Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Gedankenaustausch -Archiv- => Thema gestartet von: Der Uhu am 04 Juli 2005, 17:54:25
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Es gibt in diesem Forum zwei Threads: Der eine zum Thema "Was findet ihr an Männern unerotisch" und der andere "Was findet ihr an Männern erotisch". Im ersteren haben die Leute schon 221 Beiträge geschrieben auf 15 Seiten. Im zweiten Thread, der im Dezember eröffnet wurde, hat bis Juli nur ein einziger Beitrag gestanden, erst im Juli fingen die Leute an, was zu schreiben. Zur Zeit sind es 23 Beiträge. Wie kommt das?
Exakt das habe ich mich auch schon gefragt.
Woher das kommt : Frauen haben halt immer wesenlich mehr zu meckern, auch an Kleinigkeiten.Das dumme ist nur : Sie können es sich leisten, da schon seit dem anbeginn der Zeit die Herren hinter den Weibern her waren, und eben nicht umgekehrt (Für diese Schöpfungsmäßige "Glanzleistung" könnt ich dem lieben Gott übrigens täglich auf's neue in die Fresse hauen, aber es ist halt so)
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Hy Uhu,
also ich sach jetzt erst mal kurz zum ersten Abschnitt was - ganz spontan ;)
Das mögen vielleicht deine bisherigen Erfahrungen sein, aber was mich betrifft: wenn mir jeman(n)d gefällt oder ich ihn interessant... finde oder sympathisch oder was immer - dann habe ich diese(n) Menschen bisher durchaus angesprochen, also fast immer selbst die Initiative ergriffen!!!
:D
Ich habe wiederum eher die Erfahrung gemacht (mehrfach), dass die Männer von heute sich kaum trauen, eine Frau anzusprechen -oder aber es sind so Typen, die einen total plump anmanchen, die total aufdringlich und von sich überzeugt sind -> habe bisher nur wenige wirklich charmante, nette "Anmachen" (von Männerseite) erlebt - aber doch immerhin ein paar :).
Und dass frau sich nur "hingibt", weil´s "halt sein muss" - das kann ich auch nicht bestätigen! Das wär ja total furchtbar!!!
Also warum sollte frau das (dauerhaft) machen - hat sie ja gar nix von!!
Nee, also bei mir ist das jedenfalls "anders" ... ;)
Weiß ja nicht, wie es den anderen Mädels hier da so geht... ?
Zu Abschnitt zwei kann ich nur sagen: nein, gerade dass Frauen sich schlank hungern und fast überall (Werbung...) überwiegend (halb-)nackte FRAUEN zu sehen sind: das zeigt doch eher das Gegenteil: dass sich eben alles um die "Erotik" bzw. den Sex von Männern dreht und dass Frauen aber (nach wie vor) vor allem "gut auszusehen" haben (wobei das ja auch noch Geschmackssache ist...)!
Zu den Klamotten: nee, find ich nicht: finde, es gibt auch für Männer ne Menge "netter" Sachen!!
Und doch: auch hier noch ein Widerspruch: wenn ich einen Mann gutaussehend finde, dann kann ich ihm das durchaus auch sagen!!
- Noch Fragen? :lol:
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Lieber Uhu,
ich finde es bedauerlich, dass du bisher offenbar solche Erfahrungen gemacht hast.
Aber ich muss auch dazu sagen: Zu jedem einzelnen deiner Kritikpunkte fiel mir noch beim Lesen spontan mindestens eine Situation ein, in welcher zumindest ich diese bereits längst widerlegt habe. Allerdings hatte Thomas ja auch schon in einem anderen Thread festgestellt, dass ich gar keine Frau bin. Liegt dann wohl daran...
Und dann warf dieser Beitrag noch eine Frage in mir auf:
Warum, zum Henker, lunger ich ständig in der Herrenabteilung herum, in der Hoffnung auch nur eines dieser geilen Klamottenteile in meiner (verflucht kleinen) Größe zu finden?
Aber um mal wieder auf deine Frage zurückzukommen:
JA! Ich finde Männer erotisch!!! Wahnsinnig sogar!! Aber ich kann in diesem Thread nicht dazu posten, weil es so unterschiedliche Gründe haben kann, warum ich einen Mann erotisch finde. Deshalb finde ich auch die unterschiedlichsten Männer toll.
Ich kann eben nur sagen, was ich NICHT mag! Diese Liste ist wesentlich kürzer. Deshalb die vielen Postings im "unerotisch"-Thread!
EDIT: Äh,... und ich habe noch nie erlebt, dass eine Frau beim Anblick eines gut gebauten nackten Oberkörpers das Gesicht verzerrte!?!
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(...) Männer gibt es viel zu wenige schöne Sachen zum Anziehen und das was es gibt sieht alles gleich aus (Beispiel Hochzeit: Alle Männer uniform im Smoking, alle Frauen total unterschiedlich gekleidet)
Ja, das suckt mich auch extrem.
Klamottenläden wie H&M haben vielleicht 60m² Verkaufsfläche mit Herrenklamotten, was so ner Art "Katzentisch" im Klamottenkaufhaus entspricht (gegenüber den 800m² mit Frauenklamotten).
in Singlebörsen kriegen Frauen 200 Nachrichten in einem Zeitraum, wo ich 1 kriege und die ist vom Admin zur Freischaltung meines Accounts
LOL
Ja, da ist was dran.
Aber: Liegt das vielleicht daran, dass Männer einfach mehrheitlich notgeile Böcke sind, die eben mal so alles quer angraben, was irgendwie weiblich aussieht und nicht bei 3 auf den Bäumen ist? 8)
Dass sich Frauen mehrheitlich eben nicht so verhalten wie die frustrierten Single-Männchen in den Singlebörsen, kann und mag ich ihnen nicht übel nehmen, da ich dieses wahllose Krassgebaggere ziemlich widerlich finde.
Die (männlichen) Erwartungen an dieses von Männern geschaffene Tool zur Akquise von Frauen sind einfach zu hoch. Alle mir bekannten Singlebörsen sind ziemlich männlich gestrickt, mit "technischen Eckdaten" des zu Verfügung stehenden fickwilligen Freiwildes. Das ist eben ne Einrichtung für postpubertäre Jungs, die in der Schule gern Quartett gespielt haben. Wieviel PS hat der Ferrari? Mehr oder weniger als der Jaguar? oder eben Wieviel SM-Erfahrung hat 'DarkQueen81'? Mehr oder weniger als 'subbieW22'?
Dass bei diesem virtuellen Quartettspiel eine Männerlogik herrscht, dürfte doch wohl unstrittig sein, oder?
Warum sollten sich dann also Frauen darauf einlassen, und diese Männerlogik aktiv mitspielen? Reicht doch aus, wenn man dort als hochdotierte Quartettkarte gehandelt wird - der Rest spielt sich schon von alleine ein. ;)
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*sich köstlich amüsiert*
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einer dieser Momente, bei denen mir klar wird, das Männer noch lange nicht auf einer Wellenlänge liegen, nur weil sie Männer sind. Egal, um welches Thema es sich handelt.... :evil:
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einer dieser Momente, bei denen mir klar wird, das Männer noch lange nicht auf einer Wellenlänge liegen, nur weil sie Männer sind. Egal, um welches Thema es sich handelt.... :evil:
@ Toxic: Kannst Du das mal näher erklären, bitte? Mir will beim besten Willen nixht einfallen, was Du so sclimm daran findest...
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@ Toxic: Kannst Du das mal näher erklären, bitte?
aber gerne doch...
ich beziehe mich hauptsächlich auf colourize´s Feststellung über das Verhalten der Männer und Frauen in Singlebörsen. Ob die sich besonders an den Ansprüchen der Männer orientieren, kann ich nicht sagen. Dafür kenne ich zu wenige von diesen Seiten. (gibt es by the way eigentlich ausser mir noch jemanden hier, der nicht bei schwarzes glück angemeldet ist?!)
Wenn dem allerdings so sein sollte, fände ich es äusserst armselig und bemitleidenswert, wie sich meine Geschlechtsgenossen dort aufführen. Pubertät hin oder her, es gibt auch genug Volljährige, die sich dort tummeln. Und deine Jammerei über die "200 Mails, die ne Frau kriegt", während du in der Zeit keine einzige ernstzunehmende Mail erhälst, bestätigt mich doch sehr in dieser Ansicht. Liegt es vielleicht einfach daran, das du aus welchen Gründen auch immer (da ich dich nicht genauer kenne kann ich da nur spekulieren) nicht besonders anziehend auf das andere Geschlecht wirkst? Oder genauer gesagt: wirkt dein dort hinterlegtes Profil vielleicht nicht entsprechend? Oder hast du überhaupt schonmal ein Auge drauf geworfen, was genau dich von der Masse der restlichen Männer abhebt? Ich bin mir sehr sicher, das es auch viele, viele Frauen dort gibt, die sich über mangelnde Kommunikation beschweren, und bestimmt auch viele, viele Kerle, die sich vor pn´s kaum retten können. Diese Pauschalisierung "Weiber machen sich dort rar, damit die Kerle ihnen hinterher rennen, und das funktioniert ganz prima" finde ich einfach abstossend. Und sollte die Vermutung, das die Kerle in diesen Börsen tatsächlich zum größten Teil nur was zum Drüberrutschen suchen, tatsächlich wahr sein, dann frage ich mich, wer noch ernsthaft darüber nachdenkt, warum er so wenig Kommunikation bei solchen Seiten aufbauen kann.
So, ich glaube das war´s so im Gröbsten, was ich dazu sagen wollte. Ich habe leider sehr wenig geschlafen heute. Ansonsten hätte ich meine Gedanken sicherlich noch etwas genauer ausformulieren können. Aber ich hoffe, es ist auch so verständlich, worauf ich hinaus will.
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*meld*
Ich bin dort auch nicht angemeldet!
ok, bei dir habe ich sowieso das Gefühl, das wir etwas eher in einigen Bereichen des männlichen Denkens auf einer Wellenlänge liegen. Wenigstens einer hier. Beruhigend. ;)
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Bin da auch nicht angemeldet :) hab mir die Seite nicht mal angesehen bisher :P
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...da ich dieses wahllose Krassgebaggere ziemlich widerlich finde.
Wieso das denn ? =)
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gibt es by the way eigentlich ausser mir noch jemanden hier, der nicht bei schwarzes glück angemeldet ist?
Bezog sich das nur auf Männer?
Ich nämlich auch nicht!!!
Und deine Jammerei über die "200 Mails, die ne Frau kriegt", während du in der Zeit keine einzige ernstzunehmende Mail erhälst, bestätigt mich doch sehr in dieser Ansicht.
Naja, er bekommt keine ernstzunehmende Mail; die Frauen kriegen dafür vermutlich 200 NICHT ernstzunehmende Mails! Was hat man dann davon? :D
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Zur Klarstellung: Ich beziehe meine Kritik nicht primär auf "Schwarzes Glück". Es gibt Singlebörsen im Web, die noch viel ausgeprägter einer männlichen Logik unterlegen sind. Und wo meines Erachtens die Chancen für Männer, Frauen kennenzulernen, minimalst sein dürften. Gleiches gilt komplementär: Kann eine Frau mit dieser Männerlogik leben, dann ist sie dort logischer Weise eine begehrte Rarität.
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Ich habe leider sehr wenig geschlafen heute.
Ja man merkt, daß Du nicht richtig ausgeschlafen bist. Warum so aggro?
"Weiber machen sich dort rar, damit die Kerle ihnen hinterher
rennen, und das funktioniert ganz prima" finde ich einfach abstossend.
Wieso ist das denn abstoßend, was ich oben geschrieben habe? Schnall ich nicht so ganz. Und so wie Du es oben formuliert hast, habe ich das nie gesagt. Ich lasse mir ungerne Worte in den Mund legen. Ich habe nur von meinen persönlichen Erfahrungen berichtet. Da sitzt wohl jemandem die Zunge locker.
In vielen Internet-Singlebörsen kann man sehen, wie viele Nachrichten die Mitglieder erhalten haben. Und es ist einfach ein allgemeiner Trend, daß Frauen einfach häufiger angeschrieben werden, und dieser Unterschied ist ganz erheblich. Tatsächlich in der Größenordnung, wie ich das oben bemerkte. Kann schon sein, daß das an mir liegt, daß ich keine Nachrichten kriege, aus den von Dir genannten Gründen, aber ebenso kann es halt sein, daß Frauen eben tendenziell ein anderes Verhalten an den Tag legen als Männer (Ausnahmen bestätigen die Regel), und deshalb der Thread. Das war schon alles.
@ Colourize: Sicher ist es so wie du schreibst, obwohl ich nicht generell zustimmen würde, wenn Du schreibst, das Internet-Singlebörsen grundsätzlich auf Männer zugeschnitten werden. Aber letztendlich wäre/ist das dann ja nur so, weil Männer eben anders handeln als Frauen. Und die Frage ist immer noch offen, was die Gründe dafür sind.
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In vielen Internet-Singlebörsen kann man sehen, wie viele Nachrichten die Mitglieder erhalten haben. Und es ist einfach ein allgemeiner Trend, daß Frauen einfach häufiger angeschrieben werden, und dieser Unterschied ist ganz erheblich. Tatsächlich in der Größenordnung, wie ich das oben bemerkte.
Es ist so, wie colourize schon sagte : Da hängen halt unheimlich viele Typen rum, die nur Knattermaterial suchen, und das auch noch auf billigst denkbare Masche.Deswegen sind von den 200 Mails an die Damen vermutlich auch 199 absoluter Schrott nach dem Motto "Äh, F*cken ?".
Schau dir mal weibliche Profile an : Bei ca. jedem zweiten steht etwas im Sinne von "Liebe Kerle, laßt mich bitte mit euren billigen F*ckanschreiben in Ruhe".
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@Uhu: es sollte keinesfalls agressiv klingen, und schon garnicht gegen dich gerichtet. Wie bereits anfänglich erwähnt, bezog ich mein Posting eher auf die allgemeinen Erfahrungen, die colourize weiter oben beschrieben hat. Das Zitat von dir habe ich eigentlich nur ergänzend für das Gesamtbild meiner Argumentation benutzen wollen, ohne dir in irgendeiner Form persönlich zu nahe treten zu wollen. Falls das so rüberkam: großes sorry hierfür.
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Gut das du das endlich eingesehen hast, das das nichts bringt. Wie sieht denn deine neue Masche aus?
500 Mails.Viel bring viel.
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Colourize: Sicher ist es so wie du schreibst, obwohl ich nicht generell zustimmen würde, wenn Du schreibst, das Internet-Singlebörsen grundsätzlich auf Männer zugeschnitten werden. Aber letztendlich wäre/ist das dann ja nur so, weil Männer eben anders handeln als Frauen. Und die Frage ist immer noch offen, was die Gründe dafür sind
Die meisten Single-Börsen werden von Männern programmiert.
Damit ist auch die in ihnen zu Tage tretende Gesellschafts- und Partnerschaftssicht männlich.
Die Gründe für die unterschiedliche Agitations- und Sichtweise von Frauen und Männern würde ich in der Geschlechtersozialisation suchen. Dieses plumpe Anschreiben á la "Du hast aber ein ansprechendes Profil", was dann via Copy&Paste an alle in Frage kommenden Kandidatinnen verschickt wird, folgt eben einer Quantität vor Qualität-Sichtweise, die sich viele Männer zu Eigen gemacht haben.
Dazu kommt ein biologischer bzw. evolutionstheoretischer Aspekt, der mit "female choice" bezeichnet wird. Bei sehr vielen Tierarten wirbt das Männchen um die Gunst des Weibchens - das Weibchen sucht sich dann unter der Vielzahl der Bewerber denjenigen aus, der augenscheinlich die besten Erbanlagen für die Nachkommen bereitzustellen vermag.
Da dieser Prozess unterbewusst abläuft, spielt es zu der Erklärung menschlichen Verhaltens keine Rolle, ob tatsächlich ein Kinderwunsch vorliegt.
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Nun, dieses 200:1-Verhältnis kann ja auch sehr vielschichtige Gründe haben. Vielleicht lässt sich Frau beim Umsehen auch einfach mehr Zeit als Mann - was dann dazu führt, dass sie bereits Nachrichten hat, bevor sie selbst dazu kam, eine zu verfassen. Und so kommt sie letztlich nicht mehr dazu, selbst welche zu schreiben ...
Oder sie hat die Erfahrung gemacht, dass Männer, werden sie angeschrieben, zu oft denken, es wäre eine direkte Anmache, obwohl vielleicht nur ein Interessiertes Hinterfragen von dieser oder jener Kleinigkeit dahintersteckt und werden dann ganz schnell vorsichtiger.
Oder Frau wartet erstmal ab, möchte sehen wie beliebt sie ist und schreibt mit Absicht niemandem ...
Je nach Typ kommen da sicher x Erklärungen bei raus. Jene der Sorte "Singlebörsen sind eher auf Männer zugeschnitten" ist nur eine davon, die ich überdies für eher unwahrscheinlich halte: Wäre es so, würden sich ja wesentlich weniger Frauen registrieren lassen - bei SG gehts, glaube ich, so ziemlich 50:50 aus (oder :?: ).
Uhus Eingangsfrage finde ich aber auch sehr spannend, den Beitrag auch schön geschrieben. Ist mir auch schon aufgefallen, dass Frauen gerne über Männer schimpfen, aber selten von Männern (prominente Beispiele mal ausgenommen) offen schwärmen.
Woran liegt das denn? So viele schlechte Erfahrungen mit dem Mannsvolk gemacht? Oder liegts wirklich an Ansprüchen der Frau, denen nur wenig Männer gerecht werden (können)?
Wenns nun nach dem "Was findet Ihr an Männern unerotisch"-Thread ginge muss man ja fast glauben, dass die Welt nur von übelriechenden Waldschraten bevölkert ist die keine Manieren haben und überhaupt zur unappetitlichen Hälfte der menschlichen Bevölkerung gehören. Das haut so aber garantiert auch nicht so hin, sonst wären nicht so viele von Euch mit so vielen von uns zusammen :wink:
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Ich finde den Namen des Threads und die darauf folgende Reaktion irgendwie interessant. Stand da nicht was von "eine Frage an die Frauen"?
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Stand da nicht was von "eine Frage an die Frauen"?
Ja, nur da ihr Frauen (mal wieder) nicht zu Potte kommt, müssen die Herren halt die beantwortung der Fragen in die Hand nehmen*ärmelhochkrempel*
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Im zweiten Thread, der im Dezember eröffnet wurde, hat bis Juli nur ein einziger Beitrag gestanden, erst im Juli fingen die Leute an, was zu schreiben. Zur Zeit sind es 23 Beiträge. Wie kommt das?
Meckern ist nun mal einfach. Eine erotische Ausstrahlung oder eben "das gewisse Etwas" zu beschreiben ist dagegen ziemlich viel schwieriger. Ich weiss jedenfalls öfters nicht, was genau ich an manchen Menschen anziehend finde. Es ist eben das Gesamtbild, das stimmt, der passende Moment usw..
Ich habe manchmal das Gefühl, daß die Frauen Männer überhaupt nicht erotisch finden, weil sie es nie zeigen, ständig über das Aussehen von Männern mosern und immer anfangen ein ekelverzerrtes Gesicht zu machen, wenn sich ein Mann das Hemd auszieht, selbst dann, wenn der Typ doch ganz gut gebaut ist.
Ekelverzerrt? Hm, kann ich mir gar nicht vorstellen, macht doch Spass, sich einen gut gebauten oder ansonsten anziehenden Mann anzuschauen..
Ausserdem geben Frauen einem ständig das Gefühl sie würden sich beim Sex nur hingeben nach dem Motto "Na OK, wenn es denn sein muß...".
*g* echt so schlimm? Kann ich mir gar nicht vorstellen.
Ich meine, was hält euch eigentlich davon ab, auch mal auf einen Mann zuzugehen? Fehlt euch da ein Reiz?
Ich spreche eher selten Leute an - Männer wie Frauen- einfach weil es mich ziemlich viel Überwindung kostet.. Scheiss Schüchternheit halt.. daher kann ich da nichts Genaueres zu sagen.
Aber wenn jemand sympathisch wirkt, die Situation gerade einen netten /lustigen Spruch erlaubt, sprech sogar ich mal nen Mann an.
Wie denkt ihr darüber, daß Männer euch so oft ansprechen? Nervt euch das? Gibt euch das ein Gefühl von Überlegenheit? Oder freut ihr euch einfach nur darüber?
So oft? Naja..
Überlegenheit sicher nicht. Wenn es eine plumpe Anmache ist, kann es nerven, sonst freu ich mich sehr darüber.
Zu Singlebörsen kann ich allgemein wenig sagen, in Schwarzes Glück bin ich auch nicht angemeldet. Ich denke aber, das Phänomen ist vergleichbar mit Chats. Dort hängt es z.B. sehr vom Nick ab, wie oft man angeschrieben wird. Sexyhexy würde sicher zu denen gehören, die sehr oft angeschrieben werden, bei den Nicks, die ich mir immer gewählt hatte, war es auch eher ein Glück, einen Gesprächspartner zu finden - einfach deshalb, weil sie sehr neutral klangen.
Wie schon einige erwähnt haben, Quantität bedeutet noch lange nicht Qualität. Und nach dem hundertsten "Wie gehts? / Lust auf CS?/.." ist frau auch froh über etwas originellere Zuschriften. Die waren aber echt selten.
Vielleicht kurz noch etwas, was die Theorie untermauern würde, dass Frauen generell mehr Zuschriften bekommen usw.
In Online-Rollenspielen spielen Männer öfters mal weibliche Charaktere (Fraugen dagegen vermutlich seltener männliche Charaktere), aus dem simplen Grund, dass viele (männliche) Spieler dann eher bereit sind zu helfen.
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In Online-Rollenspielen spielen Männer öfters mal weibliche Charaktere (Fraugen dagegen vermutlich seltener männliche Charaktere), aus dem simplen Grund, dass viele (männliche) Spieler dann eher bereit sind zu helfen.
Nicht das ich mich da auskennen würde, aber sowas höre ich zum ersten Mal :haeh?:
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Bezog sich das nur auf Männer?
Ich nämlich auch nicht!!!
ja, das bezog sich in diesem Kontext erstmal nur auf die Kerle. Wieviele der hier anwesenden Frauen bei SG angmeldet sind ist mir zwar genauso unklar, aber ich habe eher von den männlichen Forenteilnehmern schon öfters vom SG erzählen gehört. Und immer recht schnell auf Durchzug geschaltet, wenn dieses Thema aufkam. :?
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Nicht das ich mich da auskennen würde, aber sowas höre ich zum ersten Mal :haeh?:
*Schulterzuck* Ich habe die Annahme nicht empirisch geprüft, kenne da bloss so einige..
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*Schulterzuck* Ich habe die Annahme nicht empirisch geprüft, kenne da bloss so einige..
Find ich recht seltsam.Klingt irgendwie nach :"Männer ziehen sich aus der bösen wirklichkeit in eine virtuelle Welt zurück, um dort ihre schüchterne, weibliche Seite auszuleben".Wer macht denn sowas ? :?
Ich meine, nicht das es das nicht geben könnte, aber ich halte sowas jetzt mal ganz spontan für eine statistische Ausnahme.
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Ich meine, nicht das es das nicht geben könnte, aber ich halte sowas jetzt mal ganz spontan für eine statistische Ausnahme.
öhm...ich glaube, worauf Sapor Vitae eher hinauswollte war die Tatsache, das sich männliche Spieler weibliche Charaktere zulegen, um ganz schlichte, eiegntlich vom Geschlecht unabhängige Vorteile innerhalb des Spiels zu erhalten. Und nicht, um ihre weibliche Seite auszuleben. *gg*
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öhm...ich glaube, worauf Sapor Vitae eher hinauswollte war die Tatsache, das sich männliche Spieler weibliche Charaktere zulegen, um ganz schlichte, eiegntlich vom Geschlecht unabhängige Vorteile innerhalb des Spiels zu erhalten. Und nicht, um ihre weibliche Seite auszuleben. *gg*
Schon klar.Aber darauf läuft es doch irgendwie hinaus.Ich könnte mich mit einem weiblichem Charakter in einem Spiel jedenfalls überhaupt nicht anfreunden.
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Okay, ich versuch's nochmal. Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole. :roll:
Auf die Frage, warum denn soviel im "unerotisch"-Thread stehen würde, wogegen so wenig im "erotisch"-Thread steht:
Es ist nunmal einfacher, die Dinge aufzuzählen, von denen es weniger gibt, als diejenigen von denen es unzählige gibt!
Siehe auch: erste Seite dieses Threads
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Als Mann wird man (fast) nie angesprochen. Wie kommt das? Ich meine, was hält euch eigentlich davon ab, auch mal auf einen Mann zuzugehen? Fehlt euch da ein Reiz?
ich denke, wir sind da noch viel mehr von alten geschlechterrollen geprägt, als man heute so annehmen mag. es herrscht in vielen weiblichen köpfen eben noch die ansage, daß frau ihre bedürfnisse (kontaktwunsch, äußerung von komplimenten das äußere betreffend, etc) zurückzustellen hat, passivität gefordert wird und sie sich zu freuen hat, wenn sie auf andere positiv wirkt und eher negativ rüberkommt, wenn sie sich das recht herausnimmt im spiel der geschlechter auch mal die regeln zu bestimmen.
mir kommt verhältnismäßig oft sowas zu ohren wie: "wie kann sich der mann nur so eine unattraktive frau nehmen?!" umgekehrt ist das wirklich weniger der fall! männer brauch(t)en nicht schön sein, während die frau vorzeigeobjekt war und zum teil wirklich noch ist! darüber sind wir doch noch lange nicht hinaus!
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Aufgrund der Tatsache, dass ich es nicht leiden kann, wenn Männer mich ansprechen, kann ich Uhus Aussage diesbezüglich in meinem speziellen Fall nicht bestätigen. Ich hab mal ein Resume gezogen und kam zu dem Schluss, das letzte Mal vor 7 Jahren einen Mann, der mich ansprach, kennen und lieben gelernt zu haben. Alle, die darauf folgten, wurden von mir angesprochen. Diejenigen, die mich während der letzten 7 Jahre ansprachen, bekamen postwendend einen Korb. Wie schon an anderer Stelle erwähnt: Ich suche mir selbst aus, wen ich kennenlerne!
Allerdings, um mal wieder auf Uhus Feststellung zurückzukommen, folgen meine Gedankengänge dieses Thema betreffend wohl änhlichen Wegen, wie RuNas.
Zudem kommt, dass man als Frau noch dazu sehr vorsichtig sein muss, nicht als "Schlampe" zu gelten. Eine Frau, die sich einfach nimmt, was sie will, läuft da sehr schnell Gefahr. Männer, die sich genauso verhalten, sind einfach "Bunnychecker" und man lacht nur.
Ist der Ruf einer Frau erstmal ruiniert, ist es schwer, aus diesem Gerüchtesumpf wieder herauszukommen.
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Es gibt in diesem Forum zwei Threads: Der eine zum Thema "Was findet ihr an Männern unerotisch" und der andere "Was findet ihr an Männern erotisch". Im ersteren haben die Leute schon 221 Beiträge geschrieben auf 15 Seiten. Im zweiten Thread, der im Dezember eröffnet wurde, hat bis Juli nur ein einziger Beitrag gestanden, erst im Juli fingen die Leute an, was zu schreiben. Zur Zeit sind es 23 Beiträge. Wie kommt das?
Ich kann mich Killerqueen in diesem Kontext nur vollumfänglich anschließen.
Die Kriterien, nach denen ich einen Mann als attraktiv bezeichnen würde, sind bei mir persönlich sehr uneinheitlich. Es ist das Gesamtbild, das da stimmen muss. Das reduziert sich nich auf Äußerlichkeiten oder einzelne Charakterzüge. Und das varriiert so stark, dass ich da keine zusammenfassendes Posting zu schreiben könnte. Es existiert auch kein spezielles Schema, dass ich nennen könnte.
Es gibt lediglich ein paar K.O.-Kriterien, und die habe ich aus den oben genannten Gründen in den "was findet ihr an Männern unerotisch"-Thread geschrieben.
Und dann ist da noch die Sache mit dem ansprechen. Als Mann wird man (fast) nie angesprochen. Wie kommt das? Ich meine, was hält euch eigentlich davon ab, auch mal auf einen Mann zuzugehen? Fehlt euch da ein Reiz? Wie denkt ihr darüber, daß Männer euch so oft ansprechen? Nervt euch das? Gibt euch das ein Gefühl von Überlegenheit? Oder freut ihr euch einfach nur darüber?
Letztendlich habe ich diesen Thread eröffnet, weil es mich ziemlich ankotzt, daß die gesamte Gesellscheft sich um die Erotik der Frau dreht.
Also, ich habe eher den Eindruck, dass sich innerhalb der Gesellschaft vielmehr vieles um die Erotik, oder besser Sexualität des Mannes dreht. Da kommt die Erotik der Frau dennoch zum tragen, da Frau ja für Mann immer hübsch auszusehen hat. Dennoch scheint sich dies zu widersprechen mit dem, was durch die Medien suggeriert wird. Frau soll am Besten aussehen wie ein Skelett. Kleidergröße 36 ist out, 34 ist besser, aber am Besten 32.
Ich kenne jedoch kaum einen Mann, der halbverhungerte Frauen attraktiv finden würde.
Um auf die Zentrierung auf die männliche Sexualität zurück zu kommen, käme Colourize's Beispiel auch noch zum tragen.
Ich kenne keine Singelebörse oder inhaltlich ähnlich Themenzentrierte Plattform, nicht nicht männlich aufgebaut wäre. Ich kenne darüber hinaus kaum Ponografie, die mich ansprechen würde.
Und ja - es gibt kaum schöne Männerkleidung. Männer müssen ja auch nicht hübsch sein. Männer sollen das Geld heranschaffen und die Kinder ernähren. Frauen diese aufziehen, und ihren Bedürfnissen gerecht werden - und natürlich den des Mannes, wenn er schon für den Lebensunterhalt sorgt, kann sie ja bittschön wenigestens seine Wünsche und Bedürfnisse vollumfänglich befriedigen. So als kleines Dankeschön. :roll:
Aber auch hier hat Frau die wahl. Sie sucht sich den mann mit dem fettesten Kontobetrag (natürlich ohne Minus davor :mrgreen: )
. :razz:
Aus allem bisher genannten resultiert, dass von Frauen scheinbar ganz allgemein erwartet wird, dass sie sich dem anpassen und unterordnen zu haben, was die Gesellschaft von Ihnen erwartet. Ihre eigenen Wünsche und Bedürfnisse möglichst hübsch hinten anstellen. So wird das suggeriert, anerzogen und unterbewusst internalisiert (?).
Darüber hinaus käme noch das Beispiel mit den 200 Messages zu tragen. Ich glaube kaum, dass dieses Quergebaggere auf zum Teil wirklich aller untersten Niveau irgendwo gut ankommt. Jedenfalls kenne ich keine Frau, die so etwas nicht nervig und abstoßend findet. Frau fühlt sich dann als dochbittschönwilligzuseiendes Fickfleisch herabgewürdigt, und dies ist durch die Inhalte derartiger Message auch mit Sicherheit mehr als begründet.
Ich kann das nur bestätigen. Als ich mich auf einer SM-Plattform anmeldete, schrieben mich sofort massenweise Männer an. Aber 90% dieser Messages waren dermaßen schmerzbefreit und obszön, dass ich noch nicht mal gewillt war, schriftlich mein Beileid bzw. mein Desinteresse zu bekunden. Copy&Paste. Man wird wahlloses Objekt der Tribbefriedigungsssuche. Ich kenne keine Frau, die so etwas ansprechend findet. Frau will immer etwas besonderes sein. Und keine wahllose, austauschbare Fickware.
Jedoch wurde ich von keiner einzigen Frau angeschrieben(weswegen ich mich da angemeldet hatte und auch ausrücklich angegeben hatte, dass solche Messages von Männern nicht willkommen sind).
Womit ich nun auf Deine Frage zurück kommen wollte.
Das hat sich von der Steinzeit, über das Mittelalter bis hin zu heute scheinbar nicht verändert. Der Mann buhlt um die Gunst der Frau. Minnesingende Männer, die sich unter dem Fenster der Angebeteten erhoffen, ihr Gehör zu verschaffen.
Die einzige Möglichkeit, die Frau da hat, scheint sich das Beste unter den eingehenden Interessensbekundungen aussuchen zu können.
Vielleicht ist dies auch der Grund, weshalb manche Frauen, was das ansprechen und generell Komtakt aufnehmen anbelangt, eher zurückhaltend sind. Oder es ist die Angst, genauso schmerzbefreit zu wirken, wie der Habitus, der durch gewisse ein- bis zweisätzige Anbaggerstrategien zum Vorschein kommt.
Dann lieber garnicht (?).
Darüber hinaus ist eine Frau(wie bereits von Killerqueen aufgeriffen), die etwas fluktuiederes Sexualkontakte pfegt gleich eine "Schlampe". Ein Mann ist ein (Frauen-)Held, ein Casanova, was aber eher so "normal" erscheint und nicht negativ aufgefasst wird. Bei Frauen ist das anders.
Jedoch kenne ich auch Frauen, die selbst die Initiative ergreifen.
Das lässt sich also alles nicht so gänzlich pauschalisieren, wie Du es getan hast.
Dies war nur eine mögliche Erklärung dafür.[/color]
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Die Kriterien, nach denen ich einen Mann als attraktiv bezeichnen würde, sind bei mir persönlich sehr uneinheitlich. Es ist das Gesamtbild, das da stimmen muss. Das reduziert sich nich auf Äußerlichkeiten oder einzelne Charakterzüge. Und das varriiert so stark, dass ich da keine zusammenfassendes Posting zu schreiben könnte. Es existiert auch kein spezielles Schema, dass ich nennen könnte.
So gehört sich das :\o/:
und ihren Bedürfnissen gerecht werden - und natürlich den des Mannes, wenn er schon für den Lebensunterhalt sorgt, kann sie ja bittschön wenigestens seine Wünsche und Bedürfnisse vollumfänglich befriedigen. So als kleines Dankeschön.
Ist in dem Kontext gesehen ja wohl auch nur Gerecht, oder ?
Aus allem bisher genannten resultiert, dass von Frauen scheinbar ganz allgemein erwartet wird, dass sie sich dem anpassen und unterordnen zu haben, was die Gesellschaft von Ihnen erwartet. Ihre eigenen Wünsche und Bedürfnisse möglichst hübsch hinten anstellen. So wird das suggeriert, anerzogen und unterbewusst internalisiert (?).
Dann setzt doch bitte endlich mal die gesellschaftlichen Standards dementsprechend um :P Denn ich sehe uns (Männer) irgendwie nur umgeben von extremselbstverwirklichenden Teilzeitemanzen.
Das hat sich von der Steinzeit, über das Mittelalter bis hin zu heute scheinbar nicht verändert. Der Mann buhlt um die Gunst der Frau. Minnesingende Männer, die sich unter dem Fenster der Angebeteten erhoffen, ihr Gehör zu verschaffen.
Die einzige Möglichkeit, die Frau da hat, scheint sich das Beste unter den eingehenden Interessensbekundungen aussuchen zu können.
Da würde ich Single-Börsen aber eher als Gegenbeispiel anführen.Wo wird es denn sowohl Frauen als auch Männern so relativ leicht gemacht, sich aus einem "Katalog" das beste herauszusuchen ?
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Dann setzt doch bitte endlich mal die gesellschaftlichen Standards dementsprechend um :P Denn ich sehe uns (Männer) irgendwie nur umgeben von extremselbstverwirklichenden Teilzeitemanzen.
Jeder wie er´s verdient :P
Du solltest viel eher mal Dein Frauen-Bild in zeitgerechte Standards umwandeln, sonst wird das mit einer Partnerin nämlich nie was!
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Du solltest viel eher mal Dein Frauen-Bild in zeitgerechte Standards umwandeln, sonst wird das mit einer Partnerin nämlich nie was!
Dazu hatte ich leider schon zuviele Partnerinnen in meinem Leben, und ich werd' das Gefühl nicht los, das das auch noch nicht die letzten waren 8)
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Ich finde schon das an Männern gibt das Erotisch ist. Für mich gibt es nicht schöneres als ein feriger Blick oder ein schöner sclanker Oberkörper, der vielleicht auch noch Trainniert ist. Hat der Mann dann noch lange Haare, schaltet mein Gehirn ab! Ich finde androgynität bei Männern sehr erotisch!
Was das Ansprechen betrifft kann ich mich nur allen weblichen Beiträgen, wie z.B. von Killerqueen anschließen! Bisher habe meistens ich den ertsen Schritt gemacht! Wie hätte ich auch sonst den bekommen sollen, den ich gerade interessant fand?! Von alleine kommt ihr ja schließlich nicht. Und wenn sind eure Anmachen mehr als plump, da vergeht einem dann echt alles!!!! :evil:
Kreativität sollte man einigen männlichen Exemplaren echt noch mal näher bringen!!!!
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Was ist an Männern erotisch: ?
Was finde ich an Männern erotisch? -> Ja, da könnt ich jetzt auch sagen: das lässt sich nicht pauschalisieren - und damit würde ich nicht lügen. ;)
Aber: wenn frau (unter "anderem" auch ;) ) auf Männer steht..., dann müsste sich doch eigentlich schon auch allgemein sagen lassen (von Frauen), was denn das ist, was so am Mann "generell" erotisch ist - oder? Ansonsten könnte man die Frage so ja nicht stellen, sondern müsste immer fragen, was findest du an diesem einzelnen Menschen bzw. Mann erotisch - und vielleicht auch: findest du es nur jetzt/heute/gerade erotisch (und nächstes Jahr vielleicht nicht mehr...)?
Also was finde ich an "Mann" erotisch?: Das hängt tatsächlich auch mit von meiner augenblicklichen "Verfassung", Stimmung ab (wie´s mir halt selbst grad geht, wie ich gelaunt bin, wie ich mich körperlich fühle...).
Es sind aber bei mir nicht solche Merkmale wie dicke Muskeln oder ein "markantes" Gesicht oder eine "schicke" Kurzhaarfrisur, sondern eben eher beinahe das Gegenteil (wie ich ja bereits schrieb): also eher "weichere", "weibliche" Gesichtsszüge, gerne langes (volles, gepflegtes, glänzendes) Haar, schmales Gesicht, lange/schlanke Finger/schöne Hände (vor allem: KURZE, saubere Fingernägel), eher dünn, aber sportlich/"drahtig" (Figur) und groß (naja: er sollte halt schon mindestens so groß sein wie ich).
Klar, dann sind es auch Sachen wie Blicke, STIMME!!!, BEWEGUNGEN (wie jemannd z.B. trinkt, etwas anfasst..., geht...) - wenn Männer tanzen können, d.h. sich zur Musik frei und ästhetisch bewegen: das beeindruckt ... mich auch schwer! (Habe allerdings in all den Jahren nur sehr, sehr wenige Männer gesehen, die das wirklich können - für meinen Geschmack zumindest.)
Und LIPPEN können auch bei Männern sehr erotisch bzw. sinnlich sein und "etwas auslösen" (also damit meinte ich zunächst schon erst mal: diese Lippen/den Mund zu sehen und noch nicht gleich auch zu fühlen...).
Und dann gibt es noch ein paar Details, die ich hier nicht ausplaudere (und die dann tatsächlich auch individuum-abhängig sind...). ;)
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Seiten. (gibt es by the way eigentlich ausser mir noch jemanden hier, der nicht bei schwarzes glück angemeldet ist?!)
*meld*
Ich bin dort auch nicht angemeldet!
DITO!
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Ich finde den Namen des Threads und die darauf folgende Reaktion irgendwie interessant. Stand da nicht was von "eine Frage an die Frauen"?
*gröl*
Ich habe hier mal vor 100 Jahren einen Thread zum weiblichen Selbstverständnis und zur weiblichen Weltsicht gestartet. Er richtete sich - oh Wunder - an Frauen. Zunächst kamen diverse Antworten von Männern, wie sie sich das weibliche Selbstverständnis wünschen und vorstellen. Hast Du also was anderes erwartet?
:D
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Ich kann mich Killerqueen in diesem Kontext nur vollumfänglich anschließen.
Die Kriterien, nach denen ich einen Mann als attraktiv bezeichnen würde, sind bei mir persönlich sehr uneinheitlich. Es ist das Gesamtbild, das da stimmen muss. Das reduziert sich nich auf Äußerlichkeiten oder einzelne Charakterzüge. Und das varriiert so stark, dass ich da keine zusammenfassendes Posting zu schreiben könnte. Es existiert auch kein spezielles Schema, dass ich nennen könnte.
Es gibt lediglich ein paar K.O.-Kriterien, und die habe ich aus den oben genannten Gründen in den "was findet ihr an Männern unerotisch"-Thread geschrieben.
Das isses nämlich. Eine öde Auflistung von Fakten ("Quartettspiel") finde ich wenig aussagefähig für meine Entscheidung, ob ich einen Mann attraktiv und interessant finde. Was nützt es mir, dass A vielleicht meine Interessen größtenteils teilt, denn ich würde in einer Singlebörse keine Hobbygruppe suchen. Ich kenne doch gar nicht so wenig Männer, die meine INteressen, meine Lebenseinstellung etc. zu einem relevanten Teil teilen, mit einigen bin ich auch befreundet, aber "gefunkt" hat es eben nicht (bzw. nur bei einem, und das ist auch gut so). Und ich fände es mühsam, in einer Singlebörse jetzt alle anzuschreiben, die intelligent, ab 1,80 und weltläufig sind sowie meinen Freizeitbeschäftigungen zumindest interessiert und offen gegenüberstehen. Hat was von Otto-Katalog.
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Killerqueen hat folgendes geschrieben:
Ich finde den Namen des Threads und die darauf folgende Reaktion irgendwie interessant. Stand da nicht was von "eine Frage an die Frauen"?
*gröl*
Ich habe hier mal vor 100 Jahren einen Thread zum weiblichen Selbstverständnis und zur weiblichen Weltsicht gestartet. Er richtete sich - oh Wunder - an Frauen. Zunächst kamen diverse Antworten von Männern, wie sie sich das weibliche Selbstverständnis wünschen und vorstellen. Hast Du also was anderes erwartet?
Also ersten beinhaltet der Spruch "Eine Frage an die Frauen" ja nicht ein striktes äußerungsverbot für Männer, oder ?
Zweitens scheinen (damals wie heute) Frauen anfangs nicht besonders viel dazu zu sagen zu haben, und bevor so ein Tread verödet, sollen sich doch lieber auch andere als die ursprungs angesprochenen dazu äußern.Und ich fände es mühsam, in einer Singlebörse jetzt alle anzuschreiben, die intelligent, ab 1,80 und weltläufig sind sowie meinen Freizeitbeschäftigungen zumindest interessiert und offen gegenüberstehen. Hat was von Otto-Katalog.
Mühsam schon, aber nicht sinnlos.Einige Gemeinsamkeiten sind doch schon mal eine gute Basis für weiteres.
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Mühsam schon, aber nicht sinnlos.Einige Gemeinsamkeiten sind doch schon mal eine gute Basis für weiteres.
... und gar nichts, denn wenn es nicht funkt, kann der Typ eine 100%ige Übereinstimmung haben, es wird einfach nicht. Ich bin nicht mehr in dem Alter, in dem ich mich so schnell verliebe und hatte außerdem immer die Tendenz, nicht auf der Suche zu sein. Was hätte ich also in einer Singlebörse verloren?
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... und gar nichts, denn wenn es nicht funkt, kann der Typ eine 100%ige Übereinstimmung haben, es wird einfach nicht.
Völlig unbestritten.Singlebörsen sind aber auch nicht dazu da, sich in ein Profil o.ä. zu verlieben, sondern um eine Basis für einen persönlichen Kontakt zu bilden, aus dem mehr entstehen könnte.Jedenfalls sehe ich das so.
Was hätte ich also in einer Singlebörse verloren?
Du vieleicht nichts, ich sprach auch eher allgemein.Nebenbei bemerkt kann man in Singelbörsen auch gefunden werden oder ist das auch "zu aktiv" ? (Die Probleme, die sich weiblichen Singlebörsenbenutzern des öfteren zeigen, wurden ja schon an anderer Stelle durchdiskutiert)