Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Archiv => Anregungen & Internes -Archiv- => Thema gestartet von: Jinx am 04 Februar 2006, 20:05:13

Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 04 Februar 2006, 20:05:13
Wäre es vielleicht möglich, ein "Ficken/Poppen"-Forum zu eröffnen. Dann weiß ich gleich, wo ich Dinge erfahre, die ich von mir relativ unbekannten Menschen noch nie wissen wollte und wüßte auch gleich, wo ich hinmuss, wenn ich mal in Ruhe ablachen wil.

Es scheint ja ein erhöhter Bedarf zu bestehen, es gibt bereits diverse Threads.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 04 Februar 2006, 20:07:33
Also doch ein Ü-18 (http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=3590)?

Na, manche Dinge entwickeln ja manchmal eine gewisse "Eigendynamik". ;)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 04 Februar 2006, 20:33:30
Ich fürchte "mehr Platz für Schwachsinn" führt zu "mehr Schwachsinn."
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Nachtmensch am 04 Februar 2006, 21:05:51
Zitat von: "phaylon"
Ich fürchte "mehr Platz für Schwachsinn" führt zu "mehr Schwachsinn."


Jepp! Genauso wie mit Autos und da hat das auch seit Jahren kaum einer begriffen.. ;)

N.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 04 Februar 2006, 21:32:39
Deswegen bin ich immer noch Verfechter der "20 Euro der Liter"-Propaganda :)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: sober am 04 Februar 2006, 21:56:16
Ich bin eher für 20 Liter pro Euro. Dann fahren sich mehr tot, was zur Folge hat, daß weniger Autos, wie auch weniger honks unterwegs sind.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: toxic_garden am 04 Februar 2006, 21:57:37
Zitat von: "sober"
Ich bin eher für 20 Liter pro Euro. Dann fahren sich mehr tot, was zur Folge hat, daß weniger Autos, wie auch weniger honks unterwegs sind.

auf das Forum übertragen hiesse das: 60 neue Spam-Threads eröffnen, und hoffen, daß die Spammer irgendwann an Erschöpfung sterben? ;)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 04 Februar 2006, 23:12:04
Glaubt Ihr, dass das noch mal wieder besser wird?
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: .~..RuNa..~. am 04 Februar 2006, 23:22:11
Zitat von: "Kortirion"
Glaubt Ihr, dass das noch mal wieder besser wird?
:evil:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 04 Februar 2006, 23:41:48
Zitat von: ".~..RuNa..~."
Zitat von: "Kortirion"
Glaubt Ihr, dass das noch mal wieder besser wird?
:evil:


Doch. KEINE MACHT DEN DOOFEN!
Titel: Re: Neues Forum?
Beitrag von: colourize am 04 Februar 2006, 23:46:58
Zitat von: "Jinx"
Es scheint ja ein erhöhter Bedarf zu bestehen, es gibt bereits diverse Threads.

...von denen die meisten von SuperTorus und Dir stammen, wenn ich mich nicht irre. ;)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 04 Februar 2006, 23:47:08
Also in diesem Fall kein "Der Klügere gibt nach"? :D
Titel: Re: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 04 Februar 2006, 23:59:11
Zitat von: "colourize"
Zitat von: "Jinx"
Es scheint ja ein erhöhter Bedarf zu bestehen, es gibt bereits diverse Threads.

...von denen die meisten von SuperTorus und Dir stammen, wenn ich mich nicht irre. ;)


Zeitablauf?
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: colourize am 05 Februar 2006, 00:05:55
Ja, das habe ich schon realisiert.
Ich glaube nur, dass es selten sinnig ist, Dinge die Einem aufstoßen, mit Gleichem zu vergelten. Gilt im Kleinen wie im Großen. ;)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Vincent am 05 Februar 2006, 09:50:16
*Auf ein Sofa setz*

*Popcorn und Cola schnapp*

Los, macht weiter, ihr fasziniert mich total

MfG Red
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Killerqueen am 05 Februar 2006, 10:57:15
Bin dafür! Hab schon einen Namen: schwarzes-spamburg.com :twisted:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 05 Februar 2006, 11:14:40
Zitat von: "Killerqueen"
Bin dafür! Hab schon einen Namen: schwarzes-spamburg.com :twisted:


Es gab mal ein Logo, das hier kurzfristig eingebunden war "Notgeile Spamburg". Sollte man vielleicht mal wieder hervorkramen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Vincent am 05 Februar 2006, 11:45:55
Zitat von: "Jinx"


Es gab mal ein Logo, das hier kurzfristig eingebunden war "Notgeile Spamburg". Sollte man vielleicht mal wieder hervorkramen.


Mach doch dein eigenes Forum auf mit (wie von Syntiq berichtet) Bewerbungssschreiben, wo man erstmal beweisen muss, dass man würdig ist, aufgenommen zu werden  :twisted:

MfG Red
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Fräulein_Krause am 05 Februar 2006, 12:04:40
Guten Tag,

wenn man sieht wie ernsthaft teilweise auf die Threads die sich derzeit im Schwarze Szene Forum tummeln, eingegangen ist doch recht deutlich das der Bedarf für ein wie von Jinx vorgeschlagenem Forum vorhanden ist.
Ich bin der Ansicht dass dieses nicht irgendwelchen Zugangsbeschränkungen unterliegen sollte, schließlich sollte sich dort jeder äussern können, zumal man ja derzeitig im Schwarze Szene Forum sieht das auch bei unter 18 Jährigen der Bedarf besteht sich über ihre sexuellen Vorlieben auszutauschen.

mit freundlichen Grüßen

Frl. Krause
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Rumburak am 05 Februar 2006, 12:17:28
Zitat von: "Fräulein_Krause"
Ich bin der Ansicht dass dieses nicht irgendwelchen Zugangsbeschränkungen unterliegen sollte, schließlich sollte sich dort jeder äussern können, zumal man ja derzeitig im Schwarze Szene Forum sieht das auch bei unter 18 Jährigen der Bedarf besteht sich über ihre sexuellen Vorlieben auszutauschen.

Das Problem ist nur, daß der Forumsbetreiber ärger mit dem Jugendschutzgesetzt bekommen könnte, wenn irgendein Honk glaubt, daß da etwas pornografisch sein könnte und dieses Minderjährigen zugänglich gemacht wurde. Daher wäre eine Ü-18 Beschränkung notwendig.
Was jeder privat macht ist seine sache, aber in einem öffentlichen Forum muß man sich eben den geltenden Gesetzten unterwerfen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Nietenfrettchen am 05 Februar 2006, 12:18:05
Ich schließe mich dem Fräulein Krause an: Macht doch bitte ein eigenes Forum für diese ganze gequirlte Sex - Sch.... auf!

Was sollen das denn?

Und nein, ich kann dem nichts lustiges abgewinnen, eher im Gegenteil.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Nietenfrettchen am 05 Februar 2006, 12:19:47
Zitat von: "Jinx"

Es gab mal ein Logo, das hier kurzfristig eingebunden war "Notgeile Spamburg". Sollte man vielleicht mal wieder hervorkramen.



Ich helfe beim wühlen danach ...
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 05 Februar 2006, 12:24:35
Zitat von: "RedCorp"
Zitat von: "Jinx"


Es gab mal ein Logo, das hier kurzfristig eingebunden war "Notgeile Spamburg". Sollte man vielleicht mal wieder hervorkramen.


Mach doch dein eigenes Forum auf mit (wie von Syntiq berichtet) Bewerbungssschreiben, wo man erstmal beweisen muss, dass man würdig ist, aufgenommen zu werden  :twisted:

MfG Red


Guter Mann, ich HABE ein eigenes Forum, und das ganz ohne Bewerbungsschreiben, egal was Syntiq auch immer irgendwo berichtet. Und ich bin noch in anderen Foren unterwegs, in denen teilweise tausende von Usern registriert sind. Aber irgendwie haben sich die Bescheuerten aller Regionen verschworen, hier einzufallen und eine normale Diskussionskultur unmöglich zu machen. Habe ich sonst in dieser Form nirgendwo erlebt.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Fräulein_Krause am 05 Februar 2006, 12:26:00
@Rumburak: sind dann schon die Threads die sich derzeitig in schwarze Szene befinden bedenklich?

Ich finde es allgemein wirklich etwas obskur dass in diesen Threads wirklich ernsthafte Antworten geschrieben werden.
Wie wäre es denn damit die ganzen Threads erst mal nach Schall und Rauch zu verschieben um ein bischen Ruhe in das Schwarze Szene Forum zu bringen?

liebe grüße

Frl. Krause
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Fräulein_Krause am 05 Februar 2006, 12:31:44
Guten Tag,

ich muß gestehen, dass ich es mal in einem Forum erlebt habe das einige Nutzer nur in einem Spamforum geschrieben haben.
Als Abhilfe wurde neben dem Nick dann eine Spamquote angezeigt, welche doch recht schnell dazu führte dass sich diese User von dem Forum verabschiedeten.
Ein geschlossenes Forum für ernsthafte Themen finde ich ist die komplett falsche Lösung, vieleicht sollte man es anders herum betreiben und User zunächst nur im Schall und Rauch forum und vieleicht noch Sonstiges und Membervorstellungen schreiben lassen.
Mit Hilfe einer Bewerbung dürfen sie dann am restlichen Forenleben teilnehmen.

mit freundlichen Grüßen

Frl. Krause
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: colourize am 05 Februar 2006, 12:36:43
Zitat von: "Fräulein_Krause"
ich muß gestehen, dass ich es mal in einem Forum erlebt habe das einige Nutzer nur in einem Spamforum geschrieben haben.
Als Abhilfe wurde neben dem Nick dann eine Spamquote angezeigt, welche doch recht schnell dazu führte dass sich diese User von dem Forum verabschiedeten.

Keine schlechte Idee. Bloß die Frage: Wie verhindert man Spam-Threads wie die ganzen Sex-Umfragen in anderen Foren (in diesem Fall im Schwarze Szene Board)?
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Fräulein_Krause am 05 Februar 2006, 12:40:19
Eben mit dieser anfänglichen Zugangsbeschränkung für die restlichen Foren, zumal man es möglich machen sollte das jemand der anfängt das Forum voll zuspammen wieder diese Zugangsbeschränkung erhält.
Einige werden auch völlig zufrieden sein wenn sie spammen können.
Man könnte ja eine Schreibbeschränkung einbauen so dass sie im Rest des Forums lesen aber nicht schreiben können.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: colourize am 05 Februar 2006, 12:42:03
Zitat von: "Fräulein_Krause"
Man könnte ja eine Schreibbeschränkung einbauen so dass sie im Rest des Forums lesen aber nicht schreiben können.

Hmm.. neee. Da wäre ich nicht so für. Ist mir zu stark stratifiziert.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 05 Februar 2006, 12:42:29
Zitat von: "Fräulein_Krause"
Eben mit dieser anfänglichen Zugangsbeschränkung für die restlichen Foren, zumal man es möglich machen sollte das jemand der anfängt das Forum voll zuspammen wieder diese Zugangsbeschränkung erhält.
Einige werden auch völlig zufrieden sein wenn sie spammen können.
Man könnte ja eine Schreibbeschränkung einbauen so dass sie im Rest des Forums lesen aber nicht schreiben können.


Ich halte das für nicht durchführbar, da es sich um eine verschärfte Form der Moderation handelt.

Wir werden also nicht mit einer Beschränkung des Schreibens, sondern wie bisher mit einer Beschränkung des Hirns leben müssen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Vincent am 05 Februar 2006, 12:44:23
Also die Sinnhaftigkeit dieses Threads (unter anderem, es gibt ja mehr davon) möchte ich hier mal in Frage stellen

Laut Sobers Aussage ist die einzige ernst zunehmende Möglichkeit der Moderation für dieses Forum das Verschieben von Threads, mehr nicht

Es gibt ja auch andere Foren mit Moderation, dorthin kann man ja auch gehen, wenn es einem hier nicht gefällt

Ich bin da eher für ein "Leben und leben lassen", wo man nur eingreifen muss, wenn es wirklich zu arg wird, aber nicht, wenn ein paar Spammer in den Diskussionen auftauchen

Meistens kann man sie ja sowieso ignorieren, wenn man das möchte, und die Diskussion sinnvoll weiterführen

Falls ich irgendwo falsch liege, sagt es ruhig ;)

MfG Red
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Fräulein_Krause am 05 Februar 2006, 12:50:27
@Jinx: Ich muß gestehen, dass ich eine große Vorliebe für strenge Moderation habe und es mag wenn sich Moderatoren als Großinquisitor ausgeben, ich denke auch dass dies in diesem Forum nicht möglich sein wird. Aber man darf doch mal träumen.

Das Problem mit den Spammern ist dass, das sobald einer angefangen hat einen Thread zu  versauen sofort andere Spammer sich darauf stürzen und mit der verwässerung des Themas fortfahren.
Daher wird das Spammen wirklich schnelll zu arg.
Auch ist es schwierig das Gespamme zu ignorieren es ist meiner Ansicht nach durchaus ärgerlich wenn ich mir in einem Thread die vernünftigen Beträge heraus suchen muß.
Dies ist nicht der Sinn eines Forums, wenn schon ein Spamforum vorhanden ist, sehe ich keinen Grund in anderen Foren zu spammen und ich finde es fast schon naiv dieses Spammen auch noch zu verteidigen.

mit freundlichen Grüßen

Frl. Krause
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 05 Februar 2006, 12:51:48
Zitat von: "RedCorp"
Also die Sinnhaftigkeit dieses Threads (unter anderem, es gibt ja mehr davon) möchte ich hier mal in Frage stellen

Laut Sobers Aussage ist die einzige ernst zunehmende Möglichkeit der Moderation für dieses Forum das Verschieben von Threads, mehr nicht

Es gibt ja auch andere Foren mit Moderation, dorthin kann man ja auch gehen, wenn es einem hier nicht gefällt

Ich bin da eher für ein "Leben und leben lassen", wo man nur eingreifen muss, wenn es wirklich zu arg wird, aber nicht, wenn ein paar Spammer in den Diskussionen auftauchen

Meistens kann man sie ja sowieso ignorieren, wenn man das möchte, und die Diskussion sinnvoll weiterführen

Falls ich irgendwo falsch liege, sagt es ruhig ;)

MfG Red


Was die Moderation angeht, sehe ich die Sache wie Du.

Was das Ignorieren angeht: es gibt hier im Forum mehrere Threads, wo eine Anzahl User ausführlichst dargelegt hat, warum die Spam-Gemeinde NICHT mehr zu ignorieren ist und normale Diskussionen bis zur Undurchführbarkeit sabotiert. Es wäre sinnlos, das alles hier an dieser Stelle nochmals darzulegen, da das, wenn es bisher nicht verstanden wurde, diesmal auch nicht verstanden werden wird.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Rumburak am 05 Februar 2006, 12:56:33
@Jinx: Jepp!
Und die Spammer habe sich in dem Thread nicht ein einziges Mal zu Wort gemeldet. Das sagt eigentlich auch schon alles über die Diskursfähigkeiten dieses Personenkreises aus.

Zitat von: "Fräulein_Krause"
@Rumburak: sind dann schon die Threads die sich derzeitig in schwarze Szene befinden bedenklich?

Keine Ahnung. Ich lese den ganzen Mist nicht. Dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Vincent am 05 Februar 2006, 12:57:14
Zitat von: "Jinx"


Was das Ignorieren angeht: es gibt hier im Forum mehrere Threads, wo eine Anzahl User ausführlichst dargelegt hat, warum die Spam-Gemeinde NICHT mehr zu ignorieren ist und normale Diskussionen bis zur Undurchführbarkeit sabotiert. Es wäre sinnlos, das alles hier an dieser Stelle nochmals darzulegen, da das, wenn es bisher nicht verstanden wurde, diesmal auch nicht verstanden werden wird.


Hm, die Lösung dafür wäre sicherlich recht einfach:

1. wenige Umfragen, sowas zieht Spammer wie Mist die Fliegen an

2. langes Eingangsposting, damit Spammer keinerlei Ansätze finden, weil sie zu faul sind, sich alles erstmal durchzulesen

3. Gar nicht auf die Zwischenkommentare reagieren

4. Erstellung der Diskussionsthraeds in den Bereichen "Gedankenaustausch", "Anregungen & Internes", "Politik & Gesellschaft" und "Kunst & Kultur", diese Bereiche sind recht Spamsicher, bei den anderen muss man sich darauf gefasst machen, dass Spam relativ häufig auftreten wird

MfG Red
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 05 Februar 2006, 12:58:45
Zitat
Und die Spammer habe sich in dem Thread nicht ein einziges Mal zu
Wort gemeldet. Das sagt eigentlich auch schon alles über die
Diskursfähigkeiten dieses Personenkreises aus.


Eben. Aber mal ehrlich, hast Du was anderes erwartet? Sie haben sich ja in den entsprechenden Threads auch nicht zu Wort gemeldet, warum sollte das diesmal anders sein.

Ich frage mich inzwischen, ob, wenn allzuviel Dummheit mit allzuviel Dickfelligkeit gepaart ist, dann irgendwann die Welt deswegen untergeht...
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Fräulein_Krause am 05 Februar 2006, 13:00:32
@Redcorp: Ich finde es falsch dass sich die Personen die sich wirklich austauschen müssen an die Spammer anpassen sollen.
Warum soll mit vielen Worten gesagt werden, was mit wenigen gesagt werden kann?
Es ist meiner Ansicht nach falsch eine Gruppe von Personen aufzufordern sich anders auszudrücken nur damit sie sich vernünftig unterhalten kann.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 05 Februar 2006, 13:04:26
Zitat
2. langes Eingangsposting, damit Spammer keinerlei Ansätze
finden, weil sie zu faul sind, sich alles erstmal durchzulesen


Spammer lesen aber meist keine Eingangspostings, seien sie lang oder kurz.

Ich gebe Fräulein_Krause recht: warum sollen sich die User an eine sozial unverträgliche Minterheit anpassen, die sich ausschließlich selbst erhält und abseits ihres Gefasels überhaupt nicht in der Lage zu sein scheint, einem normalen Diskussionsverlauf folgen zu können (in diesem Zusammenhang: lies Dir doch mal die Frage einer gewissen Ehefrau eines Vollzugsbeamten im danke, danke - Thread durch... haha.)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Vincent am 05 Februar 2006, 13:05:43
Naja, wenn sich die Gruppe nicht anpassen will, dann muss den Spammern mal gesagt werden, dass sie stören

Wenn sie davon nichts wissen, warum sollten sie sich ändern?

Es gibt ja auch gute Beispiele für die, die sich geändert haben ;)

Man sollte den Spammern einfach mal den Link zu einem der Thraeds mit einer kurzen Begründung schicken, warum sie sich das mal durchlesen sollten

MfG Red
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 05 Februar 2006, 13:10:35
Zitat
Naja, wenn sich die Gruppe nicht anpassen will, dann muss den
Spammern mal gesagt werden, dass sie stören

Wenn sie davon nichts wissen, warum sollten sie sich ändern?


Äh, das wurde es doch schon, in eigenen Threads und in zugespammten.

Zitat

Es gibt ja auch gute Beispiele für die, die sich geändert haben Wink


Das ist wohl wahr, aber es wachsen immer welche nach, wie bei einer Hydra.
Zitat

Man sollte den Spammern einfach mal den Link zu einem der Thraeds mit einer kurzen Begründung schicken, warum sie sich das mal durchlesen sollten


Ich habe inzwischen so meine Zweifel, ob das überhaupt verstanden wird. Begründung, siehe oben, mein Verweis auf den "danke schön" - Thread.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Fräulein_Krause am 05 Februar 2006, 13:17:01
Guten Tag,

ich denke den Spammern ist oft genug gesagt geworden, dass ihre Texte in den dafür nicht vorgesehenen Foren stören.
Aber dies scheint leider nicht gelesen worden sein.
Ganz ehrlich frage ich mich auch wo die auf einmal alle herkommen.

liebe grüße

Dagmar
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: darkflower am 05 Februar 2006, 14:04:37
Zitat von: "Jinx"
Was das Ignorieren angeht: es gibt hier im Forum mehrere Threads, wo eine Anzahl User ausführlichst dargelegt hat, warum die Spam-Gemeinde NICHT mehr zu ignorieren ist und normale Diskussionen bis zur Undurchführbarkeit sabotiert.


Genau darin sehe ich auch das Problem. Es ist ja nicht das erste mal dass hier Spammhorden einfallen. Aber bisher waren es noch nicht so viele User die sich gegenseitig damit hochziehen und das so exzessiv betreiben. Meist war noch ein paar Tagen, manchmal auch Wochen Schluss damit. Aber diesmal sind es so viele, dass das ignorieren schwer fällt bzw. kaum noch möglich ist.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: colourize am 05 Februar 2006, 14:12:54
Hmm.. vielleicht muss man die Leute dort abholen, wo sie stehen.
Sinnig wäre vielleicht, die Argumente auf drei Kernaussagen zusammenfassen und diese in drei Hauptsätzen in Form von Aussagesätzen formulieren. Als ausführlicheren Begründungszusammenhang kann man ja Links zu den betreffenden Postings (diesem hier, und auch dem von AnnHoly) setzen.
Das Ganze postet man dann unter dem Titel "Schall & Rauch Stammposter sucken total" in Schall & Rauch.

Das sollte den Krieg eigentlich eröffnen. 8)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: MurMur am 05 Februar 2006, 14:18:28
Zitat von: "RedCorp"
Also die Sinnhaftigkeit dieses Threads (unter anderem, es gibt ja mehr davon) möchte ich hier mal in Frage stellen

Laut Sobers Aussage ist die einzige ernst zunehmende Möglichkeit der Moderation für dieses Forum das Verschieben von Threads, mehr nicht

Es gibt ja auch andere Foren mit Moderation, dorthin kann man ja auch gehen, wenn es einem hier nicht gefällt

Ich bin da eher für ein "Leben und leben lassen", wo man nur eingreifen muss, wenn es wirklich zu arg wird, aber nicht, wenn ein paar Spammer in den Diskussionen auftauchen

Meistens kann man sie ja sowieso ignorieren, wenn man das möchte, und die Diskussion sinnvoll weiterführen

Falls ich irgendwo falsch liege, sagt es ruhig ;)

MfG Red


Kann ich nur unterstreichen ich denke je mehr sich leute darüber aufregen desto mehr wird folglich auch gespammt weil die die Spammen es nur als Spaß verstehen und damit angestachelt werden. ein einfaches ignorieren hingegen verdirbt den Spaß und reduziert somit auch die Spams.

Zumindestens ist das der Friedlichste weg :-)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Rumburak am 05 Februar 2006, 14:27:39
Zitat von: "Jinx"
Zitat
Und die Spammer habe sich in dem Thread nicht ein einziges Mal zu
Wort gemeldet. Das sagt eigentlich auch schon alles über die
Diskursfähigkeiten dieses Personenkreises aus.


Eben. Aber mal ehrlich, hast Du was anderes erwartet?

Kurz und knackig geantwortet. Nö.

Zitat
Ich frage mich inzwischen, ob, wenn allzuviel Dummheit mit allzuviel Dickfelligkeit gepaart ist, dann irgendwann die Welt deswegen untergeht...

Ich bin der Ansicht, daß die Welt schon auf dem besten Weg dahin ist.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: messie am 05 Februar 2006, 17:31:13
Hm ... ohne das Forum in ein zumindest teilmoderiertes umzuwandeln wird es eine Eindämmung von Spammassen schlecht gehen. Das ist aber nun auch nicht das Gelbe vom Ei, weil es dieses Forum komplett umkrempelt - da sollte man vorher lieber alle anderen Register gezogen haben, wie es auch anders geht.

Ein Minipunkt fällt mir dazu ein: Man könnte die Funktion der Umfragen abschaffen. Weil gerade sie offensichtlich zu Spamthreads einlädt.

Vielleicht könnte man auch eine Art "Frühjahrsputz" machen, indem man 3 Tage lang wen ranlässt, die Spamthreads, die eindeutig ins S&R passen, dorthinzuverschieben, uralte Partythreads zu löschen und einen "Neustart" von Endlosthreads zu machen (neu starten und die alten löschen), würde sicher für mehr Ordnung sorgen.
Die Spammer wird man aber deswegen dennoch nicht los ;)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: SuperTorus am 05 Februar 2006, 19:49:18
Zitat von: "messie"
Hm ... ohne das Forum in ein zumindest teilmoderiertes umzuwandeln wird es eine Eindämmung von Spammassen schlecht gehen. Das ist aber nun auch nicht das Gelbe vom Ei, weil es dieses Forum komplett umkrempelt - da sollte man vorher lieber alle anderen Register gezogen haben, wie es auch anders geht.


Wenn Du dazu irgendwelche Vorschläge hast, dann immer raus damit. Mir fällt nämlich leider nichts ein, und ich bezweifel, das selbst mit moderation die Sache zu regeln währe.

Denn: Wenn eine Moderation gegen den Spam eingeführt wird, dann hätten wir es mit einer Horde renitenter Spammer zu tun, die es gar nicht lustig finden, das sie nicht mehr schreiben dürfen was sie wollen. Eine Moderation würde imho nur zu noch mehr Ärger führen.


Zitat von: "messie"

Vielleicht könnte man auch eine Art "Frühjahrsputz" machen, indem man 3 Tage lang wen ranlässt, die Spamthreads, die eindeutig ins S&R passen, dorthinzuverschieben, uralte Partythreads zu löschen und einen "Neustart" von Endlosthreads zu machen (neu starten und die alten löschen), würde sicher für mehr Ordnung sorgen.


Das währe nur Kosmetik und würde auf Dauer nichts bringen. Ich glaube das es die Spam-Gemeinde ehr motiviert den alten Zustand (vor einer Bereinigung) wiederherzustellen (ja - ich unterstelle den Spammern mittlerweile Absicht. Das läßt sich alleine mit Dummheit nicht mehr erklären).



So wie ich das sehe bleiben eigentlich nur zwei Möglichkeiten:



Derzeit tendiere ich zur zweiten Lösung.

Interessant am Rande finde ich übrigens, das sich mittlerweile mein Beitrag  am Forum zu 80% um Metadiskussion dreht (Spammer insbesondere). Ich denke, ähnlich war die Quote im alten Forum (s-h.de) ganz gegen Ende, nur das dort eben über Moderation meta-diskutiert, wurde hier über Spammer.

Ich glaub fast, das ist ein Naturgesetz - Foren zerlegen sich von alleine, egal was man macht.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: messie am 05 Februar 2006, 20:01:15
Zitat
Wenn Du dazu irgendwelche Vorschläge hast, dann immer raus damit. Mir fällt nämlich leider nichts ein, und ich bezweifel, das selbst mit moderation die Sache zu regeln wäre.

Ach, mit Moderation könnte man Extremspammer rügen, Spamthreads töten, Spammer rauswerfen ... das wäre nicht so das Ding. Spammen macht i.d.R. nur dann Spass wenn es keiner großen Anstrengung bedarf.
Nur wäre das Forum dann nicht dasselbe und eine Metadiskussion, wie denn nun Moderation genau hier auszusehen hätte, die unweigerliche Folge.

Dann könnte man ja gleich dieses Forum ganz platt machen wie die erste Version des Schwarzen-Hamburg und ein neues "Experiment" (das Experiment des unmoderierten Forums ergibt ja als momentanes Ergebnis: "Einladung an Spammer, sich hier niederzulassen") aussuchen.  :wink:

Neee, Moderation hätte in diesem Forum nur noch eindämmende, aber nicht mehr eine wirklich helfende Wirkung.


Zitat von: "supertorus"
Zitat von: "messie"
Vielleicht könnte man auch eine Art "Frühjahrsputz" machen, indem man 3 Tage lang wen ranlässt, die Spamthreads, die eindeutig ins S&R passen, dorthinzuverschieben, uralte Partythreads zu löschen und einen "Neustart" von Endlosthreads zu machen (neu starten und die alten löschen), würde sicher für mehr Ordnung sorgen.


Das währe nur Kosmetik und würde auf Dauer nichts bringen. Ich glaube das es die Spam-Gemeinde ehr motiviert den alten Zustand (vor einer Bereinigung) wiederherzustellen (ja - ich unterstelle den Spammern mittlerweile Absicht. Das läßt sich alleine mit Dummheit nicht mehr erklären).

Sicher hätte es "nur" eine kosmetische Wirkung. Aber darüber liesse sich ernsthaft (!) nachdenken, falls diese Spamthemenflut sich wieder beruhigt hat und man dann dem Forum eine größere Übersichtlichkeit beschert, die zwar wieder auf Dauer wieder kleiner wird, aber wenn man das 2x im jahr macht, ist da eine ganze Menge damit gewonnen.
Meine Meinung.

Zitat
So wie ich das sehe bleiben eigentlich nur zwei Möglichkeiten:




Mit den Spammern leben und sie soweit es geht ignorieren.

Sich eine andere com suchen, und die hier machen lassen



Derzeit tendiere ich zur zweiten Lösung.

Aufgeben? Kapitulieren? Och nö.  :evil:
Dann lieber es den Spammern so unbequem wie möglich machen. N bisschen was Sinnvolles kommt in diesem Forum ja manchmal doch noch rum.  :wink:
Dazu ein Zitat aus einem meiner Lieblingsfilme:
"Niemals aufgeben! Niemals kapitulieren!"  :twisted:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 05 Februar 2006, 20:08:19
Messie, Deinem Zitat füge ich ein Lieblingszitat aus dem Film "Lawrence von Arabien" bei:

KEINE GEFANGENEN!
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: SuperTorus am 05 Februar 2006, 20:31:31
Zitat von: "messie"

Dazu ein Zitat aus einem meiner Lieblingsfilme:
"Niemals aufgeben! Niemals kapitulieren!"  :twisted:


Dachte ich auch, aber die Wahl der Waffen ist problematisch, da wir hier einen Krieg auf eigenem Boden haben. Die Taktik der verbrannten Erde fällt also aus. Mit eigenen Waffen schlagen geht auch nicht (Spam mit Spam bekämpfen bringt nichts als Spam).

Und es wird jede Menge Kollateralschäden geben.

Dann doch lieber 'ne andere Com suchen und warten, bis sich wieder was neues bildet. Das ist weniger stressig.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: sYntiq am 05 Februar 2006, 22:19:52
Zitat von: "Jinx"
Zitat von: "Killerqueen"
Bin dafür! Hab schon einen Namen: schwarzes-spamburg.com :twisted:


Es gab mal ein Logo, das hier kurzfristig eingebunden war "Notgeile Spamburg". Sollte man vielleicht mal wieder hervorkramen.


"schwarze-spamburg" war schon richtig. (Ich hatte das Logo gemacht)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Eisbär am 06 Februar 2006, 00:37:22
Hmm...

Es gibt Gegenbeispiele von Foren, wo alles funktioniert. hängt eben von den "Machern" ab, egal ob es nun die Admins oder die User eines Forums sind.


Ich finde messies "kosmetischen Vorschlag" eigentlich ganz gut. Funktioniert ja auch bei Graffittisprayern.

Wenn man es hartnäckig immer wieder überstreicht, wird es weniger, aber bekritzelte Wände laden zu mehr gekritzel ein.

Ich würde dann vorschlagen, daß sich ein Freiwilliger findet, der das vorbereitet und macht. Ich stell mir das so vor, daß man sich das z.B. an einem WE mal anguckt, ankündigt, was man da alles verschieben will, den Usern eine Woche Zeit gibt für Korrektur- bzw. Verbesserungsvorschläge in einem dafür zu eröffnenden Thread und dann wird das eben am nächsten WE durchgezogen.

messie würde ich für neutral und verantwortungsbewußt genug dafür halten und schlage ihn auch gleich dafür vor (wenn er es machen will).
Ich würde mir die Arbeit auch machen, aber von mir würde es keiner wollen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 06 Februar 2006, 03:21:52
Zitat
Es gibt Gegenbeispiele von Foren, wo alles funktioniert. hängt
eben von den "Machern" ab, egal ob es nun die Admins oder die
User eines Forums sind.


Das ist richtig, es hängt eben vor allem von den Usern ab und erst in zweiter Linie von den ModeratorInnen.

Zitat
Ich würde dann vorschlagen, daß sich ein Freiwilliger findet, der das vorbereitet und macht. Ich stell mir das so vor, daß man sich das z.B. an einem WE mal anguckt, ankündigt, was man da alles verschieben will, den Usern eine Woche Zeit gibt für Korrektur- bzw. Verbesserungsvorschläge in einem dafür zu eröffnenden Thread und dann wird das eben am nächsten WE durchgezogen.


Ich kann mich dafür, ehrlich gesagt, nicht erwärmen. Der Grund ist nicht, dass es sich auch darum um eine (wenn auch moderate) Form der Moderation handelt, sondern dass nicht einsehbar ist, dass irgendwelche Bescheuerten den Umgang mit ihrem asozialen Verhalten an andere Leute delegieren. Wieso soll jemand wie Messie den Dreck von diesen Idioten wegmachen? Kann nicht sein.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: messie am 06 Februar 2006, 03:31:52
Zitat von: "Jinx"
Zitat
Es gibt Gegenbeispiele von Foren, wo alles funktioniert. hängt
eben von den "Machern" ab, egal ob es nun die Admins oder die
User eines Forums sind.


Das ist richtig, es hängt eben vor allem von den Usern ab und erst in zweiter Linie von den ModeratorInnen.

Zitat
Ich würde dann vorschlagen, daß sich ein Freiwilliger findet, der das vorbereitet und macht. Ich stell mir das so vor, daß man sich das z.B. an einem WE mal anguckt, ankündigt, was man da alles verschieben will, den Usern eine Woche Zeit gibt für Korrektur- bzw. Verbesserungsvorschläge in einem dafür zu eröffnenden Thread und dann wird das eben am nächsten WE durchgezogen.


Ich kann mich dafür, ehrlich gesagt, nicht erwärmen. Der Grund ist nicht, dass es sich auch darum um eine (wenn auch moderate) Form der Moderation handelt, sondern dass nicht einsehbar ist, dass irgendwelche Bescheuerten den Umgang mit ihrem asozialen Verhalten an andere Leute delegieren. Wieso soll jemand wie Messie den Dreck von diesen Idioten wegmachen? Kann nicht sein.


Och, ich sehe das eigentlich ganz entspannt.

btw: Eisbär und ich haben sich in keinster Weise abgesprochen, er hat das völlig von sich aus so gepostet....

Aber ich habe da keine Probleme mit. Wenn z.B. ich (oder irgendwer anders der drauf Lust hat und es versteht, ordentlich zu machen) mir da 1-2 mal im Jahr mal ne Stunde was aufräumen gehe hier, bringt mich das nicht um.  :wink:
 
Und Eisbär hat in dem Punkt auch absolut recht: Natürlich hält es Spammer nicht davon ab, denselben Mist nochmal völlig von vorne wieder zu machen. Aber mehr Ordnung vermittelt neuen Mitgliedern auch sofort ein anderes Bild vom Forum.
Im Moment ist das Bild von diesem Forum für Neue doch folgendes: "Hey, hier werden völlig ohne Sinn lauter Sex-Threads eröffnet - och nööö" oder, für potenzielle neue Spammer: "hey, hier werden völlig ohne Sinn lauter Sex-Threads eröffnet - goooooillll, da mach ich mit !!!" ...

Moderation? - Ja, das ist es.
Für ganze 8 Tage ... wenn man es 2x im Jahr macht, 16. Von 365.
Und dann auch nur in eng gesteckten Grenzen. Mit kompletter Transparenz. Genug Zeit für jeden, "dagegen" zu schreien.

Kurz gesagt: Ich finde die Idee gut. Und wie gesagt - mich bringt das auch nicht um, mal 2x in einer Woche des Jahres 60 Minuten meines Lebens dafür zu opfern  :wink:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Thomas am 06 Februar 2006, 08:47:13
Zitat von: "Jinx"
Zitat von: "Fräulein_Krause"
Eben mit dieser anfänglichen Zugangsbeschränkung für die restlichen Foren, zumal man es möglich machen sollte das jemand der anfängt das Forum voll zuspammen wieder diese Zugangsbeschränkung erhält.
Einige werden auch völlig zufrieden sein wenn sie spammen können.
Man könnte ja eine Schreibbeschränkung einbauen so dass sie im Rest des Forums lesen aber nicht schreiben können.


Ich halte das für nicht durchführbar, da es sich um eine verschärfte Form der Moderation handelt.

Wir werden also nicht mit einer Beschränkung des Schreibens, sondern wie bisher mit einer Beschränkung des Hirns leben müssen.

Jinx, so dreht sich die Problematik aber leider im Kreis.

Einerseits lehnst du jede Regelmentierung in diesem Forum (aus ideologischen Gründen ?) kategorisch ab.

Andereseits beschwerst du dich, das man gegen Spammer keine Handhabe hat.Das man mit Reden alleine nicht mehr weiter kommt, sollten mittlerweile alle festgestellt haben.Daher fällt mir für dieses Forum nur noch ein, zumindest temporär massiv dagegen anzumoderieren (über die Details muß man sich noch einige werden), so das den Spammern der Spass vergeht.

Ich erinnere nochmal an folgendes : Das Problem bei unserem Vorgängerforum war nicht die Moderation an sich, sondern die Masse an Honks, die zu Moderatoren gemacht wurden (Oder würde heute nochmal jemand Manu oder Kayran als Mod einsetzen ?).Die hier gemachten Vorschlage von Messie und Eisbär finde ich gut, vieleicht sollte man das einfach mal ausprobieren ?

Ein neues Forum zu eröffenen, halte ich für sinnlos.Ich glaube kaum, das sich die Spam-Kids auf die ihnen zugedachten Bereiche beschränken.
Und wenn man ein neues, moderiertes Forum für die "vernünftigen" User eröffnen möchte, würde ich es für wesentlich einfacher halten, die Moderation hier einzuführen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 06 Februar 2006, 10:52:13
Thomas, ich persönlich bin nicht für eine Moderation. Aber die von Messie vorgeschlagene "Säuberungsaktion" halte ich für akzeptabel und würde mich nicht gegen sie wehren. :)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Thomas am 06 Februar 2006, 11:34:07
Zitat von: "Jinx"
KEINE MACHT DEN DOOFEN!

Kann mal bitte einer diesen neuen Bot löschen ?  :wink:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 19:10:18
Hm, es gäbe eine relativ einfache Möglichkeit, Spammer aus dem Weg zu schaffen, ohne jemanden damit zu belastenoder eine Moderation als solche einzuführen:

Es ist ja wohl Fakt, dass die damals angesprochene "geistige Ausblendfähigkeit" zur Zeit überstrapaziert und damit unwirksam wird. Als wir das Board erstellten  wurde auch über eine Möglichkeit gesprochen, User gezielt "auszublenden", zu ignorieren.
In meinen Augen stellt das keine Moderation dar, sondern nur eine Möglichkeit, für sich selbst eine Auswahl zu treffen, ob man Beiträge eines Users überlesen möchte oder nicht.
Im Scharzen bremen haben wir schon lange diese Möglichkeit, ob und wie frequentiert sie genutzt wird, weiß ich nicht. Aber es ist nicht weiter schwer, diese Möglichkeit auf einer Per-User-Basis zu schaffen, sprich: Jeder User kann sich eine Ignore-Liste anlegen und nach eigenem Ermessen User darauf setzen (Admins ausgenommen, aus verständlichen Gründen).

Das wäre ein Vorschlag von meiner Seite, und er ist in meinen Augen der einzige, der eine Moderation ausschließt, sowie ein neues Forum / gesperrte Forenteile.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 19:17:08
Klingt plausibel.

Ist aber defintiv ein rumgedoktore an den Symptomen und hilft beim eigentlichen Problem nicht weiter.

Für mich persönlich wäre das z.B. nix. Es gibt ja durchaus User, die zu 80% totale Scheiße schreiben, dann aber in hellen Momenten durchaus in den "echten" Diskussionsthreads mal ein ganz vernünftiges Posting ablassen.

Hätte ich diese User auf ignore, würden dann die ganzen Diskussionszusammenhänge auseinander gerissen, da die entsprechenden Postings nicht angezeigt würden.

Oder was ist für den Fall, das ein User, den ich auf ignore habe irgendwo reinpöbelt und dann - wie üblich - die nächsten 2 Seiten thread rumgebashe (oder meinetwegen auch Kritik) auf diesem user sind, u.a. auch von vielen Leuten, die ich nicht auf ignore habe? Dann kann ich das Ursprungs-Ärgernisposting zwar nicht lesen, hab aber 2 Sriten Reaktion dadrauf...man kann ja nun auch nicht jeden auf Ignore setzen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 19:24:26
Zitat von: "Kortirion"
Ist aber defintiv ein rumgedoktore an den Symptomen und hilft beim eigentlichen Problem nicht weiter.

Wenn die meisten dieses System nutzen würden, würde es auch die Symptome bekämpfen. Die Spammer verlieren nach einiger Zeit die Lust an Sinnlos-Beiträgen, weil einfach kaum noch jemand darauf reagiert oder sich darüber aufregt. Die bekommen dann nur noch nen PM-Kasten voller "Du wurdest ignoriert von XYZ"-Nachrichten und das war's.

Zitat von: "Kortirion"
Für mich persönlich wäre das z.B. nix. Es gibt ja durchaus User, die zu 80% totale Scheiße schreiben, dann aber in hellen Momenten durchaus in den "echten" Diskussionsthreads mal ein ganz vernünftiges Posting ablassen.

Umso mehr wäre es für diese User ein Anreiz, nicht mehr zu spammen, da sonst auch niemand mehr auf ihre vernünftigen beiträge eingeht.

Zitat von: "Kortirion"
Hätte ich diese User auf ignore, würden dann die ganzen Diskussionszusammenhänge auseinander gerissen, da die entsprechenden Postings nicht angezeigt würden.

Richtig, aber wie schon oben bemerkt. Wer sie auf ignore hat reagiert auch auf die Beiträge nicht. Egal ob es Spam oder was anderes ist, zudem werden viele Aussagen, wenn darauf reagiert wird, gequotet, was man durchaus noch lesen kan. Soweit ich es weiß, gehört es sowieso zum guten Ton, den Text zu zitieren, auf den man sich bezieht.

Zitat von: "Kortirion"
Oder was ist für den Fall, das ein User, den ich auf ignore habe irgendwo reinpöbelt und dann - wie üblich - die nächsten 2 Seiten thread rumgebashe (oder meinetwegen auch Kritik) auf diesem user sind, u.a. auch von vielen Leuten, die ich nicht auf ignore habe? Dann kann ich das Ursprungs-Ärgernisposting zwar nicht lesen, hab aber 2 Sriten Reaktion dadrauf...man kann ja nun auch nicht jeden auf Ignore setzen.

Nein, aber in diesem Fall würde ach wieder der Fall greifen, dass niemand darauf reagieren müsste. Man klickt wenn man ein Ärgernis liest auf "ignore" und kann in Ruhe weiterlesen, ohne herumbashen zu müssen. Alleine die Möglichkeit, das zu tun, dämmt den Spam und die Reaktionen aktiv ein

Man kann herumdiskutieren wie man will, auf ein Ergebnis wird man eh erst dan kommen wen man es auf einen versuch ankommen lässt. Und einen besseren Vorschlag (der effektiv Aussicht auf Wirkung hat) habe ich hier leider auch noch nicht gelesen.
Gebt den Menschen die Möglichkeit, Ärgernissen aus dem Weg zu gehen, und sie werden diese nutzen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 19:27:44
Stimmt schon, allerdings sind mir da ein paar zu viele Konjunktive in Deinem Posting.

Wenn alles so würde, wie Du vermutest, stimmen auch Deine erwarteten Konsequenzen...wenn es nicht so wird, dann nicht. ;)

Ich wollte auch lediglich meine Gedanken dazu äussern. Gegen einen "Versuch" habe ich natürlich nichts.


Im übrigen habe ich - zumindestens im Rahmen der Möglichkeiten dieses Boards - auch keinen besseren Vorschlag.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 07 Februar 2006, 19:29:53
Zitat von: "KainsRache"
Die Spammer verlieren nach einiger Zeit die Lust an Sinnlos-Beiträgen, weil einfach kaum noch jemand darauf reagiert oder sich darüber aufregt.


Doch, ihre Kampfgenossen. Ich glaube kaum, daß sie hier für Unmut sorgen wollen, sie wollen einfach ihren Spaß haben. Und solange sie Gleichgesinnte finden, haben sie den auch. Und am Ende gäbe es dann - mal überspitzt gesagt - 2 "Parallelwelten", in denen eine Fraktion die andere ignoriert, und umgekehrt. Das kann es meiner Meinung nach auch nicht sein.


Zitat

Umso mehr wäre es für diese User ein Anreiz, nicht mehr zu spammen, da sonst auch niemand mehr auf ihre vernünftigen beiträge eingeht.


Ich glaube, die Spammerfraktion ist sich selbst genug. Da findet sich immer einer, der auf Beiträge jeglicher Art eingeht. Dann könnten diejenigen, die sich dadurch gestört fühlen auch gleich "umziehen", keinem die neue URL verraten und hoffen, daß sie nie einer findet.


Nen Versuch wäre es vielleicht wert, aber so ganz zufrieden macht mich das ehrlich gesagt nicht... Leider hab ich aber auch keine bessere Idee. :?
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 19:38:41
Zitat von: "PaleEmpress"

Doch, ihre Kampfgenossen. Ich glaube kaum, daß sie hier für Unmut sorgen wollen, sie wollen einfach ihren Spaß haben. Und solange sie Gleichgesinnte finden, haben sie den auch. Und am Ende gäbe es dann - mal überspitzt gesagt - 2 "Parallelwelten", in denen eine Fraktion die andere ignoriert, und umgekehrt. Das kann es meiner Meinung nach auch nicht sein.

Meiner Meinung kann es noch weniger Dauerzustand sein, dass ein Board zugespammt wird und keiner die Möglichkeit hat, den Spam zumindest auszublenden. Die fehlende Moderation nimmt uns jede andere Möglichkeit der Selektion.

Zitat von: "PaleEmpress"

Ich glaube, die Spammerfraktion ist sich selbst genug. Da findet sich immer einer, der auf Beiträge jeglicher Art eingeht. Dann könnten diejenigen, die sich dadurch gestört fühlen auch gleich "umziehen", keinem die neue URL verraten und hoffen, daß sie nie einer findet.


Nen Versuch wäre es vielleicht wert, aber so ganz zufrieden macht mich das ehrlich gesagt nicht... Leider hab ich aber auch keine bessere Idee. :?

Ich finde, es ist keine Alternative, dass ein Großteil der User ein Board verlässt, weil eine Minderheit sich benimmt wie Kleinkinder im Sandkasten. Wenn die Spammer sich selbst genug sind ist das schön für sie, aber es spricht dann nichts dagegen, dass man sie für sich alleine ausblendet.

Und zufrieden macht mich die ganze Sace hier auch nicht. Weder die Notwendigkeit einer Intervention, noch die fehlende Moderation. Für mich ist beides nicht gerade das Nonplusultra, aber ich kann mit beidem sehr gut leben. Und wenn bedes zugleich möglich ist, umso besser. Schade finde ich es eben nur, dass so etwas überhaupt notwendig erscheint.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 19:43:06
Und wie stellst Du Dir ein mögliches Vorgehen vor?

Umfrage erstellen, abwarten und dann ggf. einbauen?

Wie hoch müsste dann das Mehrheitsergebnis sein und wer könnte das wann und wie machen?
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 07 Februar 2006, 19:44:17
Zitat von: "KainsRache"

Meiner Meinung kann es noch weniger Dauerzustand sein, dass ein Board zugespammt wird und keiner die Möglichkeit hat, den Spam zumindest auszublenden. Die fehlende Moderation nimmt uns jede andere Möglichkeit der Selektion.


Da gebe ich Dir vollkommen Recht.


Zitat von: "KainsRache"

Ich finde, es ist keine Alternative, dass ein Großteil der User ein Board verlässt, weil eine Minderheit sich benimmt wie Kleinkinder im Sandkasten. Wenn die Spammer sich selbst genug sind ist das schön für sie, aber es spricht dann nichts dagegen, dass man sie für sich alleine ausblendet.


Äh, das war von mir auch wirklich nicht als ernsthafte Alternative gemeint. Ich fände es schade, wenn diejenigen, die das alles hier aufgebaut haben und sich mit anderen, die ähnlich denken, eine Gemeinschaft aufbauen, die dann von ein paar Spammern in Grund und Boden gemüllt wird. Erinnert mich jetzt spontan grad an ne Heuschreckenplage.


Zitat von: "KainsRache"

Schade finde ich es eben nur, dass so etwas überhaupt notwendig erscheint.


Das finde ich auch!


Also, einem Versuch würde ich zustimmen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 19:46:05
Zitat von: "Kortirion"
Und wie stellst Du Dir ein mögliches Vorgehen vor?

Umfrage erstellen, abwarten und dann ggf. einbauen?

Wie hoch müsste dann das Mehrheitsergebnis sein und wer könnte das wann und wie machen?

Keine Umfrage.
Einbauen, auf die neue Funktion hinweisen, und gut. Wer das Ding nicht will braucht es nicht nutzen, und wer Angst hat, plötzlich ignoriert zu werden, sollte sich mal fragen, wieso.
Wenn es nun eine neu eingeführte Moderation wäre, oder irgend eine schwerwiegende Veränderung am System, die einige User einschränken würde, dann wäre ich für eine Umfrage, dann wäre sie unumgänglich. Aber sollen wir nun für jeden Smiley, der mal neu eingefügt wird, eine Umfrage machen, ob dieser überhaupt erwünscht ist? Ich halte solche Überlegungen für Lächerlich.


Zitat von: "PaleEmpress"
Äh, das war von mir auch wirklich nicht als ernsthafte Alternative gemeint. Ich
fände es schade, wenn diejenigen, die das alles hier aufgebaut haben und sich
mit anderen, die ähnlich denken, eine Gemeinschaft aufbauen, die dann von ein
paar Spammern in Grund und Boden gemüllt wird. Erinnert mich jetzt spontan grad
an ne Heuschreckenplage.

So abwegig war die Aussage aber nicht, es wäre nicht das erste Forum, aus dem sich die User in ein neues verziehen. Und zwar aus weniger schwerwiegenden Gründen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 19:48:38
Ich finde das keineswegs lächerlich.

Imho benötigt man in der Tat keine Umfrage, aber wenn allen klar ist, dass es neben der Diskussion hier keine weitere Form von Meinungsbild gibt, wird hier glaube ich anders diskutiert, bzw. es beteiligen sich vielleicht User, die sonst nichts gesagt hätten.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 07 Februar 2006, 19:51:59
Wie man hier: http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?p=178794#178794 sieht, haben immer noch welche den Schuß nicht gehört. Von daher glaube ich nicht, daß ausgerechnet dann eine Meinungsäußerung käme.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 19:56:53
Zitat von: "Kortirion"
Ich finde das keineswegs läherlich.

Imho benötigt man in der Tat keine Umfrage, aber wenn allen klar ist, dass es neben der Diskussion hier keine weitere Form von Meinungsbild gibt, wird hier glaube ich anders diskutiert, bzw. es beteiligen sich vielleicht User, die sonst nichts gesagt hätten.


Ich sehe es so: Jedes Mitglied dieses Forums hat die Möglichkeit, sich an diser Diskussion zu beteiligen und sich auch für oder wider diesen Vorschlag zu entscheiden.
Wenn jemand ganz arg gegen etwas Vorgeschlagenes ist, kann er das hier kund tun, dafür brauchen wir keine Umfrage, deren Ergebnis in meinen Augen sowieso nicht relevant ist, da viele Trolle (man verzeihe mir den Ausdruck) einfach mal wild drauf los abstimmen, ohne ernsthaft über die Möglichkeiten nachzudenken oder sich dazu zu äußern und die Wahl zu begründen.

Es geht hier nicht um eine Zensur oder Einschränkung, im Gegenteil - Es wird immer von der Mündigkeit der User geredet, für sich selbst entscheiden zu können was sie tun / schreiben / lesen möchten. Die Möglichkeit, jemanden zu ignorieren, halte ich für einen Bestandteil dieser Mündigkeit, warum sollte man jemanden technisch derart einschränken, dass eine effektive Filterung nicht mehr möglich ist?
Ich möchte selbst entscheiden können, wen ich lesen mag und wen nicht. Und wen ich Angst habe, dass Themen dadurch aus dem Zusammenhang gerissen werden, dann ist es doch meine eigene Entschidung, ob ich die jeweilige Funktion einsetze oder nicht, oder? Ma kann selbst das Für und Wider abwägen, das nimmt keiner einem ab. Und so soll es doch auch sein, oder? Biser habe ich zumindest keine Möglichkeit, diverse Themen / User einfach auszublenden, was ich als eine arge Einschränkung ansehe. Ich möchte nicht erstmal duch 20 Seiten Spam klicken müssen, um einen "normalen" Beitrag zu finden.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 19:59:28
Zitat von: "KainsRache"
Ich möchte nicht erstmal duch 20 Seiten Spam klicken müssen, um einen "normalen" Beitrag zu finden.


Wo wir wieder beim Kernproblem sind...schön. ;)

Wie denkst Du Dir das denn technisch? Das ignore umfasst nur die Posting, die Postings und PNs oder die Postings, PNs und die Shoutbox? Oder noch eine andere Möglichkeit?
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: messie am 07 Februar 2006, 20:01:41
Och, S&R-Threads sind doch eher harmlos, pale. Viel nerviger sind doch:

- Privatunterhaltungen mitten in einem Thread
- Das Eröffnen von Themen die dort partout nicht hingehören (demnächst sage ich da mal "Manuseuche" oder sowas zu  :roll: )
- Anzickereien öffentlich, die auch per PN möglich wären
- Gegenseitiges Zuspammen um des Nur-Schreibens-Willen ohne jeglichen Inhalt ausserhalb des S&R.

Habe ich das jetzt so ungefähr richtig zusammengefasst?  :wink:

Kains Raches Vorschlag finde ich durchaus testenswert: Sie tut keinem weh (hey, wenn mich wer auf "ignore" setzt tue ich das dann halt auch, so what) und erleichtert manchen das Leben. Beeinträchtigt wird davon persönlich ja niemand. Ein Eingriff ins Forum moderativer Art ist das jedenfalls nicht.

Ob sich dann zwei Parallelwelten bilden hier? Man wird es sehen!
Ich bin ja doch eher optimistischer Natur und sage, dass diese Ignorefunktion dann wiederum Stück für Stück wieder weniger genutzt wird, sollte sich das Spammerproblem hier legen.
Ähnliches in Klein hatten wir ja auch schon bezüglich Monstersignaturen. k.A. wieviele ihre jetzt noch ausgeschaltet haben, aber eine Zeitlang hatten es recht viele, und das dürfte mittlerweile auch nicht mehr der Fall sein, weil diejenigen die sie mit Absicht so gestalteten um andere zu ärgern, den Spass daran verloren sobald die anderen nicht mehr geärgert werden konnten.

Ich sage nicht, dass es wirklich was bringt. Aber es einem "das bringt doch eh nix" wegen allein nicht auszuprobieren hielte ich jedenfalls für falsch.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 20:05:17
Zitat von: "Kortirion"
Wo wir wieder beim Kernproblem sind...schön. ;)

Wie denkst Du Dir das denn technisch? Das ignore umfasst nur die Posting, die Postings und PNs oder die Postings, PNs und die Shoutbox? Oder noch eine andere Möglichkeit?


Postings und PNs, die Shoutbox dementsprechend zu filtern dürfte aber nur ein minimaler Zusatzaufwand sein, man könnte notfalls ins Profil eine Option einbauen, was bei der Filterung betroffen sein soll.
Es gibt funktionierende Systeme, wie gesagt, das SHB verwendet eines davon, und es funktioniert einwandfrei.
Klar, eine Beitragsverzerrung gibt es teilweise, weil man dem Bezug schlechter folgen kann, wenn jemand au einen Ignorierten antwortet. Aber eine bessere Möglichkeit gibt es leider nicht, so wie ich das sehe, und das ist zumindest mal ein Ansatz, der umsetzbar wäre.

Nebenbei, es gäbe noch eine andere Funktion: Thread Kicker. Sprich: Jeder, der einen Thread erstellt, ist in der Lage, einen bestimmten User, der anfängt zu spammen, aus genau diesem einen Thread "auszusperren". Auch das habe ich in Anwendung, sehr sinnvoll, wenn man seine eigenen Themen spamfrei halten möchte. Aber das ist eine andere Geschichte, ich denke kaum, dass das hier funktionieren würde...


Zitat von: "messie"
Ich sage nicht, dass es wirklich was bringt. Aber es einem "das bringt doch eh
nix" wegen allein nicht auszuprobieren hielte ich jedenfalls für falsch.

Bisher hat sich hier eben nichts getan, weil alle immer nur darüber diskutiert haben, ob eine Möglichkeit effektiv etwas bringt. Hätte man mal Taten folgen lassen, wäre das "Problem" vielleicht lange aus der Welt. Zumindest wäre es möglich.
Das ganze Board hier war ein Experiment, nach dem Motto "Funktioniert eine Community ohne Moderation?". Wieso also nicht ein weiteres Experiment einbauen? Wie Messie sagte, es schadet niemandem und hat das Potenzial, etwas zu ändern.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Vincent am 07 Februar 2006, 20:09:09
Hm, natürlich wäre es interessant, Postings von gewissen Usern einfach auszublenden, aber was ist, falls er sich doch mal ernsthaft äußern möchte?

Er wird keine Chance mehr haben, eine ordentliche Antwort zu bekommen, wenn er auf "ignore" bei denen steht, die wirklich konstruktiv schreiben können. Ein Beispiel war Rene (StalkXipe), der ja erstmal vollkommen ignoriert wurde bzw. nicht ernst genommen wurde, obwohl er seins Ernst gemeint hatte und ich finde, man sollte den Usern, acuh wenn sie spammen, nicht die Möglichkeit nehmen, sich ordentlich äußern zu dürfen.....

Und wenn solche Threads wie der Zählthread im Schall&Rauch sind, braucht es doch keinen stören, diejenigen, die es stört, müssen sich doch darin nicht aufhalten, ich hatte es eigentlich so mitbekommen, dass das Schall&Rauch zum spammen "freigegeben" ist

MfG Red
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: messie am 07 Februar 2006, 20:13:09
Zitat
Er wird keine Chance mehr haben, eine ordentliche Antwort zu bekommen, wenn er auf "ignore" bei denen steht, die wirklich konstruktiv schreiben können. Ein Beispiel war Rene (StalkXipe), der ja erstmal vollkommen ignoriert wurde bzw. nicht ernst genommen wurde, obwohl er seins Ernst gemeint hatte und ich finde, man sollte den Usern, acuh wenn sie spammen, nicht die Möglichkeit nehmen, sich ordentlich äußern zu dürfen.....

Och, die kriegen sie doch dann auch.
Wenn sie aufhören zu spammen und dann anfangen ernsthaft zu posten, wird sich das schon rumsprechen ...

Zitat
Und wenn solche Threads wie der Zählthread im Schall&Rauch sind, braucht es doch keinen stören, diejenigen, die es stört, müssen sich doch darin nicht aufhalten, ich hatte es eigentlich so mitbekommen, dass das Schall&Rauch zum spammen "freigegeben" ist

sehe ich genauso.
wobei ich den "Zählthread" dermaßen unsinnig finde (es sei denn man ist 6 Jahre alt, da ist der Zahlenraum bis 100 sicher noch eine Herausforderung  :lol: ) dass ich mir ein ebenso unsinniges Runterzählen nicht verkneifen kann *g*
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 20:15:21
Zitat von: "RedCorp"
Hm, natürlich wäre es interessant, Postings von gewissen Usern einfach auszublenden, aber was ist, falls er sich doch mal ernsthaft äußern möchte?

Er wird keine Chance mehr haben, eine ordentliche Antwort zu bekommen, wenn er auf "ignore" bei denen steht, die wirklich konstruktiv schreiben können. Ein Beispiel war Rene (StalkXipe), der ja erstmal vollkommen ignoriert wurde bzw. nicht ernst genommen wurde, obwohl er seins Ernst gemeint hatte und ich finde, man sollte den Usern, acuh wenn sie spammen, nicht die Möglichkeit nehmen, sich ordentlich äußern zu dürfen.....

Und wenn solche Threads wie der Zählthread im Schall&Rauch sind, braucht es doch keinen stören, diejenigen, die es stört, müssen sich doch darin nicht aufhalten, ich hatte es eigentlich so mitbekommen, dass das Schall&Rauch zum spammen "freigegeben" ist

MfG Red


Niemand wird jemanden wegen einem oder zwei unverständlichen Beiträgen ignorieren. ABer wenn sich abzeichnet, dass dieser Jemand ambitionierter Spammer ist und einen Beitrag ohne Sinn nach dem anderen fabriziert, ohne sich auch nur im Geringsten an die Netiquette zu halten, dann möchte ich ihn schon gerne ignorieren dürfen.
Und wenn er dan wider Erwarten doch mal ein paar vernünftige Beiträge fabriziert (also wenn man merkt, dass auf einmal jemand auf seine Beiträge positiv reagiert, kann ma ihn auch wieder aus dem Ignore rausnehmen, ist ja nicht das Problem. Oder man baut einen "Timer" ein, dass ein Ignorierter nur beispielsweise zwei Wochen ignoriert bleibt, und danach wieder auf "visible" gesetzt wird. Wenn er dann immer noch spammt, kann man ihn wieder in die Liste setzen und hat zwei Wochen Ruhe.

Und es geht mir auch nicht um Treads wie "Was esse ich gerade" oder "Wie viele Zehen hatte Deine Großmutter". Es geht mir um SPAM, sprich: Ich gehe in ein Forum, in dem ich ernste Beiträge erwarte, und finde zu 90% Beiträge vor, die weder dort hin gehören, noch in irgend einer Form interessant oder relevant sind. Und Leute, die solchen Mist fabrizieren würde ich durchaus auf die Spammer-Liste setzen, ja. Und da ist es mir auch egal, wo sie sonst vernünftig schreiben, das haben sie sich dan eben selber verscherzt.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Rose am 07 Februar 2006, 20:17:10
Die Ignore Funktion klingt gut. *dafür*
Hier sollte jeder mündig genug sein sich zu überlegen, wen man ignorieren will und wen nicht.
Wenn man jemanden ignoriert kann man ja auch das ganze wieder abschalten und nach 2 Wochen sehen, ob nicht auch mal wieder was sinnvolles geschrieben worden ist, auch dazu sollten hier alle mündig genug sein.

Was "zum spammen freigegeben" angeht, nein, es war soweit ich es sehe für "seichte Unterhaltung" nicht zum ausgiebigen spammen da, vorhandene Threads drei und vierfach zu erstellen ist auch dort nicht sinnvoll.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: messie am 07 Februar 2006, 20:17:33
Zitat
Oder man baut einen "Timer" ein, dass ein Ignorierter nur beispielsweise zwei Wochen ignoriert bleibt, und danach wieder auf "visible" gesetzt wird. Wenn er dann immer noch spammt, kann man ihn wieder in die Liste setzen und hat zwei Wochen Ruhe.

huch, das geht? Das finde ich wiederum auch recht praktisch. So vergisst man nicht so schnell, wen man auf ignore hat(te)  :)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 20:18:27
Habe ich das denn richtig verstanden, dass derjenige der ignoriert wird, eine Nachricht bekommt, dass ihn jemand auf Ignore gesetzt hat?
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 07 Februar 2006, 20:19:30
Zitat von: "RedCorp"
Hm, natürlich wäre es interessant, Postings von gewissen Usern einfach auszublenden, aber was ist, falls er sich doch mal ernsthaft äußern möchte?

Er wird keine Chance mehr haben, eine ordentliche Antwort zu bekommen, wenn er auf "ignore" bei denen steht, die wirklich konstruktiv schreiben können. Ein Beispiel war Rene (StalkXipe), der ja erstmal vollkommen ignoriert wurde bzw. nicht ernst genommen wurde, obwohl er seins Ernst gemeint hatte und ich finde, man sollte den Usern, acuh wenn sie spammen, nicht die Möglichkeit nehmen, sich ordentlich äußern zu dürfen.....


Dann ist das deren Pech, ganz einfach. Damit haben sie sich die Möglichkeit dann selbst genommen. Die Verantwortung liegt bei jedem User selbst, und er allein kann (und muß) sich dann überlegen, was ihm wichtiger ist. Man kann nicht verlangen, daß diejenigen, die sich genervt fühlen, einerseits auf der Nase rumtanzen lassen, und andererseits dann zur Stelle sind, wenn sich denn eine Nervensäge ausnahmsweise mal vernünftig äußern möchte. Selbst wenn sie nicht bei mir auf ignore stünden, würde ich mich abgrenzen und nicht darauf eingehen.


Zitat von: "RedCorp"

Und wenn solche Threads wie der Zählthread im Schall&Rauch sind, braucht es doch keinen stören, diejenigen, die es stört, müssen sich doch darin nicht aufhalten, ich hatte es eigentlich so mitbekommen, dass das Schall&Rauch zum spammen "freigegeben" ist


Nur weil es "gegen Langeweile" heißt, heißt es nicht, daß die totale Sinnfreiheit herrschen muß. 3 mal den selben blödsinnigen Thread eröffnen tut selbst in der sinnlosesten Sinnfreiheit nicht not. Diejenigen, die sich davon gestört fühlen, würden teilweise auch gern mal im Schall & Rauch lesen und posten. Allerdings ohne sich vorher durch seitenlange geistige Diarrhoe zu wühlen, um mal einen Beitrag zu finden, der etwas aussagt. Mit "muß man ja nicht lesen" macht man es sich wirklich zu einfach und schiebt die Verantwortung für das eigene Handeln auf andere ab.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 07 Februar 2006, 20:19:42
Wenn jemand auf eine Ignore-Liste kommt, wird es dafür dann auch einen Grund geben, und es ist, im Endeffekt, einfach sein Problem. Hätte er sich "kompatibler" verhalten, wäre es nicht passiert. Mit der Idee, dass der User dann eine "Du wirst von XY ignoriert"-PN bekommt, kann er sich ja bei den einzelnen Leuten "entschuldigen" um wieder mehr gelesen zu werden.

Hey, ich würde sicherlich auf einigen Ignore-Listen landen, aber so what? Es steht jedem frei, mit wem er diskutieren bzw. wen er lesen möchte. Wer gelesen werden will, kann nunmal niemanden dazu zwingen, dies zu tun.

Gegen die Thread-Starter-Moderations-Idee möchte ich einwenden, dass es schon öfters vorkam, dass einige Leute meinen, die Threads die sie eröffnen wären "ihre." Ich fürchte hier also, dass nicht nur "Getrolle" beseitigt wird, sondern teils auch unliebsame Meinungen/Personen. Und das dann wieder global. Die Ignore-List Idee gefällt mir dagegen richtig gut.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Vincent am 07 Februar 2006, 20:19:54
Zitat von: "messie"

Och, die kriegen sie doch dann auch.
Wenn sie aufhören zu spammen und dann anfangen ernsthaft zu posten, wird sich das schon rumsprechen ...


Irgendwie wäre ich auch auf das Ergebnis gespannt, also mal sehen, da ja bei mir wahrscheinlich eh niemand auf die Ignore-Liste gehen wird, freue ich mich schon darauf, alles zu lesen :)

Zitat

sehe ich genauso.
]wobei ich den "Zählthread" dermaßen unsinnig finde (es sei denn man ist 6 Jahre alt, da ist der Zahlenraum bis 100 sicher noch eine Herausforderung  :lol: ) dass ich mir ein ebenso unsinniges Runterzählen nicht verkneifen kann *g*


Das Zählen ist der reine Schwachsinn, jedoch gerade, wenn ich mal wieder total gestresst bin (Gymmi 12. JG, mit meinem nächsten Zeugnis muss ich mich bewerben), da muss ich abschlaten können und dazu benutze ich den Zählthread.....

Also, ich wäre auch dafür, die Ignore-Funktion einzuführen

a) weil vll dann wieder etwas Ruhe einkehrt

b) bin ich neuguerig, was passiert

MfG Red
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Manu am 07 Februar 2006, 20:20:51
ich kenne aus einem anderen forum eine andere möglichkeit...

Der beitrag steht zwar da nur ohne text mit einem link drinne ob man sich den beitrag auf einer neuen seite ansehen will ...
so kann man je nach thema entscheiden obs wichtig sein könnte oder spam
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 20:21:03
Zitat von: "messie"
huch, das geht? Das finde ich wiederum auch recht praktisch. So vergisst man nicht so schnell, wen man auf ignore hat(te)  :)


Warum sollte das nicht gehen? In dsem Forum sind auch so schon Timer eingebaut, und eine simple Abfrage der Datenbank "Ist der Wert vor länger als 2 Wochen aktualisiert worden? Wenn ja, lösche ihn." sollte sehr simpel einzubauen sein, wen jemand ein wenig Ahnung von PHP und SQL hat.


Zitat von: "Kortirion"
Habe ich das denn richtig verstanden, dass derjenige der ignoriert wird, eine Nachricht bekommt, dass ihn jemand auf Ignore gesetzt hat?

Ja, das ist richtig. Er wird benachrichtigt, dass er ignoriert wird, und er erfährt, von wem. Dieser Person kann er dann (wenn dies eingestellt ist) auch keine PN mehr schicken, er würde sofort die Meldung bekommen, dass dieser Empfänger von ihm keine Nachrichten mehr bekommen möchte.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: BloodyReality am 07 Februar 2006, 20:24:26
Hm....und warum überspringt ihr selbst dann nicht einfach Beiträge von Usern die euch nerven? Läuft ja im Prinzip aufs Selbe hinaus: Aha, der folgende Beitrag ist von XYZ, brauch ich nicht lesen!

Ich persönlich würde sowas eher unpraktisch finden (auch wenn ich diese Funktion ja nicht "einschalten" müsste)...und irgendwie finde ich es auch mal ganz interessant sich mit etwas nervendem auseinander zu setzen *g* Das muss man soooo oft im RL, warum dann nicht auch hier... ;)

Ich finde auch, dass sich in den letzten Tagen durchaus was am gespamme geändert hat...

Is für mich alles irgendwie nur mal wieder ne Möglichkeit sich alles so zurecht zu biegen wie es einem grade mal am besten passt. Hm...
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: BloodyReality am 07 Februar 2006, 20:26:33
Zitat von: "Manu"
ich kenne aus einem anderen forum eine andere möglichkeit...

Der beitrag steht zwar da nur ohne text mit einem link drinne ob man sich den beitrag auf einer neuen seite ansehen will ...
so kann man je nach thema entscheiden obs wichtig sein könnte oder spam


Das finde ich gut.... :)
Jedenfalls besser als alles gleich voll und ganz zu ignorieren....
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 07 Februar 2006, 20:26:52
Zitat von: "BloodyReality"
Hm....und warum überspringt ihr selbst dann nicht einfach Beiträge von Usern die euch nerven? Läuft ja im Prinzip aufs Selbe hinaus: Aha, der folgende Beitrag ist von XYZ, brauch ich nicht lesen!


Weil's inzwischen ein "Suchen, wen man lesen will" ist, und kein "Überspringen, wen nicht."

Zitat
Is für mich alles irgendwie nur mal wieder ne Möglichkeit sich alles so zurecht zu biegen wie es einem grade mal am besten passt. Hm...


Ja, genau darum geht's. Wenn ich Ekeltraining oder Anti-Nervtraining möchte, geh ich wo anders hin, nicht in ein Diskussionsforum.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 07 Februar 2006, 20:28:46
Zitat von: "Manu"
Der beitrag steht zwar da nur ohne text mit einem link drinne ob man sich den beitrag auf einer neuen seite ansehen will ...
so kann man je nach thema entscheiden obs wichtig sein könnte oder spam

Dann wäre mir allerdings eine einfache "In diesem Thread wurden X, Y und Z ausgeblendet." Liste lieber. Manche Leute möchte ich aus meinem Forums-Universum doch recht eindeutig verbannen :)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 20:29:30
BloodyReality: das ist bei einzelnen Spampostings durchaus möglich und sicher auch wünschenswerter als irgendeine tehnische "anti-Spam-Funktion, allerdings gibt es hier mittlerweile in den "nicht s&r-Boards" so viele geballte Spampostings aneinander, dass man das nicht einfach übersehen kann.

Zudem töten 2 Seiten dummes Gelaber jeden ernsthaften Inhalt. Meistens gehen soclhe Diskussionen dann gar nicht mehr inhaltlich weiter, so dass das mit dem überlesen und nur die ernsten beiträge bewußt lesen dann gar nicht mehr funktionieren kann.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: BloodyReality am 07 Februar 2006, 20:33:04
Zitat von: "Kortirion"
BloodyReality: das ist bei einzelnen Spampostings durchaus möglich und sicher auch wünschenswerter als irgendeine tehnische "anti-Spam-Funktion, allerdings gibt es hier mittlerweile in den "nicht s&r-Boards" so viele geballte Spampostings aneinander, dass man das nicht einfach übersehen kann.

Zudem töten 2 Seiten dummes Gelaber jeden ernsthaften Inhalt. Meistens gehen soclhe Diskussionen dann gar nicht mehr inhaltlich weiter, so dass das mit dem überlesen und nur die ernsten beiträge bewußt lesen dann gar nicht mehr funktionieren kann.


Jaaaa....okay, ist ja gut. Ihr habt ja recht ;)
Hatte das irgendwie von dem Standpunkt aus nicht wirklich betrachtet weil ich bei ernsthaften Themen so ab der 4ten Seite das Interesse am weiterlesen verliere...unter anderem auch weil sich viele Meinungen in einer Endlos-Schlaufe wiederholen ;)

Trotzdm fände ich ne Option wie Manu sie vorgeschlagen hat besser.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 07 Februar 2006, 20:42:08
Zitat von: "RedCorp"

Das Zählen ist der reine Schwachsinn, jedoch gerade, wenn ich mal wieder total gestresst bin (Gymmi 12. JG, mit meinem nächsten Zeugnis muss ich mich bewerben), da muss ich abschlaten können und dazu benutze ich den Zählthread.....


Das ist jetzt nicht gegen Dich persönlich gerichtet, Red. Jeder ist mal genervt und möchte sich mit etwas ablenken, wo man mal nicht angestrengt nachdenken muß. Dagegen ist auch wirklich nichts zu sagen. Aber muß man denn deswegen gleich so rummüllen und anderen derart auf die Nerven gehen? Da sollte man doch mal die Verantwortung für sein Leben übernehmen und sich anderweitig abreagieren. Das hat in meinen Augen auch was mit Rücksicht auf andere Menschen zu tun. Man kann sich nun mal nicht wie die Axt im Walde benehmen, nur weil man grad mal Lust drauf hat.


Zitat von: "BloodyReality"
Hm....und warum überspringt ihr selbst dann nicht einfach Beiträge von Usern die euch nerven? Läuft ja im Prinzip aufs Selbe hinaus: Aha, der folgende Beitrag ist von XYZ, brauch ich nicht lesen!


Wie schon gesagt wurde, weil es mittlerweile darum geht, unter Bergen von Müll noch etwas sinnvolles zu finden. Es gibt User, deren Beiträge mich grundsätzlich interessieren, weil sie eben meist sinnvolle Beiträge verfassen. Und es gibt User, bei denen ich wirklich weiterscrolle. Wenn man aber nun nur noch am Scrollen ist, dann ist das auch nicht das, was ich mir so vorstelle.


Zitat von: "BloodyReality"

...und irgendwie finde ich es auch mal ganz interessant sich mit etwas nervendem auseinander zu setzen *g* Das muss man soooo oft im RL, warum dann nicht auch hier... ;)


Eben genau darum. Weil man es außerhalb des Internet schon zu genüge muß, und dann möchte ich in meiner Freizeit nicht auch noch mit sinnlosem Schwachsinn genervt werden. Wenn ich da die Möglichkeit hätte, das auszublenden, fände ich das prima.


Zitat von: "BloodyReality"

Ich finde auch, dass sich in den letzten Tagen durchaus was am gespamme geändert hat...


Ja, es ist mehr geworden.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 20:43:34
Zitat von: "Manu"
ich kenne aus einem anderen forum eine andere möglichkeit...

Der beitrag steht zwar da nur ohne text mit einem link drinne ob man sich den beitrag auf einer neuen seite ansehen will ...
so kann man je nach thema entscheiden obs wichtig sein könnte oder spam

Diese Möglichkeit ist zwar auch recht nett, weil man eben die Möglichkeit hat, die Beiträge dennoch zu lesen, aber ich frage mich, was das bringt. Ich ignoriere jemanden, um ihn gerade nicht lesen zu müssen, da werde ich sicherlich nicht auf einen ausgeblendeten Beitrag klicken, um ihn zu lesen.
Zudem habe ich dann oft das Problem, dass ich in einem Thread von einer Seite zur anderen klicke, nur um mal wieder eine nicht ausgeblendete Antwort zu lesen. Nicht sehr hilfreich, wenn ich eine Diskussion verfolgen möchte, in die Spammer hereingeplatzt sind.

Man könnte selbstverständlich auch dort eine Option einbauen: "Beiträge ignorierter User ausblenden?" - Aber ich frage mich bei solchen Lösungen, ob der Aufwand da für ein Experiment nicht einfach zu groß wird, man kann es auch übertreiben.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: hollow Doll am 07 Februar 2006, 20:51:11
was ist denn so schlimm an dem zählthread, der ist doch im schall und rauch forum.
Und die andern zählthreads da sind keine richtigen zahlenreihen, da haben immer leute dazwischen mist geschrieben.
Daher finde ich auch nicht fair dass Paleexpress immer falsches in die zahlrenreihe schreibt.
Darf man in diesem Forum nur sinnvolles schreiben?
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 20:53:22
Zitat von: "hollow Doll"
was ist denn so schlimm an dem zählthread, der ist doch im schall und rauch forum.
Und die andern zählthreads da sind keine richtigen zahlenreihen, da haben immer leute dazwischen mist geschrieben.
Daher finde ich auch nicht fair dass Paleexpress immer falsches in die zahlrenreihe schreibt.
Darf man in diesem Forum nur sinnvolles schreiben?


Und noch jemand, der weder den Sinn der hier laufenden Diskussion versteht, noch den letzten Schuss gehört hat.
Doll, wenn Du meinst, es ginge hier um einen oder zwei Zählbeiträge, dann geh weiter spielen, bitte, und lass die Erwachsenen hier über wichtige Dinge reden, okay? *zuckersüß lächel*
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: BloodyReality am 07 Februar 2006, 20:57:49
Zitat von: "KainsRache"
Zitat von: "hollow Doll"
was ist denn so schlimm an dem zählthread, der ist doch im schall und rauch forum.
Und die andern zählthreads da sind keine richtigen zahlenreihen, da haben immer leute dazwischen mist geschrieben.
Daher finde ich auch nicht fair dass Paleexpress immer falsches in die zahlrenreihe schreibt.
Darf man in diesem Forum nur sinnvolles schreiben?


Und noch jemand, der weder den Sinn der hier laufenden Diskussion versteht, noch den letzten Schuss gehört hat.
Doll, wenn Du meinst, es ginge hier um einen oder zwei Zählbeiträge, dann geh weiter spielen, bitte, und lass die Erwachsenen hier über wichtige Dinge reden, okay? *zuckersüß lächel*


Sie ist ja nun auch noch nicht so lange hier...in meinen Augen KANN sie gar nicht wissen worum es nun wirklich geht. Und dass sie es nicht versteht ist demzufolge auch ganz klar. Wer grad mal 2 Tage oder so hier ist kann gar nicht wissen wie lange das nun schon so geht und so weiter und so fort...

So viel dann mal zu sinnlosen Beiträgen...
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 21:01:41
Zitat von: "BloodyReality"
Sie ist ja nun auch noch nicht so lange hier...in meinen Augen KANN sie gar nicht wissen worum es nun wirklich geht. Und dass sie es nicht versteht ist demzufolge auch ganz klar. Wer grad mal 2 Tage oder so hier ist kann gar nicht wissen wie lange das nun schon so geht und so weiter und so fort...

So viel dann mal zu sinnlosen Beiträgen...


Bevor man zu irgend etwas schreibt, sollte man sich vieleicht zumindest die vorigen beiträge zum Thema durchlesen. Und denen ist nun wahrlich zu entnehmen, dass es nicht um "Zählwerke" hier am Board geht. Und das ist selbst für jemanden nachvollziehbar, der sich vor gerade einer Stunde angemeldet hat, sofern er sich die Mühe macht, einen Thread von Anfang an aufmerksam zu lesen anstatt die ersten sieben Seiten komplett zu überspringen und nur die Spitze des Eisbergs zu sehen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 21:02:04
Vielleicht kannman aber diesen thread hier (wenigstens) lesen, bevor man in diesem Thread was postet?

Ich zumindestens erwarte von jedem Poster, der auf meine beiträge antworten will, dass er sie auch gelesen hat. Sowas ist nie zuviel verlangt, auch niht, wenn man erst eine Stunde angemeldet ist.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 21:02:43
KR: Zwei Doofe... :lol:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 07 Februar 2006, 21:04:02
Zitat von: "hollow Doll"

Daher finde ich auch nicht fair dass Paleexpress immer falsches in die zahlrenreihe schreibt.


Tut mir leid. Aber mein Therapeut und mein Bewährungshelfer meinen, daß es mir gut tut, in einem Forum Mitglied zu sein. Und seitdem geht es mir ja auch schon wirklich viel besser.


Zitat von: "BloodyReality"

Sie ist ja nun auch noch nicht so lange hier...in meinen Augen KANN sie gar nicht wissen worum es nun wirklich geht. Und dass sie es nicht versteht ist demzufolge auch ganz klar. Wer grad mal 2 Tage oder so hier ist kann gar nicht wissen wie lange das nun schon so geht und so weiter und so fort...


Ähm, um zu merken, daß es hier Spannungen gibt, würde schon das "lesen" des Zahlenthreads reichen.  :wink:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 21:05:40
Zitat von: "Kortirion"
KR: Zwei Doofe... :lol:

Nur zwei? Hunderte! :mrgreen:

Btw: btt, plz. ;)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 07 Februar 2006, 21:07:17
Zitat von: "KainsRache"
Btw: btt, plz. ;)


Hilfe...Moderation! scnr

Und nu bin ich auch schon ruhig. ;)

Ausser, dass ich pale noch mal zustimmen möchte. ich glaube auch, dass man selbst anhand einiger s&r-Threads schon nachvollziehen kann, wo hier die Risse im Gebälk sind.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Magenta am 07 Februar 2006, 21:31:48
Ich versetze mich gerade in die Lage eines Spammers:
Mich persönlich würde das schon beeinflussen, wenn ich zunehmend von anderen Forennutzern auf ihre Ignore-Liste gesetzt werden würde. Zunächst würde ich es wohl nicht wahrhaben wollen à la "Nee, das muss ein Irrtum sein!" und trotzig noch mehr spammen. Fallen die Reaktionen auf meine geistigen Ergüsse immer magerer aus, wäre ich wohl gekränkt und traurig ("Niemand mag mich!" *schluchz*), danach würde ich wütend werden ("Dann eben nicht...sind doch eh alles Idioten") und nachdem ich mich ohne nennenswerten Erfolg unter zwei bis drei neuen Nicknames angemeldet hätte (die Gefahr ist vorhanden) würde ich mich wohl aus dem Forum zurückziehen und mein Glück woanders suchen.
Wenn ich mir das alles vor meinem geistigen Auge ausmale muss ich feststellen:

Ich kann mir gut vorstellen, dass das funktioniert. Einen Versuch ist es auf jeden Fall wert.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 07 Februar 2006, 21:50:16
Ich befürchte eher, daß sich der gemeine Feld-, Wald- & Wiesenspammer (Spamus elastica variegata) seiner Freude, bedingt durch die Ignoranz seiner Freßfeinde, durch spontane und unkontrollierte Lautäußerungen Ausdruck verleiht.

Im Klartext: sobald sie nicht mehr durch "Halts Maul" nen Dämpfer kriegen, müllen sie hemmungslos und noch mehr weiter. Vielleicht auch, weil sie denken "Hey, die ollen Meckerpötte können es ja jetzt eh nicht mehr lesen, also kann auch das letzte Fünkchen Scheu über'n  Jordan gehen".
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 21:55:28
Zitat von: "PaleEmpress"
Ich befürchte eher, daß sich der gemeine Feld-, Wald- & Wiesenspammer (Spamus elastica variegata) seiner Freude, bedingt durch die Ignoranz seiner Freßfeinde, durch spontane und unkontrollierte Lautäußerungen Ausdruck verleiht.

Im Klartext: sobald sie nicht mehr durch "Halts Maul" nen Dämpfer kriegen, müllen sie hemmungslos und noch mehr weiter. Vielleicht auch, weil sie denken "Hey, die ollen Meckerpötte können es ja jetzt eh nicht mehr lesen, also kann auch das letzte Fünkchen Scheu über'n  Jordan gehen".


Und? Wenn's tatsächlich keiner mehr liest werden sie dennoch die Lust dran verlieren, weil eben die erhofften provozierten Reaktionen ausbleiben.
Meiner Erfahrung zufolge spammen Spammer nicht, weil sie es können, sondern um den anderen zu zeigen, dass sie sie ärgern können, ohne dass man es ihnen irgendwie verbieten könnte. Wenn der Punkt des "ärgern könnens" wegfällt, erübrigt sich der Rest bis auf wenige Ausnahmen sowieso. :-)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 07 Februar 2006, 21:59:39
Zitat von: "KainsRache"

Und? Wenn's tatsächlich keiner mehr liest werden sie dennoch die Lust dran verlieren, weil eben die erhofften provozierten Reaktionen ausbleiben.
Meiner Erfahrung zufolge spammen Spammer nicht, weil sie es können, sondern um den anderen zu zeigen, dass sie sie ärgern können, ohne dass man es ihnen irgendwie verbieten könnte. Wenn der Punkt des "ärgern könnens" wegfällt, erübrigt sich der Rest bis auf wenige Ausnahmen sowieso. :-)


Ich glaube, daß sie gar nicht die Absicht haben, andere zu ärgern oder zu provozieren. Hier rumzumüllen und mit Gleichgesinnten sinnbefreit zu interagieren (boah, was für'n Satz!) macht ihnen einfach Spaß. Und solange es noch genügend Gleichgesinnte gibt, die mitsülzen, geht das auch so weiter.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 07 Februar 2006, 22:04:11
Wenn das so ist, müsste ein eigenes Spam-Forum ja die perfekte Abhilfe schaffen. Da könnte sich jeder sinnbefreit tummeln und keinen würde es stören. Dass das aber der Weisheit letzter Schluss ist kann ich mir nicht denken, das würde das Problem zwar geringfügig verlagern, aber der Hauptanteil der Spammer würde sich weiterhin in den "offiziellen" Forenteilen anfinden.
Und das ist leider keine reine Spekulation, das Experiment habe ich an einem anderen Board bereits durchexerziert.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 07 Februar 2006, 22:09:40
Abgesehen davon würde es sich dann doch sowieso schon aufs S&R beschränken. Und ich möchte eigentlich nicht nur die ausblenden, die es nicht wollen, sondern auch die, die es einfach nicht können.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Thomas am 08 Februar 2006, 09:12:58
Zitat von: "PaleEmpress"

Nen Versuch wäre es vielleicht wert, aber so ganz zufrieden macht mich das ehrlich gesagt nicht... Leider hab ich aber auch keine bessere Idee. :?

Genau so sieht's aus, also : Test the West.Vieleicht reicht ja auch schon alleine die "bedrohende" Existenz dieser Ignore-Funktion aus, um einige Spammer bei denen noch Hoffnung besteht, zur Vernunft zu bringen.

Zitat von: "phaylon"
Gegen die Thread-Starter-Moderations-Idee möchte ich einwenden, dass es schon öfters vorkam, dass einige Leute meinen, die Threads die sie eröffnen wären "ihre." Ich fürchte hier also, dass nicht nur "Getrolle" beseitigt wird, sondern teils auch unliebsame Meinungen/Personen. Und das dann wieder global. Die Ignore-List Idee gefällt mir dagegen richtig gut.

Das Problem sehe ich auch, nach dem Motto "Deine Nase passt mir nicht, also quatsch nicht in "meinen" Tread.Daher würde auch ich von dieser Funktion abraten.

Zitat von: "RedCorp"
Das Zählen ist der reine Schwachsinn, jedoch gerade, wenn ich mal wieder total gestresst bin (Gymmi 12. JG, mit meinem nächsten Zeugnis muss ich mich bewerben), da muss ich abschlaten können und dazu benutze ich den Zählthread.....

Aha.Naja, jeder hat seine eigene Therapie, was ? :wink:

Zitat von: "PaleEmpress"

Das ist jetzt nicht gegen Dich persönlich gerichtet, Red. Jeder ist mal genervt und möchte sich mit etwas ablenken, wo man mal nicht angestrengt nachdenken muß. Dagegen ist auch wirklich nichts zu sagen. Aber muß man denn deswegen gleich so rummüllen und anderen derart auf die Nerven gehen? Da sollte man doch mal die Verantwortung für sein Leben übernehmen und sich anderweitig abreagieren. Das hat in meinen Augen auch was mit Rücksicht auf andere Menschen zu tun. Man kann sich nun mal nicht wie die Axt im Walde benehmen, nur weil man grad mal Lust drauf hat.

Naja, also für mich besteht der Kern des Schall&Rauch ohnehin nur aus Datenmüll.ich weiß nicht, was an "Was esst ihr gerade ?" so wesentlich sinniger sein soll, wie an den Zähl-Treads&Co.
Viele Leute sind doch mittlerweile ohnehin dazu übergegangen, relativ sinnfreie, aber doch irgendwie interessante Themen außerhalb von S&R zu posten, damit diese nicht im Müll zwischen Zähl&Endlostreads untergehen.

Zitat von: "Pale Empress"
Zitat von: "BloodyReality"

...und irgendwie finde ich es auch mal ganz interessant sich mit etwas nervendem auseinander zu setzen *g* Das muss man soooo oft im RL, warum dann nicht auch hier... ;)


Eben genau darum. Weil man es außerhalb des Internet schon zu genüge muß, und dann möchte ich in meiner Freizeit nicht auch noch mit sinnlosem Schwachsinn genervt werden. Wenn ich da die Möglichkeit hätte, das auszublenden, fände ich das prima.

Genau das.Wenn es hier für einige zu ihrere Therapie gehört, sich mit dem gleichen Mist, wie er im RL auftreten kann auseinander zu setzten ist das schön für diese Leute, aber ein Internet-Forum ist eine künstliche Welt, die man so optimiert wie möglich machen sollte und dazu gehört nicht, die ganzen Widerigkeiten des realen Lebens eins zu eins zu übernehmen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Eisbär am 08 Februar 2006, 11:48:38
Ich fände den Versuch gut, hätte aber gerne schon so im thread einen Hinweis, daß dort ein Posting ignoriert wurde mit der Möglichkeit, es anzuklicken. Wenn ich mämlich sähe, daß dort andere sich darauf beziehen und darauf eingehen, könnte ich es mir noch angucken.


Vielleicht sollte man noch in die PM, die mitteilt, daß man ignoriert wird von XY dabei stehen, daß in diesem Forum ursprünglich zum rumgeblödel und gespamme die Shoutbox eingerichtet wurde.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Thomas am 08 Februar 2006, 13:09:27
OT:
Zitat von: "Eisbär"

Vielleicht sollte man noch in die PM, die mitteilt, daß man ignoriert wird von XY dabei stehen, daß in diesem Forum ursprünglich zum rumgeblödel und gespamme die Shoutbox eingerichtet wurde.
Und am Schluss sollte stehen :

PS : Spammer haben kleine Pimmel !

=)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Beatfinger am 08 Februar 2006, 14:19:34
Nein eigentlich nicht ;)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 08 Februar 2006, 15:49:43
"keine" statt "kleine"? :) War sicher nur ein Typo von Thomas.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 08 Februar 2006, 16:08:03
Zitat von: "Eisbär"
Ich fände den Versuch gut, hätte aber gerne schon so im thread einen Hinweis, daß dort ein Posting ignoriert wurde mit der Möglichkeit, es anzuklicken. Wenn ich mämlich sähe, daß dort andere sich darauf beziehen und darauf eingehen, könnte ich es mir noch angucken.


Vielleicht sollte man noch in die PM, die mitteilt, daß man ignoriert wird von XY dabei stehen, daß in diesem Forum ursprünglich zum rumgeblödel und gespamme die Shoutbox eingerichtet wurde.


Hm. Ich sähe da technisch keine Schwierigkeiten, es ist eben nur aufwändig, das zu programmieren. Und ja, ich gebe gerne zu, dass ich dafür weder die Zeit noch das erforderliche Wissen hätte, aber der Ignore-Mod ist bereits von anderen geschrieben worden, die angesprochene Funktionalität wäre also quasi nur ein kleines, hinzuzufügendes Add-on.


Zitat von: "phall.. öhm phaylon"
"keine" statt "kleine"? :) War sicher nur ein Typo von Thomas.

Ich sehe schon wieder Bild-Schlagzeilen: Spammer haben keine Pimmel - Halbes Schwarzes Hamburg entmannt!
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 08 Februar 2006, 16:19:49
Ich halte eine Ignore-Funktion auch für gut, da sie hilft, die Idioten, die meinen, sich mittels ihrer aufdringlichen Massenposterei aufdrängen zu müssen, dahin zu befördern, wohin sie gehören, nämlich ins Aus.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 08 Februar 2006, 17:28:30
Zitat
Vielleicht sollte man noch in die PM, die mitteilt, daß man
ignoriert wird von XY dabei stehen, daß in diesem Forum
ursprünglich zum rumgeblödel und gespamme die Shoutbox
eingerichtet wurde.



Ich bin nicht sehr für so eine PM, denn schließlich will man die Leute ignorieren und sie nicht anschreiben. Und dass sie ignoriert werden, merken sie sicherlich von ganz alleine (oder auch nicht, aber das kann einem egal sein).
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 08 Februar 2006, 17:33:50
Anne, das sehe ich ein wenig anders. Wenn ein Spammer plötzlich 50 PNs im Posteingang hat, die ihm mitteilen, wer ihn alles ignoriert hat, dann wird das eine nicht zu geringe psychologische Wirkung haben. Zudem sieht der Spammer so, auf wessen Beiträge er gar nicht mehr antworten braucht, da die ANtworten sowieso nicht gelesen werden.
Zudem kann man so auch benachrichtigt werden, wer einen nun nicht mehr auf ignore hat, wenn das System so etwas zulässt. So hat der Spammer wenigsens eine Chance, den ehemaligen "Ignoranten" zu kontaktieren, wenn er das wieder kann. Vielleicht gibt es ja ein Wort der Entschuldigung. ;-)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 08 Februar 2006, 17:34:35
Zitat von: "Jinx"
Zitat
Vielleicht sollte man noch in die PM, die mitteilt, daß man
ignoriert wird von XY dabei stehen, daß in diesem Forum
ursprünglich zum rumgeblödel und gespamme die Shoutbox
eingerichtet wurde.



Ich bin nicht sehr für so eine PM, denn schließlich will man die Leute ignorieren und sie nicht anschreiben. Und dass sie ignoriert werden, merken sie sicherlich von ganz alleine (oder auch nicht, aber das kann einem egal sein).


Das sehe ich genauso. Ich denke, daß man sich den zwischenmenschlichen Streß von wegen "Wieso hast Du mich denn ignoriert?" sparen kann. Ich jedenfalls hätte keine Lust, im Kir lang und breit zu rechtfertigen, warum ich denn nun User XY ignoriere. Und ich möchte von XY noch nichtmal darauf angesprochen werden, ich will schlicht und ergreifend meine Ruhe haben. Wenn man selbst noch was retten will, dann wird man den Weg der persönlichen Ansprache schon vorher gehen, denke ich.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 08 Februar 2006, 17:38:43
Dann lösch die "Warum?" PNs einfach :) Ich stimme KR bezüglich der psychologischen Wirkung auf jeden Fall zu.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 08 Februar 2006, 17:41:01
Zitat von: "phaylon"
Dann lösch die "Warum?" PNs einfach :) Ich stimme KR bezüglich der psychologischen Wirkung auf jeden Fall zu.


Die "Warum"-PNs gibt es ja je nach Einstellung nicht einmal, da man normalerweise einstellen kann, dass man von Ignorierten als Ignorant nicht per PN belästigt werden will. ;-)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: toxic_garden am 08 Februar 2006, 17:42:18
Zitat von: "PaleEmpress"
Ich jedenfalls hätte keine Lust, im Kir lang und breit zu rechtfertigen, warum ich denn nun User XY ignoriere.

bei Bedarf hätte ich auch noch Plätze im Kurs "Leute ignorieren im RL" anzubieten. Das geht mit etwas Übung nämlich auch ganz gut. Frag mal Blutgetier. :P :mrgreen:

Ansonsten: ich wäre auch für eine Benachrichtugung. Der Effekt, den fünf solcher PNs auslösen würden (und diese fünf Leute finden sich bei entsprechenden Postings bestimmt sehr schnell!) ist imho ein ganz deutlicher welcher.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 08 Februar 2006, 17:43:28
Gut, bezüglich der psychologischen Wirkung gebe ich Euch Recht. Und ich werde dann einen Kurs bei toxic belegen.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 08 Februar 2006, 17:45:23
Zitat von: "KainsRache"
Die "Warum"-PNs gibt es ja je nach Einstellung nicht einmal, da man normalerweise einstellen kann, dass man von Ignorierten als Ignorant nicht per PN belästigt werden will. ;-)

Punkt :)
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Nevyn am 08 Februar 2006, 17:48:26
Zitat von: "toxic_garden"
Das geht mit etwas Übung nämlich auch ganz gut.

Wer sind Sie ? ;)



Ich finde die "Ignore-Funktion" auch eine klasse idee...
*erstellt sich schonmal eine Liste der User, die ignoriert werden*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*schreib*
*hört auf die Liste zu erstellen*
*erstellt eine Liste der User, die NICHT ignoriert werden*
*schreib*
"Fertig!"
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Inno am 09 Februar 2006, 19:25:14
Ansonsten habt ihr aber keine Sorgen oder? Wenn ihr euch von einer Virtuellen Welt so vereinnahmen lasst ist das in meinen Augen echt traurig. Das ist doch nu wirklich unnötig. Wenn es euch so stört macht ein eigenes Forum auf, kommt nicht hier her, überspringt die Beiträge und fertig.

Was das gespamme angeht: Wenn es in den dafür vorgesehenen Threads geschieht ist es doch in ordnung. Armselig ist es, wenn ernste Beiträge zugespamt werden und man sich beim durchlesen erstmal durch drei Seiten Spam kämpfen muss. Dann lieber gleich die klappe halten. Is doch echt kein Wunder wenn hier dann nur noch rum gespamt wird. SELBST SCHULD!!!!!
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 09 Februar 2006, 19:38:39
Zitat von: "Inno"
Wenn es euch so stört macht ein eigenes Forum auf, kommt nicht hier her [...]


Wieso sollen diejenigen gehen, die hier keinen stören, das Ganze mit Leben füllen und Inhalte mit Sinn posten :?:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Inno am 09 Februar 2006, 19:45:11
Weil das die geringere Masse ist. Außerdem waren das jetzt auch nur beispiele was man machen könnte. Desweiteren braucht man sich bei der Masse an Leuten, den ganzen unterschiedlichen Charakteren nicht wundern wenn da so viele Spammer dabei sind. Vor allem weil hier der größte Teil aus Funusern besteht. Ernste Dinge würde ich hier sowieso nicht schreiben, da es zu viele gibt die dann anfangen auf einer Meinung rumzuhacken (Intoleranz), das nicht richtig verstehen wollen und nur die hälfte lesen (Ignoranz).

Desweiteren geht hier generell der Sinn eines Threads verloren. Falls du das nich glaubst, dann guck dir den Anfang des Threads nochmal an.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 09 Februar 2006, 19:52:12
Zitat von: "Inno"
Weil das die geringere Masse ist.


Bidde was?! Deswegen sollen die also gehen und den Spammern das Feld überlassen? Das kann's ja nun wohl nicht sein, oder?  :shock:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 09 Februar 2006, 20:00:05
Zitat von: "Inno"
Ansonsten habt ihr aber keine Sorgen oder? Wenn ihr euch von einer Virtuellen Welt so vereinnahmen lasst ist das in meinen Augen echt traurig. Das ist doch nu wirklich unnötig. Wenn es euch so stört macht ein eigenes Forum auf, kommt nicht hier her, überspringt die Beiträge und fertig.

Genau das gleiche "Argument" könnte man den Spammern entgegenhalten. Die können sich doch auch ein www.gelangweiltes-hamburg.com einrichten. Meditiere doch außerdem bitte mal eine Weile über das Wort "Diskussionsforum."

Nachtrag: Deine "Argumente" sind also:
- Geht doch woanders hin!
- Ihr habt wohl sonst kein Leben!

Aber du wirfst anderen Ignoranz und Intoleranz vor, na das passt ja gut. Diese Worte haben auch eine Bedeutung und sind nicht nur Dinge, die man irgendjemandem entgegenschmeißt, wenn man anderer Meinung ist.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Inno am 09 Februar 2006, 20:08:18
Zitat von: "PaleEmpress"
Zitat von: "Inno"
Weil das die geringere Masse ist.


Bidde was?! Deswegen sollen die also gehen und den Spammern das Feld überlassen? Das kann's ja nun wohl nicht sein, oder?  :shock:


Lies dir den Rest nochmal durch...


Zu phaylon: Wo ist das denn bitte ein Diskussionsforum? Das war vorm Jahr schon eher ein Terminplaner. Schließt doch den Bereich Schall und Rauch und bringt mal anständige Diskussionen. Ich hätte damit mit Sicherheit kein Problem.

Das was ich geschrieben habe hat weder was mit Ignoranz noch mit Intoleranz zu tun. Das ist die Meinung die sich bildet, wenn man diesen Thread verfolgt. Wenn man sich in einer Virtuellen Welt so über Kinderkram aufregt macht es einfach den anschein...
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: messie am 09 Februar 2006, 20:13:20
Zitat
Wenn man sich in einer Virtuellen Welt so über Kinderkram aufregt macht es einfach den anschein...

Hm, was genau bezeichnest du als Kinderkram?

Die Aufregung über ...

... seitenlange Privatgespräche zweier Personen innerhalb eines Diskussionsthreads?
... 5-10 völlig deplatzierte Bemerkungen innerhalb eines Diskussionsthreads innerhalb von 10 Minuten?
... völlig sinnlose, hirnrissige Themen die dem Niveau eines 5jährigen entsprechen (wenn überhaupt)?

Es geht hier ja nicht um ein bisschen Spam (den gab es hier schon immer, siehe ollikommentare überall), sondern um eine Masse davon, die das Miteinander Diskutieren u.ä. innerhalb eines Threads mittlerweile schwer bis unmöglich machen.
Also, nennst du das nun wirklich Kinderkram  :?:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 09 Februar 2006, 20:16:56
Zitat von: "Inno"
Zu phaylon: Wo ist das denn bitte ein Diskussionsforum? Das war vorm Jahr schon eher ein Terminplaner. Schließt doch den Bereich Schall und Rauch und bringt mal anständige Diskussionen. Ich hätte damit mit Sicherheit kein Problem.


Lies durch die Archive, da gab's einiges an Diskussionen. Wenn sie dir nicht zusagen, musst du ja nicht teilnehmen. Hattest du früher einen anderen Nick, oder meinst du mit "Seit jeher" einfach die letzten 3 Monate?

Zitat
Das was ich geschrieben habe hat weder was mit Ignoranz noch mit Intoleranz zu tun. Das ist die Meinung die sich bildet, wenn man diesen Thread verfolgt. Wenn man sich in einer Virtuellen Welt so über Kinderkram aufregt macht es einfach den anschein...


Ja, wie können die Leute es denn wagen, in einem Forum diskutieren zu wollen! Wissen diese Idioten denn nicht, dass das einzig und allein da ist, um von 1 bis 10 000 zu zählen? Unfassbar!

Ja, ich halte auch diesen deinen Sager wieder für ein "Es interessiert mich einen Sch..."-Nullargument, denn man kann auch das wieder genauso zurückgeben. Ich empfinde es als ziemlich aussagekräftig, wenn Leute meinen ein Forum wäre nur dazu da, Diskussionen anderer zu zerstören und sinnfreie Beschäftigungstherapien durchzuführen. Das Gleiche gilt übrigens auch für jene, die dies krampfhaft mit leeren Argumenten zu verteidigen versuchen, wie du es hier gerade tust. Denn wenn es den Leuten nicht nur darum ginge, ab und zu mit Leuten zu diskutieren, dann hätten sie doch schon ein neues Forum aufgemacht.

Und wenn du weiterhin meinst, Leute die nicht-zugespammte Diskussionen führen wollen, wären ignorant, und sollen die, die nur Müll ablassen doch einfach in Ruhe lassen, dann hast du meiner Meinung nach einfach nicht verstanden worum es geht, oder hast ein sehr merkwürdiges Bild von "Intoleranz." Wie gesagt, die Worte "Intoleranz" und "Ignoranz" haben Bedeutungen, schlag diese doch mal nach.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Inno am 09 Februar 2006, 20:19:57
Zitat
die das Miteinander Diskutieren u.ä. innerhalb eines Threads mittlerweile schwer bis unmöglich machen.


Das is ja auch ne sache die ich nicht mag. Hatte ich aber auch schon geschrieben. Musste richtig lesen, nicht überfliegen.

Was deine Kindliche Anmerkung angeht kann ich nur sagen, dass ich nichts dafür kann, wenn kein anderer schreibt. Und wenn du deine Beiträge auf das Niveau eines 5-jährigen einstufst kann ich dir nur recht geben.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 09 Februar 2006, 20:21:52
Ah, ich hab mich schon gefragt, wann du richtig beleidigend wirst. Argumente sind da immer noch keine. Und bezüglich genau lesen würde ich dir eben jenes empfehlen, denn genau um das Zuspammen von Diskussionen zwischen Leuten die diese ernsthaft führen wollen geht es hier schon die ganze Zeit.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 09 Februar 2006, 20:42:47
Zitat von: "Inno"

Was deine Kindliche Anmerkung angeht kann ich nur sagen, dass ich nichts dafür kann, wenn kein anderer schreibt. Und wenn du deine Beiträge auf das Niveau eines 5-jährigen einstufst kann ich dir nur recht geben.


:weglach:  (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/frech/c020.gif) Keine Sorge, das wächst sich noch zurecht.

Was mir gerade auffällt, ist, daß Du auf genannte Argumente nicht so wirklich eingehst, sondern die Platte wieder von vorn abspielst. Da ist aber ein Sprung drin. Ach, und gleich vorweg: nein, ich werde auf Deine "Argumente" jetzt auch nicht eingehen. Hab keine Lust.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Kortirion am 09 Februar 2006, 22:12:28
Was heißt denn hier bitte "virtuell"?

Das hier ist kein virtual-reality-Projekt! es ist ein Diskussionsforum der hamburger schwarzen Szene. Diese Szene besteht aus lauter echten Menschen, von denen sich viele "ganz in echt" kennen, sich regelmäßig in Clubs und bei Treffen über den Weg laufen...hier ist keiner virtuell, wir sind alle aus Fleisch und Blut!

Die hamburger Szene nutzt lediglich das Internet als erweitertes (rechnergestütztes) Kommunikationssystem, wir befinden uns hier nicht in einer Simulation.


Ich jedenfalls bin real und nicht virtuell.  :evil:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: PaleEmpress am 09 Februar 2006, 22:34:11
Zitat von: "Kortirion"

Ich jedenfalls bin real und nicht virtuell.  :evil:


Wiiieee, Dich gibt's wirklich?  :wink: Den Yeti auch?


Aber sehr schön gesagt. Ich sehe das hier als eine Plattform an, um mit Menschen, die ich persönlich kenne, Kontakt haben kann, außerhalb von persönlichen Treffen "hinter der Mattscheibe". Von daher hab ich auch keine Lust, daß diese Möglichkeit in Müll untergeht, den andere ohne zu überlegen einfach dahingetippert haben.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: messie am 09 Februar 2006, 22:48:15
Zitat von: "inno"
Und wenn du deine Beiträge auf das Niveau eines 5-jährigen einstufst kann ich dir nur recht geben.

süß, er will mich beleidigen.  :lol:

Erstens: Lesen, dann denken.
Dann: Nochmal lesen, nochmal denken.
Aber letzteres bitte nochmal tun. Und dann erst schreiben. Verstanden? Hmmm?

Ich rege mich über Themen auf die an den Verstand eines 5jährigen gerichtet sind, vor allem wenn sie abseits des S&R eröffnet werden. Sie nerven weil deplatziert und den Blick auf die eigentlichen Themen, für die dieses Forum auch gedacht ist, verstellen.
Thema. Nicht Beitrag. Soweit verstanden? Jaa? Wirklich?

Zitat
Das is ja auch ne sache die ich nicht mag. Hatte ich aber auch schon geschrieben.

Aha. Darum ja auch meine Frage ob bzw. warum du das (was du ja eigentlich auch nicht magst) dann als Kinderkram einstufst. Aber die ist bei dir ja nicht angekommen. Beleidigen ist ja praktischer, muss man ja nix konkretes zu sagen, nicht wahr?
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Inno am 10 Februar 2006, 04:53:45
Bla bla... Ich will hier niemanden Beleidigen oder angreifen. Ich sage her ediglich meine Meinung. Dazu ist ein Diskussionsforum doch da oder? Geht hier nur leider nicht. Nichts desto trotz empfinde ich eine Ignore-Funktion in einem Forum sehr albern.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: KainsRache am 10 Februar 2006, 07:07:32
Gut, Du findest so eine Funktion albern, ich finde Deine Beiträge albern, da sie zwar Deine Meinung wiedergeben, aber keine wirkliche Begründung liefern.
Nichts für ungut, ich akzeptiere Deine Meinung, und ich hoffe, Du kannst das selbe tun, ohne mich nun dafür anzumachen, dass ich meine Gedanken ausgesprochen habe. :roll:
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Thomas am 10 Februar 2006, 09:18:11
Zitat von: "Inno"
Wenn es euch so stört macht ein eigenes Forum auf, kommt nicht hier her, überspringt die Beiträge und fertig.

Ähm, kleiner Hinweis am Rande : Das ist "unser" Forum, wir waren zuerst hier.

Zitat von: "Inno"
Was das gespamme angeht: Wenn es in den dafür vorgesehenen Threads geschieht ist es doch in ordnung. Armselig ist es, wenn ernste Beiträge zugespamt werden und man sich beim durchlesen erstmal durch drei Seiten Spam kämpfen muss. Dann lieber gleich die klappe halten.

Da hast du recht, und genau darum geht es in dieser Diskussion auch.

Zitat von: "Inno"
Zu phaylon: Wo ist das denn bitte ein Diskussionsforum? Das war vorm Jahr schon eher ein Terminplaner. Schließt doch den Bereich Schall und Rauch und bringt mal anständige Diskussionen. Ich hätte damit mit Sicherheit kein Problem.

Dir ist aber schon aufgefallen, das es hier außer Schall&Rauch und dem Party-Borard auch noch ein paar andere Bereiche gibt ?

Wenn du vieleicht auch mal in Gedankenaustausch, Politik&Gesellschaft und ähnliches schauen würdest, dann würdest du da eine Menge anständiger Diskussionen finden.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: Jinx am 10 Februar 2006, 09:58:44
Zitat
Wenn es euch so stört macht
ein eigenes Forum auf, kommt nicht hier her, überspringt die
Beiträge und fertig.


Enschuldige mal, aber dies IST unser Forum. Wir haben bereits eins, warum sollten wir ein anderes eröffnen? Nur weil ein paar Spinner meinen, hier Unfrieden stiften zu können? Und dann? Ein neues Forum und noch eins, das auch überrannt wird und dann noch eins? Nö.

Ehrlich gesagt, nach Deinen Beiträgen glaube ich, dass Du den Thread entweder nicht gelesen oder nicht verstanden hast.
Titel: Neues Forum?
Beitrag von: phaylon am 10 Februar 2006, 12:42:36
Zitat von: "Inno"
Bla bla...


Gutes "Argument." Mal wieder.

Zitat
Ich will hier niemanden Beleidigen oder angreifen.


Tust du aber.

Zitat
Ich sage her ediglich meine Meinung.


Eine Beleidigung ist eine Meinung und trotzdem eine Beleidigung.

Zitat
Dazu ist ein Diskussionsforum doch da oder?


Um zu beleidigen? Das ist jetzt deine Interpretation.

Zitat
Geht hier nur leider nicht. Nichts desto trotz empfinde ich eine Ignore-Funktion in einem Forum sehr albern.


Du musst sie ja nicht nutzen. Wenn es dich stört, dass du ziemlich schnell auf einigen Listen landen würdest, solltest du vielleicht an deinem Verhalten arbeiten.