Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Archiv => Gedankenaustausch -Archiv- => Thema gestartet von: Der Uhu am 23 Oktober 2005, 12:32:19

Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Der Uhu am 23 Oktober 2005, 12:32:19
Für den Fall, daß jemand der Meinung ist, es sei nicht möglich, jemandem die Kindheit nachträglich zu verderben, kann ja mal einem Asterix-Fan wie mir den neuen Asterix-Band Nr. 33 "Gallien in Gefahr" vorlegen. Das geht tatsächlich! Der neue Asterix ist ein Beispiel für die widerlichste Form, einen Helden meiner Kindheit der völligen Lächerlichkeit preiszugeben. Uderzo ist wohl total senil geworden (...und hätte nach Goscinnys Tod lieber nicht mit Asterix weitermachen sollen) oder wie sonst ist es zu erklären, das im neuen Band im Gallischen Dorf plötzlich Ausserirdische landen. Ja genau, bei ASTERIX im Dorf! Diese kämpfen einerseits mit vogelartig aussehenden Robotern oder (die guten) mit Supermännern mit Arnold-Look. Sie fliegen in Raumschiffen umher, die wie fliegende, indianische Marterpfähle aussehen und wollen den Galliern ihre "Geheimwaffe" abjagen. Obelix beendet dann das Treiben, indem er sie mit Hinkelsteinen abschiesst. Auch der Humor ist mal wieder sehr dünn und eine richtige Story kaum auszumachen. Sehr schade....

Was für eine gequirlte Scheiße! Meine Gefühle drückt auch dieser Spiegel (http://www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,379674,00.html)-Artikel aus. Eine Schande, daß es mit dem größten Helden meiner Kindertage so weit kommen musste! Ich bin desillusioniert!!!

Der Uhu
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: phaylon am 23 Oktober 2005, 13:28:52
Wusstest du, dass es von Asterix auch eine Wiener Übersetzung gibt?
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Akira am 23 Oktober 2005, 14:21:00
Das ist ja echt deprimierend...
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: colourize am 23 Oktober 2005, 14:50:28
Auch ich bin Asterix-Fan seit meiner Kindheit, und bis dato haben mir alle nach "Der Sohn des Asterix" veröffentlichte Asterix-Bände weh getan. Wirklich gut fand ich keine der Neuerscheinungen mehr. Den "neuen" Asterix-Band habe ich gestern mal im Laden durchgeblättert, und als ich die Außerirdischen und Supermänner darin sah, hab ich ihn zunächst mal wieder ins Regal zurückgelegt.

Nichtdestotrotz werde ich mir das Heft wohl doch noch kaufen - i.W. wegen eines bescheuerten Sammlertriebs in mir, dessen Befriedigung nur dann gegeben ist, wenn meine Asterix-Sammlung vollständig ist und jedes (meinetwegen auch noch so blöde) Heft umfasst.

Ohne die Geschichte des neuen Asterix zu kennen möchte ich dennoch Uderzo einen Bonuspunkt zugestehen: Viele Asterix-Bände waren  politische Comics, d.h. viele gesellschaftlich oder politisch bedeutsamen Ereignisse wurden in Asterix verkocht. Man denke an die "Trabantenstadt", die den Plattenwohnungsbau der 60er und 70er Jahre kritisiert oder die radikale Kapitalismuskritik in "Obelix GmbH & Co KG". (Natürlich gibt es daneben auch weitgehend "unpolitische" Hefte, die z.T. große Gesellschaftsparodien sind, z.B. "Asterix bei den Schweizern".)

Wenn Uderzo im aktuellen Heft die kulturelle Globalisierung bzw. die Mäcdonaldisierung unserer Gesellschaft thematisiert, bewegt er sich mal wieder auf politischem Feld, was ich zunächst mal sehr positiv finde. Natürlich kommt seine Kritik von konservativer Seite und stößt in ein ähnliches Horn wie Jose Boves organisiertes Zertrümmern von Fast-Food-Restaurants. Die Frage nach der kulturellen Identität und Grenzen möglicher Regionalisierung könnte aktueller kaum sein.

Mehr dazu, wenn ich das neue Heft gelesen habe.
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Fräulein_Krause am 23 Oktober 2005, 19:17:51
Guten Abend,

ich war auch sehr überrascht als ich im neuen Asterix blätterte.
Aber nun gut, für einen Preis von 5 Euro (oder 10 euro gebunden), ist das ganze noch erträglich.
Es ist natürlich sehr bedauerlich, dass die Bände immer schlechter werden und ihren Witz immer mehr verlieren.
Aber solange ise noch gekauft werden, werden sie sich vermutlich nicht bessern.
Nachdem, der letzte Potter nicht so gut verkauft wurde wie erwartet, wurde auch der Preis für den neuen herabgesetzt.
Mal sehen wie der nächste Asterix wird falls es einen geben sollte.

mit freundlichen Grüßen

Frl. Krause
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Eisbär am 24 Oktober 2005, 13:07:08
Zitat von: "colourize"
.. bis dato haben mir alle nach "Der Sohn des Asterix" veröffentlichte Asterix-Bände weh getan.
Fast ein Veto: Asterix im Morgenland fand ich noch sehr gut und unterhaltsam. Bei Obelix auf Kreuzfahrt befürchte ich aber auch, daß es am sehr schlechten neuen Übersetzer lag.


Den aktuellen Band... nun ja... Ich fand ihn mittelmäßig.
Aber kurz drüber nachgedacht, warum er so ist, wie er ist und schon steigt ein wenig das Verständnis. Immerhin hat dieser Asterix eine aufrichtige Botschaft, die ich auch unterstützen würde.

Das der "gute" Außerirdische aussieht wie Micky Maus und sein Name ein für Akronym für Walt Disney ist, der mit Superman auf einer Seite kämpft und auf der anderen Seite Nagma vom Planeten Magna (beides Akronsyme für "Manga") zeigt doch das letzte heroische aufbäumen des Comics gegen die Manga-Flut.

Und ich will Comics, verdammt noch mal. Ich hasse Mangas. Wenn sich die Franzosen schon mit dem ehemaligen Feind  (der amerikanischen Comic-Welt) verbünden, dann sollte man sich da mal Gedanken drüber machen.
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Fräulein_Krause am 24 Oktober 2005, 13:20:28
Guten Tag,

ich finde es recht einfach grundsätzlich alle Mangas zu verdammen.
Es gibt genug Mangas die wirklich gut sind.
Und sei es auch nur der wunderschöne mit dem leicht seltsamen Titel "Goth".
Gegen eine Art des künstlerischem Ausdrucks vorzugehen, nur weil diese in Europa neu ist und oft gekauft wird, finde ich infantil.

mit freundlichen Grüßen

Frl. Krause
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: sYntiq am 24 Oktober 2005, 13:27:18
Zitat von: "Fräulein_Krause"
Guten Tag,

ich finde es recht einfach grundsätzlich alle Mangas zu verdammen.
Es gibt genug Mangas die wirklich gut sind.
Und sei es auch nur der wunderschöne mit dem leicht seltsamen Titel "Goth".
Gegen eine Art des künstlerischem Ausdrucks vorzugehen, nur weil diese in Europa neu ist und oft gekauft wird, finde ich infantil.

mit freundlichen Grüßen

Frl. Krause


*michanschliess*

Es gibt da sehr viel Schund, aber durchaus auch sehr Lesenswerte.

(Davon abgesehen das mir die japanische (Comic-)Kultur eh mehr liegt.)
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Trakl am 24 Oktober 2005, 14:08:31
Zitat von: "Fräulein_Krause"

Gegen eine Art des künstlerischem Ausdrucks vorzugehen, nur weil diese in Europa neu ist und oft gekauft wird, finde ich infantil.


Erzähl das mal einem Franzosen italienischer Abstammung... :biglaugh:
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Eisbär am 24 Oktober 2005, 14:22:22
Niemand sagt, daß es keine guten Mangas gibt.

Es geht nur darum, daß diese Flut an Mangas (die eben nicht alle gut sind), die zur Zeit die Märkte überschwemmt, den guten alten, klassichen Comic verdrängt. Und das ist m.E. sehr schade!
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Trakl am 24 Oktober 2005, 14:30:09
Zitat von: "Eisbär"
Niemand sagt, daß es keine guten Mangas gibt.

Es geht nur darum, daß diese Flut an Mangas (die eben nicht alle gut sind), die zur Zeit die Märkte überschwemmt, den guten alten, klassichen Comic verdrängt. Und das ist m.E. sehr schade!


Und dass ein Franzose das thematisiert ist nur logisch. Schließlich ist Frankreich (zusammen mit Belgien) das Land des künstlerisch anspruchsvollen Comics. Es gibt kaum französische Zeichner, die das schnelle Geld mit lausigen Comics machen wollen.
Leider kein Geld übrig, um den neuen Asterix zu kaufen, aber mal sehen, irgendwer hat ihn dann. Würde mich schon interessieren, was Uderzo da alles verwurstet.
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Simia am 24 Oktober 2005, 15:09:41
Zitat von: "Akira"
Das ist ja echt deprimierend...


Was jetzt, die wiener Übersetzung?

Aber schon schlimm, daß die jetzt mit sowas kommen. Es wird ja echt alles durcheinandergeworfen. Am Ende wird es noch einen Comic geben, in dem Mina Harker, Captain Nemo, Tom Sawyer, Quatermain und andere gegen Dr. M kämpfen ...  :x
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Fräulein_Krause am 24 Oktober 2005, 15:20:09
Guten Tag,

die Flut an Mangas zeigt aber womöglich auch, dass es einen großen Bedarf, an für Jugendliche, interessanten Bildergeschichten gibt.
Die Leser von Serien wie Conan oder One Piece sind ihren Serien sehr treu ergeben.
Die Verlage die die interessanten Comics herausgeben z.B. Tilsner können gar nicht so schnell Comicserien herausgeben, wie dies die Verlage der großen Mangaserien können. Zumal auch der Vorlauf wahrscheinlich größer ist, so das es möglich ist einmal promonat ein Conanheft zu veröffentlichen aber es nicht funktioniert pro Monat ein Hellblazer Heft herauszugeben.
Sehr schön sind auch die koreanischen Comics, sprich Manwha.
Die Bände über das Tarot Cafe sind meiner Ansicht nach absolut fantastisch.

mit freundlichen Grüßen

Frl. Krause
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Eisbär am 24 Oktober 2005, 16:02:58
Zitat von: "Simia"
Am Ende wird es noch einen Comic geben, in dem Mina Harker, Captain Nemo, Tom Sawyer, Quatermain und andere gegen Dr. M kämpfen ...  :x
*pruuuuuuuuust*
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Fieber am 24 Oktober 2005, 16:24:32
Ich habe da mal nen guten Tipp für Comic-Fans:

Courtney Crumrin und die Wesen der Nacht

Naja, und wer´s schon kennt: Ich suche noch mehr "schwarze" Comics, oder auch Mangas... Goth war ja schon mal so ein Tipp...
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Jinx am 24 Oktober 2005, 20:41:44
Zitat
Erzähl das mal einem Franzosen italienischer Abstammung


Lass das man nicht den guten Uderzo hören, der ist nämlich Korse.
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Trakl am 25 Oktober 2005, 16:19:55
Zitat von: "Jinx"
Zitat
Erzähl das mal einem Franzosen italienischer Abstammung


Lass das man nicht den guten Uderzo hören, der ist nämlich Korse.


Oh. Dann schreib lieber mal den Wiki um. Da hatte wohl einer falsche Infos... :shock: [/list][/u]
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: TheAlchemist am 25 Oktober 2005, 20:14:29
Ich war von dem Band auch mehr als enttäuscht. Man mag von der Kritik an Disney, Superhelden und Mangas halten, was man will, das ist letzendlich Geschmackssache, aber das ganze Heft war kein bischen lustig. ausserdem viel zu kurz. Ich glaub, ich hab höchstens 30 min gebraucht, um es durchzulesen. Die Story ist total dünn, die Wortspiele sind schlechtter als von Gerhard Delling. Der Hammer ist ja wohl, daß, nachdem die Geschichte eigentlich vorbei war, Uderzo gemerkt hat, daß ja noch fast keine Römer verhauen wurden und noch ein paar Seiten drangehängt hat um eben eine Lagerbesatzung von den Galliern zerlegen zu lassen. Völlig sinnlos.

Wenn ich bedenke, wie ich mich bei Bänden wie "Asterix und der Arvernerschild" oder "Tour de France" um mal nur 2 zu nennen, weggeworfen habe vor Lachen (oder immer noch tue), werd ich echt traurig.

Und dafür hab ich nun 5 € beahlt...die hätt ich besser versoffen...
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Rick Deckard am 26 Oktober 2005, 13:44:05
Ja, Asterix hat meine Kindheit auch begleitet. Bis zu einem bestimmten Zeitpunkt war ich ein richtiger Comic-Narr. Tim & Struppi, Blade und Mortimer, Spirou und Fantasio, Die Schlümpfe, Yuko Tsuno, Valerian und Veronique, Aliens, Predator und jede Menge kurze Serien, wie Der ewige Krieg, 666, usw. haben mich durch die Wirren und Unsicherheiten der Kindheit und der Teenagerzeit begleitet.

Auch ich möchte mal kurz eine Lanze für Mangas brechen. Erst einmal ist diese Form der Geschichtenerzählung nachweislich weit über 1000 Jahre alt und damit ein Vorreiter des heutigen Comics und außerdem bedeutet Manga nicht automatisch gleich Kinderbücher. Appleseed und Akira z. B. sind nichts für Kinder. Klar, es gibt eine riesige Menge an Stoff aus dem Bereich, aber offenbar ist er es auch, der den Kids zusagt.

Je älter man wird, desto weniger kann man sich mit neuen Trends anfreunden. Fällt mir immer häufiger bei Leuten auf, die nicht mehr Mitte 20 sind. Das ist wohl auch bei Uderzo so.

Den neuen Asterix habe ich nicht gelesen und auch nicht die letzten zwei Veröffentlichungen. Das liegt daran, dass mein Bruder die meisten dieser Serien gekauft hat und ich sie sozusagen als Abfallprodukt mitgelesen habe. Aber jetzt würde ich mir zumindest schon gerne noch mal die alten Bände über eBay besorgen...ach, was solls, wohl doch nicht.

Ich hätte es lieber gesehen, wenn es ein Asterix in Nippon oder so gegeben hätte, anstatt diese Manganummer abzuziehen. Schade.
Außerirdische bei Asterix...Die spinnen, die Korsen *an-gefederten-helm-klopf* "Toc Toc Toc"
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: sYntiq am 26 Oktober 2005, 13:47:21
Yoko Tsuno \o/

Ich glaube die Bände muss ich mir eines Tages auch nochmal komplett zulegen ;)
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: colourize am 29 Oktober 2005, 21:49:18
Ich hab mir heute den neuen Asterix-Band zugelegt und kann mich nach Lektüre desselbigen (ja, nach 30 Minuten ist man damit durch..) der Kritik des Alchemisten vollumfänglich anschließen. Unkomisch, dünne und dümmliche Story, einfallslos und langweilig. Und ja, man hat überhaupt kein Spass beim Lesen, weil man sich schon die ganze Zeit gegen dieses unsägliche Setting sträubt. Ich fand schon die fliegenden Teppiche aus "Asterix im Morgenland" total danneben. Außerirdische - das muss nun wirklich nicht sein. Uderzo hätte nach Goscinnys Tod Asterix einstellen sollen. Von den acht danach erschienenen Bänden waren zwar einige noch ganz ok (Der große Graben, Die Odysee, Der Sohn des Asterix), aber wirklich gut waren diese drei auch nicht.
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Bombe am 29 Oktober 2005, 22:45:17
Zitat von: "sYntiq"
Yoko Tsuno \o/

Ich glaube die Bände muss ich mir eines Tages auch nochmal komplett zulegen ;)

\o/

Ich hab die alle irgendwo auf 'ner CD.
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: sYntiq am 31 Oktober 2005, 15:28:42
In einem anderen Forum gefunden:

Nein! Nazi-Intellektuelle sind solche Leute, die Asterix kaufen, weil Sie die Scheiße halt immer kaufen und weil es von Leuten gekauft wird, mit denen man dann darüber reden will. Normale Comics gehen schon wieder in die Nerd-Richtung und werden in der Regel nicht von Asterix-Fans gekauft. Obwohl die wahrscheinlich auch nicht schlimmer sind. Du wirst keinen Anwalt und einen Zahnarzt in der Kneipe über die neuen Dragonball-Comics reden hören. Aber über Asterix schon. Da denken sich die Leute dann: "Oh, er hat das Kind im Manne bewahrt! How adorable, du knuffiges Schweinesau!"

Die Meisten kaufen sich Asterix aus dem Bedürfnis heraus, einer kultigen Geschichte angehören zu wollen. Das ist so wie zu der Zeit, wo alle Idioten in Riesensonnenbrillen und Schlaghosen in Discos rannten, um ganz üble Schlagermucke zu hören. Nicht weil die Mucke so geil war. Nur um dazu zu gehören und mitreden zu können. "Ich bin Teil einer eingeschworenen Gemeinschaft und gleich gehe ich in den Comicladen, um mir den neuen Band zu holen und mit anderen Asterix-Fans über Asterix zu reden! Ich gehe nicht in den Kiosk, der viel näher liegt und wo es die Kacke auch gibt. Denn da sieht ja keiner, dass ich Asterix-Fan bin und da kann ich mich nicht darüber unterhalten!"

Jetzt verrate ich euch ein Geheimnis! Ich schreibe in meiner Freizeit an einem Sitcom-Konzept und eine Idee dreht sich sogar um Asterix. Da kommt einer inne Kneipe und alle reden wild über Asterix. "Haha! Miraculix braut einen Trank und der Idefix trinkt davon und denkt, er wäre ein Huhn! Aber nicht irgendein Huhn, sondern Attilla der Huhn-König!Hahahahaha! Und der Neger-Pirat lispelt immer noch so lustig und Obelix kriegt fast Zaubertrank, doch dann doch nicht! Hahahaha!" Der arme Typ kennt sich null aus und wird von den andern als minderwertig abgestempelt, weil er kein Asterix mag. Er wird zusammengeschlagen und der Asterix-Fanmob organisiert sich, zieht durch die Straßen, durchsucht Wohnungen und wirft Nicht-Asterix-Literatur auf Scheiterhaufen.

Auf dem Weg treffen Sie auf eine Gruppe fetter, kleiner Marvel-Comic-Fans und schlagen diese zusammen. Dann ziehen sie die blutenden Marvels nackt aus und treiben sie mit Stöcken vor sich her. Ein Fernseh-Team kommt dazu und so ein politisch korrekter Jürgen Fliege-Typ will zur Diskussion anregen, weil Gewalt ja keine Lösung ist.

Die MArvels finden den Spinnensinn cooler als Zaubertrank-Power, da Asterix ja extra das Zaug saufen muss um Supermann zu werden. Die Asterix-Huren wiederum finden es toll, dass Obelix eine Fettsau ist, was ja total gegen das Superhelden-Klischee geht. Das geht dauernd so weiter und hinter den Kulissen kommen Ordnungshüter, Kirchenvertreter usw zu der einstimmigen Entscheidung, dass man beide Fraktionen heimlich töten muss, um die Welt zu retten. Also verspricht man den Marvels, den Marvel-Gründer zu treffen und den Asterix-Fuzzis verspricht man Uderzo oder wie der auch heissen mag. In Wirklichkeit werden die dann irgendwo hingerichtet und am nächsten Morgen sieht man weiße Tauben turteln, Vögelchen zwitschern und Außerirdische landen auf der Erde und erklären, dass wir jetzt endlich bereit wären, unsere kosmischen NAchbarn kennen zu lernen.
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Eisbär am 31 Oktober 2005, 16:03:24
sYntiq:

Das ist der krankeste Unsinn, den ich je gelesen habe... :shock:
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: olli am 31 Oktober 2005, 16:08:54
syntiks artikel ist einiges unterhaltsamer, als die letzten 3 asterixe zusammen :)
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: colourize am 31 Oktober 2005, 16:17:23
Hui, süntiq, Godwin schon auf Seite 2..?!
Naja, man kann dir zu Gute halten dass der text nicht von dir stammt.
Titel: Kindheit nachträglich verdorben!
Beitrag von: Fräulein_Krause am 31 Oktober 2005, 20:27:49
Guten Tag,

mich wundert es dass die  Comics neben Lucky Luke, Asterix, Tim und Struppi und vieleicht  noch ein paar anderen, immer noch einen seltsamen Ruf haben.
Die Verfilmungen, sind den meisten Menschen bekannt, aber die eigentlichen Comics nur sehr gering fügig.
Mich überrascht es dass die Verfilmungen von Hellblazer und Hellboy doch recht wenig Interesse an den Büchern erweckt haben, und dies obwohl die Bücher in jeder Hinsicht besser sind als die Filme.
Sehr gespannt bin ich auch darauf ob der Film von V wie Vendetta eine Auswirkung auf die Comicverkäufe haben wird, ich kann mir kaum vorstellen, dass ein Film an die Atmosphäre des Comics herankommen kann.
Erstaunlich ist auch, wie sehr das Medium Comic und Manga im klassischen Buchhandel vernachlässigt wird.
Und in diesem Zusammenhang ist es wirklich schade, dass ein so schlechter Comic wie der neue Asterix durch die Auswahlfilter der Buchhandlungen rutscht, aber dies einem guten Comic nur schwerlich möglich ist.

mit freundlichen Grüßen

Frl. Krause