Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Schwarze Szene -Archiv- => Thema gestartet von: colourize am 12 Januar 2012, 18:28:23
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...da gab es hier noch wirkliche Dramen, Inzest und nicht existierende Listen. Leute, tut was. Ich will das Forum von früher wieder, sonst fang ich am Ende noch an, Vorabendserien zu schauen. 8)
Alternative wäre natürlich eine Neugründung des Forums. Wäre eigentlich auch mal wieder an der Zeit.
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...es war ja auch mal wieder an der Zeit, eine Neugründung vorzuschlagen, ne *.*
Ich finde natürlich auch, dass es früher™ hier unterhaltsamer zu lesen war.
Und dass die anderen daran mal was ändern könnten 8)
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Du wirst lachen: ich habe gerade eben ähnliches gedacht. Da habe ich nämlich alte Postings von 2008 gelesen, und mich gefragt, wo eigentlich die alberne Unbeschwertheit von damals abgeblieben ist.
Vielleicht bin auch bloß ich alt geworden?
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vielleicht das hier mal als Diskussionskeim: ich will in meinem Leben nie wieder in dieses Zaubertrank-Lokal müssen.
(off-topic war nämlich früher auch Königsdisziplin hier.)
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vielleicht das hier mal als Diskussionskeim: ich will in meinem Leben nie wieder in dieses Zaubertrank-Lokal müssen.
Hihihi. Das wird in der Tat auch nicht meine neue Lieblingslocation, probably.
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vielleicht das hier mal als Diskussionskeim: ich will in meinem Leben nie wieder in dieses Zaubertrank-Lokal müssen.
Hihihi. Das wird in der Tat auch nicht meine neue Lieblingslocation, probably.
Zaubertrank?
Kenn ich nicht - ich mach mir meine Zaubergetränke selbst ;)
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Alternative wäre natürlich eine Neugründung des Forums. Wäre eigentlich auch mal wieder an der Zeit.
Ach.
Und dann moderiert, oder was? 8)
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Alternative wäre natürlich eine Neugründung des Forums. Wäre eigentlich auch mal wieder an der Zeit.
Ach.
Und dann moderiert, oder was? 8)
forget it. 8)
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Alternative wäre natürlich eine Neugründung des Forums. Wäre eigentlich auch mal wieder an der Zeit.
Ach.
Und dann moderiert, oder was? 8)
forget it. 8)
Du meinst, du willst einem gescheiterten Konzept noch ein gescheitertes hinterherschicken? Kommunismus nach Kommunismus nochmal, weil einmal ist keinmal und so? 8)
Achja, natürlich stehe ich als Moderator nicht zur Verfügung, weil ab Ende Januar genug anderes zu tun und so. :P
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Ich glaube kaum, dass die derzeitige Situation hier im Forum auf fehlende Moderatoren zurückzuführen ist.
Beispiel: schwarzer-humburg - viele Moderatoren, irgendwann trotzdem keine aktiven User mehr.
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"trotzdem" - *lacht und lacht und lacht* der war gut!
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nun ja, viele früher aktiven User sind entweder seltene Gäste geworden oder gar nicht da.
Und ich glaube nicht, dass sie in neuen Forum erscheinen: es liegt wohmöglich nicht an Form von Forum, sondern an dem Alter: man wird älter, Job und Familie treten in Vordergrund.
Ichj vermisse:
Holger
Killerqueen.
Rick Deckard.
Candide,
Biserka,
Jinx,
Thomas
und viele andere, die damals dazu beigetragen haben, dass dieser Forum lebendig war
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das zweite kir und den headbangers am hafen,
das kir welches an der max brauer gewesen ist, aber was genau, darüber denke ich noch nach :),
hachja man wird älter, dennoch hatte es schon einige sachen- oder lag es daran, das man jünger gewesen ist, das hvv-ticket noch überall galt und andere leute als heute gast waren, wer weiß wer weiß.
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Zaubertrank mit Hans-Georg *grusel* Neeee, die Zaubertrank Zeit muss ned mehr sein, obwohl, er hat die Zeit Überlebt, weil er ja immer dumme findet die ihn über Wasser halten. Der Laden soll jetzt irgendwo in der City Nord sein.
Die Stammtische von früher im "Joy" & "Headbangers Ballroom" vermisse ich, sowie ein paar allte Use. Hmm....tausche Kalisbum gegen ein paar "alte" *g*
Naja....
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nun ja, viele früher aktiven User sind entweder seltene Gäste geworden oder gar nicht da.
Und ich glaube nicht, dass sie in neuen Forum erscheinen: es liegt wohmöglich nicht an Form von Forum, sondern an dem Alter: man wird älter, Job und Familie treten in Vordergrund.
Ichj vermisse:
...
Rick Deckard.
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und viele andere, die damals dazu beigetragen haben, dass dieser Forum lebendig war
Ich lass hin und wieder mal was fallen, wenn ich ihn sehe. Letztens hatte ich den Eindruck, dass er nur mal wieder reinschauen muss, um "hängenzubleiben". Manchmal passiert sowas ja. ;)
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"trotzdem" - *lacht und lacht und lacht* der war gut!
Du warst offensichtlich nie dort. Das Humbug war meinetwegen alles mögliche, aber definitiv nicht kaputt moderiert.
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"trotzdem" - *lacht und lacht und lacht* der war gut!
Du warst offensichtlich nie dort. Das Humbug war meinetwegen alles mögliche, aber definitiv nicht kaputt moderiert.
Ich war mal ganz kurz dort und mir war es viiiiiieeeeeel zu tot-ernst da.
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"trotzdem" - *lacht und lacht und lacht* der war gut!
Du warst offensichtlich nie dort. Das Humbug war meinetwegen alles mögliche, aber definitiv nicht kaputt moderiert.
Verwechsle ich da was?...welches war das hamburger Goten-Forum, wo man einen Antrag stellen musste, ob man einen Thread zu einem politischen Thema eröffnen dürfe, worüber die "Chefs" dann mal unter sich diskutierten und dann beschieden, nein, politisch, das wollen wir hier nicht, das könnte zu Kontroversen führen, woraufhin der potentielle Threadersteller sagte, hm, schade, aber sähe er ein - ?
(Dazu hab ich damals sogar hier nen link gefunden)
Hmnunja, und ich glaube, in dem Sinne "moderiert" war das (wie immer es nun hiess) wirklich nicht, da gab es ja ( :o ) Aufnahmekriterien und es wurde (erfolgreich) auf vorauseilenden Gehorsam gesetzt, alles war schön brav und nett.
Also (falls wir doch vom gleichen reden) nicht so sehr "kaputtmoderiert" als vielmehr "überbehütet".
Deshalb fand ich es hier auch immer interessanter :)
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DAS war die schwarze Runde, die nach dem shh.com gegründet wurde. Von einem Sensibelchen, dem es hier nicht kuschelig genug war.
Das Humbug war ganz anders.
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Ooooh ja, die schwarze Runde. Das war deeefinitiv übermoderiert.
Lebte dann ja auch nicht lange ...
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Hochjott, da hab ich in der Fülle schwarzer Hanseforen glatt den Überblick verloren.
Schulligung.
("Schwarze Runde" klingt jetzt aber ganz und gar unbekannt...naja, ich bin bekannt für meine Gedächtniskünste ::) )
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Ach du liebe Zeit, die schwarze Runde... Jemand war so nett mich einzuladen, aber irgendwas hielt mich davon ab, mich um Aufnahme zu bewerben. Ich glaube, es war der Satz (sinngemäß): Wir möchten hier keine politischen Diskussionen, da es dabei leicht zu Streitigkeiten kommen kann. :-\
Ähm, nicht dass ich falsch verstanden werde: Ich hätte natürlich die Politik vermisst. (Und nur ein klitzekleines bisschen die Streitigkeiten.) ;)
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Also ich war bei der Judäischen Volksfront und bei der Populären Front, da konnte man sich aber nicht entfalten. Bei der Kampagne für ein freies Galiläa wurde mir zuviel gelabert. Am Besten gefällt es mir hier bei der Volksfront von Judäa.
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*hält Simia ne Tüte Otternasen hin*
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*klaut sich nen keks*
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Ach du liebe Zeit, die schwarze Runde... Jemand war so nett mich einzuladen, aber irgendwas hielt mich davon ab, mich um Aufnahme zu bewerben. Ich glaube, es war der Satz (sinngemäß): Wir möchten hier keine politischen Diskussionen, da es dabei leicht zu Streitigkeiten kommen kann. :-\
Haha, großartig! :)
Ich habe noch nie zuvor von dieser Community gehört, aber auch kein Wunder da bestimmt niemals jemand auf die Idee gekommen wäre, mich dahin einzuladen. Klingt aber nach extremem Spaß.
Mag sich mal wer outen, der dort aktives Mitglied war? - Würde mich brennend interessieren was da so (nicht) ging...
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Thema schwarzer-humburg: nein, die Community ist m.E. nicht wegen der Moderation kaputtgegangen, aber Moderation hat eben auch nichts am Ende ändern können. Grundsätzlich glaube ich schon, dass das alles dort etwas zu "closed shop" war. Eine Gruppe, die sich sehr gut kennt macht ein öffentliches Forum, aber für Leute von Außen ist es eben doch sehr schwer da reinzukommen, wenn die Dichte des Netzwerkes dort schon recht hoch ist. Trotz aller Integrationsbemühungen der Moderation.
Wenn sich dann die Interessen der dort Registrierten auseinanderentwickeln und der engere Freundeskreis langsam erodiert, wird es schwer - bis unmöglich - die verlustiggehenden "Alten" durch Neue zu ersetzen, da diese ja immer auf eine Gruppe treffen, die schon recht eng miteinander ist.
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Warum ein Forum lebt und warum ein anderes nicht, ist ohnehin außerordentlich schwierig herauszufinden. Es gibt einfach zu viele Komponenten dafür.
Das mit dem "Projekt gescheitert" vorhin war auch eher eine Art Augenzwinkern, da ja dieses Forum hier neu eröffnet wurde, um Moderation zu vermeiden. Wenn dieses nun wieder "scheitert", dann könnte man das Ganze halt auch umdrehn und behaupten, es wäre wegen der fehlenden Moderation gescheitert ;D
Ein "schwarzes Hamburg" totzukriegen ist aber nun wirklich nicht soo einfach. Denn, mal ehrlich: Was macht jemand, der sich in der Goth-"Szene" wohlfühlt, wenn er herzieht oder neu entdeckt? Er googlet halt erstmal, ob es ein "schwarzes" Forum im Raum Hamburg gilt, als erste Anlaufstelle im Internet. Da landet man dann ja zwangsläufig hier. Und wenn dann viele davon dann Schüler oder Studenten sind, also relativ viel Platz haben um sich die Zeit frei einzuteilen, dann beteiligt man sich auch entsprechend viel.
Problematisch wird's doch erst dann, wenn die "Stammgäste" nicht mehr so viel Zeit haben und/oder andere Interessen entwickelt haben, die sie von der "Szene" wieder wegführt (also den Parties vorzugsweise als Haupt-Kennenlernpunkt). Wenn dann niemand Junges nachkommt, kann schnell mal ein Forum verstauben.
Achja, was früher besser war, waren auf jeden Fall die Getränkepreise! Ein Guinness für umgerechnet 3€ damals ... haaach ...
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Problematisch wird's doch erst dann, wenn die "Stammgäste" nicht mehr so viel Zeit haben und/oder andere Interessen entwickelt haben, die sie von der "Szene" wieder wegführt
Oder vom Forum genervt sind, von der Diskussionskultur, der Chemie etc. oder einfach weil in ihren Augen alles schon x-fach abgegrast wurde.
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...da gab es hier noch wirkliche Dramen, Inzest und nicht existierende Listen. Leute, tut was. Ich will das Forum von früher wieder, sonst fang ich am Ende noch an, Vorabendserien zu schauen. 8)
Alternative wäre natürlich eine Neugründung des Forums. Wäre eigentlich auch mal wieder an der Zeit.
Mir geht es genau umgekehrt - ich finde, das Forum hat an Niveau gewonnen und denke, das liegt einerseits daran, dass es nicht mehr so viele Spätpubertierende hier gibt, die an wirklichem Austausch eigentlich sowieso nie interessiert waren, also auch daran, dass Leute entweder gegangen oder Andere älter ... geworden sind und andererseits auch daran, dass neue sympathische Leute dazugekommen sind, die das Forum auch bereichern.
Dramen, Inzest etc. vermisse ich nicht - eben: kannst du ja einfach im TV angucken.
Die Frage ist: Was genau versprichst du dir von einem neuen Forum? Was glaubst du, würde oder könnte oder sollte da anders - wie? - laufen als es hier (war/ist, sich entwickelt hat)? - Und warum nicht auch einfach auf ein anderes "Schwarzes Forum" (anderer Stadt ...) ausweichen/wechseln - wäre auch eine Möglichkeit?
nun ja, viele früher aktiven User sind entweder seltene Gäste geworden oder gar nicht da.
Und ich glaube nicht, dass sie in neuen Forum erscheinen: es liegt wohmöglich nicht an Form von Forum, sondern an dem Alter: man wird älter, Job und Familie treten in Vordergrund.
Ichj vermisse:
Holger
Killerqueen.
Rick Deckard.
Candide,
Biserka,
Jinx,
Thomas
und viele andere, die damals dazu beigetragen haben, dass dieser Forum lebendig war
Was Rick Deckard und Candide betrifft, kann ich mich anschließen, erweitere noch um AnnHoly, Trakl, DarkAmbient.
Kenaz is ja mittlerweile wieder da. ;)
Was "neuere", aber auch "alte" Leute angeht, freue ich mich über die "Anwesenheit", die Beiträge von bspw.
Simia, CubistVowel, Playing The Angel, Kaffeebohne, Ansichtssache, Sapor Vitae (wenn auch seltener geworden), Raoul Duke, nightnurse und Multivac.
Ich finde, man muss nicht immer die "Ehemaligen" beweihräuchern - man kann auch gegenwärtig "vorhandenen" Menschen gegenüber seine Sypmathie einfach mal offen aussprechen. ;)
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Ich vermisse Thomas... kann doch nicht angehen, daß ich als linksliberaler hier plötzlich die rechteste Socke anhab.
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Ich vermisse Thomas... kann doch nicht angehen, daß ich als linksliberaler hier plötzlich die rechteste Socke anhab.
Ich glaube, die trägt *räusper* Kenaz (ja, seien wir mal simpel und tun so, als würde das Links-Rechts-Schema noch funktionieren - nix für ungut).
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Ich vermisse Thomas... kann doch nicht angehen, daß ich als linksliberaler hier plötzlich die rechteste Socke anhab.
Ich glaube, die trägt *räusper* Kenaz (ja, seien wir mal simpel und tun so, als würde das Links-Rechts-Schema noch funktionieren - nix für ungut).
Für viele triviale Frage (so wie diese) ist das rechts-links-Schema vollkommen ausreichend.
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Also. Ähhh. Ich bin ja noch nicht so lange hier, das dafür aber recht gern, wenn auch nicht jeden Tag, aber was mir schon aufffällt ist, das sich hier immer wieder Leute anmelden, dann eine Handvoll Postings vom Stapel lassen und anschliessend nicht mehr gesehen werden.
Kampske oder wie er hiess: Na gut, wurde rausgemobbt
Red Janet: Zuerst recht aktiv. Und nun?
Stadtkatze: recht dürftige Präsenz, wenn überhaubt
usw.
Leider kann man sie alle nicht fragen warum sie sich hier nicht mehr sehen lassen, wenn sie nicht mehr hier sind.
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wow. Nach fast zwei Monaten finde ich tatsächlich mal wieder ein Topic, für das es sich lohnt, das Passwort auszuwühlen.
Kurzversion: ja, früher war es besser.
Langversion: der momentane Zustand kotzt mich an. Ich klicke mich gerade durch die Boards und stelle fest, daß es die üblichen Schemata gibt, die sich täglich/wöchentlich wiederholen.
Partyboard: "bwuuhuu, GSN war so scheiße!" vs. "Juchei, es ist überraschenderweise mal wieder Samstag und im Kir wird Musik gespielt! Jubeljubel!"
Gedankenaustausch / Politik & Gesellschaft: Oh, ein interessantes Thema. Aber schade. Drei Postings später verkommt es zu einem kallistischen Laberthread. Und als würde dieses Murmeltier nicht schon oft genug grüßen, kommen auch immer wieder die obligatorischen "ach ich diskutier einfach mit der nicht mehr"-Aussagen, gefolgt von der nächsten, seitenlangen Antwort auf ihren Verbalmüll.
Schall & Rauch: hab ich schon längst aufgehört, zu beachten
Sonstiges: sowieso tot.
Solange diese Muster nicht aufgebrochen sind, empfinde ich es tatsächlich als Zeitverschwendung, in der damaligen Frequenz hier rein zu schauen. Die 2-3 lesenswerten und substanzvollen Beiträge von Personen, die ich sehr schätze, gehen nun mal in dem o.g. Wust unter.
So ganz aufgegeben habe ich die Hoffnung noch nicht. Aber leider auch keinerlei Interesse, einen Wechsel durch den Aufwand meiner Zeit und Energie herbei zu forcieren.
[edit] und um colourize´ Wunsch nach mehr Drama und Inzest entgegen zu argumentieren: wie soll das entstehen, wenn die momentane Belegschaft zu 80% aus gesichts- und charakterlosen Kir-Jubelschlunzen und einer psychisch mehr als fragwürdig aufgestellten Laberziege aus Hildesheim besteht?
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hach, schöön
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[edit] und um colourize´ Wunsch nach mehr Drama und Inzest entgegen zu argumentieren: wie soll das entstehen, wenn die momentane Belegschaft zu 80% aus gesichts- und charakterlosen Kir-Jubelschlunzen und einer psychisch mehr als fragwürdig aufgestellten Laberziege aus Hildesheim besteht?
Ja, und das ist ja der eigentliche Kernpunkt meiner Kritik. Ich prangere das an! Ja!
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/me gefällt das.
Sag das doch einfach.
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ich will meinen Kaiser Wilhelm wiederhaben !
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/me gefällt das.
Sag das doch einfach.
Es gefällt mir ja eben nicht. 8)
ich will meinen Kaiser Wilhelm wiederhaben !
Oh, der war hier auch registriert? Hatte ich gar nicht mitbekommen. Meiner Meinung nach aber auch kein großer Verlust, dass er weg ist.
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[edit] und um colourize´ Wunsch nach mehr Drama und Inzest entgegen zu argumentieren: wie soll das entstehen, wenn die momentane Belegschaft zu 80% aus gesichts- und charakterlosen Kir-Jubelschlunzen und einer psychisch mehr als fragwürdig aufgestellten Laberziege aus Hildesheim besteht?
Ja, und das ist ja der eigentliche Kernpunkt meiner Kritik. Ich prangere das an! Ja!
Was genau prangerst du an? Vielleicht hast du die Courage, das mal deutlich in eigenen Worten zu formulieren?
t_g - wer ist die "Laberziege aus Hildesheim", die "psychisch fragwürdig aufgestellt ist"?
Ihr seid doch ein Haufen arme Feiglinge!
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t_g - wer ist die "Laberziege aus Hildesheim", die "psychisch fragwürdig aufgestellt ist"?
Ich vermute mal ganz stark, er meint dich.
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t_g - wer ist die "Laberziege aus Hildesheim", die "psychisch fragwürdig aufgestellt ist"?
puuuuh. Gute Frage. Grübelgrübelundstudier.....da gibts ja so unheimlich viele Leute in diesem Forum, die ihre Psychosen in seitenlangen Interpunktionsorgien raus posaunen. Such dir doch einfach mal eine aus und richte dich dabei nach Ockhams Rasiermesser. Damit liegt man selten verkehrt.
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[edit] und um colourize´ Wunsch nach mehr Drama und Inzest entgegen zu argumentieren: wie soll das entstehen, wenn die momentane Belegschaft zu 80% aus gesichts- und charakterlosen Kir-Jubelschlunzen und einer psychisch mehr als fragwürdig aufgestellten Laberziege aus Hildesheim besteht?
Ja, und das ist ja der eigentliche Kernpunkt meiner Kritik. Ich prangere das an! Ja!
Was genau prangerst du an? Vielleicht hast du die Courage, das mal deutlich in eigenen Worten zu formulieren?
Hast du vielleicht die Güte zu akzeptieren, dass ich keine Lust habe auf deine penetrant-fordernden Fragen zu reagieren?
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We're the 20%.
Ne echt. Ich mag, dass du das nicht magst. 8)
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Ich unterschreib mal, dass der IST-Zustand echt scheiße ist.
Incl. der seitenlangen Monologe, die jeden annerven, man aber doch angeblich "super überlesen kann, wenn sie einen nicht interessieren"
dafür ist mir meine knapp gewordene Freizeit echt zu kostbar
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Kurzversion: ja, früher war es besser.
Langversion: der momentane Zustand kotzt mich an. Ich klicke mich gerade durch die Boards und stelle fest, daß es die üblichen Schemata gibt, die sich täglich/wöchentlich wiederholen.
Partyboard: "bwuuhuu, GSN war so scheiße!" vs. "Juchei, es ist überraschenderweise mal wieder Samstag und im Kir wird Musik gespielt! Jubeljubel!"
Gedankenaustausch / Politik & Gesellschaft: Oh, ein interessantes Thema. Aber schade. Drei Postings später verkommt es zu einem kallistischen Laberthread. Und als würde dieses Murmeltier nicht schon oft genug grüßen, kommen auch immer wieder die obligatorischen "ach ich diskutier einfach mit der nicht mehr"-Aussagen, gefolgt von der nächsten, seitenlangen Antwort auf ihren Verbalmüll.
Schall & Rauch: hab ich schon längst aufgehört, zu beachten
Sonstiges: sowieso tot.
Und was in der oben aufgeführten Liste war früher anders, mal abgesehen vom zur Zeit fehlenden Newbie-Bashing?
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Kurzversion: ja, früher war es besser.
Langversion: der momentane Zustand kotzt mich an. Ich klicke mich gerade durch die Boards und stelle fest, daß es die üblichen Schemata gibt, die sich täglich/wöchentlich wiederholen.
Partyboard: "bwuuhuu, GSN war so scheiße!" vs. "Juchei, es ist überraschenderweise mal wieder Samstag und im Kir wird Musik gespielt! Jubeljubel!"
Gedankenaustausch / Politik & Gesellschaft: Oh, ein interessantes Thema. Aber schade. Drei Postings später verkommt es zu einem kallistischen Laberthread. Und als würde dieses Murmeltier nicht schon oft genug grüßen, kommen auch immer wieder die obligatorischen "ach ich diskutier einfach mit der nicht mehr"-Aussagen, gefolgt von der nächsten, seitenlangen Antwort auf ihren Verbalmüll.
Schall & Rauch: hab ich schon längst aufgehört, zu beachten
Sonstiges: sowieso tot.
Und was in der oben aufgeführten Liste war früher anders, mal abgesehen vom zur Zeit fehlenden Newbie-Bashing?
um nur mal so ein paar Punkte anzuführen:
- Partythreads waren nicht per se tot, wenn nicht die Buzzwords "GSN" oder "Kir" drin vor kommen
- im Gedankenaustausch konnte man sich tatsächlich austauschen. Im Sinne von "verschiedene Meinungen haben".
- die gefühlte Dichte an Menschen, die auch einen tatsächlichen, persönlichen Bezug zueinander hatten, war deutlich höher
- Schall & Rauch: wenn man jemand einen Thread so inflationär voll gespammt hat, wie es heute die Regel ist, wurde er mit Mißachtung und mahnenden (tlw. auch harschen) Worten gestraft. Es gab tatsächlich mal Zeiten, in denen ich interessiert auf "was hört ihr gerade?" geklickt habe, weil die dortigen Äußerungen zu einer Diskussion oder sogar - schockschwerenot! - auf einen tollen Musiktipp führten.
- Politik & Gesellschaft war ein reger und mitunter sehr emotionaler Austausch zwischen Berufslinken, Querdenkern und Erzkonservativen. Das hatte Zündstoff und teilweise auch sehr groteske Züge, aber ich kann mich nicht erinnern, daß sich seinerzeit jemand der Diskutanten darüber beschwert hätte.
Das sind die paar Beispiele, die mir ad hoc einfallen. Da gäbe es sicher noch zich andere, aber die jetzt auch noch auf zu zählen wäre mir zu zeitaufwändig.
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- Partythreads waren nicht per se tot, wenn nicht die Buzzwords "GSN" oder "Kir" drin vor kommen
- im Gedankenaustausch konnte man sich tatsächlich austauschen. Im Sinne von "verschiedene Meinungen haben".
- die gefühlte Dichte an Menschen, die auch einen tatsächlichen, persönlichen Bezug zueinander hatten, war deutlich höher
- Schall & Rauch: wenn man jemand einen Thread so inflationär voll gespammt hat, wie es heute die Regel ist, wurde er mit Mißachtung und mahnenden (tlw. auch harschen) Worten gestraft. Es gab tatsächlich mal Zeiten, in denen ich interessiert auf "was hört ihr gerade?" geklickt habe, weil die dortigen Äußerungen zu einer Diskussion oder sogar - schockschwerenot! - auf einen tollen Musiktipp führten.
- Politik & Gesellschaft war ein reger und mitunter sehr emotionaler Austausch zwischen Berufslinken, Querdenkern und Erzkonservativen. Das hatte Zündstoff und teilweise auch sehr groteske Züge, aber ich kann mich nicht erinnern, daß sich seinerzeit jemand der Diskutanten darüber beschwert hätte.
Das sind die paar Beispiele, die mir ad hoc einfallen. Da gäbe es sicher noch zich andere, aber die jetzt auch noch auf zu zählen wäre mir zu zeitaufwändig.
Kann ich alles so unterschreiben, insbesondere die Sache mit der "gefühlten Dichte von Menschen, die sich kennen" sowie den Threads in "Politik & Gesellschaft". Bemerkenswert ist z.B., dass es zu jüngeren politischen Ereignissen keine Threads mehr gibt. Hab neulich überlegt ob ich mal was zum Thema Bundeswulff eröffne, habs dann aber doch gelassen weil a) ich keine Lust auf die inzwischen obligate Rabulistik einer Userin hier hatte, mit der alle irgendwie inhaltlichen Themen gleich geplättet werden und b) sonst kaum noch aktive User hier dabei sind, die den Anschein erwecken zugleich politisch interessiert zu sein als auch eine fruchtbare Diskussion führen zu wollen.
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- Partythreads waren nicht per se tot, wenn nicht die Buzzwords "GSN" oder "Kir" drin vor kommen
Ich hab ein bisschen gestöbert und durchaus so einige "tote" Threads auch früher gefunden. Und wenn ich mir z.b. den Entartet-Thread von November angucke (http://www.schwarzes-hamburg.com/index.php/topic,11827.0.html) ist der alles andere als tot. Was würdest du denn von einem Partythread erwarten? Ausführliche Berichte?
- im Gedankenaustausch konnte man sich tatsächlich austauschen. Im Sinne von "verschiedene Meinungen haben".
Ja bestimmt. Andererseits bin ich mir recht sicher, dass ich mir das nicht ausdenke, dass es damals auch einige sehr unschöne Diskussionen mit persönlichen Angriffen und ziemlichen Tiefschlägen gab, die mir die Diskussionsthreads madig gemacht hatten. Ich weiß zumindest, dass ich mich einige Male sehr aufgeregt hatte, was im Moment z.B. viel seltener vorkommt.
- die gefühlte Dichte an Menschen, die auch einen tatsächlichen, persönlichen Bezug zueinander hatten, war deutlich höher
Die jungen Hasen wollen nicht mehr mit euch ins Bett? Vielleicht liegts daran, dass ihr langsam (zu) alt werdet? ;D
Ich glaube, hier kennen sich durchaus einige Leute. Aber wenn man selber nichts macht, laufen die einem eben auch nicht zu. Ihr könnt ja beispielsweise gern einen Stammtisch organisieren.
- Schall & Rauch: wenn man jemand einen Thread so inflationär voll gespammt hat, wie es heute die Regel ist, wurde er mit Mißachtung und mahnenden (tlw. auch harschen) Worten gestraft. Es gab tatsächlich mal Zeiten, in denen ich interessiert auf "was hört ihr gerade?" geklickt habe, weil die dortigen Äußerungen zu einer Diskussion oder sogar - schockschwerenot! - auf einen tollen Musiktipp führten.
Harsche Worte gibt es auch jetzt noch.
Ja, mir fehlen einige Leute hier auch, die die Diskussionen interessant gemacht hatten. Aber ich begrüsse sehr, dass zur Zeit kaum öffentlich gemobbt wird, dass auf Neuankömmlingen nicht rumgehackt wird und dass die Stimmung insgesamt ziemlich friedlich ist.
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- Politik & Gesellschaft war ein reger und mitunter sehr emotionaler Austausch zwischen Berufslinken, Querdenkern und Erzkonservativen. Das hatte Zündstoff und teilweise auch sehr groteske Züge, aber ich kann mich nicht erinnern, daß sich seinerzeit jemand der Diskutanten darüber beschwert hätte.
wie ich das vermisse
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Bemerkenswert ist z.B., dass es zu jüngeren politischen Ereignissen keine Threads mehr gibt. Hab neulich überlegt ob ich mal was zum Thema Bundeswulff eröffne, habs dann aber doch gelassen weil a) ich keine Lust auf die inzwischen obligate Rabulistik einer Userin hier hatte, mit der alle irgendwie inhaltlichen Themen gleich geplättet werden und b) sonst kaum noch aktive User hier dabei sind, die den Anschein erwecken zugleich politisch interessiert zu sein als auch eine fruchtbare Diskussion führen zu wollen.
Ich denke aber auch, daß sich da, ähnlich wie seinerzeit bei Guttenberg, eh die User einig wären, daß das für einen Bundespräsidenten einfach nicht geht.
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Bemerkenswert ist z.B., dass es zu jüngeren politischen Ereignissen keine Threads mehr gibt. Hab neulich überlegt ob ich mal was zum Thema Bundeswulff eröffne, habs dann aber doch gelassen weil a) ich keine Lust auf die inzwischen obligate Rabulistik einer Userin hier hatte, mit der alle irgendwie inhaltlichen Themen gleich geplättet werden und b) sonst kaum noch aktive User hier dabei sind, die den Anschein erwecken zugleich politisch interessiert zu sein als auch eine fruchtbare Diskussion führen zu wollen.
Ich denke aber auch, daß sich da, ähnlich wie seinerzeit bei Guttenberg, eh die User einig wären, daß das für einen Bundespräsidenten einfach nicht geht.
Och, gerade der Bundeswulff hätte schon eine spannende Diskussion entfachen können. Die "Schuldfrage" ist da nämlich alles andere als klar: Wer hat da nun mehr verbrochen, jener der einen wütenden Anruf abgesetzt hat, oder jene die drei geschlagene Wochen damit warten, um dann plöötzlich empört "Pressefreiheit!" zu rufen? ;)
Also, zumindest politisch gibt's da so einiges ... SPD versus CDU in Hamburg, Finanz"krise", Bundeswahlkampf, Netzpolitik, pi, pa, po ... Themen gibt es genug, zu denen man sich kontrovers positionieren kann.
Die Streitereien der Anfangstage des Forums, die gegenüber Neulingen teils fast schon Mobbing ähnelten, vermisse ich allerdings mal so rein gar nicht.
Wen ich vermisse, ist Thomas, denn er hatte ja doch immer was zu sagen, eckte auf eine sehr angenehme Art und Weise an (so vertrat er seine Meinungen immer sehr vehement, aber komplett beleidigungsfrei). Menschen wie Rick Deckard beispielsweise werteten das Forum auf jeden Fall auch auf (und sicher noch einige andere, deren Nickname mir jetzt ad hoc vielleicht nicht einfallen mag). Da gab's dann wirklich sehr spannende Diskussionen. :)
Da kann ich aber nur sagen: Jeder, wie er eben Lust und Zeit zu hat. Thomas und die anderen werden das Forum vielleicht nicht eine Minute lang vermissen, weil in ihrem Leben real inzwischen genug passiert? - Wir wissen es nicht. ;)
Ansonsten schließe ich mich Sapor Vitaes Beitrag absolut an: Ich habe nicht den Eindruck, dass sich heute weniger Leute persönlich kennen würden. Die "älteren" unter den Forenmitgliedern gehen nur nicht mehr so regelmäßig weg, und so bricht eben das hauptsächlich verbindende Element, die Parties auf denen man sich immer wieder begegnet, weg. Klar, dass man dann an den Rand derjenigen Leute die sich gegenseitig kennen wandert.
Ich kenne ja auch nicht mehr viele aktive Mitglieder hier persönlich. Kein Wunder, wenn ich in 3 Monaten mal auf 2 "schwarze" Parties wie letztens gehe, kann ich ja auch schlecht jemandem begegnen. ;)
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Wir wissen es nicht. ;)
Du weißt es nicht, genau wie andere. Aber diese ehemaligen User sind ja nicht in ne andere Dimension geschossen worden, die Menschen gibt es noch und die gehen auch noch vor die Tür. Es gibt also Leute, die ziemlich gut wissen, wie das Leben dieser Menschen jetzt aussieht.
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Hey moment mal, ich wurde auch in Hildesheim geboren...
Egal. Es gibt zwar da so "Negativfaktoren", warum Leute das Forum verlassen haben, aber eben auch ein "Positivfaktor" außerhalb des Forums: Facebook.
Ja, Facebook macht süchtig und ist reines, hellblaues Meth im Vergleich zum - mittlerweile mit Rattengift versetzten - Koks hier im SH.
Dennoch hat das SH noch so eine angenehme Gemütlichkeit, die Facebook vermissen lässt.
Nur schaue ich auch immer seltener rein.
Und ja es ist wirklich so, irgendwelche politischen Themen diskutiere ich tatsächlich auch lieber bei Facebook als hier. Hier habe ich eh das Gefühl, es verpufft. Obwohl, mit einigen wie Colourize macht das schon spaß, auch wenn wir uns da schon mal eher gerieben haben, aber immerhin ist das ganz spannend und hat Substanz.
Eigentlich bräuchten wir mal wieder einen schönen "Stammtisch"!
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Und ja es ist wirklich so, irgendwelche politischen Themen diskutiere ich tatsächlich auch lieber bei Facebook als hier. Hier habe ich eh das Gefühl, es verpufft.
Kommt drauf an ...
Wenn es darum geht, politisch auch aktiv sich einzumischen, da hat fb natürlich meilenweit die Nase vorn. Man begegnet dort einfach leichter jenen die sich richtig einmischen, und so werden eigene Meinungen natürlich auch gleich von was mehr Menschen gelesen.
Wenn es aber "nur" um die eigene kleine Meinungsbildung zu einem bestimmten Thema geht, dann funktioniert das auch in Foren wunderbar. Vorausgesetzt aber dass auch die Beteiligten bereit sind einen Konsens zu finden und auch mal einen Standpunkt eines anderen zu übernehmen, wenn dessen Argumente stichhaltiger sind als die eigenen.
Letzteres klappte in den Anfangstagen des hh.com hier eigentlich gar nicht mal schlecht.
Im Moment leider überhaupt nicht. :(
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Was genau ist jetzt an FB so toll?
Ich hab das immer noch nicht ganz mitbekommen.
Mal abgesehen davon, dass es blau ist. (ICH würde DAS ja eher als Nachteil sehen... ;) )
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Was genau ist jetzt an FB so toll?
Ich hab das immer noch nicht ganz mitbekommen.
Ein ganz großer Vorteil: man hat es etwas mehr in der Hand, mit wem man sich austauscht und mit wem eben nicht. ;)
Zum Thema: ich guck hier schon noch recht oft rein und lese die Postings von einigen gerne. Ein wirklicher Meinungsaustausch findet für mich (!) gefühlt aber nicht statt. Eher ein Darlegen der eigenen Meinung mit seitenlangen Begründungen, warum das denn die einzig wahre ist, und alle anderen sind "blöd", "haben keine Ahnung", "kapieren nix" oder werden in sonst einer Form abgewertet. Das macht wenig Lust, sich überhaupt Gedanken zum Thema zu machen.
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Was genau ist jetzt an FB so toll?
Ich hab das immer noch nicht ganz mitbekommen.
Neben Kaffeebohnes Begründung, der ich mich vollumfänglich anschließen kann :D, erreichst du, wenn du es willst, auch gleich einen ganzen Haufen Leute direkt, wenn du sie auf eine Veranstaltung aufmerksam machen möchtest.
Einige haben ja über 200 "Freunde" in ihrer friendslist. Wenn man dann z.B. etwas schreibt, das an alle "Freunde der Freunde" geht, hat man schnell mal über 1000 Leute erreicht. Ziemlich praktisch, wenn's um Demos, Widerstand gegen irgendwas und dergleichen geht.
Zudem hat es auch eine positive Grundeinstellung: Es gibt nur einen "gefällt mir"-Link, wenn einem irgend etwas zusagt (ein Beitrag, ein Foto, ein Kommentar, whatever), aber keinen "gefällt mir nicht".
Von einem anderen Forum kenne ich einen Button in Beiträgen namens "Danke", wenn man sich für einen guten Beitrag bedanken möchte oder ihn eben einfach nur gut findet. Diese Art, Komplimente zu verteilen, ist zwar enorm faul (man kann's ja theoretisch auch per PN machen), aber erfüllt aufgrund seiner positiven Grundstimmung ausgezeichnet seinen Zweck.
Vielleicht fehlt dem Forum hier so eine Funktion ja, so von wegen good vibrations und so. ;)
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Eigentlich bräuchten wir mal wieder einen schönen "Stammtisch"!
da kann ich mal voll zustimmen.
*zustimm*
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Ich glaube echt, es hat mit einem selber sehr viel zu tun, vielleicht sogar mehr als mit "dem Forum". Da ich ja die letzten Jahre immer nur phasenweise hier reinschauen kann/konnte, sind für mich gewisse Dinge (Themen, Entwicklungen) auch noch "neuer" (oder sagen wir lieber weniger selbstverständlich und abgenudelt) als für andere, bin kein "alter Hase" in dem Sinne und fühl mich hier vielleicht auch wohler als andere. Es ist doch oft so, dass (von einem selber) eingeschliffene Strukturen und das Anfangs-Gefühl zwangsläufig schwinden, dass man sich eingelebt hat, es nichts mehr zu entdecken und zu thematisieren gibt und man sich in etwa schon vorstellen kann, was dieser und jener User für ne Meinung hat und auf welcher Ebene die Argumente (oder auch nicht) kommen. Und es liegt wohl im Menschen, dass man diese Entwicklungen doof findet. Mir scheint beim Lesen der Beiträge zu diesem Topic, als gäbe es ein "früher (tm)", aber dem ist nicht so.
Sicher, wenn dann noch handfeste Entwicklungen wie subjektiv schwierig oder penetrant empfundene User, ein neuer Stil etc. dazukommen, ist der Ofen schnell ganz aus, weil dann die letzte Motivation und Idealismus verschwinden, das Ruder rumzureißen und neue Impulse zu setzen. Perlen vor die Säue und so.
Zu Facebook: Ich wurde dazu genötigt. Spaß macht's, auch wenn ich da leider zu gern spamme. Irgendwie kann ich da nicht wie hier in die Tiefe gehen, was vielleicht daran liegt, dass ich keine Lust habe, per Einstellungen und Gruppenmanagement zu schauen, welchen "Freunden" ich was sage. Meine Freunde dürfen zwar eigentlich alles wissen, müssen sie aber nicht (zumal ja auch nicht jeden alles interessiert). Hier kann man sich besser "ausbreiten" und auch Missverständnisse leichter klären. Es stimmt schon, die Struktur von FB ist mehr für Kurzweil und Aufrufe zu Demos etc. ausgelegt. Außerdem halte ich Sober nicht für so bedenklich bis gefährlich wie das Zuckerberg-Imperium. 8)
Ach so, und Stammtisch fänd ich gut. "Gefällt mir" sozusagen. ;)
Edit: Kurzweil ist wahrscheinlich das falsche Wort. Langweilig isses hier jedenfalls nicht unbedingt. ;D
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Eigentlich bräuchten wir mal wieder einen schönen "Stammtisch"!
da kann ich mal voll zustimmen.
*zustimm*
definitiv
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Ich vermisse Thomas... kann doch nicht angehen, daß ich als linksliberaler hier plötzlich die rechteste Socke anhab.
Ich glaube, die trägt *räusper* Kenaz (ja, seien wir mal simpel und tun so, als würde das Links-Rechts-Schema noch funktionieren - nix für ungut).
- Passt schon, ich hab' da schon lange kein Problem mehr damit. ;D
Ansonsten denke ich, dass der Schwund an "alten Hasen" hier tatsächlich mit einer gewissen Desillusionierung und Resignation zusammenhängt: Wenn man das Treiben hier eine Zeit lang mitgemacht hat, bringt man einfach nicht mehr die notwendige Euphorie auf, Themen, die schon x-mal beackert wurden, zum x+1ten Mal durchzunudeln - mit immer den gleichen unüberbrückbaren Differenzen, Grabenkämpfen und Animositäten. Denn seien wir mal ehrlich: insbesondere bei "politischen Diskussionen" heißt das Fazit doch in neun von zehn Fällen: "Schön, dass wir mal drüber gesprochen haben." Das war's dann aber auch. - Wer wäre hier denn tatsächlich bereit, seine Weltanschauung ernsthaft zu hinterfragen, wenn sie von jemand anderem, von dem man sich ohnehin schon längst ein ziemlich deutliches (Zerr-)Bild gebastelt hat, kritisiert wird? Kaum einer bis gar keiner. Mich selbst nehme ich von dieser Beobachtung übrigens dezidiert nicht aus. ;)
Ich für meinen Teil beteilige mich ohnehin nur noch so lange an den Diskussionen hier, so lange mir das Spaß bringt. Keine einzige Sekunde länger. Und mit diesem Umstand hängt es auch zusammen, dass ich ca. vier Jahre lang in der Versenkung verschwunden war: zum Schluss ging der gefühlte Spaßfaktor für mich einfach gegen Null. Überhaupt vermisse ich eine Kardinaltugend hier bisweilen recht schmerzhaft: Humor. So eine gewisse Distanz zu den eigenen Ansichten. Lockerheit. Auch mal das verbale Florett zu bemühen und nicht immer nur den Dampfhammer. Gerade vor diesem Hintergrund vermisse auch ich den ollen Thomas sehr! Denn auch, wenn ich selten mit ihm einer Meinung war: Spaß gemacht hat's mit ihm fast immer! Der gute Mann beherrschte nicht nur die hohe Kunst der Ironie, sondern durchaus auch die noch höhere der Selbstironie ... - und die ist meiner bescheidenen Meinung nach mittlerweile doch eher unterrepräsentiert im SHH.
Und ja, in der Tat: Rick Deckard gab zwar nur ein vergleichsweise kurzes Gastspiel, seine Beiträge waren in aller Regel aber stilistische Schmankerl der oberen Kajüte - alleine der "Tanzstile"-Thread war Gold wert! 8)
Doch um am Ende das gegenwärtig Positive nicht völlig unter den Tisch fallen zu lassen: ich finde, es gibt durchaus auch manchen Neuzugang, der zu überzeugen weiß. Hier nenne ich nun aber keine Namen, ich will nämlich keinem Honig um's Näschen schmieren - da wird man nur eingebildet von und das schadet der sportlichen Haltung - und damit dem Unterhaltungswert im Ganzen ... ;)
-
Also ich bin jetzt seit November 2011 hier drin, und mal ganz im Ernst Leute - ich finde das Forum gut.
Einen Vergleich mit früher kann ich nicht ziehen, daher mal ein paar vergleichsweise unsortierte Gedanken, für die ich lediglich mit fehlender Betriebsblindheit werben kann:
Pro:
- Hey, jemand redet über die GSN und das Kir, man trifft so manche Leute wieder und hört die Geschichten die man am Abend erlebt hat noch mal ein wenig nachklingen im virtuellen Blätterwald.
- Eine sehr freundliche Stimmung in den Foren, das intellektuelle Niveau der Beiträge ist für ein musik- und szeneorientiertes Forum wirklich hoch (nehmt es hin! lest einfach mal in anderen Boards, wenn Ihr daran zweifelt)
- Thematische Vielfalt gibt es auch, am meisten habe ich hier bisher über Quantenphysik diskutiert. Kam jetzt dezent unerwartet, war aber sehr lustig.
- Kunst, Kultur, Schwarzmarkt? ... ich fange gerade erst an, darin zu lesen. Aber spannend, und es gibt Beiträge!
- So manche Cocktail-Runde startete schon aus einer Diskussion heraus, die nichts und zwar überhaupt nichts mit ausgehen zu tun hatte. Wirklich nette Leute habe ich da kennengelernt.
Contra:
- Warum werden hier bestimmte Leute zur persona non grata? Ich schätze Kallistis Beiträge. Die Threads, die sie startet, bringen teilweise wirklich Laune und drehen sich um spannende Fragen. Und wenn man dabei permanent anderer Meinung sein sollte... dann ist das doch DER Zündstoff für Diskussionen, oder?
- Ich suche gerade ernsthaft nach einem zweiten Punkt, weil ich nicht so unkreativ aussehen will, mit nur einem um die Ecke zu kommen. Aber so richtig mag mir keiner einfallen.
Und warum ist hier nun immer weniger los?
- Facebook, WhatsApp, Skype (mittlerweile sogar mit Video-Conf mit Handys etc): Foren haben wirklich Konkurrenz bekommen als Info-Quelle.
- Ich bin nicht sicher, aber kann es sein, dass die Szene schrumpft? Bzw. die Anzahl der Leute, die sich richtig damit auseinandersetzen wollen? ... damit mache ich glaube ich mal einen eigenen Thread auf, das betrifft nach meiner Beobachtung nicht nur die Schwarzen, sondern die anderen üblichen Verdächtigen (Punk, Techno, Metal...)
Übrigens, wer Lust darauf verspürt und eigentlich nur noch auf die Gelegenheit wartete, ich lade hiermit alle ein zum Newbie-Bashing, vielleicht hebt das ja die Stimmung etwas. :-)
-
Danke für den Beistand, RaoulDuke - ich könnte ja nun ganz flach entgegnen: du bist noch nicht lange genug dabei, ich offensichtlich für manche schon zu lange und vor allem: zu penetrant (kleiner fragwürdiger Insider).
Aber das
- Ich suche gerade ernsthaft nach einem zweiten Punkt, weil ich nicht so unkreativ aussehen will, mit nur einem um die Ecke zu kommen. Aber so richtig mag mir keiner einfallen.
is ja als solidarischer Wagenheber doch ein wenig schwach auf der Brust. :P
-
Ich finde nicht einmal, dass hier weniger los ist als früher. Es ist eher ruhiger geworden, also weniger Beleidigungen oder unnötige Diskusionen. Und was das Wegbleiben älterer User betrifft; vielleicht lesen diese einfach nur mit, haben aber kein gesteigertes Bedürfnis sich an irgendwelchen Diskusionen/Gesprächen/Unterhaltungen zu beteiligen. (Was verständlich wäre, viele Themen wiederholen sich nuneinmal irgendwann ;) ) Schönes Beispiel ist Syntiq, schreibt nur sehr selten, aber taucht immer mal wieder irgendwo auf.
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und vor allem: zu penetrant (kleiner fragwürdiger Insider).
das ist kein Insider, sondern trauriger Fakt.
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Danke für den Beistand, RaoulDuke - ich könnte ja nun ganz flach entgegnen: du bist noch nicht lange genug dabei, ich offensichtlich für manche schon zu lange und vor allem: zu penetrant (kleiner fragwürdiger Insider).
Das war kein Beistand, Du kannst Dich glaube ich auch ohne ganz gut zur Wehr setzen. Das war eine Aussage, dass ich manche Deiner Threads und Postings gerne lese und mich wundere, dass andere, die es vielleicht nicht tun, nicht einfach weiterscrollen, sondern sich negativ dazu äußern.
Echte Nonkonformität braucht glaube ich auch keinen Beistand, oder?
Aber das
- Ich suche gerade ernsthaft nach einem zweiten Punkt, weil ich nicht so unkreativ aussehen will, mit nur einem um die Ecke zu kommen. Aber so richtig mag mir keiner einfallen.
is ja als solidarischer Wagenheber doch ein wenig schwach auf der Brust. :P
Ich tauge als Wagenheber noch weniger als als Beistand fürchte ich. Ich fand lediglich, daß ein zweiter Kritikpunkt allein aus ästhetischen Gründen gut gewesen wäre, ein einzelner Punkt unter einer Überschrift kam mir optisch unschön vor (Hilfe hat mich die Uni verseucht). Aber vielleicht reiche ich ja noch einen nach.
-
Raoul
... du warst ja auch nicht als "Wagenheber" gemeint, sondern dein einer Satz! ;)
Eben: ein einzelner Punkt (Begründung) sieht meistens etwas verloren aus (wie du selbst fandest), andererseits reichen manches Mal auch nur wenige Worte, wenn sie deutlich und "umfassend" sind. ;) :)
Echte Nonkonformität braucht glaube ich auch keinen Beistand, oder?
(RaoulDuke)
mmmh - ich weiß nicht - da besteht vlt. ein Missverständnis: ich bin nicht um des Prinzips willen "nonkonform", auch wenn mir das gerne angehängt wird. Ich denke einfach so und spreche es aus (schreibe). Da is keine Taktik dahinter - nur (naive) Offenheit.
Was anderes is mein Hang zum Widerspruch, ja ... ;D ::) Aber auch das nicht um des Widersprechens willen, sondern einfach, weil ich "nicht anders kann" (wenn ich also anderer Meinungen bin ...) - es kommt so über mich. LOL - Ja: mangelnde Selbstbeherrschung, Besonnenheit und vor allem: "Diplomatie" und Kompromissfähigkeit. :P
Wenn ich mit wem (Ansicht, Argumente) übereinstimme, kann ich das allerdings auch ganz offen so äußern - hab ich auch schon mehrmals.
Das war eine Aussage, dass ich manche Deiner Threads und Postings gerne lese und mich wundere, dass andere, die es vielleicht nicht tun, nicht einfach weiterscrollen, sondern sich negativ dazu äußern.
(RaoulDuke)
Na, das hat hier einfach Methode - bei ein paar Leuten.
Aber eben, ich seh es auch so, dass das früher schlimmer war
Ich finde nicht einmal, dass hier weniger los ist als früher. Es ist eher ruhiger geworden, also weniger Beleidigungen oder unnötige Diskusionen. Und was das Wegbleiben älterer User betrifft; vielleicht lesen diese einfach nur mit, haben aber kein gesteigertes Bedürfnis sich an irgendwelchen Diskusionen/Gesprächen/Unterhaltungen zu beteiligen. (...)
Wunderschöner Avatar übrigens, Dunkelbunt. :)
Aber ja: Jemand der (auch) so offen schreibt und nicht gleich auf die Pöbelkutsche aufsteigt/in dem Fahrwasser mitschwimmt, jemand, der nicht ständig ein Haar in der Suppe sucht, auf jede noch so kleine Gelegenheit lauert, seine Kleingeistigkeit zum Ausdruck zu bringen und einem wieder dumm von der Seite zu kommen (was so sicher ist, wie das Amen in der Kirche)
siehe aktuell gerade wieder dies
und vor allem: zu penetrant (kleiner fragwürdiger Insider).
das ist kein Insider, sondern trauriger Fakt.
(und dabei noch nicht mal die Anspielung richtig geschnallt zu haben ...)
und so weiter -- also jemand, der sich davon abhebt, fällt dann doch durchaus positiv auf. :)
Ich weiß nur immer nicht, wie lange das anhält. Viele (dieser/solcher "Neuen") bleiben dann nämlich tatsächlich doch einfach wieder sehr schnell weg/verschwinden in der Versenkung. :-\
Denn Kenaz hat damit ja einfach doch recht:
Denn seien wir mal ehrlich: insbesondere bei "politischen Diskussionen" heißt das Fazit doch in neun von zehn Fällen: "Schön, dass wir mal drüber gesprochen haben." Das war's dann aber auch. - Wer wäre hier denn tatsächlich bereit, seine Weltanschauung ernsthaft zu hinterfragen, wenn sie von jemand anderem, von dem man sich ohnehin schon längst ein ziemlich deutliches (Zerr-)Bild gebastelt hat, kritisiert wird? Kaum einer bis gar keiner.
(Hervorhebung Kallisti)
:-\
Schön ist daran aber, dass manche Leute das immerhin wenigstens erkennen, sich selbst einschließen(d) und das so offen dann auch sagen, "zugeben"! :)
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Hat sie da wirklich von wenige Worte gesprochen?
-
Denn seien wir mal ehrlich: insbesondere bei "politischen Diskussionen" heißt das Fazit doch in neun von zehn Fällen: "Schön, dass wir mal drüber gesprochen haben." Das war's dann aber auch. - Wer wäre hier denn tatsächlich bereit, seine Weltanschauung ernsthaft zu hinterfragen, wenn sie von jemand anderem, von dem man sich ohnehin schon längst ein ziemlich deutliches (Zerr-)Bild gebastelt hat, kritisiert wird? Kaum einer bis gar keiner.
(Hervorhebung Kallisti)
:-\
ich bin mir absolut sicher, daß du in dieser Erwähnung nicht eingeschlossen bist. Kaum jemand ist so open minded beim Austausch der Meinungen wie du. =)
Aber wir kennen ja das alte Spiel und die üblichen Muster: lassen wir die "neuen" einfach mal zwei oder drei Wochen mit dir diskutieren und schauen dann weiter. ^^
[edit]
Hat sie da wirklich von wenige Worte gesprochen?
hahaha stimmt, das hab ich ja total überlesen! xD
"manchmal reicht auch ein einziges Komma pro Satz" wäre da ne passende Ergänzung. :D
-
SchwarzerMetaller
die "wenigen Worte" waren auf RaoulDukes Worte/Sätze bezogen:
Warum werden hier bestimmte Leute zur persona non grata? Ich schätze Kallistis Beiträge. Die Threads, die sie startet, bringen teilweise wirklich Laune und drehen sich um spannende Fragen. Und wenn man dabei permanent anderer Meinung sein sollte... dann ist das doch DER Zündstoff für Diskussionen, oder?
darauf bezog ich mich hiermit
Eben: ein einzelner Punkt (Begründung) sieht meistens etwas verloren aus (wie du selbst fandest), andererseits reichen manches Mal auch nur wenige Worte, wenn sie deutlich und "umfassend" sind. ;) :)
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Denn seien wir mal ehrlich: insbesondere bei "politischen Diskussionen" heißt das Fazit doch in neun von zehn Fällen: "Schön, dass wir mal drüber gesprochen haben." Das war's dann aber auch. - Wer wäre hier denn tatsächlich bereit, seine Weltanschauung ernsthaft zu hinterfragen, wenn sie von jemand anderem, von dem man sich ohnehin schon längst ein ziemlich deutliches (Zerr-)Bild gebastelt hat, kritisiert wird? Kaum einer bis gar keiner.
(Hervorhebung Kallisti)
:-\
ich bin mir absolut sicher, daß du in dieser Erwähnung nicht eingeschlossen bist. Kaum jemand ist so open minded beim Austausch der Meinungen wie du. =)
Aber wir kennen ja das alte Spiel und die üblichen Muster: lassen wir die "neuen" einfach mal zwei oder drei Wochen mit dir diskutieren und schauen dann weiter. ^^
[edit]
Hat sie da wirklich von wenige Worte gesprochen?
hahaha stimmt, das hab ich ja total überlesen! xD
"manchmal reicht auch ein einziges Komma pro Satz" wäre da ne passende Ergänzung. :D
ich bin mir absolut sicher, daß du in dieser Erwähnung nicht eingeschlossen bist. Kaum jemand ist so open minded beim Austausch der Meinungen wie du. =)
ach t_g - eben: das zeigt wieder so absolut deutlich, wie du denkst, eingestellt bist ... - und das Typische und Bedauerliche, fast Bemitleidenswerte daran ist, dass Leute wie du das selber (logischerweise ... !) gar nicht merken - wie sie sich selbst "offenbaren" in ihrer geizigen, piefigen Kleinkariertheit.
Ganz daneben ist dann, wenn Leute sich damit herauszureden versuchen, das sei "Humor" und die anderen verstünden also keinen solchen. - Ja, da is dann tatsächlich kaum noch einer draufsetzbar. ::)
Aber wir kennen ja das alte Spiel und die üblichen Muster: lassen wir die "neuen" einfach mal zwei oder drei Wochen mit dir diskutieren und schauen dann weiter. ^^
Welche Muster? Und von welchen Neuen sprichst du?
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ach t_g - eben: das zeigt wieder so absolut deutlich, wie du denkst, eingestellt bist ... - und das Typische und Bedauerliche, fast Bemitleidenswerte daran ist, dass Leute wie du das selber (logischerweise ... !) gar nicht merken - wie sie sich selbst "offenbaren" in ihrer geizigen, piefigen Kleinkariertheit.
omg ja! Jetzt, wo du es sagst, erkenne ich es auch! Du liest in mir wie in einem offenen Buch!! :o
Aber genug der Montagsbespaßung. Lassen wir doch einfach die Ereignisse auf uns zu kommen. Aber zumindest in einem Punkt bin ich mir absolut sicher: es wird ganz bestimmt nicht an dir gelegen haben. =)
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ach t_g - eben: das zeigt wieder so absolut deutlich, wie du denkst, eingestellt bist ... - und das Typische und Bedauerliche, fast Bemitleidenswerte daran ist, dass Leute wie du das selber (logischerweise ... !) gar nicht merken - wie sie sich selbst "offenbaren" in ihrer geizigen, piefigen Kleinkariertheit.
omg ja! Jetzt, wo du es sagst, erkenne ich es auch! Du liest in mir wie in einem offenen Buch!! :o
Aber genug der Montagsbespaßung. Lassen wir doch einfach die Ereignisse auf uns zu kommen. Aber zumindest in einem Punkt bin ich mir absolut sicher: es wird ganz bestimmt nicht an dir gelegen haben. =)
LOL
Made my day...
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ach t_g - eben: das zeigt wieder so absolut deutlich, wie du denkst, eingestellt bist ... - und das Typische und Bedauerliche, fast Bemitleidenswerte daran ist, dass Leute wie du das selber (logischerweise ... !) gar nicht merken - wie sie sich selbst "offenbaren" in ihrer geizigen, piefigen Kleinkariertheit.
omg ja! Jetzt, wo du es sagst, erkenne ich es auch! Du liest in mir wie in einem offenen Buch!! :o
Aber genug der Montagsbespaßung. Lassen wir doch einfach die Ereignisse auf uns zu kommen. Aber zumindest in einem Punkt bin ich mir absolut sicher: es wird ganz bestimmt nicht an dir gelegen haben. =)
LOL
Made my day...
Wie du siehst, Raoul - sowas hat hier Methode. Inhaltlich nix oder kaum was beitragen, aber kindisch reagieren.
Wo er (t_g) vor allem auf die Fragen
Quote
Aber wir kennen ja das alte Spiel und die üblichen Muster: lassen wir die "neuen" einfach mal zwei oder drei Wochen mit dir diskutieren und schauen dann weiter. ^^
Welche Muster? Und von welchen Neuen sprichst du?
wieder (wie üblich bei diesen Leuten) nicht geantwortet hat - weil er es nicht kann, stattdessen billiges Ablenkungsmanöver und Hauptsache dumme Bemerkungen. - Doch: super Diskussionsbasis, absolut. - Wie immer halt. ;D
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wieder (wie üblich bei diesen Leuten) nicht geantwortet hat - weil er es nicht kann, stattdessen billiges Ablenkungsmanöver und Hauptsache dumme Bemerkungen. - Doch: super Diskussionsbasis, absolut. - Wie immer halt. ;D
vielleicht habe ich auch - ähnlich wie colourize - einfach kein Bedürfnis, auf deine latenten Forderungen nach Beantwortung deiner nutzlosen Fragen einzugehen?
Und ja, diese "siehst du! Siehst du, wie gemein die zu mir sind??"-Rhetorik ist natürlich sehr erwachsen. xD
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wieder (wie üblich bei diesen Leuten) nicht geantwortet hat - weil er es nicht kann, stattdessen billiges Ablenkungsmanöver und Hauptsache dumme Bemerkungen. - Doch: super Diskussionsbasis, absolut. - Wie immer halt. ;D
vielleicht habe ich auch - ähnlich wie colourize - einfach kein Bedürfnis, auf deine latenten Forderungen nach Beantwortung deiner nutzlosen Fragen einzugehen?
Und ja, diese "siehst du! Siehst du, wie gemein die zu mir sind??"-Rhetorik ist natürlich sehr erwachsen. xD
Aber "erwachsen" isses, sich hinter anderer Leute Sätze/Meinung zu verstecken, weil man selber keine angemessenen hat. :D
Was colourize betrifft - ja, der tut immer gerne so oberschlau und souverän, aber man kann durchaus erkennen, dass da auch ein gut Teil Maske im Spielchen ist. Und nur weil colourize einen solchen Spruch bringt, heißt es nicht, dass dieser deshalb gelungen ist - denn: auch colourize fehlen zuweilen einfach die Argumente - was man(n) aber dann natürlich keinesfalls zugeben kann, man könnte ja sein Gesicht und sein Ansehen verlieren -- nein, man windet sich dann einfach raus mit eben solchen Sprüchen. - Wenn es nicht ganz so ultra leicht durchschaubar/erkennbar/offensichtlich wäre, wär es auch nicht ganz so arm.
Aber eben: das hier führt zu nichts (Konstruktivem). - Nein, ich habe damit nicht angefangen, aber wie immer: kann ich mir dann Reaktionen leider auch oft nicht verkneifen und halte vor allem nicht die andere Backe hin. Never ever Honey. ;D
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Nein, ich habe damit nicht angefangen, aber wie immer: kann ich mir dann Reaktionen leider auch oft nicht verkneifen
haha, geil! Nach "die sind gemein zu mir" kommt jetzt also "der hat angefangen!". Sagst du bitte, um die Sammlung komplett zu machen, jetzt noch sowas wie "ich sag sober, dass du gemein zu mir warst"? :D
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t_g
es ist halt einfach Fakt, dass nicht ich, sondern immer dieselben Deppen mit der Pöbelei anfangen - nicht selten sogar grundlos: einfach nur des infantilen "Spaßes" am Pöbeln wegen. Da kannst du lächerlich zu machen versuchen, so viel du willst - ich weiß doch, dass du mehr nicht drauf hast - mit jedem weiteren post führst du selbst das vor (Augen). :D
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was ich drauf habe, ist so dermaßen weit von deiner Wahrnehmung entfernt, mein grantiger Laberhase. :*
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was ich drauf habe, ist so dermaßen weit von deiner Wahrnehmung entfernt, mein grantiger Laberhase. :*
Wououoouh! Jez krieg ich aber ganz butterweiche Knie und fange an zu sabbern und zu tropfen! :D
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höchstwahrscheinlich die Wechseljahre. Was die Symptome total gut lindern soll: irgendwas, das man nicht am PC macht.
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... Nee, die hab ich schon längst hinter mir. Fehldiagnose.
Ich war bloß eine Sekunde lang in freudiger Erwartung - ob deiner mutigen und vielversprechenden Andeutungen ... - was denn da nun kommen würde oder noch zu erwarten wäre!
----> NIX, wie immer. Nich mal heiße Luft. :(
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du glaubst nicht ernsthaft, dass ich diese unglaublich plump aufgezogene Hobbypsychologen-Rhetorik auch nur ansatzweise zum Anlass nehmen würde, mich dir gegenüber in irgendeine Beweislast zu bringen, oder?
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http://www.youtube.com/watch?v=IDOBm40e08I
::)
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:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
oh die sind sooo süß !!!
edit: ich hab pickeldie als schlüsselanhänger :-* :-* :-* :-* :-*
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... du warst ja auch nicht als "Wagenheber" gemeint, sondern dein einer Satz! ;)
Eben: ein einzelner Punkt (Begründung) sieht meistens etwas verloren aus (wie du selbst fandest), andererseits reichen manches Mal auch nur wenige Worte, wenn sie deutlich und "umfassend" sind. ;) :)
Diese kurz-und-schmerzlos-Nummer scheint irgendwie nicht mein Ding zu sein. Wenn ich mir den Verlauf der Diskussion so anschaue, scheinen viele andere auch eher bei der lang-und-schmerzvoll-Nummer bezüglich Diskussionen dabei zu sein! :-)
SCNR, wie man mal in Zeiten der Modem-basierten Mailboxen zu sagen pflegte.
Echte Nonkonformität braucht glaube ich auch keinen Beistand, oder?
(RaoulDuke)
mmmh - ich weiß nicht - da besteht vlt. ein Missverständnis: ich bin nicht um des Prinzips willen "nonkonform", auch wenn mir das gerne angehängt wird. Ich denke einfach so und spreche es aus (schreibe). Da is keine Taktik dahinter - nur (naive) Offenheit.
Was anderes is mein Hang zum Widerspruch, ja ... ;D ::) Aber auch das nicht um des Widersprechens willen, sondern einfach, weil ich "nicht anders kann" (wenn ich also anderer Meinungen bin ...) - es kommt so über mich. LOL - Ja: mangelnde Selbstbeherrschung, Besonnenheit und vor allem: "Diplomatie" und Kompromissfähigkeit. :P
Manchmal braucht eine Debatte einen advocatus diaboli, aber auch Offenheit ist m.E. ein legitimer Grund, zu schreiben was man eben schreibt.
Was mich allerdings wundert, ist die persönliche Ebene, auf der der Diskurs ausgetragen wird. Also irgendwie erinnert mich das Ganze ja an http://de.wikipedia.org/wiki/Stellungskrieg ...
Ich halte mich da insofern raus, als dass mir dir Übersicht über die Diskussions- bzw. Frontlinien fehlt, aber ich poste mal etwas, das ich interessant finde - mir liegt jedoch fern, damit einen Zwist anheizen zu wollen. Es handelt sich um die 15 aktuellsten Themen aus der Rubrik "Gedankenaustausch", Stand heute 14:23, zusammen mit der Anzahl der zu diesem Zeitpunkt bestehenden Diskussionsseiten und dem Thread-Starter.
--- hier geht es los ---
gesunde Sexualität? Started by Kallisti « 1 2 3 ... 8 »
Menschlicher Fortschritt durch psychisch Kranke ? Started by Multivac
Liebe? Started by Kallisti « 1 2 3 ... 9 »
Relativitätstheorie - Quantenphysik - Stringtheorie - M-Theory - ... Started by Multivac « 1 2 3 ... 14 »
Familie = ? Started by Kallisti « 1 2 3 ... 10 »
"Fernbeziehung" Started by mai « 1 2 3 ... 6 »
böse Wörter... Started by Nachtmensch « 1 2 3 ... 24 »
Erdichtetes Started by nibrir « 1 2 3 ... 22 »
ESSEN :D Started by Kallisti « 1 2 3 ... 53 »
FreiZeit - Freunde - Partnerschaft Started by Kallisti « 1 2 3 »
Was findet ihr romantisch? Started by Kallisti « 1 2 3 »
Erfahrungsbericht und Erfahrungsaustauschangebot - Android-Mobiltelefone. Started by banquo « 1 2 3 ... 15 »
Sterben 2.0- oder was im Digitalen Zeitalter alles übrig bleibt - ... Started by muh-nix-user
wann sterben? Started by Kallisti « 1 2 3 ... 24 »
Was ist wichtig an Freunden, Partnern Started by Kallisti « 1 2 3 ... 5 »
--- und hier hört es auch schon wieder auf ---
Leider kann ich mich dem Thema erst einmal nicht weiter widmen, ich muss hier heute noch ein bischen produktiv werden, sonst brennt hier noch was an.
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Da hast du doch einen von deinen "Neuen", die ja gar nichts merken können, weil ja gar nichts da ist.
Vergraul dir mal nicht deinen einzigen Gesprächspartner mal abgesehen von Multispam. ;)
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du glaubst nicht ernsthaft, dass ich diese unglaublich plump aufgezogene Hobbypsychologen-Rhetorik auch nur ansatzweise zum Anlass nehmen würde, mich dir gegenüber in irgendeine Beweislast zu bringen, oder?
:D Als Hobbypsychologen tun sich hier ja ganz Andere immer wieder gerne hervor, nee du, lass man, das is nich mein Part. Ich kann auch keine Laienpsychologie in meinen letzten Beiträgen erkennen, insbesondere nicht in denen hier und dir gegenüber. Aber klar - mit irgendwas Popligem musstest du ja in deiner Hilf- und Wortlosigkeit einfach kommen, verstehe ... hab fast schon bisschen Mitleid.
"Beweislast" --- klingt schwerverdaulich. So nach Ballast irgendwie. ;D
Na aber war auch klar: Erst einen auf dicke Eier machen
was ich drauf habe, ist so dermaßen weit von deiner Wahrnehmung entfernt, mein grantiger Laberhase. :*
und dann wieder nur stammelnd in der Ecke liegen. - Jahaaahaaa, ich weiheiß: war ja nicht anders zu erwarten. ::) Heieieieiei - ob ich das nochmal irgendwann begreife ... ;D
Es handelt sich um die 15 aktuellsten Themen aus der Rubrik "Gedankenaustausch", Stand heute 14:23, zusammen mit der Anzahl der zu diesem Zeitpunkt bestehenden Diskussionsseiten und dem Thread-Starter. (...)
RaoulDuke - kann grade nicht folgen, was willst du damit sagen (vor allem mit der dann folgenden Aufzählung)?
Dass ich viele threads starte und romanlange Beiträge schreibe (weil ich einfach zu doof bin, mich prägnant auszudrücken ... :D :D ), wussten die Anderen auch so schon. ;)
? :-\
Da hast du doch einen von deinen "Neuen", die ja gar nichts merken können, weil ja gar nichts da ist.
Vergraul dir mal nicht deinen einzigen Gesprächspartner mal abgesehen von Multispam. ;)
Seufz. Ich wollte wissen, wen t_g mit "den Neuen" (man beachte die Mehrzahl! - das fällt dann nämlich schwerer ins Gewicht bzw.: trägt mehr auf - und das sollte es ja eigentlich) und mit "übliche Muster" meinte. Denn wie gesagt: u.a. t_g lehnt sich ja so gerne so furchtbar weit aus dem Fenster ... um sich dann, wenn man hinguckt, ganz schnell wieder hinterm Vorhang zu verstecken, dann nur noch Kindergartenausdrücke von sich zu geben (möglichst lautstark), mit Popeln zu werfen, sich aber dabei bloooß nicht aus der Deckung zu bewegen! ;D
Ja, RaoulDuke ist in der Tat ein Gesprächspartner (und "ein Neuer"). Ein angenehmer. Wenn auch nicht ganz der Einzige. ;)
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http://www.youtube.com/watch?v=IDOBm40e08I
::)
:)
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Wow. Und dafür hast du jetzt sechs Stunden gebraucht? Frag doch nochmal, warum ich mit dir niemals auf Augenhöhe diskutieren werde....
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... Bidde wie, bidde was?
Ja, gibt Leute, die zeitweise offline sind - sogar für Stunden, sogar für Tage. - Unfassbar.
Sachma Schnuggi - warum versteckst du dich eigentlich immer - gibt´s was zu verbergen?
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Ich möchte an dieser Stelle aus gegebenem Anlaß nochmals betonen, daß es die Threads von Kallisti waren, die mich anfangs in diesem Forum gehalten haben. :)
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:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
:) :) :) :) :) :) :) :) :)
:)
:)
(Hihi, wieviel man doch mit diesen Dingern sagen kann. ;))
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:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
:) :) :) :) :) :) :) :) :)
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
(oh mein gott, es ist unglaublich!)
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:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
:) :) :) :) :) :) :) :) :)
:o :o :o :o :o :o :o :o :o
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Es handelt sich um die 15 aktuellsten Themen aus der Rubrik "Gedankenaustausch", Stand heute 14:23, zusammen mit der Anzahl der zu diesem Zeitpunkt bestehenden Diskussionsseiten und dem Thread-Starter. (...)
RaoulDuke - kann grade nicht folgen, was willst du damit sagen (vor allem mit der dann folgenden Aufzählung)?
Dass ich viele threads starte und romanlange Beiträge schreibe (weil ich einfach zu doof bin, mich prägnant auszudrücken ... :D :D ), wussten die Anderen auch so schon. ;)
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8 von 15, dh > 50% der aktuellsten 15 Threads in "Gedankenaustausch" sind von Dir gestartet worden. Die durchschnittliche Anzahl der Seiten bei Deinen Threads ist 14.4, während sie bei den übrigen 7 Threads in den Top 15 von 14:23 Uhr 11.9 beträgt. Die Standardabweichung der Anzahl der Seiten bei Deinen Threads beträgt 16.99, bei den anderen Beiträgen 9.44.
OK, die Stichprobe war klein, aber es ist aus ihr ersichtlich: In den von Dir gestarteten Threads wird im Durchschnitt mehr geschrieben. Im Verhältnis zu den anderen Threads reissen bei Dir die Themen die Leute eher entweder stark mit oder nur wenig, es schwankt halt stärker.
Ähm, das wollte ich glaube ich damit sagen. :-)
-
Raoul
In den von Dir gestarteten Threads wird im Durchschnitt mehr geschrieben. Im Verhältnis zu den anderen Threads reissen bei Dir die Themen die Leute eher entweder stark mit oder nur wenig, es schwankt halt stärker.
... Danke - das is doch Balsam für mein geschundenes Ego. ;)
Wie ja schon bekannt wurde, gehen meine mathematischen Fähigkeiten allerdings leider gegen Null - - daher bitte ich schon mal prophylaktisch um Nachsicht und Milde, wenn ich jetzt gestehe, dass ich dir noch immer nicht so ganz folgen kann bzw. schon wieder nicht - - was ich will sagen, ist:
Nur weil in den von mir gestarteten threads viel geschrieben wird, wage ich nicht ganz so sicher daraus abzuleiten (äähh? - also: schlussfolgern mein ich jez), dass meine Themen Leute "stark mitreißen" oder so. Also das wär ja schön. :)
Aber --- was ich eigentlich zu sagen versuche - räusper ... also ... em - das liegt vielleicht einfach doch daran, dass das meiste da drin Geschriebene einfach die 200 Seiten von mir selber sind? (Kallisti mal ganz kleinlaut um die Egge guckend.) :-[
... :D
Nicht, dass ich meine Themen nicht interessant und lesenswert fände. ;D ;D ;D Unbedingt!!! :P
Aber --- naja. - Lassen wir das lieber.
Jedenfalls: echt groß von dir, dass du das so OFFEN HIER sagst ... - also ... andeutest ... also halt ... und so.
Weil das hier nämlich echt verpönt is, sowas! Sich auf Kallistis "Seite schlagen" - und das auch noch ÖFFENTLICH - also wer das wagt, hat´s beinahe schon versiebt (sich verspielt: mit "dem Rest" - sorry @Rest(e) :P :D ).
Entweder das is einfach doch noch dein jungfräulicher Anfangsenthusiasmus (mit bisschen noch Grün hinter den Ohren ;), vor allem: weil so völlig frei von Zynismus, Sarkasmus - das trifft man hier selten an, wirklich! Absolute Ausnahmeerscheinung! :) ) oder aber: sollte man es hier doch noch mit ein paar wenigen richtigen echten Charakteren zu tun haben ?!?!?! ? ? ? :o 8) :)
Wie du siehst - ich kann mit brachialer Verbalgewalt (oder auch niederträchtiger, verschlagener, taktierender Hinterfotzigkeit) iwie besser als mit offener Sympathie (?) ... ;) ;)
Ich möchte an dieser Stelle aus gegebenem Anlaß nochmals betonen, daß es die Threads von Kallisti waren, die mich anfangs in diesem Forum gehalten haben. :)
Auch das lasse ich mir doch gerne auf der Zunge (im Auge?) zergehen. :) (Wenngleich mich das "waren" und "anfangs" ein ganz klein wenig stört, aber da sehe ich mal großzügig drüber hinweg. :D )
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Raoul
In den von Dir gestarteten Threads wird im Durchschnitt mehr geschrieben. Im Verhältnis zu den anderen Threads reissen bei Dir die Themen die Leute eher entweder stark mit oder nur wenig, es schwankt halt stärker.
... Danke - das is doch Balsam für mein geschundenes Ego. ;)
Wie ja schon bekannt wurde, gehen meine mathematischen Fähigkeiten allerdings leider gegen Null - - daher bitte ich schon mal prophylaktisch um Nachsicht und Milde, wenn ich jetzt gestehe, dass ich dir noch immer nicht so ganz folgen kann bzw. schon wieder nicht - - was ich will sagen, ist:
Nur weil in den von mir gestarteten threads viel geschrieben wird, wage ich nicht ganz so sicher daraus abzuleiten (äähh? - also: schlussfolgern mein ich jez), dass meine Themen Leute "stark mitreißen" oder so. Also das wär ja schön. :)
Aber --- was ich eigentlich zu sagen versuche - räusper ... also ... em - das liegt vielleicht einfach doch daran, dass das meiste da drin Geschriebene einfach die 200 Seiten von mir selber sind? (Kallisti mal ganz kleinlaut um die Egge guckend.) :-[
... :D
Nicht, dass ich meine Themen nicht interessant und lesenswert fände. ;D ;D ;D Unbedingt!!! :P
Aber --- naja. - Lassen wir das lieber.
Jedenfalls: echt groß von dir, dass du das so OFFEN HIER sagst ... - also ... andeutest ... also halt ... und so.
Weil das hier nämlich echt verpönt is, sowas! Sich auf Kallistis "Seite schlagen" - und das auch noch ÖFFENTLICH - also wer das wagt, hat´s beinahe schon versiebt (sich verspielt: mit "dem Rest" - sorry @Rest(e) :P :D ).
Ich glaube jetzt muss ich doch noch ein paar Dinge sagen.
Ich schlage mich überhaupt nicht auf die Seite von irgendwem. Ich habe lediglich Aussagen zu den ersten 15 Threads gemacht. Jeder andere kann die gleichen Überlegungen anstellen und wird zum gleichen Ergebnis kommen. Meine Aussagen haben nur Fakten enthalten, keine Meinung. Die Schlußfolgerung liegt einfach nahe, da wird auch kaum jemand widersprechen können (außer Dir selbst mit Deinen 200 Seiten für die eigenen Themen! *g*).
Wenn ich nicht aufpasse werde ich allerdings wohl für einen total skurrilen Geek gehalten (oder ist es schon zu spät? *g*). Aber ich glaube mit dem Image könnte ich sogar einigemaßen leben. Ich muss wohl allerdings schon allein deshalb beim Stammtisch vorbeischauen, damit mich der Rest hier nicht für so einen fiesen Hardcore-Nerdtypen mit der Sozialkompetenz eines Staubfeudels hält. Oder das zumindest zu recht tut, will ja nicht über mich selbst urteilen :)
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8 von 15, dh > 50% der aktuellsten 15 Threads in "Gedankenaustausch" sind von Dir gestartet worden. Die durchschnittliche Anzahl der Seiten bei Deinen Threads ist 14.4, während sie bei den übrigen 7 Threads in den Top 15 von 14:23 Uhr 11.9 beträgt. Die Standardabweichung der Anzahl der Seiten bei Deinen Threads beträgt 16.99, bei den anderen Beiträgen 9.44.
OK, die Stichprobe war klein, aber es ist aus ihr ersichtlich: In den von Dir gestarteten Threads wird im Durchschnitt mehr geschrieben. Im Verhältnis zu den anderen Threads reissen bei Dir die Themen die Leute eher entweder stark mit oder nur wenig, es schwankt halt stärker.
Ich möchte gar nicht bestreiten, dass Kallistis Themen im allgemeinen sehr interessant sind - aber aus der Länge der Threads lässt sich gerade hier nicht viel ableiten, weil ein nicht eben unbeträchtlicher Teil fast jeden Threads von schier unendlichen und teilweise kleinlichen Meta-Diskussionen eingenommen wird. ;) Oder vulgo: Gezänk.^^
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8 von 15, dh > 50% der aktuellsten 15 Threads in "Gedankenaustausch" sind von Dir gestartet worden. Die durchschnittliche Anzahl der Seiten bei Deinen Threads ist 14.4, während sie bei den übrigen 7 Threads in den Top 15 von 14:23 Uhr 11.9 beträgt. Die Standardabweichung der Anzahl der Seiten bei Deinen Threads beträgt 16.99, bei den anderen Beiträgen 9.44.
OK, die Stichprobe war klein, aber es ist aus ihr ersichtlich: In den von Dir gestarteten Threads wird im Durchschnitt mehr geschrieben. Im Verhältnis zu den anderen Threads reissen bei Dir die Themen die Leute eher entweder stark mit oder nur wenig, es schwankt halt stärker.
Ich möchte gar nicht bestreiten, dass Kallistis Themen im allgemeinen sehr interessant sind - aber aus der Länge der Threads lässt sich gerade hier nicht viel ableiten, weil ein nicht eben unbeträchtlicher Teil fast jeden Threads von schier unendlichen und teilweise kleinlichen Meta-Diskussionen eingenommen wird. ;) Oder vulgo: Gezänk.^^
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Ich glaube jetzt muss ich doch noch ein paar Dinge sagen.
Ich schlage mich überhaupt nicht auf die Seite von irgendwem. Ich habe lediglich Aussagen zu den ersten 15 Threads gemacht. Jeder andere kann die gleichen Überlegungen anstellen und wird zum gleichen Ergebnis kommen. Meine Aussagen haben nur Fakten enthalten, keine Meinung. Die Schlußfolgerung liegt einfach nahe, da wird auch kaum jemand widersprechen können (außer Dir selbst mit Deinen 200 Seiten für die eigenen Themen! *g*).
Wenn ich nicht aufpasse werde ich allerdings wohl für einen total skurrilen Geek gehalten (oder ist es schon zu spät? *g*). Aber ich glaube mit dem Image könnte ich sogar einigemaßen leben. Ich muss wohl allerdings schon allein deshalb beim Stammtisch vorbeischauen, damit mich der Rest hier nicht für so einen fiesen Hardcore-Nerdtypen mit der Sozialkompetenz eines Staubfeudels hält. Oder das zumindest zu recht tut, will ja nicht über mich selbst urteilen :)
Ach. ... So Einer bist du!? - Erst Umschmeicheln und wenn´s brenzlig wird, gleich wieder nen Rückzieher machen! :P
Vor allem: Aus welchem Grund sollte man (wer?) dich für einen "total skurrilen geek" halten? Und wie kommst du darauf, dass man von dir denken könne, du seist ein "fieser hardcore-nerd" mit fehlender "Sozialkompetenz"?
Wo hätte sich das wie äußern sollen - bisher??
Nich das Schleimen anfangen - bitte! - Danke. ;)
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[...] aber aus der Länge der Threads lässt sich gerade hier nicht viel ableiten, weil ein nicht eben unbeträchtlicher Teil fast jeden Threads von schier unendlichen und teilweise kleinlichen Meta-Diskussionen eingenommen wird. ;) Oder vulgo: Gezänk.^^
- Hinsichtlich Länge und Umfang der fraglichen Threads halte ich den "kleinliches Gezänk"-Anteil für einigermaßen unerheblich - zumindestens, wenn man ihn mal in Relation zu dem inflationär hohen Anteil an schier endlosen Quotings setzt, die sich da so gerne finden.
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... Ja aber wie soll man das denn umgehen - mit dem Quoten? Man muss sich doch auf was beziehen - soll man doch, wird hier so ja auch gewünscht, damit die Lesenden nachvollziehen können, eben: worauf man sich bezieht/antwortet.
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... Ja aber wie soll man das denn umgehen - mit dem Quoten? Man muss sich doch auf was beziehen - soll man doch, wird hier so ja auch gewünscht, damit die Lesenden nachvollziehen können, eben: worauf man sich bezieht/antwortet.
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- Das ist jetzt wirklich mal ganz unpolemisch als rein konstruktive Kritik gemeint, Kallisti: Ich persönlich fänd' es hilfreich und der Konsumierbarkeit Deiner (entgegnenden, Bezug nehmenden) Texte überaus zuträglich, wenn Du etwas zielgerichteter quoten könntest. Die Regel sieht bis dato leider eher so aus, dass Du eine endlose Textbatterie quotest, die dann mit ein, zwei, manchmal auch drei Sätzen kommentiert wird. Und der geneigte Leser darf sich die konkreten Bezüge dann mühsam selbst herausfummeln - das schreckt von einer eingehenderen Beschäftigung ab, mich zumindestens.
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Ich glaube jetzt muss ich doch noch ein paar Dinge sagen.
Ich schlage mich überhaupt nicht auf die Seite von irgendwem. Ich habe lediglich Aussagen zu den ersten 15 Threads gemacht. Jeder andere kann die gleichen Überlegungen anstellen und wird zum gleichen Ergebnis kommen. Meine Aussagen haben nur Fakten enthalten, keine Meinung. Die Schlußfolgerung liegt einfach nahe, da wird auch kaum jemand widersprechen können (außer Dir selbst mit Deinen 200 Seiten für die eigenen Themen! *g*).
Wenn ich nicht aufpasse werde ich allerdings wohl für einen total skurrilen Geek gehalten (oder ist es schon zu spät? *g*). Aber ich glaube mit dem Image könnte ich sogar einigemaßen leben. Ich muss wohl allerdings schon allein deshalb beim Stammtisch vorbeischauen, damit mich der Rest hier nicht für so einen fiesen Hardcore-Nerdtypen mit der Sozialkompetenz eines Staubfeudels hält. Oder das zumindest zu recht tut, will ja nicht über mich selbst urteilen :)
Ach. ... So Einer bist du!? - Erst Umschmeicheln und wenn´s brenzlig wird, gleich wieder nen Rückzieher machen! :P
Genau. So einer bin ich. Ich finde Deine Postings jetzt übrigens doch doof. :-)
Nein, tue ich nicht, im Gegenteil. So seltsam es vielleicht klingen mag, ich beziehe keine Front im Stellungskrieg, für keine Seite. Ich kann schreiben was ich beobachte, gerne mag, nicht gerne mag usw. und versuchen, m.E. mitteilenswerte Gedanken zu Diskussionen beizusteuern. Aber warum dabei auf irgendeine Seite schlagen? Schützengräben sind doof.
Vor allem: Aus welchem Grund sollte man (wer?) dich für einen "total skurrilen geek" halten? Und wie kommst du darauf, dass man von dir denken könne, du seist ein "fieser hardcore-nerd" mit fehlender "Sozialkompetenz"?
Wo hätte sich das wie äußern sollen - bisher??
Nich das Schleimen anfangen - bitte! - Danke. ;)
Sorry, Schleimen werde ich ganz bestimmt bei niemandem.
Vielleicht ging die leise Ironie beim letzten Absatz verloren, aber wenn mir in einer Diskussion jemand damit käme wie die Standardabweichung der Länge von bestimmten Diskussionsbeiträgen von irgendwem ist, würde ich halt (Freigeist-Tum hin oder her) die Vermutung haben: Oh so einer. Das ist bestimmt auch einer der Kreislaufprobleme bekommt, wenn seine Stifte auf dem Schreibtisch nicht genau auf Eck liegen. Oder der schmutzige erotische Phantasien von Sinus-Funktionen hat ("Mrrrr, diese Kurven!"). Oder oder oder. Und kann ja sein, dass es hier dem einen oder anderen auch so geht. :)
-
Genau. Fass es einfach mal zusammen. Man kann Text in Quotes auch löschen.
Wenn man das mit [...] komplementiert ist es sogar politisch korrekt.
Hilfreich wäre auch sich für ein Attribut zu entscheiden und nicht alle möglichen/unmöglichen vielleicht, und, oder, ob weiß nicht/Katze tot/keine Ahnung-Bausteine reinzuwerfen/zu schmeißen/abzulegen.
Bittedanke
-
Gut, das "korrekt(er)e Quoten" werd ich versuchen. (Aber ja - ist halt umständlicher, zeitraubender dann ...)
Kenaz - echt - du hast Beiträge von mir gefunden, in denen ich langen Text gequotet habe und selber nur mit zwei, drei kurzen (!?!) Sätzen antwortete? :o ;D
SchwarzerMetaller
... also das mit dem Entscheiden is nu aber doch ein alter Hut - dass ich das in den seltensten Fällen kann (ohne dabei Krämpfe zu kriegen), is ja bekannt - sorry, aber: da verlangst du eindeutig zu viel von mir! :P
Raoul
... is schon recht. ;)
Schützengräben sind doof.
- find ich auch, aber Stellungskrieg(e) mindestens genauso. :P
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Genau. Fass es einfach mal zusammen. Man kann Text in Quotes auch löschen.
Wenn man das mit [...] komplementiert ist es sogar politisch korrekt.
- Was das nun mit politischer Korrektheit zu tun haben soll, erschließt sich mir zwar nicht, aber hier ...
Hilfreich wäre auch sich für ein Attribut zu entscheiden und nicht alle möglichen/unmöglichen vielleicht, und, oder, ob weiß nicht/Katze tot/keine Ahnung-Bausteine reinzuwerfen/zu schmeißen/abzulegen.
... schließ' ich mich an. Weniger Ein- und Zwischenschübe tun dem Auge gut - und wenn sie dann auch noch mit etwas weniger exzessivem Satzzeichengebrauch einhergehen: umso besser! :)
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Ich möchte an dieser Stelle aus gegebenem Anlaß nochmals betonen, daß es die Threads von Kallisti waren, die mich anfangs in diesem Forum gehalten haben. :)
Wenngleich mich das "waren" und "anfangs" ein ganz klein wenig stört, aber da sehe ich mal großzügig drüber hinweg. :D
dann stünde da:
"Ich möchte an dieser Stelle aus gegebenem Anlaß nochmals betonen, daß es die Threads von Kallisti sind, die mich in diesem Forum halten."
Meinste nich, daß daß ein bischen übetrieben wär ?
(Es sind ja auch meine eigenen geistreichen Threads (wie z.b. der über Merendes), die mich geifernd vorm Bildschirm absabbern und feucht auf dem Schreibtischstühlchen rumrutschen lassen.)
::)
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Multivac
Quote
"Ich möchte an dieser Stelle aus gegebenem Anlaß nochmals betonen, daß es die Threads von Kallisti sind, die mich in diesem Forum halten."
Meinste nich, daß daß ein bischen übetrieben wär ?
... och, ein klitzekleines "u.a." dazwischen (vor "die threads") hätte es schon getan. ;)
Kenaz
... och neeee - jez fang du nich auch noch/wieder damit an: meine Satzzeichen usw. - oder warst du zur Zeit, als das heftigst kritisiert ... wurde, nicht im Forum?
Ich hab mich dazu an irgendeiner verschütteten Stelle jedenfalls ausführlich zu geäußert. -> Ja, wir haben alle so unsere Macken, nicht wahr - ein bisschen generös kann man da schon doch vielleicht sein?
-
ich finde, wenn brejvic keine rechner kriegt, sollten kallisti ebenso ihre schärfsten waffen - die satzzeichen - entzogen werden. wer weiß, was sie damit noch eines tages anrichten wird!!!!! :o
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... och neeee - jez fang du nich auch noch/wieder damit an: meine Satzzeichen usw. - oder warst du zur Zeit, als das heftigst kritisiert ... wurde, nicht im Forum?
- Doch, war ich. Allerdings hat sich nichts wesentliches getan seitdem - und nach fünf Jahren darf man das dann doch mal wieder äußern, oder etwa nicht? ;)
Ich hab mich dazu an irgendeiner verschütteten Stelle jedenfalls ausführlich zu geäußert. -> Ja, wir haben alle so unsere Macken, nicht wahr - ein bisschen generös kann man da schon doch vielleicht sein?
- Kann man, klar. Ist man auch. Es hat allerdings zur Folge, dass man vieles einfach ungelesen überscrollt, weil es einem schlichtweg zu mühselig ist, sich da durchzukämpfen. Und ich betone nochmals: Ist nicht bös' gemeint. (Ich hab' heute meine kuscheligen fünf Minuten, hab' ich langsam das Gefühl ... ;D )
-
Ich hab im Kopf schon öfter mit dem Gedanken gespielt, ihr einfach mal / und , aus der Tastatur auszubauen. ::)
Edütt: Tippfähler
-
Finger weg von meiner Tastatur und meinen Satzzeichen!
btw - ich bin gänzlich unbewaffnet. ;D
Und jez bidde wieder zurück zum Thema! :P
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Hurra!
Sie können es noch!
Ganz wie früher \o/
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Ganz wie früher \o/
von wegen, du .... früher -- ich kann dir flüstern: da war es einfach viiiieeel besser -> mit Dramen, Inzest, Gemetzel un so! :D
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Und der Liste.
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Und der Liste.
Es gibt keine Liste!
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Gut, das "korrekt(er)e Quoten" werd ich versuchen. (Aber ja - ist halt umständlicher, zeitraubender dann ...)
Ach, so schlecht quotest du gar nicht. *find*
Was die Diskussionen nur schwierig macht ist deren inhaltliche Aufgeplustertheit: Statt eine stehen dann pro Einstiegsbeitrag prompt mal ein Dutzend Fragen.
Das ist an und für sich auch gar kein großes Drama, es antworten andere eben auf Fragen, zu denen sie etwas zu sagen haben, und so könnte es zu ein paar wenigen Fragen, die die Userschaft hier offensichtlich dann auch interessiert, interessante Diskussionsstränge geben.
Was das Ganze so kompliziert (und damit anstrengend) macht ist dass du, Kallisti, öfters mal die Beantwortung all deiner Fragen einforderst. Auch gerne verlangst dass dein Gegenüber auf all deine Kritikpunkte und/oder Aussagen eingeht, wenn du jemandem antwortest.
Das aber ist, wenn man es übersichtlich halten möchte, schlicht nicht möglich. Wenn man auf zehn Fragen antwortet, dann wird jede Antwort entsprechend lang - und wenn auf diese zehn Antworten dann nochmal fünfzehn Fragen folgen, auf die dann wiederum fünfzehn Antworten und fünf neue Fragen kommen, dann hat sich das schnell mit wenigen Mails -wenn man es ernsthaft tun würde- auf fünfzig Themenstränge erhöht. (Eine kleine Übertreibung der Anzahl sei mir hier mal gestattet.)
Da blickt dann doch keine Sau mehr durch ;D
Ich habe mir deswegen angewöhnt, auf einen, maximal zwei Kernaussagen zu antworten und den Rest links liegen zu lassen.
Nicht weil ich zum Rest nix zu sagen hätte,zu unhöflich für deren Beantwortung wäre oder keine Lust hätte, dazu auch etwas zu sagen - ich weiß eben einfach, dass es so viel einfacher für alle Beteiligten ist, vor allem für mich, dem gerade laufenden Thema zu folgen.
Wenn ich also auf diverse Passagen von dir, Kallisti, nicht eingehe, dann ist das nicht etwa ein Zeichen von Unhöflichkeit, sondern schlichte Pragmatik. Mehr als auf einige wenige Punkte einzugehen ist weder zeitlich noch von der Übersichtlichkeit her möglich.
Seitdem du deine Beiträge hier kürzer hältst, kommt in den Themen selbst auch wieder mehr 'rum und es gibt weniger Ausflüge auf irgend eine unnötige Metaebene. Meine Meinung. :)
-
Gut, das "korrekt(er)e Quoten" werd ich versuchen. (Aber ja - ist halt umständlicher, zeitraubender dann ...)
Nimm das folgende bitte auch als konstruktiven Vorschlag:
Die Zeit, die Du mehr benötigst, um formal besser zu quoten, könntest Du einsparen, wenn Du einfach kürzer formulierst... Das wirklich abschreckende an Deinen Beiträgen für mich ist der Umfang im Verhältnis zum Inhalt. Das heißt nicht, daß der Inhalt uninteressant ist, aber selbst der interessanteste Inhalt wird in dem Umfang abschreckend.
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... au wei - jez is daraus ein "Kallisti-Verbesserungsvorschläge-thread" geworden :-[ ;)
Also Kinners, ja - ich tu was ich kann, aber versprechen kann ich nix. :P :D
Danke trotzdem für die konstruktive Kritik - diesmal vor allem @messie. :)
Wenn ich bei manchen ;D (halt ja: bei fast allen "meinen" Themen) mit Herzblut dabei bin, kannich aber oft eben nicht anders - die Sache is mir halt wichtig ...
Damit
(...) dass du, Kallisti, öfters mal die Beantwortung all deiner Fragen einforderst. Auch gerne verlangst dass dein Gegenüber auf all deine Kritikpunkte und/oder Aussagen eingeht, wenn du jemandem antwortest.
hast du es übrigens aber sowas von haargenau auf den Punkt getroffen, messie!! :) :-\
Ja, ich versuch ja doch auch, auf anderer Leute Fragen einzugehen (auf alle - ok, sind vlt. bei anderen weniger). Aber gut - da muss man wohl in nem Forum doch Abstriche machen (naja, aber in mündlichen Gesprächen läuft es meistens ja eher sogar noch durcheinanderer :D ).
(...) Nimm das folgende bitte auch als konstruktiven Vorschlag:
Die Zeit, die Du mehr benötigst, um formal besser zu quoten, könntest Du einsparen, wenn Du einfach kürzer formulierst... Das wirklich abschreckende an Deinen Beiträgen für mich ist der Umfang im Verhältnis zum Inhalt. Das heißt nicht, daß der Inhalt uninteressant ist, aber selbst der interessanteste Inhalt wird in dem Umfang abschreckend.
:(
Ich hab halt sooooo viel zu sagen! :D
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Ja, ich versuch ja doch auch, auf anderer Leute Fragen einzugehen (auf alle - ok, sind vlt. bei anderen weniger)
Bei zwei Fragen pro Postings klappt das ja auch noch ganz gut. Wenn's aber mehr als fünf werden, ist das Chaos vorprogrammiert ;D
Was die Postinglänge angeht, ist es Geschmackssache. Jeder halt, wie er kann. Ich kann ja auch nicht so wirklich kurz *lach*
Aber wenn's recht viele Fragen sind die man stellt, kann man -das ist meine Meinung- einfach nicht erwarten, dass alle auch auf alle Fragen eingehen. Das sprengt eben einfach den Rahmen eines Forums.
Schließlich posten wir hier doch überwiegend in unserer Freizeit (zumindest hoffe ich das ;D ), da ist die Zeit für jeden entsprechend begrenzt. Da ist es nur natürlich, dass man sich lediglich auf jene Dinge bezieht, die einen primär interessieren und/oder auf die man auch kompetent antworten kann.
Der Drang es genau wissen zu wollen ist zwar nachvollziehbar, aber eben nicht immer für andere leistbar.
Da lebe ich hier nach dem Motto "jeder wie er will und kann". Solange ein Diskurs stattfindet, und sei er auch nur über sehr wenige Aspekte eines Themas, ist zumindest für mich ein Erfolg eines Themas immer noch gegeben.
Man stelle sich vor, hier in dem "Relativitätstheorie"-Thema wären alle Postenden auf restlos alles eingegangen was ihre Vorposter schrieben - ich glaube, wir hätten spätestens auf Seite 3 ein heilloses Chaos gehabt ;D