Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: Eric Harris am 25 August 2004, 15:53:41
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Gerade per Mail erhalten!
"Feel the hate“
So wirbt der Laden “Nordic Thunder” im Lokstedter Steindamm in Hamburg.Wer den „Hass zu spüren“ bekommen soll wird für Antifaschisten schon auf den ersten Blick deutlich:„Nicht-Deutsche“, Homosexuelle, Juden, Linke und alle anderen, die im Weltbild der extremen Rechten ebenfalls keinen Platz haben.
Denn „Nordic Thunder“ wendet sich ganz offensichtlich an eine Kundschaft, welche sich aus Neonazis und rechten Hooligans zusammensetzt. So bietet der Laden neben bekannten Größen im rechten Lifestyle wie „Thor Steinar“>>> oder „Doberman“, vor allem die Marke „Sport Frei“ an. Diese wird vom langjährigen Bremer Nazikader Hendrik Ostendorf >>> betrieben. Die gleichnamige Internet-Domain ist auf den aus Hamburg stammenden Neonazi Lars Georgi>>> registriert und bietet Bestellmöglichkeiten für weitere Nazikleidung. Ostendorfs Freizeitgestaltung als Hooligan ist seiner Bekleidungsmarke leicht anzusehen und auch seine politische Laufbahn von den „Jungen Nationaldemokraten“ über die „FAP“ zur „NPD“ lässt wenig Raum für Spekulationen. Überhaupt scheint man in Hamburg eng mit den Kameraden aus Bremen in Kontakt zu stehen: So verweist zum einen „Nordic Thunder“ direkt auf das Internetangebot von „Sportfrei“(„Alle Sachen auch im Netz:www.sportfrei.net...“ ) und bei den Kameraden aus Bremen werden einem auf Nachfrage nach einem Ladengeschäft die Hamburger Gesinnungsgenossen empfohlen. In Berlin hat im August ebenfalls ein Naziladen mit dem Namen „Nordic Thunder“ eröffnet.>>> Ob bzw. in welchem Umfang hier Kontakte bestehen gilt es noch zu ermitteln.
Weitere Geschmacklosigkeiten im „Nordic Thunder“ sind „H8wear“(H8= hate), ebenfalls von Lars Georgi, sowie „Walhall“ von Ingo Grönwald>>>, einem Weimarer Neonazi, welcher nicht nur durch seine Beteiligung am Vertrieb verbotener „Landser“>>> -CD´s traurige Bekanntheit erreichte. Wie inzwischen in diesem Milieu schon fast üblich, findet sich im Schaufenster übrigens auch der ein oder andere „Fanartikel“ der Rocker von den„Hells Angels“.
Neben eindeutiger Nazi-Ware bietet „Nordic Thunder“ auch Sturmhauben, Schlagstöcke und Rauchfackeln an. Der rechte Lifestyle wird hier also komplettiert, Gewalt gegen Andersdenkende anscheinend fest eingeplant.
Als AntifaschistInnen können und wollen wir einen solchen Anlaufpunkt der Neonazi-Szene selbstverständlich nicht tolerieren. Die Gefahren, die ein Solcher birgt, liegen auf der Hand: Wo rechter Lifestyle ungestört angeboten werden kann, können Neonazis auch ungestört agitieren und agieren. Jeder geduldete Treffpunkt wird automatisch zum „Brückenkopf“ extrem Rechter und lässt sich, ist er erst einmal etabliert, nur schwer wieder beseitigen. Deshalb ist es wichtig jetzt aktiv zu werden und gegen „Nordic Thunder“ vorzugehen.
In Hamburg gibt es viele Läden und Kneipen, die Nazis tolerieren und zum Teil durch ihr Angebot sogar gezielt ansprechen. Einen eindeutigen Laden „von der Szene für die Szene“ gibt es bisher aber nicht. „Buy or die“ (Bergedorf, Inhaber waren die Nazistischen Grewe-Brüder) schloss schon vor Jahren, „Stavanger“ in der Alsenstraße, spezialisiert auf „Thor Steinar“ , entschied sich dieses Jahr bereits nach wenigen Monaten und einem kostspieligen Anschlag autonomer Antifas zur Geschäftsaufgabe. Wir werden auf jeden Fall alles daran setzten, dass sich Neonazistische Strukturen in Hamburg auch in Zukunft nicht öffentlich entfalten können.
Wer uns dabei unterstützen möchte sollte sich über unsere Homepage www.antifainfo.de über weitere Recherche-Ergebnisse informieren. Außerdem werden wir an dieser Stelle auch zu Aktionen gegen „Nordic Thunder“ Aufrufen bzw. über gelaufende Aktionen berichten.
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Mit dem ersten Glied wird die Kette geschmiedet. Wenn die erste Rede zensiert, der erste Gedanke verboten, die erste Freiheit verweigert ... das gilt für beide Seiten.
Ich mache mich jetzt gezielt unbeliebt und behaupte: Die Antifa ist faschistisch. Und jetzt flamed mich schön brav.
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Ein Naziladen? Kann man da Nazis kaufen?
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@Candide: davon, dass man mit Begriffen um sich wirft, wird das Gesagte nicht richtiger, auch wenn man nur provozieren will.
http://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus
Ja, die Antifa geht mir in weiten Teilen auf den Senkel
Ja, ich denke, die Antifa schießt oft über das Ziel hinaus.
Ja, ich glaube, dass die Antifa nicht immer die Verhältnismäßigkeit der Mittel wahrt.
ABER:
Nein, die Antifa ist nicht faschistisch.
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Ich mache mich jetzt gezielt unbeliebt und behaupte: Die Antifa ist faschistisch. Und jetzt flamed mich schön brav.
Hmm.. ich würde da nicht mal Flaming erwarten... Schlüsselsätze in dem oben zitierten Antifa-Aufruf ist ja "Als AntifaschistInnen können und wollen wir einen solchen Anlaufpunkt der Neonazi-Szene selbstverständlich nicht tolerieren", sowie "Wir werden auf jeden Fall alles daran setzten, dass sich Neonazistische Strukturen in Hamburg auch in Zukunft nicht öffentlich entfalten können".
Ich mag auch keine Nazis, aber deswegen würde ich weder ne Miniaturausgabe der Reichskristallnacht im Nazi-Laden "Nordic Thunder" befürworten, noch mich mit Schildern vor das Ladenlokal stellen auf dem zu lesen ist "Deutsche, kauft nicht bei Nazis."
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Ich mag auch keine Nazis, aber deswegen würde ich weder ne Miniaturausgabe der Reichskristallnacht im Nazi-Laden "Nordic Thunder" befürworten, noch mich mit Schildern vor das Ladenlokal stellen auf dem zu lesen ist "Deutsche, kauft nicht bei Nazis."
Großartig. :)
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@Candide: davon, dass man mit Begriffen um sich wirft, wird das Gesagte nicht richtiger, auch wenn man nur provozieren will.
http://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus
Ja, die Antifa geht mir in weiten Teilen auf den Senkel
Ja, ich denke, die Antifa schießt oft über das Ziel hinaus.
Ja, ich glaube, dass die Antifa nicht immer die Verhältnismäßigkeit der Mittel wahrt.
ABER:
Nein, die Antifa ist nicht faschistisch.
Jinx, laß mich mit Erbsenzählerei in Ruhe - demnach sind auch rechte Skinheads nicht per se Faschisten. Du weißt, das ich den Begriff nach allgemeinem Sprachgebrauch verwendet habe, so what?
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Der obige Artikel lebt jedenfalls ausschliesslich von Unterstellungen und Anfeindungen.
Ich finde diesen Laden langsam interessant. Gibt es da auch Uniformteile? Wer kommt mit?
P.S.: Jede Publicity IST Publicity. :wink:
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Ich, Mentallo. Ich lasse sogar mein Bambule bzw. St-Pauli-T-Shirt im Schrank. Die werden uns von der Optik her richtig lieben, wenn sie so rechts sind, wie in dem Artikel beschrieben. *LOL*
Ich bilde mir ohnehin meine Meinung gerne selber.
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Ich finde diesen Laden langsam interessant. Gibt es da auch Uniformteile? Wer kommt mit?
Ich war vorhin gerade mal da, höhö.. war eh klar, ne? *g*
Also von außen sieht man St.Pauli-Handtaschen und rote-Stern-Shirts. Drinnen ist für die große Verkaufsfläche ziemlich wenig Ware, davon ne Menge Thor-Steinar-Klamotten und etwas Lonsdale. Dazu Gürtel, Gürtelschnallen und Schuhe, und ein paar ein bißchen provozierende Tshirts, aber nichts, was noch großartig Eindruck schindet, außer bei hysterischen Antifa-Deppen.
Die große Ankündigung von Schlagstöcken, da hatte ich mich doch schon auf einen halben Waffenladen gefreut - denkste. Zwei Teleskop-Schlagstöcke, nichtmal richtige, na toll. Da finde ich bei Kotte & Zeller im Onlineshop eine interessantere Auswahl.
Hatte ich erwartet, da voll die fiesen Nazischläger als Verkäufer zu sehen.. nichtmal das. Ein Pärchen, die eher schüchtern wirkten als gefährlich.
Wirklich interessant fand ich den Laden nicht. Nichtmal schockierend.
Daß Lonsdale überhaupt erst wegen hysterischer Antifa-Deppen in der rechten Szene hochkam (wenn man eine Bomberjacke trägt, kann man nur NSDA lesen, huiuiui, ist ja fast NSDAP), und diese Hysterie dann geschickte Geschäftsleute zur Marke CONSDAPLE motivierten, sei mal am Rande erwähnt.
Mit Thor Steinar ist es dasselbe - WARUM kann der denn erhöhte Preise verlangen? Eben wegen der Hysterie. Ansonsten wäre es einfach nur unspektakulär. Etwas gegen Thor Steinar machen zu wollen, ist ziemlicher Quark, weil ein Nazi schließlich seine Überzeugung nicht mit den Klamotten ablegt. Reine Kosmetik und Oberflächlichkeit. Mit einem reinen "dagegen" aber kann man die Gesellschaft NIE so verändern, daß sich wirklich etwas bewegt.
Aber was erwartet man von einer Antifa auch anderes - das WGT 2002 ist nicht vergessen, als Antifaschläger sich wahllos irgendwelche Gothics griffen, um sie zu verprügeln. Antifa hat mit Antifaschismus soviel zu tun wie Hooligans mit Fußballspielen - es geht nicht um die Nazis, es geht um die Faszination, Gewalt ausüben zu können, und dem dann das Deckmäntelchen des Antifaschismus umzuhängen. Dabei ist es der Antifa oft genug egal, wen sie da gerade erwischt - erst schlagen, dann fragen.
Sicher, es gibt solche und solche auch bei der Antifa, wie überall. Ich traue diesem Verein insgesamt aber nicht weiter als den Nazis, denn die Denkstrukturen sind sehr ähnlich.
Hmmm.. gut, jetzt weiß ich also, wie ein angeblicher Naziladen aussieht. Ich würd jetzt gern wissen, wie ein linksradikaler Laden aussieht. Die müßte ich dann ja bei der PR-Abteilung der Anti-Antifa finden, ne? Die ähneln sich bestimmt genauso wie Slime und Haßgesang..
hilsen, Daelach
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moin, ich bin neu hier,,
und ich mag keine nazis/faschos/rassisten oder irgend so ein kruppzeug.
ja, vielleicht muss man faschistoid sein um gegen sogenannte nazis vorzugehen.
nagut,dann werd ich es halt.
ein brandsatz und das thema fascholaden ist beendet.
ja!!-zur gewalt (warum auch nicht)
nein zur demokratie. (gleichheit für alle gibt es nicht!!)
midget
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Antifa hat mit Antifaschismus soviel zu tun wie Hooligans mit Fußballspielen
- Mein lieber Daelach, das hast Du wirklich mal sehr hübsch gesagt! :wink:
Ich traue diesem Verein insgesamt aber nicht weiter als den Nazis, denn die Denkstrukturen sind sehr ähnlich.
- Und auch da möchte ich mich weitestgehend anschließen. Mir ist generell jede Gruppe suspekt - um es mal zurückhaltend zu formulieren -, die sich über irgendein "Anti"-wasauchimmer definiert, da hier lediglich die eigene Leere durch Inhalte, die eigentlich gar keine sind, kompensiert wird. Hier greift wieder mal aufs liebreizendste das alte Nietzsche-Diktum: "Frei wovon? Was schiert das Zarathustra! Hell aber soll mir dein Auge künden: frei wozu?" - Ich für meinen Teil mag auch keine "Faschisten" - wenigstens nicht das, was man gemeinhin darunter versteht :mrgreen: - bin nichtsdestotrotz aber meilenweit davon entfernt, mich als "Antifaschist" zu bezeichnen. Um mit uns "Gröni" zu sprechen :mrgreen: : Ich bin ein Mensch *schwiemel!* - Und als solcher mag ich keine Personen, die a) vergessen, daß sie selber auch nur Menschen sind, und b) ihr Potential in einer so jämmerlichen Art und Weise eingrenzen, daß sie sich ausschließlich auf das fixieren, was sie ablehnen. - Um mit R. A. Wilson zu sprechen: "Spezialisierung ist was für Insekten".
Sieg + Smile!
K.
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@ midget
Na, herzlichen Glückwunsch! Du scheinst ja ein ganz großes Licht zu sein ...
ja!!-zur gewalt (warum auch nicht)
nein zur demokratie. (gleichheit für alle gibt es nicht!!)
- Dann fang doch mit dem Brandsatz am besten bei dir selber an, denn das, was Du da so kurz und formelhaft abgelassen hast, ist nix anderes als Faschismus (im landläufigen Verständnis des Wortes wenigstens).
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*rofl* Herzallerliebst!! :lol:
@Kenaz, ich stimme Dir voll und ganz zu!
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at kenaz
ich bin schon häufiger von "nazis" verprügelt worden ,freunde von mir sind fast totgeschlagen worden. und deshalb der entschluss mit gleichem tun gegen sie vorzugehen.
natürlich gibt es erfreulichere dinge als gewalt.-nur nützen sie nix gegen nazis.
wobei auch ich eher dafür wäre den laden abzufackeln ,wenn kein mensch da ist.
aber hier im netz nur ueber solche leute zu grinsen ,ist mir zu wenig.
irgend ein kind kauft sich ne jacke dort im laden und der besitzer des ladens gibt ein teil seiner einnahmen zur unterstützung von braunen pateien.---das ist mir zuviel.
midget
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danke midget, daß du als edler ritter für uns in den kampf ziehst.
Aber du siehst schon ein, daß das was du da von dir gibst, ziemlicher unsinn ist oder?
Wenn du, oder deine Freunde aufs maul bekommen habt, und den Tätern nix passiert ist, dann weil ihr euch nicht gekümmert habt.
Geh los, üb vergeltung und du wirst Spaß mit der Justiz haben, denn die andere Seite ist nicht so blöde und lässt sich alles gefallen.
Zudem ist es nicht sonderlich schlau sowas in einem öffentlichen Medium anzukündigen. Obwohl ich glaube, dass du nur dein Maul etwas zu weit aufreisst, sicherlich aber nicht handeln wirst, sind solche Posts gewagt.
Anonymität im Internet ist nicht wirklich vorhanden. Wenn dem Laden was passiert und irgendwer stößt auf dein Post, ist der Weg zu dir bzw deiner Identität nicht wirklich weit.
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.. mal abgesehen davon, daß Gewalt keine Lösung darstellt.
Zumindest dann nicht, wenn man gesellschaftliche Probleme lösen will. Je mehr man "die bösen Nazis" attackiert, desto mehr schweißt man ihre Gruppen zusammen. Wie schon geschrieben - genau diese Hysterie macht Marken wie Thor Steinar wirtschaftlich erst tragfähig.
Nee, der Weg kann nur so gehen, daß man sich anhört, was Rechte an SINNVOLLEN Sachen zu sagen haben, und die sinnlosen dann widerlegt. Es ist ja richtig, daß es nicht angehen kann, daß hier Türken und Russen rumrennen, die nach Jahren immer noch kein Deutsch können. Solche Leute flögen in JEDEM Einwanderungsland raus bzw. kämen gar nicht erst rein - versucht mal nach Kanada einzuwandern, ohne Englisch oder Französisch zu können. Da muß man aber schon eine verdammt gesuchte Qualifikation haben. Leute, die die Landessprache nicht können und auch sonst nicht qualifiziert sind, kommen gar nicht erst dort rein. Australien, USA, Norwegen sind ganz ähnlich. Selbst wenn man die Sprache kann - solange man keinerlei Qualifikation hat, die in dem Land benötigt wird, und man ergo nur ein Arbeitsloser mehr wäre, kommt man eben nicht rein, fertig.
Das Fiese ist nun, daß aus Nazi-Hysterie die sog. "demokratischen" Parteien diese Dinge gar nicht anzusprechen wagen. Stattdessen werden sie den Rechten überlassen, und nun wird es noch fieser: Indem in ihren Argumentationen ein Funke Wahrheit steckt, verkaufen sie den Leuten auch gleich noch jede Menge völlig unsinniger Ideologie.
Das geht dann dahin, daß nicht nur die Forderung erhoben wird, ausländische Straftäter abzuschieben - nee, es werden gleich Polizeiexzesse beschönigt, die nichts als staatlicher Mord sind, ich erinnere nur an den einen Typen im Flugzeug, der da regelrecht erwürgt wurde.
Es wird nicht nur gefordert, daß unsere Ausländisch-Stämmigen deutsch lernen (und das ihren Kindern auch als erste Sprache beibringen!), wenn sie hier leben wollen, was nur eine Selbstverständlichkeit ist - nein, es werden gleich zumindest verbal Pogrome verherrlicht, in Richtung Reichsdönerbudennacht.
Kurz, Ausländer sollen nicht nur eingeschränkte Bürgerrechte haben, was ok wäre - nein, man will ihnen auch gleich Menschenrechte aberkennen. Und wem werden die Menschenrechte erfahrungsgemäß als nächstes aberkannt?! Heute die Ausländer, morgen die Inländer. Alles schon passiert. Beim Aberkennen der Menschenrechte DARF man gar nicht erst Kompromisse machen, sonst ist der erste Schritt auf dem Weg in die Lagerwelt schon getan.
In ziemlich fieser Weise werden außerdem Asylanten und Einwanderer gleichgesetzt, obwohl das zwei ganz verschiedene Paar Schuhe sind. Das liegt aber auch daran, daß unsere sog. "demokratischen" Parteien sich immer noch nicht zu einem gescheiten Einwanderungsrecht nach kanadischem Vorbild durchringen konnten. Damit sind Einwanderer hier oft genug praktisch in einer rechtlichen Willkür-Grauzone. Gäbe es da klare Spielregeln, dann wüßten auch die künftigen Einwanderer genau, was von ihnen erwartet wird - und die Behörden hätten weniger Willkür-Spielraum für alltäglichen Behördenrassismus.
Diese hochexplosive Mischung ist das Problem, und mit Haudrauf-Methoden wird sich da auch nichts dran ändern. Die Rechten haben EINIGE WENIGE korrekte Prämissen, aber die FOLGERUNGEN sind meistens Humbug.
Wenn unsere Gesellschaft nun so heruntergekommen ist, daß man dem nur noch mit Gewalt begegnen kann, dann können wir auch gleich einen totalitären Staat einführen. Naja, effektiv geschieht genau das ja auch - aber nicht seitens der Rechten.
Kurz, was denkt so ein gewaltbereiter Täter, der diesen "Naziladen" anstecken will, was das bringt? Schön, im Augenblick fühlt er sich erleichtert. Und? Was danach? Ja egal, Hauptsache weg mit den Nazis. Genau, immer nur von zwölf bis mittags denken.
Daß genau solche Aktionen letztlich der Anti-Antifa einen Anstrich von Legitimität verleihen, ist schon wieder zu schwierig. Daß genau solche Methoden ein Klima erzeugen, indem sich Antifa und Anti-Antifa Straßenschlachten liefern, die stark an die frühen 30er zwischen braun und rot erinnern, ist auch klar. Und in einer Zeit, wo die "demokratischen" Parteien einander überbieten in Vorschlägen zur Abschaffung der Bürgerrechte, da gehört nicht besonders viel Intelligenz dazu, um zu wissen, daß die Antifa im Kampf der Gewalt den kürzeren ziehen wird.
Stell Dir vor, Worch hält eine Rede, und keiner geht hin.. *hach ja*
*winks* Daelach
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@Daelach: Da Du ja anscheindend zu dieser umfangreichen Thematik viel beizutragen hast (siehe Dein letzter Post), hätte ich mir gewünscht, Du machst nen neuen Thread zu dem Thema auf. Ich denke, dazu haben hier wieder viele etwas zu sagen, was nicht unbedingt zum Ausgangsthema passen würde (denn wir sind uns hoffentlich größtenteils einig, dass die Hau-drauf-Methode, wie Midget sie anstrebt, eh nix bringt!).
Nur nen Vorschlag.. :wink:
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@dalech
~ Kampf! Sieg! Oder Tod! ~
na denn erklär mir doch mal bitte was du damit meinst.
midget
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na denn erklär mir doch mal bitte was du damit meinst.
Ich habe eine ziemliche "alles oder nichts"-Einstellung. Entweder ich verzichte auf etwas, oder ich gebe keine Ruhe, bis ich es erreicht habe.
Tatsächliche Gewalt zählt hierbei nur in wenigen Fällen zu den Mitteln, die ich einsetzen würde, und dann auch nicht, um einen konkreten Zweck durchzubringen, sondern zur Gefahrenabwehr. Dies aber auch nur, wenn sämtliche Präventionsmaßnahmen versagt haben, und weder Flucht noch verbale Manipulation möglich sind.
Vielmehr beziehe ich sowas auf Aktionen wie meine Kajaktouren, das ist genau die Art von Kampf, die ich liebe:
http://home.arcor.de/sethas/kajak/travsier.htm
"Gegner" braucht es dabei nicht.
@ Better: Jo, mache ich!
hilsen, Daelach
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Kann schon verstehen das Leute den Spruch nicht leiden können.
Der hat sowohl was fatalistisches wie fanatisches an sich.
Erinnert mich an all die Durchhalteparolen gescheiterter Regime.
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Kann schon verstehen das Leute den Spruch nicht leiden können.
Der hat sowohl was fatalistisches wie fanatisches an sich.
Erinnert mich an all die Durchhalteparolen gescheiterter Regime.
Mich erinnert er eher an den Herrn Der Ringe, der ja von Suchsland auch schon mit der Faschokeule bearbeitet wurde...
In diesem Sinne: Für Gondor!
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Heilsa Drachenkind!
Ja, stimmt, auch Regime am Ende verwenden das, ich erinnere nur an Saddams "Mutter aller Schlachten" oder Goebbels' "totalen Krieg".
Die interessante Frage ist hier aber IMO, ob diese Leute nicht etwas an sich Neutrales MISSBRAUCHEN. Ein Messer kann ich ja auch zum Brotschneiden oder zum Mord verwenden, das liegt nicht beim Messer.
Ich gebe aber natürlich zu, daß man sowas mißbrauchen KANN, eben genau wie das Messer. Dagegen hilft aber nicht das Meiden von Messern, sondern am ehesten die bewußte Beschäftigung damit.
Was ist Verrat, was ist verbrecherischer Kadavergehorsam? Wo endet Treue, wo beginnt das willige Durchführen von Verbrechen unter dem Vorwand von Treue (ich denke da z.B. an die SS)? Auch "Treue" kann zur Feigheit und zu Verbrechen werden.
Darüber muß man sich halt Gedanken machen, solange man noch die Ruhe dazu hat.
@ Candide: Sonst kommt nämlich sowas wie Boromirs versuchter Ringraub dabei heraus, genau.
hilsen.. Daelach
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Mahlzeit,
Wo ist Treue sinnvoll und wo nicht? Ich seh das recht einfach. Ich bin /mir/ treu. Daraus ergibt sich die Treue zu Freunden beispielsweise automatisch. Wird etwas von mir verlangt, was ich nicht mit mir selbst vereinbaren kann, wird je nach Situation abgewogen.
Treue darf einfach den eigenen Willen nicht ersetzen. Was man tut, tut man, weil man sich dafür entschieden hat. Treue als Entschuldigung kann ich eigentlich garnicht als "Treue" ansehen, denn wenn ich jemandem treu bin, ist das letzte was ich tue ihm die Schuld an etwas zu geben, wofür ich verantwortlich bin.
Wikipedia fasst es recht gut zusammen:
"Die Treue hat im wesentlichen bewahrende, erhaltende und
überdauernde Wirkung. Sie kann in unkritischer, naiver bzw. erstarrter
Form zu sozialer Abhängigkeit, Fixiertheit, ungerechtfertigter Anhänglichkeit
oder auch zu konservativen Haltungen führen.
In der Verbindung mit Standhaftigkeit, Verantwortungsbewußtsein,
Einsatzbereitschaft und Besonnenheit ergibt sie eine positive charakterliche
Eigenschaft."
http://de.wikipedia.org/wiki/Treue (http://de.wikipedia.org/wiki/Treue)
Wobei ich hier "Verantwortungsbewusstsein" durch "Eigenverantwortlichkeit" ersetzen würde. Es reicht nicht, sich dessen bewusst zu sein, dass man Verantwortung hat. Man muss auch bereit sein diese zu tragen.
p
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Wo ist Treue sinnvoll und wo nicht? Ich seh das recht einfach. Ich bin /mir/ treu. Daraus ergibt sich die Treue zu Freunden beispielsweise automatisch.
...da Freunde Teil *meiner* Welt und meiner Persönlichkeit sind, habe ich keine andere Wahl, als ihnen treu zu sein, wenn ich mir treu sein wollte. Der Unterschied zur Nation ist der, das ich mir meine Freunde bis zu einem gewissen Grad aussuchen kann, meine Nationalität oder Hautfarbe eher nicht.
Ausser ich bin Michael Jackson.
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Ausser ich bin Michael Jackson.
Ich glaube, der würde sich momentan auch ganz gerne eine andere Nationalität aussuchen; irgendeine, die nicht an die USA ausliefert. :)
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Candide, Recht hast du natürlich. Das wollte ich damit auch sagen. "Treu dem Vaterland" empfinde ich auch als schwachsinnig, sofern man keinen Grund hat ihm treu zu sein bzw. das Land Wege geht, mit denen ich nicht einverstanden bin.
Das ist jetzt eine sehr pauschale Aussage gewesen, daher die Anmerkung, dass dies abstrakt gemeint ist. Wenn ich mit der Arbeitslosenpolitik eines Landes nicht einverstanden bin, heisse ich nicht gleich radikale Ausschreitungen für gerechtfertigt.
"Treue" an sich bedeutet für mich, dass das Objekt der Treue mir wichtig ist. Und manche Menschen sind mir sogar heilig. Das heisst aber nicht, dass ich sie verteidige als ob nichts wäre, wenn sie Scheisse bauen. Es heisst viel eher: Ich helfe ihnen, sofern Hilfe gewünscht ist.
p
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Daelech: Hab kein Problem in deinen Augen ein Antifa Depp zu sein, hab aber ein großes Problem damit das du die Verwaltungsgerichte dieses Landes und Polizei als Antifas bezeichnest, denn diese gehen gegen das Tragen Von Londsdale Klamotten auf Rechten Demos vor!
Denn den Antifa Deppen ist die Herkunft der Marke Londsdale innerhalb der Rechten Szene bekannt!
Überings wird Londsdale seid bestehen der Skinheads Szene getragen und das sind nun auch schon mehr als 30 Jahre, überings war die Skinhead Bewegung zu dem Zeitpunkt noch unpolitisch und ehr Links! Die Bewegung Bestand am Anfang hauptsächlich aus Einwanderen Englands!
Und die NeoNazis haben diesen Kult kopiert!
Genauso wie sie jetzt mit Che Fahnen auf Demos rumlaufen!
Wie sieht denn ein Nazischläger für Dich aus! Oder besser wie sieht ein Nazi an sich denn für dich aus?
Überings ist in der Szene Londsdale out, da diesei Antifaschistische Projekte Sponzern oder Konzerte von linken Bands organisieren! Thor Steinar ist zur Zeit groß angesagt! Oder aber Shirts mit den Zahlencodes 14, 18,28 und 88!
Naja und auf die Schuhe mit den Namen Zyklon B muß der Rechte Turnschuhträger auch verzichten, da sich der Hersteller dem öffentlichen Druck gebeugt hat, und diese Schuhe nicht vertreibt! Der Hersteller war überings Umbro!
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(http://www.mainzelahr.de/smile/muede/emo_003.gif)
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hab aber ein großes Problem damit das du die Verwaltungsgerichte dieses Landes und Polizei als Antifas bezeichnest, denn diese gehen gegen das Tragen Von Londsdale Klamotten auf Rechten Demos vor!
So, tun sie das? - Mit welcher Begründung, würde mich interessieren.. denn wenn bereits das Tragen oder der Besitz dieser Kleidung bereits strafbar sein sollte, dann wird es den Shop nicht lange geben. Irgendwer (wer wohl? *pfeif*) wird den Ordnungshütern doch sicher schon brauchbare Tipps gegeben haben, dass der Laden genau diese verkauft.
Ansonsten schliesse ich mich da voll und ganz colourize Meinung an:
Ich mag auch keine Nazis, aber deswegen würde ich weder ne Miniaturausgabe der Reichskristallnacht im Nazi-Laden "Nordic Thunder" befürworten, noch mich mit Schildern vor das Ladenlokal stellen auf dem zu lesen ist "Deutsche, kauft nicht bei Nazis."
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denn diese gehen gegen das Tragen Von Londsdale Klamotten auf Rechten Demos vor!
Ja? Und? Die gehen nach Gutdünken gegen alles mögliche vor. Auch gegen das Tragen von Bomberjacken und Springerstiefeln auf Demos, wenn sie gerad mal dazu Bock haben. "Gefahr für die öffentliche Ordnung" war in Deutschland schon immer ein Gummiparagraph.
Wie sieht denn ein Nazischläger für Dich aus! Oder besser wie sieht ein Nazi an sich denn für dich aus?
Der NS ist TOT. Eine Leiche wird davon nicht toter, daß man noch weiter drauf einprügelt. Nazis sind mir schlicht wurst zur Zeit. Wenn Du wissen willst, von wem ich dieses Land von rechts her ernsthaft bedroht sehe - Schily, Beckstein, Stoiber und Konsorten. Die sind zwar keine Nazis, bereiten aber nen Polizeistaat vor, gegen den Heydrichs RSHA nen Dreck war.
DAS ist eine ernste Gefahr, nicht die paar Nazizombies, die immer noch nicht begriffen haben, daß der NS damals seine Chance in Blut und Bombenhagel verspielt hat.
Thor Steinar ist zur Zeit groß angesagt! Oder aber Shirts mit den Zahlencodes 14, 18,28 und 88!
UND??? Sag mal, merkst Du die Einschläge noch? Meinst Du WIRKLICH, wenn es keine rechten Klamottenläden mehr gibt, daß die Rechten dann zusammen mit den Klamotten auch ihre ANSCHAUUNG wechseln werden? So hohl kann man doch selbst bei der Antifa nicht wirklich sein?! Die ANSCHAUUNG ist der Kernpunkt und nicht die KLAMOTTEN, oder ist Dein Hauptproblem mit Nazis etwa, daß Dir ihre Klamotten nicht modisch genug sind?!
"oh mann"(tm) Daelach
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Wir OTTO-VERSAND HAMBURG jetzt auch "abgefackelt" ???
Sah in einen Sonderkatalog folgende Marken Ware ---> Lonsdale (Jacken,Polohemden u.s.w) :mrgreen:
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Wie schon mal geschrieben Londsdale kommt aus der ursprünglichen Skinhead Bewegung, wird dort auch weiterhin getragen, die NeoNazis haben den Kleidungsstil der Skinhead Bewegung kopiert, deshalb tragen auch diese nun Londsdale! Die weißen Schnürsenkel kommen überings auch daher!
Das Gericht verbietet hin und wieder Lonsdale Kleidung, wegen der Buchstabenkombination NSDA!
Londsdale war mal ein englischer Arbeitersportverein und Boxsport Club, dem in den 60 er viele Skinheads angehört haben, die irgendwann das Modelabel gründeten! 1999 hat sich Londsdale von ihrem neonazistischen Kundenkreis distanziert und die Belieferung an Neonazi- Versände eingestellt, und unterstützt antirassistische Kulturiniativen!
So ist Londsdale auch jedes Jahr auf der Antirassistischen Fußball WM in Italien vertreten!
Wer noch mehr zu dem Thema wissen will, "rat" "Reihe Antifaschistischer Texte" hält Mitte Oktober einen Vortrag in Hamburg! "Nenazis neue Kleider"
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Wie schon mal geschrieben Londsdale kommt aus der ursprünglichen Skinhead Bewegung, wird dort auch weiterhin getragen, die NeoNazis haben den Kleidungsstil der Skinhead Bewegung kopiert, deshalb tragen auch diese nun Londsdale! Die weißen Schnürsenkel kommen überings auch daher!
Verstehe. Weiße Schnürsenkel sind Nazis. Weiße Schnürsenkel haben Juden vergast!
Das Gericht verbietet hin und wieder Lonsdale Kleidung, wegen der Buchstabenkombination NSDA!
Hahahaha! Wie geil! Welches Gericht? Das TV-Gericht auf RTL? Das Linsengericht?
Nenene, Junge, so nicht. Erstmal kann ein Gericht nichts verbieten, da es nicht die Legislative ist, und zweitens, selbst wenn es das könnte, wäre es wohl sehr unwahrscheinlich, dass die Buchstabenfolge „NSDA“ nur „ab und zu“ verboten ist. Wie hab ich mir das vorzustellen? Werktags von 8 bis 18 Uhr? Oder an Dienstagen komplett? Oder nur während der Schulferien in Bayern?
Falls ein Gericht mal was dazu gesagt haben sollte, wäre ein Aktenzeichen hilfreich.
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Wie schon mal geschrieben Londsdale kommt aus der ursprünglichen Skinhead Bewegung, wird dort auch weiterhin getragen, die NeoNazis haben den Kleidungsstil der Skinhead Bewegung kopiert, deshalb tragen auch diese nun Londsdale! Die weißen Schnürsenkel kommen überings auch daher!
Verstehe. Weiße Schnürsenkel sind Nazis. Weiße Schnürsenkel haben Juden vergast!
Das steht da doch gar nicht. So wenig ich von den linkspropagandistischen Texten dieses Bolschewiken halte, so sehr denke ich doch, sollte man selbst eben doch inhaltlicher argumentieren, um sich von sowas (oder der faschistoiden Gegenseite) abzugrenzen.
Das Gericht verbietet hin und wieder Lonsdale Kleidung, wegen der Buchstabenkombination NSDA!
Hahahaha! Wie geil! Welches Gericht? Das TV-Gericht auf RTL? Das Linsengericht?
Nenene, Junge, so nicht. Erstmal kann ein Gericht nichts verbieten, da es nicht die Legislative ist, und zweitens, selbst wenn es das könnte, wäre es wohl sehr unwahrscheinlich, dass die Buchstabenfolge „NSDA“ nur „ab und zu“ verboten ist. Wie hab ich mir das vorzustellen? Werktags von 8 bis 18 Uhr? Oder an Dienstagen komplett? Oder nur während der Schulferien in Bayern?
Falls ein Gericht mal was dazu gesagt haben sollte, wäre ein Aktenzeichen hilfreich.
Ich nehme einfach an, daß die Londsdale-Kleidung nicht der Kleiderordnung entspricht, die vor Gericht wohl besteht.
Vor einem echten Gericht laufen die Leute eben nicht wie bei RTL rum.
Lars
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Die weißen Schnürsenkel kommen aus der englischen Skinhead Bewegung, und wurde von den Neonazis kopiert!
Siehe Auszug:
Zu Anfang der Skinheadbewegung in den 1960er Jahren trugen viele Skinheads nur aus modischen Gründen schwarze Stiefel und weiße Schnürsenkel. Die heute weitverbreitete Meinung, dass weiße Schnürsenkel für die rassistische "White Power" Bewegung stehen, ist ein Bild, dass die Medien verbreitet haben.
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Skinhead.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Skinhead
Ne wie auch schon geschrieben, wird von der Polizei auf Demos das NSDA mit Gaffa abgeklebt, wenn es bei geöffneter Jacke zu sehen ist, gab auch schon Fälle wo das nur das NS abgeklebt wurde!
Sowas wird überings vom Verwaltungsgericht beschlossen, da dort die Demos angemeldet werden müssen!
Naja und die Polizei darf kleben gehen!
So damit jetzt mal Ruhe ist, extra für Dich etwas von einer Neonazi Seite! Die dort rumheulen, weil das Tragen von Londsdale zu Verhaftungen führte! Wunsiedel 2002!
So gilt nach Ansicht von besonders scharfsinnigen Kämpfern gegen Rechts z. B. der auf Textilien aufgedruckte Firmenname LONSDALE als verfassungswidrig, da darin die Buchstaben NSDA vorkommen, was als verstckter Hinweis auf NSDAP gelten soll.
http://www.wno.org/newpages/chr17.html
So und noch mehr
15/10/03 Ohne Springerstiefel und Bomberjacke
Die Polizei hat der NPD für ihren Aufmarsch Auflagen gemacht. Im Moment klagt die NPD gegen die Auflagen und für eine Rückverlegung ihrer Route aus der Weststadt in die Innenstadt. Die Auflagen der Polizei lauten u.a.:
Fahnen: uneingeschränkt erlaubt sind Bundes- und Länderfahnen, eingeschränkt erlaubt sind Fahnen der NPD und schwarze Fahnen (je 25 Teilnehmer eine Fahne) - Untersagt ist das Tragen von Uniformen, Uniformteilen sowie gleichartigen Kleidungsstücken - Untersagt ist das Tragen von Springerstiefeln sowie Bomberjacken - Untersagt ist das Tragen / Zeigen von "LONSDALE", "CONSDAPLE", "A.C.A.B.", "14", "18" und "88" - Untersagt ist "Gleichförmiges Marschieren" in Blöcken und geordneten
http://home.arcor.de/buendnisgegenrechts/
8)
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Hallo Eisbär,
Ich nehme einfach an, daß die Londsdale-Kleidung nicht der Kleiderordnung entspricht, die vor Gericht wohl besteht.
Vor einem echten Gericht laufen die Leute eben nicht wie bei RTL rum.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Lonsdale-Kleidung vor Gericht verboten ist, ebensowenig wie Jeans und T-Shirt. Die Kleidung muss den gesellschaftlichen Normen des Alltags entsprechen, d.h. Table-Danceusen dürfen da nicht in Berufskleidung erscheinen. Sie darf keinen Anstoß erregen. Wie das mit politischen Parolen aussieht, weiß ich jetzt nicht, aber ich denke, dass dort auch niemand wegen eines Bambule lebt-T-Shirts rausgeworfen wird.
Ich denke, hier ist eher der bestimmte Wirrwarr gemeint, der bei den Ordnungshütern bezüglich "verbotener Symbolik" herrscht und der mit einer entsprechend wirren und wirr formulierten Gesetzeslage einhergeht. Es gibt eindeutig verbotene Symbolik (Bestimmte Runen, Swastika, Reichskriegsflagge), aber auch eine Menge, was sich in einer Grauzone befindet. Z.B. keltische Triskele. Die sind nicht verboten, aber wenn man damit neben oder in einer rechten Demo herläuft, können die einen auch erst mal kassieren, bis der Sachverhalt geklärt ist. Ich nehme an, mit Lonsdale verhält es sich ähnlich.
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Es gibt eindeutig verbotene Symbolik (Bestimmte Runen, Swastika, Reichskriegsflagge), aber auch eine Menge, was sich in einer Grauzone befindet. Z.B. keltische Triskele. Die sind nicht verboten, aber wenn man damit neben oder in einer rechten Demo herläuft, können die einen auch erst mal kassieren, bis der Sachverhalt geklärt ist. Ich nehme an, mit Lonsdale verhält es sich ähnlich.
Hmm. Ein guter Freund von mir hat in Köln mal einen Platzverweis bekommen, weil er Doc Martens an seinen Quanten hatte: In der Nähe lief wohl gerade eine Fascho-Demo, natürlich mit den obligaten Gegendemonstrationen. Er selbst war auf keiner der beiden Demos und wollte einfach nur in eine U-Bahn-Station hinein, deren Eingang allerdings von unseren Freunden und Helfern kontrolliert wurde. Die meisten Menschen die in die U-Bahn wollten wurden durchgelassen, er allerdings nicht. Auf seine Nachfrage hin, warum man gerade ihn nicht in die U-Bahn lasse, bekam er die Antwort, dass der mit "den Schuhen" nicht aussähe, als wäre er "neutral". Interessant wäre dann noch die Information gewesen, ob er für einen Linken oder für einen Rechten gehalten wurde... - das hat er dann aber nicht mehr gefragt. :)
Soviel zum Thema Kleiderordnung...
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Reichkriegsflagge und die Staatsflaggge des deutschen Kaiserreiches (1871-1918). Sie wurden als einheitliches Erkennungszeichen von den Gegnern der Weimarer Republik verwendet, heute das Symbol für die Ablehnung der Demokratie und Streben nach einer totalitären Herrschaft
Ohne Hakenkreuz nicht strafbar!
Quelle Infobroschüre Polizei Sachsen
oder aber
http://www.aktion-zivilcourage.com/downloads/assets/Wadde_hadde_1.Teil_fehlerkorrektur.pdf
Überblick über Neonazi Symbole
http://www.ida-nrw.de/html/Hemblem.htm
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Wann argumentiert der Kerl eigentlich mal? :roll:
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Wann argumentiert der Kerl eigentlich mal? :roll:
Mal langsam, er fängt schon an (in welcher Art auch immer) auf Antworten zu reagieren. Ein Schritt nach dem Anderen!
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Nun wären eigene Ideen, ach was greif ich so hoch, wenigstens eigene Worte noch ne feine Sache.
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Das folgt in Lektion 3 nächsten Sommer.
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Wir sind aber schon seit 3 Sommern dabei, ihm das beizuprügeln…
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Dann gibts da nur eins ...
untherapierbar
Nächster, bitte ...
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In vielen Bundesländern ist das Tragen von Doc Martens Schuhen auf Demos verboten, geltem laut einigen Verwaltungsgerichten als Waffe, besonders wenn diese Schuhe eine Stahlkappe haben!
Dies bezieht sich nur auf Demos, besonders krass ist Berlin und NRW, in Berlin sind Stahlkappenschuhe z.B. in allen Fußballstadien verboten!
So nochmal das Verwaltungsgericht verfasst für Demo`s Auflagen, bei einigen Demos hat das jeweilige Verwaltungsgericht beschlossen, daß das Tragen von z.B.Lonsdale nicht gestattet ist, die Polizei kontrolliert vor Ort die Personen, werden Leute mit Londsdale angetroffen, so hat die Polizei das Recht die Buchstaben NS oder aber NSDA zu überkleben, falls sich die Leute damit nicht einverstanden erklären, hat die Polizei das Recht die Person von der Demo auszuschließen, in Gewahrsam zu nehmen, oder aber das Recht die Demo nicht stattfinden zu lassen!
Griund für dieses Verbot ist laut der Gerichte, der Bezug zur NSDAP
Deshalb werden bei Londsdale und Consdaple die Entsprechenden Buchstaben abgeklebt, das Tragen der Shirts außerhalb der Demo ist nicht strafbar!
Dies gilt auch für Shirts mit Zahlencodes oder Symbole des Ku-Klux-Klan sind sie vom Gericht verboten, siehe oben, sonst nicht strafbar!
Die Faschos haben das Recht dagegen vorzugehen, bis zum Bundesverwaltungsgericht!
Lonsdale ist keine Faschomarke, war auch noch nie eine wird auch keine mehr, wird aber von Faschos getragen, die Faschos haben den Kleidunstil von den Skinheads einfach nur kopiert! Dazu zählen unter anderen die Hosenträger, die Stiefel und auch die weißen Schnürsenkel
Überings kannst du vorm Straf- oder Zivilgericht ohne Probleme Lonsdale Kleidung anziehen!
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Das Beispiel mit den Docs zeigt ja sehr gut, wie blödsinnig solche Kleiderordnungen sind.
Btw. waren es Docs ohne Stahl.
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hat die Polizei das Recht die Buchstaben NS oder aber NSDA zu überkleben
Da sieht dann bestimmt sehr interessant aus, vor allem, wenn viele der anwesenden Personen besagte Klamotten tragen =)
...oder aber das Recht die Demo nicht stattfinden zu lassen!
Hä ? Einer im falschen Outfit und schon kann die Polente veranlassen, das die Demo nicht (mehr) stattfindet, wenn der betreffende sich weigert, entsprechende änderungen an der Kleidung vorzunehmen ? Klingt ein wenig unwahrscheinlich.
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Sorry, vergessen bei einer größeren Gruppe natürlich
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Um dieser Markenklamotten-Diskussion mal die richtige Würze zu geben, geb ich Euch mal diesen Link (http://www.gmx.net/de/themen/lifestyle/mode/news/482528,cc=0000001563000048252813fEHD.html).
Grüße
Lars
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Ich finde diese ganzen Kleidungsdiskussionen langsam nur noch lächerlich-bizarr...
Da werden bestimmte Merkmale (von Symbolen über Marken, die mit der Sache per se nichts zu tun haben bis hin zu m.E. absolut unwichtigen Details wie der Schnürsenkelfarbe) stigmatisiert und einer politischen Gesinnung zugeordnet und damit Klischees und Stereotypen geschaffen, daß es eine wahre Pracht ist!
Wohin sowas führen kann - ein paar Gedanken:
Bomberjacke = Nazi
Lederjacke = Rocker
Ledermantel = Satanist
Vollbart = Terrorist
Ihr ahnt, wohin das führt? Richtig! Eine mediendesinformierte Gesellschaft Marke USA, wo Pauschalisierungen an der Tagesordnung sind und der Schuldige überall vermutet und gesucht wird, nur nicht im Spiegel!
Just my 2 cents...
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Is ja nicht so, dass solche Dinge halt von den jeweiligen Anhängern benutzt würden, um sich erkenntlich zu machen. :roll:
Es darf auch weiter gedacht werden.
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ich denke mal kurz über das thema nach...........................
blubb
habe fertig, flasche leer
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Zur Info der Laden hat wieder geschlossen!
Eisbär: Das Lonsdale Antifaschistische Aktionen bzw Gruppen unterstützt, steht überings schon auf Seite 3
Nach der Marketing Aktion mit der Fußball Mannschaft haben Mitglieder der SSS ihre Lonsdale Klamotten öffentlich verbrannt, als Protest
Die Diskussion ging bzw geht wieso einige Verwaltungsgerichte auf Demos Lonsdal Kleidung verbieten!
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Zur Info der Laden hat wieder geschlossen!
Hat sich ja verdammt lange gehalten =)
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Vielleicht sind ja jetzt alle Nazis ausverkauft.
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So zur Abwechslung mal nichts von Lonsdale, sondern mal etwas neues zu Thor Steinar:
Ein Gericht in Prenzlau hat das Tragen von Kleidung der Marke " Thor Steinar " unter Strafe gestellt.
Da im Logo zwei Runen miteinander verbunden wurden, einmal die Tyr Rune in der NS Zeit Zeichen der SA Reichsführerschulen und dann noch die Wolfsangel Symbol der SS Einheiten.
Da das Zeichen nationalsozialistischer Organisationen zum Verwechseln ähnlich sieht
http://www.inforiot.de/news.php?topic=news&article_id=3630
Bereits am 3.10 ging die Leipziger Polizei gegen Träger dieser Marke vor.
http://www.stop-thorsteinar.de.vu/ :mrgreen:
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:erschiess:
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Wir werden auf jeden Fall alles daran setzten, dass sich Neonazistische Strukturen in Hamburg auch in Zukunft nicht öffentlich entfalten können.
Zur Info der Laden hat wieder geschlossen!
Und, ist der laden von der Antifa zugemacht worden, oder ist er einfach nur an mangelnder Nachfrage eingegangen ?
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Vermutlich an mangelnder Propaganda. :P
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Hab ich gerade per Mail bekommen:
ZEESEN. Die von Rechtsradikalen bevorzugte Bekleidungsmarke "Thor Steinar" nimmt ihr umstrittenes Runenlogo vom Markt. "Die Firma hat alle Händler aufgefordert, die Logos zu entfernen oder die Ware zurückzugeben", sagte Markus Roscher, Rechtsanwalt der Firma Mediatex, am Donnerstag der Berliner Zeitung. Mediatex produziert und vertreibt die umstrittene "Thor Steinar"-Kleidung. Die Firma aus Zeesen bei Königs Wusterhausen beugt sich damit dem Druck der Staatsanwaltschaft Neuruppin. Auf Antrag der Neuruppiner Behörde hatte das Amtsgericht Königs Wusterhausen bereits am Dienstag eine bundesweite Beschlagnahme jener Textilien angeordnet. Die Neuruppiner Staatsanwaltschaft ist der Auffassung, dass jenes Runenlogo "nationalsozialistischen Symbolen zum Verwechseln ähnlich ist". Diese Runen seien während der NS-Diktatur von der SA beziehungsweise der Waffen-SS getragen worden. Ein 23-Jähriger hat vom Amtsgericht Prenzlau wegen des Tragens eines "Thor Steinar"-Pullovers bereits einen Strafbefehl erhalten. Weitere Verfahren sind anhängig. Mehrere Läden wurden bereits polizeilich durchsucht. (...)
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/brandenburg/394551.html
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Dann werden diese "alten" Thor Steinar-Klamotten ja nun bald wieder richtig begehrt sein, so wie es nach jedem Verbot von irgendetwas mit dem Objekt der vermeintlichen Begierde passiert.
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http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=13128&item=3941835972&rd=1
Kannst ja hier Bieten, aber denk dras das öffentliche Tragen kann teuer werden!
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Hmm, wenn das öffentliche Tragen jetzt strafbar ist, dann müsste aber auch der öffentliche Handel damit verboten sein.
Ebay ist mal wieder nicht auf dem neusten stand der Rechtslage. :x
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Kannst ja hier Bieten, aber denk dras das öffentliche Tragen kann teuer werden!
Nee, dieses Thor-Steinar-Runen-Symbol finde ich künstlerisch nicht so dolle.
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ja!!-zur gewalt (warum auch nicht)
nein zur demokratie. (gleichheit für alle gibt es nicht!!)
midget
Hallo Midget!
Ich mag Nazis auch nicht, keine Frage. Und ich kriege einfach nur moralische Zahnschmerzen, wenn Tarnanzugträger mit Fackeln Runen in die Luft malen und so ein Scheiß (ohne ihnen gleich handfest irgendwas unterstellen zu wollen). Aber ich dachte immer, "links" hieße, von der Gleichheit der Menschen auszugehen, "rechts" von der Ungleichheit. Oder war das jetzt zu naiv?
Die Antifa lernte ich leider mit einem eindeutigen Gewicht auf den ersten beiden Silben kennen. Wir sind das Gewissen, wir sind dagegen, wir zeigen auf, was falsch läuft. Aber wie liefe es denn richtig?!?! Den Extremen ist gemeinsam, daß sie reichlich utopische Vorstellungen von der idealen Gesellschaftsordnung an den Tag legen. Ein nationalistisches Süppchen zu kochen ist internationaler Selbstmord und die Anarchie nicht machbar mit dieser Menschheit.
Selbstentfaltung ohne große staatliche Einmischung oder angesichts von Bauwagensiedlungen ein Auge zuzudrücken - kein Problem. Ich stelle mich da nicht quer. Aber man muß diejenigen, die - in was für einer Zahl auch immer - zusammenleben, ihre Bedürfnisse und Wünsche, auf einen Nenner bringen. Daß diese Demokratie nicht so funktioniert, wie sie sollte, ist traurig. Aber man muß zwischen den Übeln wählen. Denn nichts, keine Gesellschaftsordnung "funktioniert" (in einer bestimmten Betrachtungsweise). So wie jetzt geht es zumindest den meisten noch einigermaßen gut.
Mir wäre es auch lieber, wenn niemand das Sagen haben müßte. Aber das geht leider nicht. Nicht im Großen zumindest.
Daß Du verprügelt wurdest, tut mir leid. Ich kann den Haß - auch wenn es mir nicht passiert ist - dahingehend schon gut verstehen. Aber er führt ins Leere.
Nikolai///Simia
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...es wiederholt sich. ;)