritik eigentlich erst auf Anfrage, nachdem erstmal fröhlich alles niedergemacht wurde, was einem nicht passt?
Ich finde es viel trauriger, wenn man mit jedem auf "gut Freund" tut.
Ich umarme auf ner Party niemanden, den ich nicht mag, Leute, die ich nicht/kaum kenne, bekommen einen Händedruck und der Rest wird schlichtweg ignoriert.
Da bin ich genau Deiner Meinung. Man kann nicht jedermanns Freund sein, aber es reicht doch, die Leute, die einen stören, einfach zu ignorieren, oder nicht?
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@Red
undank ist der welten lohn !
greetz
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Meine Fresse.... können wir uns nicht alle mal ein klein wenig zusammenreißen?
Wenn hier schon Antipathien vorhanden sind, müssen die ja nicht in jedem Thread demonstriert werden.
Kloppt euch doch im wahren Leben, wenn es euch dann besser geht, aber sowas schadet hier allen.
:\o/: :salut: :weglach:
war klar, dass DU nur dumme Smileys posten kannst, wenn es mal um was Ernsteres geht.
Ach, dass diese Bemerkung gerade von DIR kommen muss finde ich auch sehr amüsant. :hihi:
Ansonsten Hilfe anbieten, wenn nach Hilfe gefragt wird finde ich klasse :D
Hilfe ins Blaue, wo nichtmal der Bedarf sicher ist ein einem nicht themenbezogenem Forum (schwarzer Tauschring wäre was anderes) finde ich leicht befremdlich, aber sicherlich nicht verwerflich.
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ich antworte einfach mal für meinen Teil....
Wieso kommt konstruktive Kritik eigentlich erst auf Anfrage, nachdem erstmal fröhlich alles niedergemacht wurde, was einem nicht passt?
weil ich mich mit dieser Kritik wiederhole, und sie schon mehrmals auf Anfrage per pn kommuniziert habe. Und wiederholen tue ich mich generell ungerne.
Da bin ich genau Deiner Meinung. Man kann nicht jedermanns Freund sein, aber es reicht doch, die Leute, die einen stören, einfach zu ignorieren, oder nicht?
oh, täusch dich da bitte nicht. Normalerweise ignoriere ich auch so einiges, was mir hier gegen den Strich geht, ganz egal, wer das posted. Aber in manchen Fällen kann oder will ich mir Kommentare dieser Art nicht verkneifen. Es ist ja nicht so, dass ich wahllos einfach auf irgendwen verbal einprügeln würde. Um bei diesem Beispiel zu bleiben: aus den oben genannten Gründen fand ich die Aktion kritik- und sarkasmuswürdig. Die Idee, jemandem, den ich nicht kenne, mein Geld bzw. mein Eigentum anzuvertrauen (ich gehe mal nicht davon aus, dass RedCorp das Geld für die Bezahlung der Ware vorstreckt), dazu dann noch diese schönen Formulierungen wie "die Großen haben in ihrem Systemen immer irgendwo nen Halen", was sich für mich anhört wie "die wollen dich alle bescheissen" oder "die können das alle nicht so gut wie ich", das sind einfach zu viele Faktoren für mich, um das zu ignorieren. Daher war der Germknödel-Vergleich für mich auch garnicht so weit hergeholt, wie man meinen sollte. Die Dinger gibts fertig im Supermarkt, und mit großer Wahrscheinlichkeit wurden die von einer jahrelang bewährten Germknödelzutatenmischmaschine und der daran angeschlossenen Germknödelroll-o-matik hergestellt. Und sie sind genau so, wie sie sein sollen. Ohne Haken oder versteckte Fallen.
Achja, und dazu kommt der von Nevyn bereits angesprochene Faktor: wenn ich jemandem mehrmals sage, dass ich mit ihm nichts zu tun haben will, und trotzdem immernoch auf Partys dämlich grinsend in die Seite gepiekt werde, dann sorgt das ganz sicher nicht für mehr Sympathie. :evil:
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Ich kenne diese Ansicht von einer meiner besten Freundinnen; hab
mit ihr öfters drüber diskutiert. Bei ihr ist es sogar so, dass
sie sich nicht mal von mir helfen lassen möchte, weil sie diese
"Verpflichtungen" nicht mag.
Auch Freundschaften sind ein kompliziertes Geflecht, wenn nur einer der gebende und der andere immer der nehmende Teil ist, kommt ein Missverhältnis auf. Wenn's dem Geber nicht auffällt, dem Nehmer irgendwann schon und er wird sich bestimmt nicht besser fühlen. Wobei ich diese Überlegungen völlig von RedCorp und seinem Angebot losgelöst sehe.
Nehmen wir mal folgenden konstruierten Fall an:
Der mir völlig unbekannte X bietet mir etwas an, wodurch ich meinethalben, € 100 sparen kann, was mir gelegen kommt. X investiert - sagen wir - 12 Stunden Arbeit. Ich nehme das Angebot in Anspruch und lerne X kennen. Ich finde ihn furchtbar und/oder einfach langweilig, möchte die Bekanntschaft nicht fortsetzen. Da ich aber den guten X belämmert habe, würde ich mich selbst nicht wohlfühlen, wenn ich ihm sagen müsste: "ich fand ja nett, dass Du mir geholfen hast, aber das reicht jetzt auch, denn ich möchte aus diesen und jenen Gründen keinen Kontakt mit Dir. Mag sein, dass X das o.k. findet, ich fände das nicht. Daher gehe ich einer solchen Situation aus dem Wege.
Ich bin da irgendwie anders. Die Welt besteht aus meiner Sicht
aus schnorrenden Egoisten, die sich immer dort einfinden, wo die
Milch süß und umsonst ist. Meistens stell ich die Milchschälchen
raus und akzeptiere es, dass die Kätzchen nach dem Trinken auf
Nimmerwiedersehen verschwinden. (Na gut, manchmal brülle ich
deswegen auch rum und würge ein Kätzchen Very Happy )
Also, meine Welt sieht ein wenig anders aus. Ich gehe den schnorrenden Egoisten aus dem Wege und bemühe mich, z.B. den Leuten, die mir beim Umzug halfen, meinerseits auch zu helfen oder irgendwas anderes anzubieten. Ich helfe übrigens auch, ohne eine Gegenleistung zu erwarten, allerdings versuche ich auch, dies in Situationen zu tun, in denen dem Gebenden kein moralischer Druck entsteht. Und ich akzeptiere es ebenso, wenn die Leute auf Nimmerwiedersehen verschwinden und habe nicht mal das Gefühl, einen von denen würgen zu müssen.
Aber ich schätze es sehr, wenn ich mal ein für mich
rausgestelltes Milchschälchen finde. Ist echt selten. Und da bin
ich mittlerweile so abgebrüht, dass ich das auch leerschlabbere,
ohne zu bleiben, wenn es mir dort nicht gefällt. Vielleicht
bleibe ich aber auch, doch niemals aus Verpflichtungsgefühlen
heraus. Sympathie sollte immer ehrlich sein.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass, wenn ich ein Milchschälchen brauchte, auch immer eins da war (ich nenne des das unendliche Kontinuum).
Ich unterscheide auch sehr stark zwischen "benötigter Hilfe" und einer Hilfe, die zwar nett und angenehm, aber nicht wirklich notwendig ist.
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Himmel Hilfe, hier hat man ja ganz schön viel zu lesen *grübel* Sagt bescheid, wenn ihr mit der Schlammschlacht fertig seid ^^ dann meld ich euch bei RTL an, das wird bestimmt nen Quotenhit ^^
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Himmel Hilfe, hier hat man ja ganz schön viel zu lesen *grübel* Sagt bescheid, wenn ihr mit der Schlammschlacht fertig seid ^^ dann meld ich euch bei RTL an, das wird bestimmt nen Quotenhit ^^
So viel Schlammschlacht ist das diesmal hier garnicht. Nachlesen lohnt sich also ausnahmsweise mal :wink:
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Sagt bescheid, wenn ihr mit der Schlammschlacht fertig seid ^^ dann meld ich euch bei RTL an, das wird bestimmt nen Quotenhit ^^
meine Güte....kaum was von den Postings gelesen, aber dass es ne Schlammschlacht ist weisst du also schon, ja? :evil:
Offenbar ist für manche tatsächlich alles schon dann "Schlammschlacht", wenn sich nicht mehr alle total lieb haben. Kein bisschen konfliktfähig, diese Jugend von heute.... :?
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Sorry aber ich hab beim besten willen nicht alles durchgelesen :) wenns nicht stimmt, dann nehm ich das mit der Schlammschlacht wieder zurück *smile*
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zu spät. Jetzt steckst du schon mitten drin. *Sand werf*
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das nicht fair :( ich habs wieder zurück genommen, also gib mir die chance... *sand zurückwerf*
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naja von mir aus, das eine Mal halt noch. Nur eins will ich noch tun...
(http://cheesebuerger.de/images/smilie/boese/e065.gif)
;)
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ich find es ok das er hilfe angeboten hat, das zeigt das er sehr offen ist und dazu gehört mut weil man dadurch auch sehr angreifbar werden kann, was der thread hier zeigt, deswegen von mir - respekt
zum anderen find ich es etwas komisch dass die leute denen das angebot missfällt (warum auch immer) sich nicht einfach zurück halten können und es ignorieren.
ich kann mir nicht vorstellen dass er damit andere leute "nervt". Man liesst schließlich nur die Threadüberschrift in der gesamtübersicht und die ist schnell überflogen.
ich würde allen empfehlen nicht weiter drauf einzugehen, besonders für die leute die sich zusammen tun um in der gruppe auf jemanden zu zeigen. das ist schulhofnivau...
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Mir ist auch völlig unklar, warum das nicht einfach ignoriert wird, wenn es nicht in das eigene Weltbild passt.
Es gibt hier ja auch jede Menge "Umzugshelfer gesucht"-Threads...suchen diese Leute auch alle auf Krampf Freunde oder warum schreiben sie nicht Ihre Bekannten und Freunde per PN, Mail an oder telefonieren mit denen um zu fragen?
Ich sehe da nicht so den Unterschied. Ich würde eher das "wildfremde Leute um Hilfe fragen" als befremdlicher einstufen als den vorliegenden "Fall".
Wahrscheinlich geht es (leider) eben doch einfach um die Person des Threadstarters... :roll: :(
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Wahrscheinlich geht es (leider) eben doch einfach um die Person des Threadstarters... :roll: :(
was recht oberflächlich ist *ergänz*
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Korti & Celeron: ich denke, hier muss man differenzieren zwischen dem ursprünglichen Thread, der im "Sonstiges" (oder war es "Schwarzmarkt"?) gepostet wurde und diesem Thread, der eine Nachfrage des Threaderstellers bezüglich der Reaktionen zum Thema hat.
Nicht jeder, der sich hier äußerte, schrieb etwas im Computer-Angebot-Thread, sondern tat genau das, was Ihr - zu Recht - einfordert: nämlich gar nichts.
Zu der Nachfrage (die ich im übrigen für ebenso überflüssig halte wie viele Kommentare im Ursprungsthread) gab es nochmal eine größere Resonanz, was daran liegt, dass viele User mit dem Threadersteller Kontakt hatten, sei es im RL oder per PM. (nur der Klarstellung halber)
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Kann ich gut nachvollziehen, Jinx. Immer wieder eine Freude, mit dir zu diskutieren :)
Die Freude ist ganz meinerseits. :D
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Jinx: Völlig klar!
Aber wenn wir hier schon auf einer etwas abstrakteren Ebene diskutieren (Sinn des Ausgangspostings dieses Threads hin oder her...wir tun es ja gerade), dann stellt sich doch zu recht die Frage, warum es völlig in Ordnung und akzeptiert ist (und auch mit entsprechender Resonanz bedacht wird), wenn hier im Forum öffentlich in threads Menschen nach Hilfe beim Umzug fragen, es aber "befremdlich" ist, wenn Menschen hier Hilfe von sich aus anbieten.
Der einzige Grund, den ich hier momentan sehe, könnte eine persönliche Antipathie dem Threadstarter gegenüber sein.
Klärt mich ruhig auf, wenn es da noch andere Unterschiede gibt. Adressiert wird in beiden Fällen jedenfalls eindeutig das gesamte Forum. Für alle weiteren Ausführungen meinerseits siehe oben.
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DeLaGuerre: Aber ist der Sinn eines solchen Internetforums nicht die Bildung einer Community? Und gehört nicht zum Communitygedanken, dass man sich gegenseitig unterstützt (wobei es da erst mal egal ist, ob auf helfender oder empfangender Seite)?
Gegen welche "Konventionen, die hier (noch) bestehen" verstösst denn ein Hilfeangebot, ein Hilfegesuch aber nicht?
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... warum es völlig in Ordnung und akzeptiert ist (und auch mit entsprechender Resonanz bedacht wird), wenn hier im Forum öffentlich in threads Menschen nach Hilfe beim Umzug fragen, es aber "befremdlich" ist, wenn Menschen hier Hilfe von sich aus anbieten.
Ein Umzug findet ja nun einmal recht selten statt, und man braucht wirklich jede Hand- da finde ich nichts verwerfliches daran auch im Forum nachzufragen. Wäre es nicht auch für dich befremdlich, wenn jemand einen "Umzugsthread" eröffnet, wo er anbietet generell Jedem zu helfen? Auch wenn erstmal kein bedarf besteht?
Ich habe es so verstanden, dass es nicht unbedingt nur dieses Angebot war- sondern generell sich ein Bild aufgebaut hat, von einem schleimenden, es fast jedem recht machen wollenden Users. Naja, ich grinse inzwischen nur noch über die Grusslisten, Partyberichte und diversen eröffneten Threads. Soo schlimm ist es nun nicht, und eben "typisch Red Corb" *g* "lieb ihn-oder hass ihn" :wink:
Es wird sich schon noch zurechtwachsen, ausserdem gibt es nun wirklich "schlimmere" Menschen, welche sich aber unter einer freundlichen oder wie auch immer gearteten Maske verstecken. Da ist mir ein "echter", wenn auch manchmal nerviger Red tausendmal lieber.
P.S.: Den Vergleich mit den Milchschälchen find ich ja putzig... :wink:
Oh, natürlich meine ich nicht, dass er ein schlimmer Mensch ist- in keinster Weise. Nur um Missverständnissen vorzubeugen -oder PM´s :wink:
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... warum es völlig in Ordnung und akzeptiert ist (und auch mit entsprechender Resonanz bedacht wird), wenn hier im Forum öffentlich in threads Menschen nach Hilfe beim Umzug fragen, es aber "befremdlich" ist, wenn Menschen hier Hilfe von sich aus anbieten.
Ein Umzug findet ja nun einmal recht selten statt, und man braucht wirklich jede Hand- da finde ich nichts verwerfliches daran auch im Forum nachzufragen. Wäre es nicht auch für dich befremdlich, wenn jemand einen "Umzugsthread" eröffnet, wo er anbietet generell Jedem zu helfen? Auch wenn erstmal kein bedarf besteht?
Na, ein solcher Umzugsthread impliziert aber ja auch, sich von jedem helfen zu lassen, oder? ;)
Ausserdem sehe ich bei Deiner Betrachtung noch einen weiteren Unterschied: Umzüge sind eher eine Notwendigkeit, die man am besten schnell und effektiv über die Bühne bringt, kaum jemand dürfte ernsthaft Spaß daran haben. Das Basteln an PC-Hardware kann aber durchaus auch Spaß machen und ein Hobby sein. Wenn jemand das so für sich empfindet, ist es doch eine Bereicherung für Beide, wenn man dabei seine Hilfe anbietet. Dem PC-Noob ist geholfen, weil er selbst keine Ahnung hat, dem "Bastler" deswegen, weil er seinem Hobby nachgehen kann. Ergo ist so ein Angebot imho völlig legitim.
Was die Vorbehalte Redcorp gegenüber angeht: Ok, mir hat er noch nie am Arm rumgezuppelt...weder im Kir noch sonstwo. Vielleicht ist es ja tatsächlich so nervig, wenn man davon betroffen ist, dass man einen Thread wie den "Computerhilfe-Thread" deshalb so ablehnen muss. Ich persönlich finde es viel nerviger, wenn Leute in Foren einen auf "Gut-Freund" machen, einen im Kir oder sonstwo in der Öffentlichkeit nicht mal mit dem Arsch angucken.
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Ich habe es so verstanden, dass es nicht unbedingt nur dieses Angebot war- sondern generell sich ein Bild aufgebaut hat, von einem schleimenden, es fast jedem recht machen wollenden Users.
Also doch vor allem das?
Der einzige Grund, den ich hier momentan sehe, könnte eine persönliche Antipathie dem Threadstarter gegenüber sein.
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So schätze ich es jedenfalls ein, es haben ja auch einige anklingen lassen das es so ist. Ich vermute, wäre dies ein neuer User gewesen- oder jemand unauffälligeres, wäre es höchstens ignoriert worden.
Aber hätte er es einfach ignoriert, es wäre sicher nicht so aufgebauscht worden. Ist natürlich nicht immer leicht, eine überempfindliche (hinterher bereute) Reaktion passierte mir auch schon. :roll:
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ich find es ok das er hilfe angeboten hat, das zeigt das er sehr offen ist und dazu gehört mut weil man dadurch auch sehr angreifbar werden kann, was der thread hier zeigt, deswegen von mir - respekt
zum anderen find ich es etwas komisch dass die leute denen das angebot missfällt (warum auch immer) sich nicht einfach zurück halten können und es ignorieren.
ich kann mir nicht vorstellen dass er damit andere leute "nervt". Man liesst schließlich nur die Threadüberschrift in der gesamtübersicht und die ist schnell überflogen.
ich würde allen empfehlen nicht weiter drauf einzugehen, besonders für die leute die sich zusammen tun um in der gruppe auf jemanden zu zeigen. das ist schulhofnivau...
weil ich (und sicher auch andere) per PN von RedC dazu aufgefordert wurden hier was zu posten..
ansonsten hätt ich den ganzen quark sicher nichtmal eines blickes gewürdigt..
(steht auch irgendwo am anfang meiner meinung nach..
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Ich habe es so verstanden, dass es nicht unbedingt nur dieses Angebot war- sondern generell sich ein Bild aufgebaut hat, von einem schleimenden, es fast jedem recht machen wollenden Users.
Also doch vor allem das?
Der einzige Grund, den ich hier momentan sehe, könnte eine persönliche Antipathie dem Threadstarter gegenüber sein.
Sicher, auch ein wenig davon.
Ich habe jetzt gerade nicht toxics Posting ein paar Seiten vorher parat, er hat das so ausgezeichnet zusammengefasst: Es ist nicht eine einzelne Angelegenheit an sich, sondern die Summe der Dinge.
Für einen Schleimer halte ich RedCorp nicht, aber halt für jemanden der gerne sich einer Gruppe hier anschliessen möchte. Und das so sehr, dass er recht wahllos jedem Komplimente (über die Grüße), Hilfsangebote (über jenen Thread) und Willkommensgrüße mit Tipps (in den Vorstellungsthreads) macht. Allein für sich ist das nicht so wild, zusammengenommen kommt dann halt ein Bild heraus, das das eines eher sich aufdrängenden Menschen ergibt, den man evtl. dann nicht mehr loswird. Sicher keins das RedCorp so haben wollte, aber es wird sicher bei einigen so angekommen sein.
Zu der Hilfe Anbieten vs. Hilfe erfragen-Problematik:
Auch das Anbieten ist kein Problem, wenn irgendein Zusammenhang zu sehen ist. Und wenn keiner zu sehen ist, dann bedarf es eben einer genaueren Erklärung.
Ich sehe es mal aus meiner Sicht: Wenn ich jetzt aus dem blauen Dunst heraus einfach geschrieben hätte "ich biete Schachnachhilfe" an mit den Worten es könnten doch viele sicher schachspielen und es möchten bestimmt einige Nachhilfe haben, ich biete sie für lau an, dann wäre das etwas wenig.
Da hätte ich eher geschrieben (wenn dem so wäre), dass ich Spass daran habe dieses Spiel jemandem nahezubringen und auch Zeit genug, die ich gerne so nutzen würde - wenn denn wer anders möchte.
Das ist auch das Einzige was ich an RedCorps PC-Thread da auszusetzen habe: Dass nicht so wirklich durchkam, daß es ihm Spaß bringt so etwas zu machen. Denn eigentlich ist es nicht alleine die Hilfe die da im Vordergrund stand, sondern eben auch der Spass am Zusammenschrauben. Und dann ist es automatisch auch ein Geben und Nehmen. :)
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Na, ein solcher Umzugsthread impliziert aber ja auch, sich von jedem helfen zu lassen, oder? ;)
Ja, aber es geht um das Gesamtbild, das Userego*g* Die Umzugs-Thread-Leute biedern sich nicht bei jeder Gelegenheit an. :wink: Toxic hat es schon gut beschrieben- dieses Bild von ihm. Es geht nicht um´s Computer zusammenbauen...
Ich persönlich finde es viel nerviger, wenn Leute in Foren einen auf "Gut-Freund" machen, einen im Kir oder sonstwo in der Öffentlichkeit nicht mal mit dem Arsch angucken.
Hab ich noch nicht erlebt, aber ich halte mich eh zurück...
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Und die Wahrnehmungen von toxic, Nevyn und Blutgetier (um mal die in diesem thread dazu aktiv Postenden zu nennen), müssen jetzt Maßstab und Grundlage für die Diskussion sein?
Ich teile diese "Userwahrnehmung" nicht, habe solche Erfahrungen mit Redcorp nicht gemacht, und genau das ist Grundlage meiner Argumentation. Ich finde nichts Befremdliches an dem fraglichen Thread. Wer sich nicht von RedCorp aufgrund der eigenen "Userwahrnehmung" helfen lassen möchte, der möge es dann doch bitte einfach lassen.
messie: Ich hätte kein Problem mit einem allg. "Schachnachhilfe-thread" von Dir. Warum auch? Hättest Du ein Problem mit einem "Hilfe bei Fragen zur Landschaftsplanung oder zum Umweltverwaltungsrecht-Thread" bei mir?
Und ja...die Frage ist ernst gemeint.
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messie: Ich hätte kein Problem mit einem allg. "Schachnachhilfe-thread" von Dir. Warum auch? Hättest Du ein Problem mit einem "Hilfe bei Fragen zur Landschaftsplanung oder zum Umweltverwaltungsrecht-Thread" bei mir?
Und ja...die Frage ist ernst gemeint.
ha, ich sehe es genau, das ist eine Fangfrage *g*
Nee, hätte ich nicht. Aber genau da liegt doch auch der Hund begraben: Von mir wie dir weiß man durch diverse andere Postings, dass wir daran Spass haben bzw. dass das halt Teil unseres Lebens ist, das uns auch Spass bereitet. Da dann Hilfe anzubieten erklärt sich dann schon alleine dadurch, dass man weiß, dass wir durch die alleinige Beschäftigung damit schon etwas aus dem Angebot ziehen.
Wenn das aber bisher noch nicht so zu Tage trat, dann gehört schon eine kurze Erklärung davor hin die klarmacht warum man diese Dienstleistung für lau anbietet. Dieses Warum muss kein großes sein (es reicht ja ein "ich hab Spass an sowas, her damit!"), aber es ist schon notwendig, weil reine Selbstlosigkeit gegenüber jedem eben erstmal ziemlich merkwürdig wirkt. Wenn klar ist dass da keine Extraerwartungen dahinterstehen, dann wird solch ein Angebot sicher dankend und gerne angenommen.
Dass der Thread dann gleich so niedergemacht wurde, fand ich persönlich auch nicht so toll. Man hätte ja auch sagen können was einen an diesem Angebot so konkret stört. Hatten sie aber nicht.
Das geschah erst hier. Insofern hat dieser Thread und die Aufforderung per PN an die "Störer", hier was zu schreiben, auch seine volle Berechtigung.
RedCorp wollte Antworten darauf weswegen so gehandelt wurde, und die hat er reichlich erhalten. Und dazu auch noch einige mehr. :wink:
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BTW:
Aber wenn wir hier schon auf einer etwas abstrakteren Ebene diskutieren (Sinn des Ausgangspostings dieses Threads hin oder her...wir tun es ja gerade), dann stellt sich doch zu recht die Frage, warum es völlig in Ordnung und akzeptiert ist (und auch mit entsprechender Resonanz bedacht wird), wenn hier im Forum öffentlich in threads Menschen nach Hilfe beim Umzug fragen, es aber "befremdlich" ist, wenn Menschen hier Hilfe von sich aus anbieten.
Vermutlich, wie DeLaGuerre schon erkennen ließ, hat das (auch) psychologische Gründe.Pauschales anbieten von irgendetwas ohne das erwarten einer konkreten Gegenleistung weckt halt auch Misstrauen in einer von Verbraucherverarsche geprägten Welt *schulterzuck*
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Wenn das aber bisher noch nicht so zu Tage trat, dann gehört schon eine kurze Erklärung davor hin die klarmacht warum man diese Dienstleistung für lau anbietet. Dieses Warum muss kein großes sein (es reicht ja ein "ich hab Spass an sowas, her damit!"), aber es ist schon notwendig, weil reine Selbstlosigkeit gegenüber jedem eben erstmal ziemlich merkwürdig wirkt.
Ah, danke Messie genau das war, was in meinem Kopf rumschwirrte :)
Auf mich wirkte das Erstellen des "Hilfe beim" Threads aufgrund fehlender Einsicht in die Motivation befremdlich.
Das wäre (bei mir zumindest) auch so gewesen, wenn das jemand anderes so geschrieben hätte.
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Na, ein solcher Umzugsthread impliziert aber ja auch, sich von
jedem helfen zu lassen, oder? Wink
Nein, dies ist nur oberflächlich der Fall. Nehmen wir mal an, X fragt wegen seines Umzugs nach, weil er wenig oder noch niemanden in Hamburg kennt und jede Hand brauchen kann. Er fragt eine anonyme Masse in der (berechtigten) Hoffnung, dass sich ein paar Leute finden werden. Da sind alle irgendwie angesprochen. Meist ist jedoch der Fall, dass X eine ganze Menge Leute aus der Szene kennt, sei es aus dem Forum oder auch privat, von Parties etc.
Jetzt können X und Y und Z überhaupt nicht miteinander und geraten bei jeder Gelegenheit aneinander. Mit W will X nichts zu tun haben und meidet jeden Kontakt. Da er ein höflicher Mensch ist, wird er kaum schreiben "also, jede Hand ist willkommen, es gibt auch Pizza und bier, aber Y und Z: ihr könnt bleiben, wo der Pfeffer wächst und W fällt am besten tot um". Er kann - völlig zu Recht - erwarten, dass sich diese Personen nicht angesprochen fühlen und auch nicht einfinden werden.
Und die Wahrnehmungen von toxic, Nevyn und Blutgetier (um mal die in diesem thread dazu aktiv Postenden zu nennen), müssen jetzt Maßstab und Grundlage für die Diskussion sein?
Nein, ausgerechnet das ist wirklich nicht so dringend.
Ich teile diese "Userwahrnehmung" nicht, habe solche Erfahrungen mit Redcorp nicht gemacht, und genau das ist Grundlage meiner Argumentation. Ich finde nichts Befremdliches an dem fraglichen Thread. Wer sich nicht von RedCorp aufgrund der eigenen "Userwahrnehmung" helfen lassen möchte, der möge es dann doch bitte einfach lassen.
Ich teile sie nur zum Teil, und diesen Teil versuche ich, soweit wie möglich - wenn erforderlich - per PM zu klären, selbst wenn ich keine Lust dazu habe.
Aber ganz so einfach ist es nunmal nicht: Das Angebot ist dumm gelaufen. Dann kam der Nachfrage-Thread, der mit einer Beschwerde begann. Dieser enthielt auch die Aufforderung, sich zu dem ursprünglichen Computer-Thread zu äußern. Da fühlten sich dann auch Leute angesprochen, die sich zu der Computerhilfe überhaput nicht äußerten (ich sehe die für sich genommen auch als nicht tragisch an, bin zwar Notebook-Userin, aber wer günstig an einen PC kommen will, für den ist es vielleicht interessant, und ich muss nichts niedermachen, nur weil ich es nicht in Anspruch zu nehmen brauche).
Zwangsläufig vermischen sich hier zwei Themen: das eigentliche (warum können Leute Hilfe nicht einfach annehmen bzw. bei Nichtbedarf einfach ignorieren) und ein "Nebenthema": wie steht wer zu der Person RedCorp und warum.
Einige, wie Du, Korti, oder auch DeLaGuerre, stehen ihm völlig neutral gegenüber, andere sind - aus welchen Gründen auch immer - totengenervt von ihm, was hier in aller Deutlichkeit ausgebreitet wird. Die Aversionen lassen sich halt nicht immer von der gestellten Frage trennen. Die meisten - zu denen auch ich mich zähle - haben zwar ihre Erfahrungen mit RedCorp gesammelt (Parties, PM), mögen ihn teilweise oder regen sich wenigstens nicht größer auf und handeln den privaten Teil mit ihm dort ab, wo er hingehört, im privaten Bereich.
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Hallo Ihr
Bin ja momentan recht wenig hier, aber irgendwie schlaggere ich nur noch mit den Ohren, wenn ich sehe was hier so abgeht.
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ich mag ihn trotzdem *spam*